Visualizza Versione Completa : Richiamo VW
maxsamurai
25/11/2015, 16:55
Ebbene si è arrivato il richiamo per la mia golf tdi 1600 del 2011,a loro spese il software verrà aggiornato,speriamo non facciano casino con i cavalli che già sono pochetti..:sad:
anche il 1600 è soggetto al richiamo ?
o è per altri motivi ?
sapevo del 2000 tdi
maxsamurai
25/11/2015, 17:16
pensavo anch'io fosse solo il 2000 ma a sto punto c'è anche il 1600
Confermo che anche il 1600 è coinvolto... mi è arrivata la lettera ieri...
fabrizio 64
25/11/2015, 18:40
Su skoda anche 1600 😊
Credo che per rientrare nei parametri dovranno tagliare almeno una ventina di cavalli ....forse anche di piu'.....:dubbio:
Ebbene si è arrivato il richiamo per la mia golf tdi 1600 del 2011,a loro spese il software verrà aggiornato,speriamo non facciano casino con i cavalli che già sono pochetti..:sad:
hai il 1.6 da 105 o 110 cv?
io ho il 1.6 da 105 (golf VI di novembre 2009) e ho visto tramite numero di telaio che la mia macchina è coinvolta, ma ancora non mi è arrivata alcuna comunicazione...
c'è per caso una data sulla lettera? giusto per capire se mi conviene chiamare il numero verde VW per sollecitare o posso stare "tranquillo" ancora qualche giorno
Fermissimo
25/11/2015, 18:53
Ebbene si è arrivato il richiamo per la mia golf tdi 1600 del 2011,a loro spese il software verrà aggiornato,speriamo non facciano casino con i cavalli che già sono pochetti..:sad:
dài Max...ti lasceranno una 75ina di cv, più che sufficienti per affrontare le ripide salite liguri a pieno carico :biggrin3:
Bandit72
25/11/2015, 19:33
Ho un'octavia 1.6 4x4. Anch'io mi aspetto la lettera (inserendo sul sito il telaio fa parte del richiamo). Comunque quando arriverà risponderò con una raccomandata che prima e dopo l'intervento dovranno fare a loro spese ed in mia presenza, la prova al banco x verificare che non peggiorino le caratteristiche della macchina.
Non vorrei trovarmi ad avere una manciata di cavalli in meno e pagare il bollo x quello che non è realmente la potenza.
Inoltre queste modifiche secondo me incideranno negativamente sui consumi.
Ps: cosa c'è scritto sulla lettera?
Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk
Ho un'octavia 1.6 4x4. Anch'io mi aspetto la lettera (inserendo sul sito il telaio fa parte del richiamo). Comunque quando arriverà risponderò con una raccomandata che prima e dopo l'intervento dovranno fare a loro spese ed in mia presenza, la prova al banco x verificare che non peggiorino le caratteristiche della macchina.
Non vorrei trovarmi ad avere una manciata di cavalli in meno e pagare il bollo x quello che non è realmente la potenza.
Inoltre queste modifiche secondo me incideranno negativamente sui consumi.
Ps: cosa c'è scritto sulla lettera?
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Credo che non lo faranno mai...anche perché se in sede di richiamo non apportano radicali modifiche meccaniche imho la diminuzione di potenza è inevitabile...
maxsamurai
25/11/2015, 19:58
Di rilevante c'è scritto che i motori coinvolti sono della famiglia diesel EA 189,che sarà neccessario un aggiornamento del software,e che le spese saranno completamente a carico di VV,gli interventi saranno effettuati nel 2016
Comunque prima che ci mettano le mani sopra farò i miei passi per tutelarmi
Bandit72
26/11/2015, 06:28
Probabilmente non riuscirò a fare quello che spero. Nel caso, farò scrivere da un avvocato..... perché abbiamo acquistato un bene che non solo non ha le caratteristiche dichiarate, ma sarà soggetto a modifiche che altereranno prestazioni e probabilmente anche i consumi.
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Rebel County
26/11/2015, 06:51
Credo che per rientrare nei parametri dovranno tagliare almeno una ventina di cavalli ....forse anche di piu'.....:dubbio:
sul 1600? e che minchia ci mettono un mulo dentro?
Ernesto87
26/11/2015, 07:01
"E le Panda impenneranno fiere dinanzi a Golf con le ruote legate.."
sul 1600? e che minchia ci mettono un mulo dentro?
No .....un Barzotto.....:laugh2:
Hanno reso pubbliche le modifiche che effettueranno.
Ricordo che in europa le emissioni sono nella norma, quindi la modifica è minima.
Per il 1.6 metteranno una maglia metallica nei pressi del sensore aria per renderlo più preciso e rimapperanno la centralina, mentre per il 2.0 è prevista solo una modifica software.
Per il 1.2 non hanno ancora dichiarato nulla.
Dicono che prestazione e consumi dovrebbero rimanere uguali, poi tra il dire e il fare...
Bandit72
26/11/2015, 07:27
Hanno reso pubbliche le modifiche che effettueranno.
Ricordo che in europa le emissioni sono nella norma, quindi la modifica è minima.
Per il 1.6 metteranno una maglia metallica nei pressi del sensore aria per renderlo più preciso e rimapperanno la centralina, mentre per il 2.0 è prevista solo una modifica software.
Per il 1.2 non hanno ancora dichiarato nulla.
Dicono che prestazione e consumi dovrebbero rimanere uguali, poi tra il dire e il fare...
Maglia metallica????
Pugno rotante?
Alabarda spaziale?
Ma questi sono usciti dai cartoni animati?
Se erano sufficiente queste (perdonatemi la parola, ma qui ci vuole) "direbbe Montalbamo" MINCHIATE, xche non le hanno fatte prima?
Mah.....vedremo. ...
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Sembra tutto facile, troppo facile, spero che gli utenti finali non abbiano maggiori disagi di quelli che hanno già. Nella mia famiglia abbiamo solo tedesco (vedere il mio nick) ho una A4, Up, Golf V e Golf VII, veniamo da Polo, P(h)assat, A2 vendute.....non vi dico il rammarico che abbiamo per la boiata che hanno fatto nonostante non siamo toccati dai richiami e senza togliere che al momento tutti i mezzi non ci hanno dato grossi problemi (tocco ferro ed altro). Mi auguro che il problema si possa risolvere in un'oretta come dicono senza intaccare consumi e prestazioni!
Evidentemente perchè costavano o non le han ritenute necessarie.
Queste modifiche sono solo per l'europa, in America dove sforano le emissioni le modifiche saranno molto più invasive.
Ad essere più precisi queste sono le modifiche annunciate per la Germania, ma siccome le norme sono uguali si presume sia per tutta l'EU.
EDIT: ho trovato anche lo schema della modifica:
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--1_V3nBz4--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/1534569748824672070.jpg
cicorunner
26/11/2015, 09:18
Sembra tutto facile, troppo facile, spero che gli utenti finali non abbiano maggiori disagi di quelli che hanno già. Nella mia famiglia abbiamo solo tedesco (vedere il mio nick) ho una A4, Up, Golf V e Golf VII, veniamo da Polo, P(h)assat, A2 vendute.....non vi dico il rammarico che abbiamo per la boiata che hanno fatto nonostante non siamo toccati dai richiami e senza togliere che al momento tutti i mezzi non ci hanno dato grossi problemi (tocco ferro ed altro). Mi auguro che il problema si possa risolvere in un'oretta come dicono senza intaccare consumi e prestazioni!
vivi sereno, VW è e resterà una casa che le automobili le sa fare e anche bene a tutto vantaggio di chi le acquista
io dovessi comprare un auto domani acquisterei sicurmente VW, ma meno male che ho BMW :biggrin3:
Il Franky
26/11/2015, 09:27
hai il 1.6 da 105 o 110 cv?
io ho il 1.6 da 105 (golf VI di novembre 2009) e ho visto tramite numero di telaio che la mia macchina è coinvolta, ma ancora non mi è arrivata alcuna comunicazione...
c'è per caso una data sulla lettera? giusto per capire se mi conviene chiamare il numero verde VW per sollecitare o posso stare "tranquillo" ancora qualche giorno
dove hai controllato?
come non detto, trovato... ovviamente pure la mia sotto richiamo... verrò contattato da audi, dice il messaggio......
