Visualizza Versione Completa : siamo pronti a difenderci dai terroristi?
maurotrevi
18/11/2015, 19:15
Vorrei tralasciare totalmente l'aspetto dei bombardamenti, della guerra fatta in casa loro e dell'immigrazione e concentrare la mia riflessione su un'altra questione che mi sembra molto più semplice ma anche vicina alle nostre esigenze di cittadini ovvero su come lo stato è preparato a difenderci nell'eventualità di un attacco.
per quanto visto a Parigi i terroristi sono scesi in strada con AK47 che spara munizioni in 7,62, indossavano giubbotti antiproiettile con piastre balistiche e cinture esplosive.
L'intervento delle nostre forze di Polizia prevederebbe l'utilizzo nei casi migliori di un autovettura semiblindata in grado di contenere 4-5 colpi di kalasnikov, giubbotti antiproiettile in grado di fermare al massimo qualche colpo di pistola e armamento in calibro 9 non in grado di scalfire un giubbotto antiproiettile di tipo militare come quello usato dagli attentatori, ma soprattutto armi, sia per l'Mp12 che per la 92fs che sono fatte per un ingaggio molto ravvicinato rispetto ai calibri grossi.
da qui il primo problema, le forze di polizia verrebbero ingaggiate a distanza senza possibilità di essere incisive e se arrivassero a distanza utile gli attentatori si farebbero saltare per aria insieme a loro.
0 coordinamento delle forze di polizia, si parla tanto di accorpamenti ma ad oggi i Carabinieri usano un tipo di radio, la finanza un altro, la polizia un altro ancora per non parlare delle varie specialità quindi sarebbe impossibile muovere le pattuglie in modo intelligente e simultaneo con equipaggi che saranno all'oscuro di tutto anche dopo ore.
GIS, NOCS ecc, il meglio del meglio, probabilmente tra i migliori al mondo ma dove sono? che tempistica hanno realmente per intervenire al di fuori di Roma? anche più di 2 ore, nel frattempo.... Alfano ha fatto gli UOPI Unità Operativa Pronto Intervento, ha preso per ogni provincia una decina di uomini che già erano in strada e gli ha addestrati e attrezzati, più o meno. hanno un giubbotto e un caschetto fatto un po' meglio, un arma migliore ma sempre in cal.9 e fanno servizio solo in fascia diurna, ma manca l'armamento tattico, il coordinamento e soprattutto mancano le leggi.
Le leggi perchè in caso di attacco terroristico dovrebbero esserci chiare regole d'ingaggio e non rischiare un processo perchè si spara ad un terrorista in fuga tra un ristorante e un teatro o beccare una denuncia perchè si è fatto stendere a terra un civile duro di comprendonio e altre cazzate del genere tipiche del nostro paese.
Allora cosa serve?
Leggi chiare e semplici che permettano di operare con libertà nell'interesse primario e comune.
Coordinamento delle pattuglie, velocità delle informazioni, una sala operativa unica.
Addestrare tutte le F.d.o., quelle in strada quotidinamente ad attacchi di tipo militare e magari fare addestramenti congiunti.
Attrezzare in modo idoneo le F.d.o. con armamento adatto ad ingaggi da maggior distanza, attrezzatura di protezione reale e armamento tattico come fumogeni (non dico lacrimogeni perchè poi servirebbero le maschere) che sono cose abbastanza basilari e che non costerebbero chi sa quanto.
Sono l'unico a pensare che basterebbe poco per essere molto più pronti di adesso? (non dico pronti in assoluto ma rispetto ad adesso si!)
e chi ti dice che non si stia già facendo?
maurotrevi
18/11/2015, 20:05
stando a quanto denunciano le sigle sindacali, le dichiarazioni di Alfano e ciò che si vede nelle strade direi che siamo molto distanti
armageddon
18/11/2015, 20:33
Se non sono in grado di farmi dormire tranquillo in casa mia figuratevi come vivo da sveglio fuori,a noi manca uno dei fondamenti della sicurezza:il controllo del territorio.Comunque la risposta alla tua domanda per me è no,non siamo pronti.
fearless
18/11/2015, 20:53
Secondo me no.
Ho il massimo rispetto per le forze dell'ordine, ma non verso chi ha il compito di coordinarle.
Mi tornano in mente un paio di episodi che non c'entrano molto con il terrorismo,tuttavia esprimono un discutibile livello di organizzazione.
Gli episodi sono : olandesi che devastano il centro di roma e l'assurda partita fra italia e serbia a genova,un inno alla disorganizzazione (voluta?),in altri paesi sarebbero andate diversamente le cose.
Se non sono in grado di farmi dormire tranquillo in casa mia figuratevi come vivo da sveglio fuori,a noi manca uno dei fondamenti della sicurezza:il controllo del territorio.Comunque la risposta alla tua domanda per me è no,non siamo pronti.
mancano i soldi per queste cose, una volta create poi vanno mantenute...invece qui con i soldi comprano gli F35 così li possono bombardare dall'alto in sicurezza e fuori tiro :madoo:
andrellino
18/11/2015, 21:11
A loro interessa solo imparare ad usare l'autovelox.