Juste1911
26/11/2015, 09:31
Spero che qualcuno di competente faccia le opportune verifiche, su consumi e su prestazioni dei motori pre e post modifica del software.
Sapete il casino che salta fuori se questi si mettono a mentire per una seconda volta?
Crollo totale in borsa garantito!
:laugh2:
Ps: noi in famiglia abbiamo un 2.0 TDI che quindi dovrà essere aggiornato di solo software... :ph34r:
Bandit72
26/11/2015, 10:22
Mi è appena arrivata la lettera.
Ora risponderò con una raccomandata......
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Ernesto87
26/11/2015, 10:31
Domanda ma se la macchina al richiamo non la portaste proprio che succede?
Bandit72
26/11/2015, 10:34
Domanda ma se la macchina al richiamo non la portaste proprio che succede?
Booo
Forse si potrebbero avere problemi con le prox revisioni.
Anche se in Italia passano la revisione scooter 2t euro -15
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Parlavo con il conce di San Marino... Sembra che anche su auto come la Touareg debbano fare delle modifiche... Del tipo aggiungere un serbatoio a parte per un additivo che viene immesso nel serbatoio principale....... Questo è quello che mi ha detto... Poi booo io sono esperto solo di "patacca"[emoji16][emoji16][emoji23][emoji23][emoji106]🏾
Inviato dal triangolo d'oro!
http://myarchive.us/richc/2008/adblue_grafik.jpg
...probabilmente vanno ad aggiungere il serbatoio per l'adblue...
VW a benzina e sono soddisfattissimo. 200 cv brillanti e confortevoli :cool:
VW a benzina e sono soddisfattissimo. 200 cv brillanti e confortevoli :cool:
Scandalo Volkswagen, coinvolte anche 98mila auto a benzina - Economia - iltempo (http://www.iltempo.it/economia/2015/11/04/scandalo-volkswagen-coinvolte-anche-98mila-auto-a-benzina-1.1475560)
...dicono che sono coinvolte pure le benzina...:dubbio:
maxsamurai
28/11/2015, 06:45
Comunque vi lascio il numero della Campagna di intervento sul motore diesel EA 189
800865579 martellateli perché se lo sono meritato
Scandalo Volkswagen, coinvolte anche 98mila auto a benzina - Economia - iltempo (http://www.iltempo.it/economia/2015/11/04/scandalo-volkswagen-coinvolte-anche-98mila-auto-a-benzina-1.1475560)
...dicono che sono coinvolte pure le benzina...:dubbio:
Forse per i falsi dati sui consumi, ma io ne sono consapevole, è da 40 anni che tento inutilmente di fare 10 km/lt :laugh2: Per il CO2 sinceramente me ne frego! :ph34r:
Però non si parla di Tiguan, anche se il motore è quello del Golf GTI... E poi la mia è del 2008.
Forse per i falsi dati sui consumi, ma io ne sono consapevole, è da 40 anni che tento inutilmente di fare 10 km/lt :laugh2: Per il CO2 sinceramente me ne frego! :ph34r:
Però non si parla di Tiguan, anche se il motore è quello del Golf GTI... E poi la mia è del 2008.
Per fare meglio di 10km/l basta che ti fai una up a metano....vedrai che per come sei abituato ora ti sembrerà di andare in giro gratis:biggrin3:
Mr. RustyNail
28/11/2015, 11:44
Forse per i falsi dati sui consumi, ma io ne sono consapevole, è da 40 anni che tento inutilmente di fare 10 km/lt :laugh2: Per il CO2 sinceramente me ne frego! :ph34r:
Però non si parla di Tiguan, anche se il motore è quello del Golf GTI... E poi la mia è del 2008.
Ma un'anziano come te cosa se ne fa? di cotanta performance motoristica?, l'up è adeguata alla senilità.
Sono abituato a macchine di una certa potenza. Per questo adesso mi diverto molto a girare in 125 :lingua: Ma anche con la mia vecchia 600 Sporting a dire il vero mi trovo bene.
Per fare meglio di 10km/l basta che ti fai una up a metano....vedrai che per come sei abituato ora ti sembrerà di andare in giro gratis:biggrin3:
Ora cerco cos'è la Up...
Ah, ecco! Ma erano gonfiati a metano?
http://www.cinemaerrante.it/wp-content/gallery/up/up-disney-pixar-persents-brand-new-dvd-cf799.jpg
Comunque vi lascio il numero della Campagna di intervento sul motore diesel EA 189
800865579 martellateli perché se lo sono meritato
quelli che ti risponderanno non c' entrano proprio nulla visto che saranno ragazzi indiani sotto pagati
ci vorrebbe il cell di tutti i "personaggietti" ( cit.) della VW presidente e co.
comunque il prossimo anno dobbiamo cambiare auto è tutto questo a me torna molto utile
penso alle quotazioni dell' usato in leggero calo
Maglia metallica????
Pugno rotante?
Alabarda spaziale?
Ma questi sono usciti dai cartoni animati?
Se erano sufficiente queste (perdonatemi la parola, ma qui ci vuole) "direbbe Montalbamo" MINCHIATE, xche non le hanno fatte prima?
Mah.....vedremo. ...
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anche il 1.2. tdi a rapporto....arrivata la letterina di mamma vw...
Sono abituato a macchine di una certa potenza. Per questo adesso mi diverto molto a girare in 125 :lingua: Ma anche con la mia vecchia 600 Sporting a dire il vero mi trovo bene.
Ora cerco cos'è la Up...
Ah, ecco! Ma erano gonfiati a metano?
http://www.cinemaerrante.it/wp-content/gallery/up/up-disney-pixar-persents-brand-new-dvd-cf799.jpg
Ti senti vecchio come il personaggio del film?...la up a metano è una vetturetta giovane...agile nel traffico...
navigator
28/11/2015, 17:17
certo che questi tedeschi sono proprio esperti quando si tratta(va) di GAS...:ph34r: :ph34r::ph34r:... Deutschand über Alles
1.2-1.6-2.0 tdi e motori benzina... mamma mia che porcata.
Non sentite il bisogno della cara vecchia affidabile FIAT....:laugh2:....
maxsamurai
29/11/2015, 06:42
quelli che ti risponderanno non c' entrano proprio nulla visto che saranno ragazzi indiani sotto pagati
ci vorrebbe il cell di tutti i "personaggietti" ( cit.) della VW presidente e co.
comunque il prossimo anno dobbiamo cambiare auto è tutto questo a me torna molto utile
penso alle quotazioni dell' usato in leggero calo
no no ho parlato con una tipa parecchio informata,non era il classico call center e le chiamate sono registrate
Non sentite il bisogno della cara vecchia affidabile FIAT....:laugh2:....
infatti in garage ho anche un pandino young :biggrin3:
Non sentite il bisogno della cara vecchia affidabile FIAT....:laugh2:....
"Affidabile"...:wacko:
"Affidabile"...:wacko:
Ovviamente e relativo e personale pero la mia vecchia Punto presa nuova nel 1994 prima che una tipa col 147 la portasse in trionfo aveva 420000 km.....raggiunti con tagliandi una pompa benza fatta in garanzia un alternatora due frizioni a 200000 una guarniz testa fatta a 400000 km radiatore raffr e riscald a 400000 e finale scarico a400000 km non male per essere una inaffidabile fiat......
frizionifatte a 200000 e 400000 km...
Ovviamente e relativo e personale pero la mia vecchia Punto presa nuova nel 1994 prima che una tipa col 147 la portasse in trionfo aveva 420000 km.....raggiunti con tagliandi una pompa benza fatta in garanzia un alternatora due frizioni a 200000 una guarniz testa fatta a 400000 km radiatore raffr e riscald a 400000 e finale scarico a400000 km non male per essere una inaffidabile fiat......
frizionifatte a 200000 e 400000 km...
Per carità!!...vade retro punto!!!ne ho avuta una che tra maanutenzioni straordinarie e rotture assurde mi costava come mantenere una 458 Italia...