Se c'è un attentato, se la danno a gambe come noi!
Come al solito si finisce nel qualunquismo da bar di infima categoria.
Quanto ho letto mi pare estremamente offensivo nei confronti di persone che per poco più di mille euro al mese non conoscono orari, rinunciano ad avere una famiglia, rischiano la vita per puro senso del dovere
Buonanotte, continuate voi, che avete la verità in tasca buona per tutte le occasioni.
Ho letto che Bruxelles (da dove è partito un discreto numero di terroristi) è divisa in diversi dipartimenti amministrativi semi indipendenti e non dialoganti.
I servizi di Intelligence dei vari Stati europei nascondono, dimenticano o sottovalutano le informazioni utili.
Abbiamo un Ministro degli Esteri europeo senza avere un esercito comunitario. E aggiungerei manco un'idea di politica estera in comune tra i vari Stati.
Quindi no, direi che non siamo preparati ma siamo in buona compagnia.
Ma spero tanto di sbagliarmi!
nikonikko
18/11/2015, 21:30
Quando arriverà il momento lo scopriremo.
Mi dispiace per le fdo in questo caso , conosco bene la sensazione di dover fare un lavoro e non essere attrezzati per farlo.
Sembra che allo stato interessi solo mettere autovelox, non sembra neanche che le fdo siano attrezzate (a livello di leggi ) neanche per i rom che svaligiano le ville ...
Domanda da ignorante : ma l'esercito che tanto pesa sulle nostre tasche, in questi casi di allerta, interviene?
È ben disposto sul territorio,? a livello di tempistiche come sono messi?
Se non ricordo male mauro tu sei un poliziotto, penso sia una cosa brutta per te ... in alcuni casi i carabinieri hanno la macchina solo in alcuni orari e spesso hanno anche pochi soldi per la benzina
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Qui in Romagna ci sono molti cacciatori di cinghiale... E in molti si difendono da soli se si parla di ladri... Credo che un pallettone da cinghiale sia meglio di una berretta 92[emoji16][emoji16][emoji16][emoji203][emoji203][emoji203][emoji203]
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Beh...la variabile è il tempo dell'intervento.
Se tra l'inizio dell'attacco e l'intervento delle FDO passano 10 minuti o più è chiaro che l'unica opzione che potrebbe metter fine all'azione terroristica è.... la fine delle munizioni.
Diversamente,se intercettati all'inizio dell'azione,per quanto protetti dai giubbotti o armati con gli ak 47 in caso di concentramento di fuoco
da parte delle FDO probabilmente si dovrebbe riuscire a contenerli,testa,braccia e gambe resterebbero punti critici in ogni caso. Vitale la capacità di far convergere le unità con immediatezza sul punto critico,o sui punti critici visto che han cambiato tattica e gli attacchi sono più d'uno simultaneamente. Strano che non abbiano ancora fatto uso di mortai di piccolo calibro spalleggiabili,questo renderebbe più efficaci gli attacchi terroristici su bersagli fissi e popolati,tipo stadio,oltrechè di difficilissima individuazione,sopratutto se armati su mezzi tipo camioncini aperti solo sopra. In Siria ne ho visti in azione sino ai 120mm anche in aree urbane. Probabilmente non riescono a reperirne il munizionamento.
Per il privato cittadino,a parte la fuga vedo ben poche alternative.
se non vanno via i politici corrotti i terroristi non andranno mai via
macheamico6
19/11/2015, 04:21
Da quel che ne so i nostri servizi segreti sono tra i migliori del mondo, idem con patate i nostri vari corpi speciali.
Per contro la base, ovvero i CC, le varie Polizie, le FiammeGialle etc etc, sono nelle condizioni già descritte sopra da altri.
Tuttavia proprio ieri il nostro primo ministro ha garantito che saranno destinati più soldi alla sicurezza. Dato che è noto che soldi non ce ne sono, o verranno aumentate le tasse, oppure verranno tagliati i fondi destinati alla sanità, alla scuola etc etc.
Insomma, da come la mettiamo la mettiamo, sempre in quel posto ce la prendiamo.....
marky tv
19/11/2015, 05:24
piena fiducia nelle forze dell' ordine e nelle loro capacita'. il problema e' il sistema.......
nikonikko
19/11/2015, 05:39
Serve innanzitutto prevenzione, occhi aperti, cercare di anticipare le mosse, porte aperte a cani e porci non giovano ad uno stato civile, restrizioni, maggiori controlli, chi non fa un cazzo ed è senza regolare permesso va a casa, chi ha precedenti penali va a casa, mediaticamente bisogna inculcare nelle menti della gente che in questo stato non si gioca.....li morti della democrazia.
Principalmente evitiamo di votare e mandare a rappresentarci parassiti mentecatti che giocano a fare le persone serie e diplomatiche e poi sono senza cogghioni sotto.
Non vi dimenticate che tutti avete figli, cresciuti con tanti sacrifici, e non per niente normale che vanno ammazzati a sangue freddo da quattro invasati de merda che fanno la voce grossa perchè il mondo glielo permette, se poi siete talmente buonisti da non volerli bombardare allora bombardate quei quattro giacimenti di petrolio de merda che di certo gli farà più male, visto che agl' uomini fa molto più male se colpiti agl'interessi.
votalele
19/11/2015, 05:58
Ragazzi, sveglia, ma quale buonismo, l'unico motivo per cui non si agisce come si dovrebbe è che costa un sacco di soldi.
Adesso la Francia ha già detto che a causa della mobilitazione e delle misure straordinarie antiterrorismo sforerà i parametri di bilancio.
nikonikko
19/11/2015, 06:13
Ragazzi, sveglia, ma quale buonismo, l'unico motivo per cui non si agisce come si dovrebbe è che costa un sacco di soldi.
Adesso la Francia ha già detto che a causa della mobilitazione e delle misure straordinarie antiterrorismo sforerà i parametri di bilancio.
Ahh !!!...:madoo: Li morti dell'europa...tra poco saremo fuori bilancio anche per pulirci il culo.
giorgiorox
19/11/2015, 06:45
intanto Er Bomba ne ha sparata un'altra delle sue: si è assunto la paternità dell'individuazione di Abaaoud...
la comunità internazionale non lo ha nemmeno cagato, ma penso che quelli dell'Isis non l'avranno presa benissimo...
Beh, l'esercito almeno qui a Milano è ben presente, fuori da stazioni e punti critici si vedono sia carabinieri in assetto pesante che militari.
Il terrorismo si combatte più con la prevenzione che con il contrattacco quando questi iniziano a sparare secondo me...
Per il giubileo ho sentito ieri in radio che hanno introdotto misure anti-drone (ma dico, ci arrivate solo ora?), ma se dovessi essere un terrorista attaccherei con il mortaio, tanto sparando su una piazza piena di folla fai una strage senza dover mirare troppo.
massimio
19/11/2015, 07:08
Per il giubileo ho sentito ieri in radio che hanno introdotto misure anti-drone (ma dico, ci arrivate solo ora?), ma se dovessi essere un terrorista attaccherei con il mortaio, tanto sparando su una piazza piena di folla fai una strage senza dover mirare troppo.
diamogli pure consigli a sti Baluba...non si sa mai che in questo covo di intellettualoidi sinistrorsi ci sia qualche infiltrato dell'isis:senzaundente:
Lo scrofo
19/11/2015, 07:13
Tanto per dirne una, al Senato ieri non hanno approvato un emendamento finalizzato al finanziamento ad intelligence e sicurezza.
Scritto anche sull'Espresso oggi.
diamogli pure consigli a sti Baluba...non si sa mai che in questo covo di intellettualoidi sinistrorsi ci sia qualche infiltrato dell'isis:senzaundente:
La probabilità è che ci siano qui più forze dell' ordine che Baluba :w00t:
navigator
19/11/2015, 07:44
Attacco a Parigi, Sardegna in allarme: stretta antiterrorismo su porti e aeroporti - Regione - la Nuova Sardegna (http://lanuovasardegna.gelocal.it/regione/2015/11/16/news/attacco-a-parigi-sardegna-in-allarme-stretta-antiterrorismo-su-porti-e-aeroporti-1.12456891)
qui al Terminal Crociere sono hanno messo queste unità speciali.
"Gli uomini del Nocs e del Gis sono presenti nell’isola, dove sono operativi due centri di addestramento (a Iglesias e Abbasanta): gli specialisti sono pronti a intervenire nell’isola, elitrasportati, in poco meno di 20 minuti, coprendo tutte le zone di eventuali crisi."
cicorunner
19/11/2015, 08:34
chi si aspetta che colpiranno sempre allo stesso modo sbaglia di grosso
ieri l'agguato armati di mitra , prima ancora un dirottamento aereo, dinnanzi ad un evento terroristico non c'è corpo di polizia preparato.
un attacco a sorpresa rende tutti impreparati, al limite si può prevenire con un azione di intelligence fatta bene, sempre che ce ne sia un intenzione vera di prevenirli certi attacchi. per tutto il resto è sempre e comunque tardi.
potrebbero anche compiere un attacco chimico inquinando un acquedotto di una grande metropoli, far saltare una metropolitana, etc... hai voglia di armare polizia e carabinieri
è una guerra che va combattura nell'ombra e vince chi scova ed anticipa le mosse, non certo sul campo
PowerRoss
19/11/2015, 08:38
chi si aspetta che colpiranno sempre allo stesso modo sbaglia di grosso
ieri l'agguato armati di mitra , prima ancora un dirottamento aereo, dinnanzi ad un evento terroristico non c'è corpo di polizia preparato.
un attacco a sorpresa rende tutti impreparati, al limite si può prevenire con un azione di intelligence fatta bene, sempre che ce ne sia un intenzione vera di prevenirli certi attacchi. per tutto il resto è sempre e comunque tardi.
potrebbero anche compiere un attacco chimico inquinando un acquedotto di una grande metropoli, far saltare una metropolitana, etc... hai voglia di armare polizia e carabinieri
è una guerra che va combattura nell'ombra e vince chi scova ed anticipa le mosse, non certo sul campo
Quoto ogni virgola...
macheamico6
19/11/2015, 08:40
Qualche mese fa ero a Malpensa.