...:incaz:
navigator
29/11/2015, 13:51
Anche io sono stato abbstanza sfigato con una punto 94.
Alternatore, sonda, boccole sterzo, ammortizzatore esploso e numerosi dettagli che si stavano smontanto... marce che grattavano (6speed) dopo due anni l'ho venduta per disperazione. Dicono che i modelli dal 2007 erano diventati. perfetti.
Il FIRE comunque é in generale economico ed affidabile... su questo non si discute.
Come dicevo....avro avuto culo.....pero non ho nulla da recrimare ....si e ripagata anzicheno.....ma che ci fai con la 6speed.....con la prima facevi du:laugh2:e metri poi dovevi mettere la seconda.....
Monacograu
29/11/2015, 15:48
Per fare meglio di 10km/l basta che ti fai una up a metano....vedrai che per come sei abituato ora ti sembrerà di andare in giro gratis:biggrin3:
"Basta" anche un 2000 BMW turbo diesel da 190cv ;)
navigator
29/11/2015, 16:04
Come dicevo....avro avuto culo.....pero non ho nulla da recrimare ....si e ripagata anzicheno.....ma che ci fai con la 6speed.....con la prima facevi du:laugh2:e metri poi dovevi mettere la seconda.....
Con poco il motore che aveva per divertirsi tra le curve non c'erano paragoni con il 5 marce che ad ogni cambiata si piantava. Inoltre usciva con assetto, gomme piú larghe e tanti particolari molto più belli della sx... come divertimento rispetto al 5 non c'era paragone.
Se andavi nei paesi montani poi erano quasi tutti 6 speed... chissà xché , vai a vedere oggi il cambio a sei marce lo ha anche la yaris é diffusissimo.
Peccato era bellina ma fatta di cartone!
"Basta" anche un 2000 BMW turbo diesel da 190cv ;)
I diesel in questi ultimi anni hanno fatto passi da gigante anche come potenza. Non è detto che in un futuro non ne riprenda uno (ho avuto, prima del Tig, 2 RAV diesel,gli unici della mia carriera, e quello da 177 cv non era male) ma il turbo a benzina della VW mi piace particolarmente perchè unisce l'elasticità tipica del diesel (coppia max a 1750 giri ma a 1500 si riprende egregiamente) al fatto che accelerando non si siede ma schizza via che è un piacere fino a 6mila giri. Con questo faccio la salita di Superga tutta in 3a eccetto il tornante, mentre con le Delta o il Coupé tutta in 2a tranne il rettilineo di Pian Gambino e il pianetto dell'Acquedotto. Ovviamente le prestazioni sono inferiori non essendo una vettura sportiva, ma il comfort di guida ne guadagna .
navigator
29/11/2015, 17:02
I diesel in questi ultimi anni hanno fatto passi da gigante anche come potenza. Non è detto che in un futuro non ne riprenda uno (ho avuto, prima del Tig, 2 RAV diesel,gli unici della mia carriera, e quello da 177 cv non era male) ma il turbo a benzina della VW mi piace particolarmente perchè unisce l'elasticità tipica del diesel (coppia max a 1750 giri ma a 1500 si riprende egregiamente) al fatto che accelerando non si siede ma schizza via che è un piacere fino a 6mila giri. Con questo faccio la salita di Superga tutta in 3a eccetto il tornante, mentre con le Delta o il Coupé tutta in 2a tranne il rettilineo di Pian Gambino e il pianetto dell'Acquedotto. Ovviamente le prestazioni sono inferiori non essendo una vettura sportiva, ma il comfort di guida ne guadagna .
Come guida e arco di utilizzo il tuo motore ai diesel li surclassa... non c'é neanche da stare a paragonarli. Anche come affidabilità non ha da invidiargli nulla, solo i consumi lo penalizzano ma se non fai molti km annui non ti importa nulla.
Con poco il motore che aveva per divertirsi tra le curve non c'erano paragoni con il 5 marce che ad ogni cambiata si piantava. Inoltre usciva con assetto, gomme piú larghe e tanti particolari molto più belli della sx... come divertimento rispetto al 5 non c'era paragone.
Se andavi nei paesi montani poi erano quasi tutti 6 speed... chissà xché , vai a vedere oggi il cambio a sei marce lo ha anche la yaris é diffusissimo.
Peccato era bellina ma fatta di cartone!
la mia era un 75 benzina elx interni in velluto.....dopo un paio d'anni hanno fatto l' 85 cv 4 valvole per cilindro....
Anche io sono stato abbstanza sfigato con una punto 94.
Alternatore, sonda, boccole sterzo, ammortizzatore esploso e numerosi dettagli che si stavano smontanto... marce che grattavano (6speed) dopo due anni l'ho venduta per disperazione. Dicono che i modelli dal 2007 erano diventati. perfetti.
Il FIRE comunque é in generale economico ed affidabile... su questo non si discute.
La mia era 98...75 elx...una cacca...tamburi da buttare a 50000km...spingidisco della frizione che si sfondava...sospensioni dalla durata media di 20000km...testata da spianare 1 volta all'anno...radiatore del riscaldamento cambiato almeno 3 volte...molla di richiamo valvola di scarico spezzata...ecc ecc ecc...
La mia era 98...una cacca...tamburi da buttare a 50000km...spingidisco della frizione che si sfondava...sospensioni dalla durata media di 20000km...testata da spianare 1 volta all'anno...radiatore del riscaldamento cambiato almeno 3 volte...molla di richiamo valvola di scarico spezzata...ecc ecc ecc...
Ammazza che sfiga.....un salto a medjugorie.......:biggrin3:
Ammazza che sfiga.....un salto a medjugorie.......:biggrin3:
Sfiga non tanto...si è rotto tutto quello che era stato pensato per rompersi...su ogni comparto dove hanno economizzato rispetto ai primi modelli il dato pezzo era destinato a rompersi...lo spingidisco per esempio non aveva le alette temprate...i primi modelli invece erano con le alette temprate...dietro c'era una precisa scelta di economizzare...
Sfiga non tanto...si è rotto tutto quello che era stato pensato per rompersi...su ogni comparto dove hanno economizzato rispetto ai primi modelli il dato pezzo era destinato a rompersi...lo spingidisco per esempio non aveva le alette temprate...i primi modelli invece erano con le alette temprate...dietro c'era una precisa scelta di economizzare...
sono d' accordo ....anche per me la prima serie era piu' robusta e meglio rifinita dopo 21 anni di onorato servizio e lasciata posteggiata in strada la mia non aveva il classico cigolio del cruscotto e plastiche varie che invece affliggeva i precedenti modelli FIAT .....d' altronde dovevano sostituire la UNO che era veramente economica....
Monacograu
29/11/2015, 22:06
I diesel in questi ultimi anni hanno fatto passi da gigante anche come potenza. Non è detto che in un futuro non ne riprenda uno (ho avuto, prima del Tig, 2 RAV diesel,gli unici della mia carriera, e quello da 177 cv non era male) ma il turbo a benzina della VW mi piace particolarmente perchè unisce l'elasticità tipica del diesel (coppia max a 1750 giri ma a 1500 si riprende egregiamente) al fatto che accelerando non si siede ma schizza via che è un piacere fino a 6mila giri. Con questo faccio la salita di Superga tutta in 3a eccetto il tornante, mentre con le Delta o il Coupé tutta in 2a tranne il rettilineo di Pian Gambino e il pianetto dell'Acquedotto. Ovviamente le prestazioni sono inferiori non essendo una vettura sportiva, ma il comfort di guida ne guadagna .
Beh, ovvio che il benzina è il benzina..ma gli ultimi diesel consentono divertimento senza consumi eccessivi ;) prima della Xdrive ho avuto 3 TP e se volevi ti divertivi parecchio, anche con il 177cv e con il peso non indifferente della cabrio :cool:
navigator
30/11/2015, 05:35
La mia era 98...75 elx...una cacca...tamburi da buttare a 50000km...spingidisco della frizione che si sfondava...sospensioni dalla durata media di 20000km...testata da spianare 1 volta all'anno...radiatore del riscaldamento cambiato almeno 3 volte...molla di richiamo valvola di scarico spezzata...ecc ecc ecc...