Anche se l'emergenza terrorismo non era ancora ai livelli attuali, parlando con un mio amico che lavora nell'aeroporto mi dicevo sorpreso per il numero esiguo delle FdO presenti (magari adesso ce ne saranno certamente di più).
Ebbene, il mio amico mi disse che un conto erano quelli che vedevo in divisa, ben altra roba quelli realmente presenti, che magari ai miei occhi e a quelli di tutti potevano persino essere una coppietta che stava scambiandosi delle effusioni.
Pelledorso
19/11/2015, 08:41
Come al solito si finisce nel qualunquismo da bar di infima categoria.
Quanto ho letto mi pare estremamente offensivo nei confronti di persone che per poco più di mille euro al mese non conoscono orari, rinunciano ad avere una famiglia, rischiano la vita per puro senso del dovere
Buonanotte, continuate voi, che avete la verità in tasca buona per tutte le occasioni.
Mi sa che nel banale qualunquismo di infima categoria ci caschi pure Tu :dry:
In squadra con me ho l'allenatore (che è stato pure mio compagno di classe ai geometri) che è un poliziotto; si fa i suoi turni non un minuto di meno e non un minuto di più perché alle 19.30 ci deve allenare.
Una sera gli chiedevo perché non ha fatto il geometra e lui onestamente e candidamente mi ha confessato che ha avuto fortuna ad entrare in polizia ma che a lui non gliene frega un cass@ di essere poliziotto.......e gli interessa solo lo stipendio !
Un' altro che attualmente gioca con me, sempre poliziotto, è stato 10 anni nelle fiamme oro a fare la bella vita a roma durante una partita si è rotto i legamenti e adesso percepisce un indennità di invalidità permanente e gode di agevolazioni nelle cure e riabilitazioni (tipo le terme). Che poi se uno è invalido non si capisce come possa ancora attualmente giocare, mantenere la pistola ed essere nella sezione anticrimine :blink:
I soliti misteri all'italiana :dry:
Mi sa che nel banale qualunquismo di infima categoria ci caschi pure Tu :dry:
In squadra con me ho l'allenatore (che è stato pure mio compagno di classe ai geometri) che è un poliziotto; si fa i suoi turni non un minuto di meno e non un minuto di più perché alle 19.30 ci deve allenare.
Una sera gli chiedevo perché non ha fatto il geometra e lui onestamente e candidamente mi ha confessato che ha avuto fortuna ad entrare in polizia ma che a lui non gliene frega un cass@ di essere poliziotto.......e gli interessa solo lo stipendio !
Un' altro che attualmente gioca con me, sempre poliziotto, è stato 10 anni nelle fiamme oro a fare la bella vita a roma durante una partita si è rotto i legamenti e adesso percepisce un indennità di invalidità permanente e gode di agevolazioni nelle cure e riabilitazioni (tipo le terme). Che poi se uno è invalido non si capisce come possa ancora attualmente giocare, mantenere la pistola ed essere nella sezione anticrimine :blink:
Invece un mio amico, attualmente Luogotenente dei Carabinieri e comandante di una sezione di polizia giudiziaria, venti anni fa era nei GIS e in un'azione si è preso quattro pallottole in corpo.
Come vedi, in ogni categoria c'è questo e quello, mai generalizzare.
Pelledorso
19/11/2015, 08:48
Invece un mio amico, attualmente Luogotenente dei Carabinieri e comandante di una sezione di polizia giudiziaria, venti anni fa era nei GIS e in un'azione si è preso quattro pallottole in corpo.
Come vedi, in ogni categoria c'è questo e quello, mai generalizzare.
Appunto è quello che penso anch'io :oook: ma sei stato Tu a dire che chi ha postato in questa discussione è un banale qualunquista :wink_:
Rebel County
19/11/2015, 08:50
Di Battista e Dimaio che dicono in merito?
Beh, l'esercito almeno qui a Milano è ben presente, fuori da stazioni e punti critici si vedono sia carabinieri in assetto pesante che militari.
Il terrorismo si combatte più con la prevenzione che con il contrattacco quando questi iniziano a sparare secondo me...
Per il giubileo ho sentito ieri in radio che hanno introdotto misure anti-drone (ma dico, ci arrivate solo ora?), ma se dovessi essere un terrorista attaccherei con il mortaio, tanto sparando su una piazza piena di folla fai una strage senza dover mirare troppo.
che sia presente in stazione o in aeroporto non è che ci fanno sentire tutti più tranquilli eh......io arrivo dalla provincia di varese e lavorando dietro l'expo da maggio a novembre è stato tutto un posto di blocco e via vai di fdo di tutti i tipi, esercito polizia locale e stradale carabinieri e finanza...senza contare gli elicotteri che giravano in tondo sopra le nostre teste.ora da fine expo non mai neanche incrociato una di queste in movimento....e come vedi a Parigi non è che hanno attaccato la torre eiffel ma un bistrot qualunque, direi che al solito per il pattugliamento del territorio mancano come al solito risorse uomini e soldi per la benzina......
Di Battista e Dimaio che dicono in merito?
Di Battista dice questo...