Come non detto allora....
Comunque mi ero dimenticato... anche nella mia si era rotto lo spingidisco!
hahahha praticamente strozzano l'aspirazione!!!
Quella rete metallica è identica a quella presente nell'airbox della mia honda... e che quasi tutti levano per far passare più aria... altrimenti a un certo punto (a manetta) la moto sembra trattenuta...
Mr. RustyNail
30/11/2015, 19:23
Siete un filino ot:dubbio:
navigator
01/12/2015, 14:46
Volkswagen, ecco come cambia la potenza quando nei TDI si attiva la "mappa fantasma" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/07/volkswagen-ecco-come-cambia-la-potenza-quando-nei-tdi-si-attiva-la-mappa-fantasma/2103104/)
eta beta
01/12/2015, 15:41
Tiguan 2.0 TDI del 2015.
Ho ricevuto oggi la lettera.
Avevo già spedito tempo fa una mail a VW nella quale li diffidavo da intraprendere modifiche che, con lo scopo di far rientrare le emissioni nei parametri di legge, diminuissero le prestazioni del motore.
Ebbene, a quella mai non ho ottenuto risposta e ora ricevo la lettera nella quale si parla solo di "aggiornamento software".
Ero convinto stessero pensando ad installare il dispositivo ad urea (ADBlue) o il sistema SCR (che però è più invasivo).
Invece si parla solo di software! Ma credono veramente di prenderci per il culo??
Come può un software limitare le emissioni di NOx senza alterare le prestazioni?
Qualcuno sa, per una Euro5, quanti parti per milione di NOx sono consentite in Italia/Europa?
In America sono 0,02 mi pare...
maxsamurai
01/12/2015, 22:04
La cosa giusta sarebbe testare la macchina prima e dopo l'intervento,chiaramente sempre a spese di VW,il tutto sotto il controllo di un supervisore che tuteli i diritti dei proprietari,la vedo dura ma sarà la mia richiesta
Volkswagen, ecco come cambia la potenza quando nei TDI si attiva la "mappa fantasma" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/07/volkswagen-ecco-come-cambia-la-potenza-quando-nei-tdi-si-attiva-la-mappa-fantasma/2103104/)
È ovvio e lampante che la sola modifica sw a parità di tutto il resto abbia come conseguenza una minore potenza alle ruote
Il punto è che se spendo una certa cifra per comprare un modello con 150 cv e poi dopoin un secondo momento dopo la messa a norma me ne ritrovo 140 o 135 questo si pottrebbe definire una truffa/raggiro...in fondo all'atto dell'acquisto avrei potuto spendendo meno optare per lo stesso modello con meno cv o aver preteso quei cv fa una vettura della concorrenza...
navigator
02/12/2015, 06:35
È ovvio e lampante che la sola modifica sw a parità di tutto il resto abbia come conseguenza una minore potenza alle ruote
Il punto è che se spendo una certa cifra per comprare un modello con 150 cv e poi dopoin un secondo momento dopo la messa a norma me ne ritrovo 140 o 135 questo si pottrebbe definire una truffa/raggiro...in fondo all'atto dell'acquisto avrei potuto spendendo meno optare per lo stesso modello con meno cv o aver preteso quei cv fa una vettura della concorrenza...
In realtà sono molto furbi con la mappa fantasma la potenza é quasi sovrapponibile e comunque rimane in tolleranze accettabili ma la curva di coppia perde il 10% potenza... il che é molto peggio nella guida e nel carattere del motore.
Quanti problemi vi state facendo per nulla... Come avete potuto notare se avete portato la macchina a fare la revisione, questa rientra di già nella normativa anche senza la modifica software che introdurranno ora, la quale non serve a ridurre gli nox probabilmente, o forse uno di voi lavora in VW per poter parlare con certezza su cosa andrà a modificare la mappa?
Detto questo un mio amico ha portato settimana scorsa la sua A3 e gli hanno fatto un aggiornamento non meglio specificato, e non è cambiato nulla, però non sa se è quello del richiamo...
Quanti problemi vi state facendo per nulla... Come avete potuto notare se avete portato la macchina a fare la revisione, questa rientra di già nella normativa anche senza la modifica software che introdurranno ora, la quale non serve a ridurre gli nox probabilmente, o forse uno di voi lavora in VW per poter parlare con certezza su cosa andrà a modificare la mappa?
Detto questo un mio amico ha portato settimana scorsa la sua A3 e gli hanno fatto un aggiornamento non meglio specificato, e non è cambiato nulla, però non sa se è quello del richiamo...
Per quanto mi riguarda non mi faccio nessun problema...la mia vecchia euro 2 rimane tale...era un discorso per linea di principio...chiaro che quando compri una vettura la scegli anche per potenza coppia ecc...se anche su una vettura da 150cv si sente se accendi il clima (circa 5cv di) figuriamoci se non si sente un -10% di coppia...
Si, ma chi ha detto che dopo la rimappa ci sarà un meno 10% di coppia? Sono stati fatti dei test a riguardo?
Probabilmente l'aggiornamento serve solo a rimuovere la parte di software incriminata, che comunque non viene usata perchè si attiva in determinate condizioni, secondo me la mappa principale non viene toccata, ma queste sono mie supposizioni. Per il 1.6 invece anche li metteranno il raddrizzatore di flusso per migliorare la precisione del sensore, ma chi dice che diminuiranno le prestazioni? Per quel che ne sappiamo con un sensore più preciso possono pure migliorare...
Con le westgate elettroniche di oggi basta che ti mettono uno 0.1 in più di pressione nella turbina e le eventuali prestazioni perse son già recuperate tra l'altro...
Comunque ci sarà sicuramente chi farà test prima/dopo, sicuramente li vedremo sui giornali e ne potremo parlare...
Si, ma chi ha detto che dopo la rimappa ci sarà un meno 10% di coppia? Sono stati fatti dei test a riguardo?
Probabilmente l'aggiornamento serve solo a rimuovere la parte di software incriminata, che comunque non viene usata perchè si attiva in determinate condizioni, secondo me la mappa principale non viene toccata, ma queste sono mie supposizioni. Per il 1.6 invece anche li metteranno il raddrizzatore di flusso per migliorare la precisione del sensore, ma chi dice che diminuiranno le prestazioni? Per quel che ne sappiamo con un sensore più preciso possono pure migliorare...
Con le westgate elettroniche di oggi basta che ti mettono uno 0.1 in più di pressione nella turbina e le eventuali prestazioni perse son già recuperate tra l'altro...
Comunque ci sarà sicuramente chi farà test prima/dopo, sicuramente li vedremo sui giornali e ne potremo parlare...
Volkswagen, ecco come cambia la potenza quando nei TDI si attiva la "mappa fantasma" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/07/volkswagen-ecco-come-cambia-la-potenza-quando-nei-tdi-si-attiva-la-mappa-fantasma/2103104/)
La mappa fantasma è appunto quella che verrà probabilmente eliminata o rivista, ma si attiva in determinate condizioni, non su strada dove viene usata la mappa standard, ne nelle revisioni, ne in nessun altro caso per gli utenti, a meno che vi mettiate a fare un ciclo di omologazione in casa...
navigator
02/12/2015, 10:56
Si, ma chi ha detto che dopo la rimappa ci sarà un meno 10% di coppia? Sono stati fatti dei test a riguardo?
Probabilmente l'aggiornamento serve solo a rimuovere la parte di software incriminata, che comunque non viene usata perchè si attiva in determinate condizioni, secondo me la mappa principale non viene toccata, ma queste sono mie supposizioni. Per il 1.6 invece anche li metteranno il raddrizzatore di flusso per migliorare la precisione del sensore, ma chi dice che diminuiranno le prestazioni? Per quel che ne sappiamo con un sensore più preciso possono pure migliorare...
Con le westgate elettroniche di oggi basta che ti mettono uno 0.1 in più di pressione nella turbina e le eventuali prestazioni perse son già recuperate tra l'altro...
Comunque ci sarà sicuramente chi farà test prima/dopo, sicuramente li vedremo sui giornali e ne potremo parlare...
non so se hai letto l'articolo che ho postato...