“Siamo indignati e preoccupati che in una fase drammatica per l’Europa e per l’Italia, il PD – al posto di indicarci le sue soluzioni per contrastare il terrorismo – stia pensando solo ad attaccare il M5S strumentalizzando ogni nostra dichiarazione.
Il terrorismo per noi si sconfigge prima di tutto colpendolo nel portafogli e togliendogli benzina. E oggi la gran parte dei giornalisti italiani, sempre pronti a vivisezionare qualsiasi parola detta dal M5S, dimostra codardia nei confronti di Renzi. Quasi nessuno osa chiedergli spiegazioni rispetto agli affari che il nostro paese attraverso il governo Renzi sta facendo con quei Paesi responsabili direttamente o indirettamente del sostegno politico e finanziario allo stato islamico.
L'Italia sta per concludere un affare, la vendita di 28 cacciabombardieri Eurofighter al Kuwait, un Paese da cui provengono sostenitori dell'ISIS.
Il presidente del consiglio ha da poco fatto visita all'Arabia Saudita, Paese a cui abbiamo venduto sistemi d'arma.
In un Paese libero, la prima domanda che un giornalista dovrebbe fare al Presidente del Consiglio è: “come puoi dire che contrasti il terrorismo se stai vendendo armi a Paesi che sostengono il terrorismo?”
Il carburante del fondamentalismo sono le armi e i soldi. Il governo la smetta di fare affari con chi finanzia l'ISIS.
Le nostre proposte sono chiare:
1. assumere agenti e dare più risorse alle forze dell’ordine
2. formare poliziotti e carabinieri affinché possano colpire un bersaglio mobile
3. controllare maggiormente le frontiere
4. cancellare le sanzioni alla Russia e tutelare nostri imprenditori e decretare subito sanzioni per quei Paesi che appoggiano l’ISIS.
Il doppio gioco di Matteo Renzi è un pericolo per l’Italia e la rende ancora di più un bersaglio dei terroristi. Il PD la smetta di occuparsi solo del M5S e inizi ad occuparsi di terrorismo!”
Rebel County
19/11/2015, 09:20
che sia presente in stazione o in aeroporto non è che ci fanno sentire tutti più tranquilli eh......io arrivo dalla provincia di varese e lavorando dietro l'expo da maggio a novembre è stato tutto un posto di blocco e via vai di fdo di tutti i tipi, esercito polizia locale e stradale carabinieri e finanza...senza contare gli elicotteri che giravano in tondo sopra le nostre teste.ora da fine expo non mai neanche incrociato una di queste in movimento....e come vedi a Parigi non è che hanno attaccato la torre eiffel ma un bistrot qualunque, direi che al solito per il pattugliamento del territorio mancano come al solito risorse uomini e soldi per la benzina......
Di Battista dice questo...
“Siamo indignati e preoccupati che in una fase drammatica per l’Europa e per l’Italia, il PD – al posto di indicarci le sue soluzioni per contrastare il terrorismo – stia pensando solo ad attaccare il M5S strumentalizzando ogni nostra dichiarazione.
Il terrorismo per noi si sconfigge prima di tutto colpendolo nel portafogli e togliendogli benzina. E oggi la gran parte dei giornalisti italiani, sempre pronti a vivisezionare qualsiasi parola detta dal M5S, dimostra codardia nei confronti di Renzi. Quasi nessuno osa chiedergli spiegazioni rispetto agli affari che il nostro paese attraverso il governo Renzi sta facendo con quei Paesi responsabili direttamente o indirettamente del sostegno politico e finanziario allo stato islamico.
L'Italia sta per concludere un affare, la vendita di 28 cacciabombardieri Eurofighter al Kuwait, un Paese da cui provengono sostenitori dell'ISIS.
Il presidente del consiglio ha da poco fatto visita all'Arabia Saudita, Paese a cui abbiamo venduto sistemi d'arma.
In un Paese libero, la prima domanda che un giornalista dovrebbe fare al Presidente del Consiglio è: “come puoi dire che contrasti il terrorismo se stai vendendo armi a Paesi che sostengono il terrorismo?”
Il carburante del fondamentalismo sono le armi e i soldi. Il governo la smetta di fare affari con chi finanzia l'ISIS.
Le nostre proposte sono chiare:
1. assumere agenti e dare più risorse alle forze dell’ordine
2. formare poliziotti e carabinieri affinché possano colpire un bersaglio mobile
3. controllare maggiormente le frontiere
4. cancellare le sanzioni alla Russia e tutelare nostri imprenditori e decretare subito sanzioni per quei Paesi che appoggiano l’ISIS.