Hanno fatto un test al banco del 2.0 tdi con la mappa EPA americana presente nella centralina cioè quella omologata e la vettura erogava mediamente il 10 % di coppia la potenza massima era quasi uguale. La cosa più probabile è quella che la mappatura sia quella o molto simile.
Per quanto riguarda il raddrizzatore di flussi del 1.6 è un semplicissimo riduttore di portata... passerà meno aria e sarà necessario meno gasolio ( nuova mappatura).
con un 0,1 di pressione in più alla pressione del turbo complichi ancora di più tutte le emissioni inquinanti... non basta buttare dentro aria devi poi metterci gasolio e tanto...
La mappa fantasma è appunto quella che verrà probabilmente eliminata o rivista, ma si attiva in determinate condizioni, non su strada dove viene usata la mappa standard, ne nelle revisioni, ne in nessun altro caso per gli utenti, a meno che vi mettiate a fare un ciclo di omologazione in casa...
A quanto ho capito la mappa "standard" dovrebbe essere sostituita stabilmente da quella usata per rientrare nei parametri di omologazione...per cui il calo di potenza e coppia in quel caso è inevitabile...a meno di non fare finta di nulla e di snobbare la campagna di richiamo della casa madre...in quel caso non sei obbligato a aderire...e quando vai a fare la revisione la macchina sarà comunque nelle norme
c'è da puntualizzare che la nostra normativa Euro-5 è meno stringente nei limiti rispetto alla corrispondente normativa americana, quindi è probabile che le vetture europee non subiranno significativi decrementi dell'efficienza
navigator
02/12/2015, 11:04
La mappa fantasma è appunto quella che verrà probabilmente eliminata o rivista, ma si attiva in determinate condizioni, non su strada dove viene usata la mappa standard, ne nelle revisioni, ne in nessun altro caso per gli utenti, a meno che vi mettiate a fare un ciclo di omologazione in casa...
penso sia esattamente il contrario... è l'unica omologata.
E per attivare la mappa epa basta mettere a quanto pare la macchina in un banco a rulli per trazione anteriore e la centralina non rilevando rotazione nelle ruote posteriori la attiva.
Come dice dennis l'epa è un ente amiricano, li si dovranni intervenire pesantemente, qui da noi di irregolare c'è poco, di fatti le sentenze han per ora dato ragione a vw perchè la legge dice che puoi usare la mappa che vuoi per i test di omologazione...
Riguardo al 1.6 dalle immagini e dal video sembra un raddrizzatore di flusso, e cosi lo han chiamato, bisogna vederlp dal vivo per capire se c'è anche una strozzatura...
La mappa per attivarsi deve anche rilevare sterzo fermo e accelleratore a determinate percentuali in step, difficili da fare col piede, difatti vengono accellerate via pc nei test
Aggiungo, se fosse l'unica omologata l'auto non passerebbe la revisione, cosa che invece fa... Secondo me nel richiamo caricano la mappa, verificano che rientri nell euro5 e tanti saluti, infatti dichiarano 30min di intervento e 1h per i 1.6
maxsamurai
02/12/2015, 11:46
Quanti problemi vi state facendo per nulla... Come avete potuto notare se avete portato la macchina a fare la revisione, questa rientra di già nella normativa anche senza la modifica software che introdurranno ora, la quale non serve a ridurre gli nox probabilmente, o forse uno di voi lavora in VW per poter parlare con certezza su cosa andrà a modificare la mappa?
Detto questo un mio amico ha portato settimana scorsa la sua A3 e gli hanno fatto un aggiornamento non meglio specificato, e non è cambiato nulla, però non sa se è quello del richiamo...
Direi di no gli aggiornamenti del richiamo saranno effettuati nel 2016,almeno detto da loro
navigator
02/12/2015, 11:47
Come dice dennis l'epa è un ente amiricano, li si dovranni intervenire pesantemente, qui da noi di irregolare c'è poco, di fatti le sentenze han per ora dato ragione a vw perchè la legge dice che puoi usare la mappa che vuoi per i test di omologazione...
Riguardo al 1.6 dalle immagini e dal video sembra un raddrizzatore di flusso, e cosi lo han chiamato, bisogna vederlp dal vivo per capire se c'è anche una strozzatura...
La mappa per attivarsi deve anche rilevare sterzo fermo e accelleratore a determinate percentuali in step, difficili da fare col piede, difatti vengono accellerate via pc nei test
Aggiungo, se fosse l'unica omologata l'auto non passerebbe la revisione, cosa che invece fa... Secondo me nel richiamo caricano la mappa, verificano che rientri nell euro5 e tanti saluti, infatti dichiarano 30min di intervento e 1h per i 1.6
La revisione italiana la passi sempre... il mio btutale decat l'ha passata perfettamente non devi fare riferimento a quello dove molti valori non vengono rilevati.
Perché devono intervenire pesantemente in america???
Basta lasciare sempre attiva la mappa in "nascosta" e sono regolari.
Sono fatti successi l'altro giorno e ci sono già le sentenze? Quali?
Stai tranquillo che dovranno pagare tanti di quei soldi per la truffa mondiale che hanno fatto... che la voglia di imbrogliare per un pó gli passerà.
Se stanno faceno un mega richiamo é proprio perché le macchine che hanno messo in circolazione non sono regolari ed il richoamo a quanto pare é per loro obbbligatorio.
Devono intervenire pesantemente perchè non possono ridurre in maniera sensibile le prestazioni del motore. E se lo fanno devono risarcire, difatti danno un indennizzo ai possessori già prima ancora di aver proposto le modifiche per il mercato USA. In EU questi indennizzi non li non danno, quindi anche questo mi fa pensare che qui non ci saranno riduzioni di prestazioni.
Poi mi pare che i richiami non sono obbligatori per il cliente, quindi potete non portare la macchina a sistemare e tenervi la vostra mappatura...
Fermissimo
02/12/2015, 12:06
Pongo 2 domande
È possibile ignorare il richiamo cioè non andare in officina?
In questo caso si incorre in qualche sanzione?
Oggi o domani pomeriggio vado in VW da un mio amico capo officina (per fortuna) e vedo di farmi dire la verità...visto che stamani ho ricevuto anche io la lettera di richiamo da effettuarsi nel 2016
Inviato dal mio ASUS_Z00AD
navigator
02/12/2015, 12:35
Devono intervenire pesantemente perchè non possono ridurre in maniera sensibile le prestazioni del motore. E se lo fanno devono risarcire, difatti danno un indennizzo ai possessori già prima ancora di aver proposto le modifiche per il mercato USA. In EU questi indennizzi non li non danno, quindi anche questo mi fa pensare che qui non ci saranno riduzioni di prestazioni.
Poi mi pare che i richiami non sono obbligatori per il cliente, quindi potete non portare la macchina a sistemare e tenervi la vostra mappatura...
su quel motore per abbassare gli inquinanti devono renderlo meno prestazionale per forza... da li non scampa. In America le associazioni consumatori sono fortissime e non si fanno prendere per il culo come in Europa, moltissime multe alle case automobilistiche (vedi BMW) sono state inflitte in America mentre in Europa non è successo nulla pur essendoci gli stessi identici problemi.
Pongo 2 domande
È possibile ignorare il richiamo cioè non andare in officina?
In questo caso si incorre in qualche sanzione?
Oggi o domani pomeriggio vado in VW da un mio amico capo officina (per fortuna) e vedo di farmi dire la verità...visto che stamani ho ricevuto anche io la lettera di richiamo da effettuarsi nel 2016
Inviato dal mio ASUS_Z00AD
normalmente se il richiamo non è per la "sicurezza" non è obbligatorio. Potrebbero però fartelo ad un tagliando senza preavviso.
Tiguan 2.0 TDI del 2015.
Ho ricevuto oggi la lettera.
Avevo già spedito tempo fa una mail a VW nella quale li diffidavo da intraprendere modifiche che, con lo scopo di far rientrare le emissioni nei parametri di legge, diminuissero le prestazioni del motore.
Ebbene, a quella mai non ho ottenuto risposta e ora ricevo la lettera nella quale si parla solo di "aggiornamento software".