Il doppio gioco di Matteo Renzi è un pericolo per l’Italia e la rende ancora di più un bersaglio dei terroristi. Il PD la smetta di occuparsi solo del M5S e inizi ad occuparsi di terrorismo!”
a parte che la mia era una battuta
l'arabia saudita ha acquistato Armi per 2.1 miliardi dalla Francia,453mln dall'italia,328mln dall'inghilterra,83mln dalla svezia,49mln dal belgio etc.
come vedi non siamo gli unici e manco i piu grossi
lgli USA hanno appena deliberato 1.3 bln di USD in aiuti militari ai sauditi per contrastare il terrorismo(si lo so questa fa ridere)
la commessa Eurofighter e' una commessa Finmeccanica per il consorzio,o la facevamo noi o la facevano i Francesi
le sanzioni alla russia le ha messe in piedi la UE non l'italia unicamente, se le cancelliamo noi poi ci becchiamo noi le sanzioni
hai 3000km di costa sul mediterraneo e vuoi controllare i confini e dare piu risorse a polizia e carabinieri invece di potenziare i pattugliamenti marini e magari utilizzare l'esercito sui confini di terra
ja la barzelletta
macheamico6
19/11/2015, 09:27
che sia presente in stazione o in aeroporto non è che ci fanno sentire tutti più tranquilli eh......io arrivo dalla provincia di varese e lavorando dietro l'expo da maggio a novembre è stato tutto un posto di blocco e via vai di fdo di tutti i tipi, esercito polizia locale e stradale carabinieri e finanza...senza contare gli elicotteri che giravano in tondo sopra le nostre teste.ora da fine expo non mai neanche incrociato una di queste in movimento....e come vedi a Parigi non è che hanno attaccato la torre eiffel ma un bistrot qualunque, direi che al solito per il pattugliamento del territorio mancano come al solito risorse uomini e soldi per la benzina......
E' chiaro che non è per niente facile combattere questo genere di terroristi: dalla loro parte c'hanno l'effetto sorpresa e l'essere votati alla morte.
Fermo restando che il controllo del territorio è importante in ogni caso, ritengo che in questa lotta l'arma più efficace siano i servizi di intelligence, e a tal proposito non è che abbiano fatto una gran figura quelli francesi, a conferma della loro reputazione che li vede piuttosto scadenti. E sì che i servizi Iracheni li avevano avvisati della probabile imminenza di un attacco.
Da questo punto di vista in Italia dovremmo stare relativamente tranquilli, dal momento che i nostri servizi sembra siano tra i migliori del mondo. Certo, avere un intelligence altamente efficiente non ci garantisce mica l'immunità, ma per intanto io preferisco tenermi i miei anziché scambiarli con quelli d'oltralpe non 10, ma 100 volte.
Lo scrofo
19/11/2015, 09:37
a parte che la mia era una battuta
l'arabia saudita ha acquistato Armi per 2.1 miliardi dalla Francia,453mln dall'italia,328mln dall'inghilterra,83mln dalla svezia,49mln dal belgio etc.
come vedi non siamo gli unici e manco i piu grossi
lgli USA hanno appena deliberato 1.3 bln di USD in aiuti militari ai sauditi per contrastare il terrorismo(si lo so questa fa ridere)
la commessa Eurofighter e' una commessa Finmeccanica per il consorzio,o la facevamo noi o la facevano i Francesi
le sanzioni alla russia le ha messe in piedi la UE non l'italia unicamente, se le cancelliamo noi poi ci becchiamo noi le sanzioni
hai 3000km di costa sul mediterraneo e vuoi controllare i confini e dare piu risorse a polizia e carabinieri invece di potenziare i pattugliamenti marini e magari utilizzare l'esercito sui confini di terra
ja la barzelletta
Rebel credo che cio' di cui si parla in merito a sicurezza ecc dovrebbe essere come dici tu ad ampio respiro, cio' significa che TUTTE le forze armate sono chiamate al lavoro di pattugliamento ecc.
Chiaro che cosi' come siamo organizzati ora siamo una groviera, e non si fa nulla per limitare i danni, anzi.
in queste cinrcostanze i tempi di intervento sono critici.
i corpi di elite italiani hanno base a livorno (gis) e a roma (nocs) ...poi sono spesso in sardegna dove vanno ad addestrarsi.
tutto il resto è deserto assoluto .....spero che dopo i fatti parigini abbiano predisposto una presenza fissa a milano o a bologna in modo da poter coprire il nord e in sicilia a messina o catania in modo da coprire il sud.
cmq in caso di attacchi terroristici tutto si gioca sempre nei primi minuti...e nei primi minuti arrivano sempre le fdo "normali"....
speriamo in bene
cicorunner
19/11/2015, 09:41
ma poi questa convinzione che per forza debbano colpire roma per il solo fatto che ospita il vaticano potrebbe essere forviante e depistante
io non sono neppure tanto convinto che l'italia sia per loro un bersaglio prioritario a differenza di francia, uk e russia (anche se su questultima non è chiarissimo il ruolo che intende avere , come sempre molto ambigui)
Pelledorso
19/11/2015, 09:57
ma poi questa convinzione che per forza debbano colpire roma per il solo fatto che ospita il vaticano potrebbe essere forviante e depistante
io non sono neppure tanto convinto che l'italia sia per loro un bersaglio prioritario a differenza di francia, uk e russia (anche se su questultima non è chiarissimo il ruolo che intende avere , come sempre molto ambigui)
Ma magari lo colpissero così ce lo togliamo dalle balle........... :dry:
mah..il fatto di organizzare attacchi suicidi se da una parte rende particolarmente cruenta la faccenda dall'altra utilizzano i loro uomini a perdere per una volta sola. Nella guerriglia la salvaguardia della propria vita era basilare per poter fare più azioni nel tempo. Credo siamo ancora ad uno stadio iniziale. Sulle intercettazioni gira voce che abbiano iniziato ad utilizzare le video telefonate senza parlare comunicando a gesti per poterle eludere.