Ero convinto stessero pensando ad installare il dispositivo ad urea (ADBlue) o il sistema SCR (che però è più invasivo).
Invece si parla solo di software! Ma credono veramente di prenderci per il culo??
Come può un software limitare le emissioni di NOx senza alterare le prestazioni?
Qualcuno sa, per una Euro5, quanti parti per milione di NOx sono consentite in Italia/Europa?
In America sono 0,02 mi pare...
Forse un nuovo software può anche aumentarti la potenza che perderesti. Se il tuo è un 140Cv dovrebbe avere lo stesso motore 2.0 del 170cv. Penso che la differenza stia in buona parte in una diversa mappatura del motore.
Penso, non sono sicuro, perché il mio è a benzina...
normalmente se il richiamo non è per la "sicurezza" non è obbligatorio. Potrebbero però fartelo ad un tagliando senza preavviso.
L'ultima volta che ho fatto il tagliando avevano a computer che dovevano sostituirmi un fusibile, richiamo di 2 anni prima a cui non avevo risposto.
navigator
02/12/2015, 14:06
Forse un nuovo software può anche aumentarti la potenza che perderesti. Se il tuo è un 140Cv dovrebbe avere lo stesso motore 2.0 del 170cv. Penso che la differenza stia in buona parte in una diversa mappatura del motore.
Penso, non sono sicuro, perché il mio è a benzina...
L'ultima volta che ho fatto il tagliando avevano a computer che dovevano sostituirmi un fusibile, richiamo di 2 anni prima a cui non avevo risposto.
tra il 140 e il 170 cambia la testata, camme, pistoni, iniettori, turbina oltre che sensori regolatori mappature etc... anche se esternamente sono identici dentro cambia moltissimo.
Oramai appena una macchina arriva in officina solo digitando la targa esce la vita...e se c'è da effettuare un richiamo spesso te ne accorgi solo dalla fattura come voce senza costo.
eta beta
02/12/2015, 19:13
Forse un nuovo software può anche aumentarti la potenza che perderesti. Se il tuo è un 140Cv dovrebbe avere lo stesso motore 2.0 del 170cv. Penso che la differenza stia in buona parte in una diversa mappatura del motore.
Penso, non sono sicuro, perché il mio è a benzina...
Il mio è il 110 cv.
Ma un aumento delle prestazioni a parità (o meno) di emissioni mi sembra improbabile, altrimenti non ci sarebbe stato bisogno della GRANDE TRUFFA.
Volkswagen conferma una modifica del flusso d'aria per le 1.6 e solo un aggiornamento software per le 2.0. Per le 1.2 ancora ci stanno pensando.
Appena ho segnale 3G col cellulare vi mando il .pdf
Aggiungo, se fosse l'unica omologata l'auto non passerebbe la revisione, cosa che invece fa... In sede di revisione non misurano i NOx ma solo l'opacità dello scarico.
No disinformazione, please.
maxsamurai
03/12/2015, 11:26
Modifica del flusso d'aria :cipenso:
Lo scrofo
03/12/2015, 12:50
quindi che e' successo?!?!?!? Fatto tutto ?
navigator
03/12/2015, 15:56
Modifica del flusso d'aria :cipenso:
chimatelo "air restrictor"...
Io ho rimappato la mia.... Ora ho 200 cv invece dei 178 originali e anche se mi richiamano non ci vado[emoji23][emoji23][emoji16][emoji16][emoji16][emoji16][emoji41][emoji41][emoji41]
Inviato dal triangolo d'oro!
maxsamurai
03/12/2015, 18:55
Io ho rimappato la mia.... Ora ho 200 cv invece dei 178 originali e anche se mi richiamano non ci vado[emoji23][emoji23][emoji16][emoji16][emoji16][emoji16][emoji41][emoji41][emoji41]
Inviato dal triangolo d'oro!
rimappare per rimappare:oook:
Bandit72
15/12/2015, 12:58
Truffatori....
Oggi ho fatto "pulizia" in box. Sapete cos'ho trovato?
Il debimetro col supporto che era sulla mia vecchia Bravo 1.9 JTD (si era guastato e la macchina il motore non andava oltre i 2500 giri).
Guarda che coincidenza...c'è la stessa griglia che i geni della VW hanno pensato di mettere sui 1.6TDI.
Sto parlando di una macchina del 1999!!!
Hanno scoperto l'acqua calda [emoji122] [emoji122] [emoji122]
Appena posso metto la foto.
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
206712
cicorunner
15/12/2015, 13:23
le vostre vw non andranno avanti, diventeranno dei cancelli, così oltre che avere una speed in garage potrete vantare di avare anche una golf tra i paracarri di famiglia :biggrin3:
Lo scrofo
15/12/2015, 13:47
Ma quindi VW quando fallisce?
ghostrider01
15/12/2015, 15:47
Non fallirà mai... Anzi in Italia ne venderanno ancora di più... Ecco cosa vuol dire avere il nome ed essere Tedeschi [emoji122]
cicorunner
15/12/2015, 15:48
Non fallirà mai... Anzi in Italia ne venderanno ancora di più... Ecco cosa vuol dire avere il nome ed essere Tedeschi [emoji122]
oltre a tutto questo aggiungerei un dato da non trascurare : le macchine ben fatte le sanno fare e pure bene
le vostre vw non andranno avanti, diventeranno dei cancelli, così oltre che avere una speed in garage potrete vantare di avare anche una golf tra i paracarri di famiglia :biggrin3:
meno male che la speed l'ho venduta. mi è rimasta solo la golf :cry:
p.s.: arrivata oggi la lettera che avvisa del richiamo. si parla solo di rimappatura centralina anche se, avendo la golf col 1.6 tdi, dovrebbe essere previsto anche l'inserimento del nuovo "filtro"
behh se non c'era sto scandalo avrei preso la nuova touran ...praticamente avevo deciso di prenderla e all'indomani sarei andato dal conce per firmare il contratto .....sta di fatto che ho preso dell'alto (nuova espace) quindi credo a meno di un calo dei prezzi cvenderanno sicuramente qualche macchina in meno
Lo scrofo
16/12/2015, 13:09
Non ne sono cosi' sicuro, Gigi.....
behh se non c'era sto scandalo avrei preso la nuova touran ...praticamente avevo deciso di prenderla e all'indomani sarei andato dal conce per firmare il contratto .....sta di fatto che ho preso dell'alto (nuova espace) quindi credo a meno di un calo dei prezzi cvenderanno sicuramente qualche macchina in meno
mah, io lavoro vicino a un concessionario Hauswagen (dove ho comprato la macchina) e ogni settimana scaricano almeno 2 camion di vetture nuove, di ogni tipo e motorizzazione. ed è così dal 2009 che ho comprato la mia.
ovviamente non può essere preso come riferimento, ma almeno loro sembrano mantenere gli stessi ritmi pre-scandalo
Lo scrofo
16/12/2015, 13:59
Esatto .... Qui non vedo alcun cambiamento, nonostante casini ecc.
Juste1911
16/12/2015, 14:08
Ma qualcuno in Europa ha fatto il famoso richiamo? Magari facendo test al banco pre e post modifica? :biggrin3: Qualche articolo che magari mi son perso?
1851francesco
16/12/2015, 14:12
oltre a tutto questo aggiungerei un dato da non trascurare : le macchine ben fatte le sanno fare e pure bene
si saranno sputtanati, ma il nome se lo creato con i fatti mica con le pugnette, e la gente lo sa, per questo venderanno sempre.
cicorunner
16/12/2015, 15:07
Esatto .... Qui non vedo alcun cambiamento, nonostante casini ecc.
ma sinceramente se io dovessi cambiare macchina e dovesse piacermi per dire la golf la comprerei senza nessun problema alcuno, ci mancherebbe altro
diverso forse per chi possiede un VW e magari si è sentito preso per il culo
Lo scrofo
16/12/2015, 15:23
Boh, puo' darsi.
La cosa che mi fa sorridere e' che tutti si sentano piu' ambientalisti, solo se magari arriva un piccolo rimborso spese.... e poi tutti a girare senza Db killer ecc sulla moto pero' :D
Boh, puo' darsi.