Lo scrofo
19/11/2015, 12:13
La psicosi arriva anche a questi livelli ... gente che vede terroristi ovunque ..... Dio santo ....
Nainggolan scambiato per terrorista ma la polizia lo riconosce (http://sport.ilgazzettino.it/calcio/nainggolan_terrorista_polizia_parigi_isis/1689327.shtml)
massimio
19/11/2015, 12:23
:risate2:
maurotrevi
19/11/2015, 16:40
chi si aspetta che colpiranno sempre allo stesso modo sbaglia di grosso
ieri l'agguato armati di mitra , prima ancora un dirottamento aereo, dinnanzi ad un evento terroristico non c'è corpo di polizia preparato.
un attacco a sorpresa rende tutti impreparati, al limite si può prevenire con un azione di intelligence fatta bene, sempre che ce ne sia un intenzione vera di prevenirli certi attacchi. per tutto il resto è sempre e comunque tardi.
potrebbero anche compiere un attacco chimico inquinando un acquedotto di una grande metropoli, far saltare una metropolitana, etc... hai voglia di armare polizia e carabinieri
è una guerra che va combattura nell'ombra e vince chi scova ed anticipa le mosse, non certo sul camposu questo siamo tutti d'accordo ma il terrorismo attuale è composto anche da cellule indipendenti che possono sfuggire a tali controlli (altrimenti non ci sarebbero attentati) e che colpiscono in modo semplice e diretto come successo in entrambi gli episodi di parigi.
In questi casi serve anche la repressione.
ecco i fatti riportati da La7
https://www.youtube.com/watch?v=Va3v8t6zOBg
Finché la gente non imparerà a pulirsi il pezzo di marciapiede di fronte casa propria, non saremo mai preparati.
Io combatto il tevvove fottesegando allegramente.
Conosco altresì gente che vive alla giornata tenendosi un dito nel sedere, per non farsela addosso al pensiero dei cattivi avabi. Sinceramente preferisco crepare per caso piuttosto di vivere in una situazione di costante stillicidio autoprodotto.
massimio
23/11/2015, 11:47
commissariati sotto sfratto per morositá, non pagano gli affitti????????:nonono:Madonna che bestemmie
Un servizio deprecabile. Magari dietro allo sfratto ci sono inadempienze del proprietario che hanno giustificato il non pagamento ma questo nessuno lo saprà mai. In ogni caso tutto fa brodo, per spaventare tutti gli italiani il cui totem animale é un roditore. Squitt squitt!
Lo scrofo
23/11/2015, 13:09
commissariati sotto sfratto per morositá, non pagano gli affitti????????:nonono:Madonna che bestemmie
Il commissariato della Polizia Stradale di una cittadina qui vicino casa stava per essere sfrattato per lo stesso motivo... non pagava l'affitto.
Ecco il ridicolo delle manovrine del mongoloide renziano con aerei ecc, mentre i servizi principali di sicurezza non hanno nemmeno la benzina per girare o peggio.
Il Franky
23/11/2015, 13:15
Vorrei tralasciare totalmente l'aspetto dei bombardamenti, della guerra fatta in casa loro e dell'immigrazione e concentrare la mia riflessione su un'altra questione che mi sembra molto più semplice ma anche vicina alle nostre esigenze di cittadini ovvero su come lo stato è preparato a difenderci nell'eventualità di un attacco.
per quanto visto a Parigi i terroristi sono scesi in strada con AK47 che spara munizioni in 7,62, indossavano giubbotti antiproiettile con piastre balistiche e cinture esplosive.
L'intervento delle nostre forze di Polizia prevederebbe l'utilizzo nei casi migliori di un autovettura semiblindata in grado di contenere 4-5 colpi di kalasnikov, giubbotti antiproiettile in grado di fermare al massimo qualche colpo di pistola e armamento in calibro 9 non in grado di scalfire un giubbotto antiproiettile di tipo militare come quello usato dagli attentatori, ma soprattutto armi, sia per l'Mp12 che per la 92fs che sono fatte per un ingaggio molto ravvicinato rispetto ai calibri grossi.
da qui il primo problema, le forze di polizia verrebbero ingaggiate a distanza senza possibilità di essere incisive e se arrivassero a distanza utile gli attentatori si farebbero saltare per aria insieme a loro.
0 coordinamento delle forze di polizia, si parla tanto di accorpamenti ma ad oggi i Carabinieri usano un tipo di radio, la finanza un altro, la polizia un altro ancora per non parlare delle varie specialità quindi sarebbe impossibile muovere le pattuglie in modo intelligente e simultaneo con equipaggi che saranno all'oscuro di tutto anche dopo ore.