La cosa che mi fa sorridere e' che tutti si sentano piu' ambientalisti, solo se magari arriva un piccolo rimborso spese.... e poi tutti a girare senza Db killer ecc sulla moto pero' :D
Io sono un convinto sostenitore del girare senza db killer...peccato che le fdo siano di altro avviso...(solo con le sportive...dei custom con le canne innocenti a posto dello scarico non je ne frega na mazza)
Lo scrofo
17/12/2015, 06:16
Di custom scoreggianti se ne vedono gia' meno anche qui, credimi.... La ruota ha girato anche per HD ecc ...
maxsamurai
20/12/2015, 10:39
Ora comunque vediamo nel 2016 che succede,i proprietari di tutte le auto richiamate non gli renderanno sicuramente facile la cosa,auto tipo la mia con 105 cavalli,che già sono abbastanza pochi,ci manca anche che gliene tolgano qualcuno,il casino vero e proprio secondo me deve ancora scoppiare
winter1969
20/12/2015, 10:43
si saranno sputtanati, ma il nome se lo creato con i fatti mica con le pugnette, e la gente lo sa, per questo venderanno sempre.
Anche questa "porcata" è un fatto
Ora comunque vediamo nel 2016 che succede,i proprietari di tutte le auto richiamate non gli renderanno sicuramente facile la cosa,auto tipo la mia con 105 cavalli,che già sono abbastanza pochi,ci manca anche che gliene tolgano qualcuno,il casino vero e proprio secondo me deve ancora scoppiare
È già...il taglio di coppia/cv è inevitabile...
maxsamurai
30/12/2015, 10:13
Parlando con il numero verde vw mi sembra di aver capito che i proprietari delle auto richiamate verranno contattati singolarmente,la mia richiesta sarà che l'auto venga testata prima e dopo l'intervento su banco prova,altre idee..?
Parlando con il numero verde vw mi sembra di aver capito che i proprietari delle auto richiamate verranno contattati singolarmente,la mia richiesta sarà che l'auto venga testata prima e dopo l'intervento su banco prova,altre idee..?
chissa quanti se ne inc******** a parole... se ne usciranno dal concessionario con la macchina depotenziata, tempo perso, soldi persi e ringraziando pure!!!
sapete benissimo tutti che la tendenza sarà questa....
ma sinceramente se io dovessi cambiare macchina e dovesse piacermi per dire la golf la comprerei senza nessun problema alcuno, ci mancherebbe altro
diverso forse per chi possiede un VW e magari si è sentito preso per il culo
Io ho una vw però presa usata e non è nei modelli richiamati!!!
Inviato dal triangolo d'oro!
Parlando con il numero verde vw mi sembra di aver capito che i proprietari delle auto richiamate verranno contattati singolarmente,la mia richiesta sarà che l'auto venga testata prima e dopo l'intervento su banco prova,altre idee..?
premessa parlo di quella che mi ha detto mio cugino che dovrà subire il rchiamo , ha una seat leon
lui mi ha detto si è premunito contattando un gruppo di pesrone pronte a far causa in caso che gli aggiornamenti
facciano perdere potenza alla macchina ( detta in parole povere )
nel caso accadesse faranno causa alla vw per truffa
questo quello che farà lui , ammesso che qua in italia sia fattibile
ma è vero che in america hanno gia rimborsato i proprietari della auto "incriminate" ?
ho sentito dire che la cosa sembrerebbe risolta o quasi
Il Franky
30/12/2015, 16:14
pare, e ripeto pare, che la modifica non si limiti solo all'aggiornamento della centralina ma per ovviare alla perdita di potenza abbiano elaborato anche una parte meccanica da installare sull'auto (tipo un ricircolo gas o roba del genere, il meccanico vw non è stato troppo chiaro) che addirittura garantirebbe un erogazione più lineare e corposa (ve la vendo come l'han venduta a me)..
pare, e ripeto pare, che la modifica non si limiti solo all'aggiornamento della centralina ma per ovviare alla perdita di potenza abbiano elaborato anche una parte meccanica da installare sull'auto (tipo un ricircolo gas o roba del genere, il meccanico vw non è stato troppo chiaro) che addirittura garantirebbe un erogazione più lineare e corposa (ve la vendo come l'han venduta a me)..
Il banco prova credo che possa essere più esaustivo di qualunque meccanico e di qualunque chiacchiera detta a mezza bocca...prima di fare la modifica gli porti il tracciato di una rullata...se sulla rullata post modifica i valori di potenza e coppia sono più bassi gli puoi svegliare la marmotta...
Il Franky
31/12/2015, 07:58
Il banco prova credo che possa essere più esaustivo di qualunque meccanico e di qualunque chiacchiera detta a mezza bocca...prima di fare la modifica gli porti il tracciato di una rullata...se sulla rullata post modifica i valori di potenza e coppia sono più bassi gli puoi svegliare la marmotta...
sono d'accordo, la mia era solo un per comunicare che secondo quanto mi hanno detto non sarà solo una modifica elettronica :oook:
pare, e ripeto pare, che la modifica non si limiti solo all'aggiornamento della centralina ma per ovviare alla perdita di potenza abbiano elaborato anche una parte meccanica da installare sull'auto (tipo un ricircolo gas o roba del genere, il meccanico vw non è stato troppo chiaro) che addirittura garantirebbe un erogazione più lineare e corposa (ve la vendo come l'han venduta a me)..
se non sbaglio se ne era già parlato in questo topic. per i motori diesel 2.0 sarà sufficiente rimappare la centralina.
per i motori 1.6 diesel è prevista la rimappatura della centralina e l'aggiunta di quello che (vedendo foto su internet) sembra essere un ulteriore filtro. mi sembra molto strano che aggiungendo un filtro si ottenga una erogazione "migliore" di come sia ora.
se riesco a trovarla posto la foto del pezzo aggiuntivo
EDIT: ecco le foto
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_02.jpg
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_09.jpg
Il Franky
31/12/2015, 08:16
se non sbaglio se ne era già parlato in questo topic. per i motori diesel 2.0 sarà sufficiente rimappare la centralina.
per i motori 1.6 diesel è prevista la rimappatura della centralina e l'aggiunta di quello che (vedendo foto su internet) sembra essere un ulteriore filtro. mi sembra molto strano che aggiungendo un filtro si ottenga una erogazione "migliore" di come sia ora.
se riesco a trovarla posto la foto del pezzo aggiuntivo
EDIT: ecco le foto
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_02.jpg
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_09.jpg
non avevo seguito tutto il topic e mi ero perso il messaggio ;)
sorry
navigator
31/12/2015, 08:40
se non sbaglio se ne era già parlato in questo topic. per i motori diesel 2.0 sarà sufficiente rimappare la centralina.
per i motori 1.6 diesel è prevista la rimappatura della centralina e l'aggiunta di quello che (vedendo foto su internet) sembra essere un ulteriore filtro. mi sembra molto strano che aggiungendo un filtro si ottenga una erogazione "migliore" di come sia ora.
se riesco a trovarla posto la foto del pezzo aggiuntivo
EDIT: ecco le foto
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_02.jpg
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_09.jpg
Sulla 1.6 vedo un bel diaframma....
Sono curioso di sapere se davanti alla "minaccia" di far rullare la vettura prima e dopo l'intervento la sicurezza dei meccanici delle officine autorizzate (del "noo...non cambia niente...anzi dopo va meglio") possa vacillare un pochino...
Monacograu
31/12/2015, 08:56
non avevo seguito tutto il topic e mi ero perso il messaggio ;)
sorry
Sorry un ca@@o, cerca di fare attenzione! :incaz:
Buon Natale FrankyTripleR! :)
Inviato dal mio Z10 utilizzando Tapatalk
Il Franky
31/12/2015, 09:17
Sorry un ca@@o, cerca di fare attenzione! :incaz:
Buon Natale FrankyTripleR! :)
Inviato dal mio Z10 utilizzando Tapatalk
:unsure: ok... ma non rompere troppo i cojoni :senzaundente:
Auguri anche a te vecchia bagascia :D
Kawa-Nero
31/12/2015, 10:00
Sono curioso di sapere se davanti alla "minaccia" di far rullare la vettura prima e dopo l'intervento la sicurezza dei meccanici delle officine autorizzate (del "noo...non cambia niente...anzi dopo va meglio") possa vacillare un pochino...
beh, qui non si tratta del meccanico che vuole raccontarti una balla, ma di quello che gli viene imposto dalla casa, lui non ha colpe e fa quello che gli viene detto
una omissione del genere é come mentire.