GIS, NOCS ecc, il meglio del meglio, probabilmente tra i migliori al mondo ma dove sono? che tempistica hanno realmente per intervenire al di fuori di Roma? anche più di 2 ore, nel frattempo.... Alfano ha fatto gli UOPI Unità Operativa Pronto Intervento, ha preso per ogni provincia una decina di uomini che già erano in strada e gli ha addestrati e attrezzati, più o meno. hanno un giubbotto e un caschetto fatto un po' meglio, un arma migliore ma sempre in cal.9 e fanno servizio solo in fascia diurna, ma manca l'armamento tattico, il coordinamento e soprattutto mancano le leggi.
Le leggi perchè in caso di attacco terroristico dovrebbero esserci chiare regole d'ingaggio e non rischiare un processo perchè si spara ad un terrorista in fuga tra un ristorante e un teatro o beccare una denuncia perchè si è fatto stendere a terra un civile duro di comprendonio e altre cazzate del genere tipiche del nostro paese.
Allora cosa serve?
Leggi chiare e semplici che permettano di operare con libertà nell'interesse primario e comune.
Coordinamento delle pattuglie, velocità delle informazioni, una sala operativa unica.
Addestrare tutte le F.d.o., quelle in strada quotidinamente ad attacchi di tipo militare e magari fare addestramenti congiunti.
Attrezzare in modo idoneo le F.d.o. con armamento adatto ad ingaggi da maggior distanza, attrezzatura di protezione reale e armamento tattico come fumogeni (non dico lacrimogeni perchè poi servirebbero le maschere) che sono cose abbastanza basilari e che non costerebbero chi sa quanto.
Sono l'unico a pensare che basterebbe poco per essere molto più pronti di adesso? (non dico pronti in assoluto ma rispetto ad adesso si!)
no, non siamo pronti.
armageddon
23/11/2015, 13:15
adottiamo a distanza una pattuglia,con 2 euro al mese gli potremo fornire almeno un litro e mezzo di gasolio
Il Franky
23/11/2015, 13:24
SE, e ripeto SE, le fdo fossero aiutate dalla legge, quindi se le leggi punissero severamente delinque, sarei pronto anche ad autotassarmi in c/c di sepa per 20 €/mese.. vitanaturaldurante. :oook:
stanti così le cose credo in tutta onestà che ci si possano risparmiare anche i 2 € al mese Arma, tanto sarebbero soldi buttati (non certo per colpa delle fdo stesse)
armageddon
23/11/2015, 13:32
SE, e ripeto SE, le fdo fossero aiutate dalla legge, quindi se le leggi punissero severamente delinque, sarei pronto anche ad autotassarmi in c/c di sepa per 20 €/mese.. vitanaturaldurante. :oook:
stanti così le cose credo in tutta onestà che ci si possano risparmiare anche i 2 € al mese Arma, tanto sarebbero soldi buttati (non certo per colpa delle fdo stesse)
ammetto che il mio sarcasmo è stato ben occultato:biggrin3:comunque col cazzo che scucirei 20euro al mese oltre quello che già pago
Il Franky
24/11/2015, 09:24
ammetto che il mio sarcasmo è stato ben occultato:biggrin3:comunque col cazzo che scucirei 20euro al mese oltre quello che già pago
guarda.. mi è arrivato l'acconto ieri e a momenti moio lì... intendevo dire che se i soldi che pago mi dessero effettivamente un servizio efficiente (e non parlo solo di fdo) probabilmente 20 € in più al mese di tasse le potrei anche pagare senza troppo lamento :)
allo stato attuale son troppi pure 20 € mese totali di tasse ;)
cicorunner
24/11/2015, 09:27
guarda.. mi è arrivato l'acconto ieri e a momenti moio lì... intendevo dire che se i soldi che pago mi dessero effettivamente un servizio efficiente (e non parlo solo di fdo) probabilmente 20 € in più al mese di tasse le potrei anche pagare senza troppo lamento :)
allo stato attuale son troppi pure 20 € mese totali di tasse ;)
non tocchiamo questo tasto porco cazzooooo :dry::incaz:
Il Franky
24/11/2015, 09:40
non tocchiamo questo tasto porco cazzooooo :dry::incaz:
mezza daytona pure tu?:dry::ZC:
LIBERATE TOTO' RINA.......ci pensa Lui
Lo scrofo
27/11/2015, 15:49
E dopo "toto' O Curtu" .....
Meglio stemperare gli animi.
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11255179_1080484838638137_230980932725985400_n.jpg?oh=0b88693a7339a28e3256f23e5b157403&oe=56EB27D8
NON HO RESISTITO SCUSATE.
Angelik57
27/11/2015, 16:27
Giusto stemperiamo gli animi :biggrin3:
ALLARME TERRORISMO A BERGAMO: Momenti di panico ieri sera a Bergamo presso la trattoria "Polenta e osei" allorquando un cittadino siriano, Mustafa Salafia, dopo aver mangiato casocelli alla bergamasca piœ' strachì del můt, salsiccia e sigőle, dó fete de salam del Tone trì o quater bicer de í, dò fete dè turta Donizetti, dú grapì, avrebbe ad un tratto esclamato: "adess a scciope", facendo scappare precipitosamente fuori dal locale tutti gli avventori... ��
cicorunner
27/11/2015, 16:35
:risate2::risate2::risate2:
zio porcello ....
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