Spudoratamente, aggiungerei.
beh, qui non si tratta del meccanico che vuole raccontarti una balla, ma di quello che gli viene imposto dalla casa, lui non ha colpe e fa quello che gli viene detto
Ok....ma il meccanico/responsabile di officina/ecc è di fatto l'interfaccia tra tra cliente e casa madre...
una omissione del genere é come mentire.
Spudoratamente, aggiungerei.
Se avessi una vw con richiamo in corso non esiterei un istante a fare una rullata prima del richiamo...e una dopo...
maxsamurai
31/12/2015, 14:29
Ora bisogna aspettare e vedere come si comporteranno,penso che stiano calcolando molto seriamente il malcontento della clientela,la cosa più giusta da parte loro sarebbe,rullare l'auto prima e dopo l'intervento e consegnare i 2 grafici al cliente,a quel punto il cliente se non convinto delle prestazioni dell'auto potrebbe richiedere ad un terzo un'altra rullata e nel caso venisse diversa da quelle di vw scatta la denuncia e lì carta canta
Ora bisogna aspettare e vedere come si comporteranno,penso che stiano calcolando molto seriamente il malcontento della clientela,la cosa più giusta da parte loro sarebbe,rullare l'auto prima e dopo l'intervento e consegnare i 2 grafici al cliente,a quel punto il cliente se non convinto delle prestazioni dell'auto potrebbe richiedere ad un terzo un'altra rullata e nel caso venisse diversa da quelle di vw scatta la denuncia e lì carta canta
la cosa più giusta serabbe prendere in considerazione un rimborso economico che consenta un cambio auto, sempre vw , ma che sia euro 5 reale e corrispondente al modello che sia ha in termini di prestazioni ed equipaggiamento
ovviamente il rimborso potrebbe essere studiato in base alle condizioni dell' auto che si consegna
es: se porto una golf che ha 13000 km allora mi fai il cambio gratis , se ne ha 200000 ti valuto l' auto un 50% in più del suo valore
è solo un ipotesi però sarebbe una possibile alternativa
e che non si dica che non si può fare per vw lo può fare , anche perchè per com' è la sua credibiltà ormai c' ha solo da guadagnarci ed in più sarebbe corretto che lo facesse
la cosa più giusta serabbe prendere in considerazione un rimborso economico che consenta un cambio auto, sempre vw , ma che sia euro 5 reale e corrispondente al modello che sia ha in termini di prestazioni ed equipaggiamento
ovviamente il rimborso potrebbe essere studiato in base alle condizioni dell' auto che si consegna
es: se porto una golf che ha 13000 km allora mi fai il cambio gratis , se ne ha 200000 ti valuto l' auto un 50% in più del suo valore
è solo un ipotesi però sarebbe una possibile alternativa
e che non si dica che non si può fare per vw lo può fare , anche perchè per com' è la sua credibiltà ormai c' ha solo da guadagnarci ed in più sarebbe corretto che lo facesse
Visto l'atteggiamento colposo e premeditato la vw sarebbe credibile se sostituisce il mezzo a 0 spese...cosa economicamente impossibile...il resto sono tutti dei simpatici rimedi errati in linea di principio e dal dubbio profilo legale...
maxsamurai
31/12/2015, 15:50
Ma non esisterà un'ente per questione del genere a cui rivolgersi?
Ma non esisterà un'ente per questione del genere a cui rivolgersi?
L'unico "ente" è quello di rivolgersi alla concorrenza per le prox auto...è l'unica cosa che li può castigare...
Ma non esisterà un'ente per questione del genere a cui rivolgersi?
probabilmente qualche associazione ci sarà che si attiverà , tipo altroconsumo ( gia fatto in passato )
ma al momento credo che tanti aspettino che vw dia delle risposte precise e concrete sul da farsi
L'unico "ente" è quello di rivolgersi alla concorrenza per le prox auto...è l'unica cosa che li può castigare...
sempre che non esca qualche sorpresa anche da altre case
qualcuno tempo fa ha fatto notare che le direttive su euro5 ed euro6 sono troppo difficili da seguire
In europa si sono dati dei limiti che ad oggi non li rispettano nemeno le utilitarie
Europa: sì ai limiti sulle emissioni di CO2 - OmniAuto.it (http://www.omniauto.it/magazine/6531/europa-s-ai-limiti-sulle-emissioni-di-co2)
...prescrizioni che dovrebbero in teoria frenare l'acquisto di auto di grossa cilindrata...(una panda emette 1/3 di un range rover)...ma a quanto so vede in giro questa prescrizione non viene nemmeno presa on considerazione...
maxsamurai
31/12/2015, 17:30
Si sono convinto che la cosa di vw è solo la punta dell'iceberg,però la patata bollente ce l'hanno in mano loro
maxsamurai
14/01/2016, 09:50
Qualcuno ha ricevuto qualche news riguardo ai richiami?
Qualcuno ha ricevuto qualche news riguardo ai richiami?
nessuna notizia. se riesco, tra oggi e domani provo a passare dal concessionario dove comprai la mia
Intanto
Scandalo emissioni, perquisizioni anche alla (http://www.gazzetta.it/Passione-Motori/Auto/14-01-2016/scandalo-emissioni-perquisizioni-renault-140261773505.shtml?google_editors_picks=true)
2877paolo
14/01/2016, 11:48
Si sono convinto che la cosa di vw è solo la punta dell'iceberg,però la patata bollente ce l'hanno in mano loro
purtroppo è esatto... :cry:
La Renault come la Volkswagen, ipotesi software truccati - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/economia/2016/01/14/news/la_renault_come_la_volkswagen_ispezioni_in_francia-131245943/?ref=HREA-1)
Kawa-Nero
14/01/2016, 16:14
purtroppo è esatto... :cry:
La Renault come la Volkswagen, ipotesi software truccati - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/economia/2016/01/14/news/la_renault_come_la_volkswagen_ispezioni_in_francia-131245943/?ref=HREA-1)
al TG di oggi hanno detto che non sono state rilevate discrepanze
che poi non ci siano o non le abbiano ancora trovate lo sapremo nei prossimi giorni
maxsamurai
14/01/2016, 19:36
Belin siamo proprio messi bene..:dry: negli States comunque leggevo che le modifiche proposte da vw sono state giudicate inadeguate,vediamo qua che succederà
maxsamurai
20/01/2016, 18:14
se non sbaglio se ne era già parlato in questo topic. per i motori diesel 2.0 sarà sufficiente rimappare la centralina.
per i motori 1.6 diesel è prevista la rimappatura della centralina e l'aggiunta di quello che (vedendo foto su internet) sembra essere un ulteriore filtro. mi sembra molto strano che aggiungendo un filtro si ottenga una erogazione "migliore" di come sia ora.
se riesco a trovarla posto la foto del pezzo aggiuntivo
EDIT: ecco le foto
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_02.jpg
L'unica cosa che mi viene da pensare è che rimappando la centralina diano all'auto più cavalli che poi con l'aggiunta del filtro spariranno,se è vero che l'auto continuerà a conservare i suoi 105 originali,nel caso del 16 tdi
http://www.electricmotornews.com/wp-content/uploads/2015/11/volkswagen_autorita_federale_tedesca_09.jpg
vedremo..
L'unica cosa mi viene da pensare che rimappando la centralina aggiungano più cavalli che poi verrano tolti con l'aggiunta del filtro,insomma in modo da ritornare ai suoi 105 originali
Kawa-Nero
21/01/2016, 07:51
ma notizie certe su interventi già effettuati?
Juste1911
21/01/2016, 07:55
Nulla... Noi abbiamo ricevuto la lettera alla fine dello scorso anno... Ma si spera che qualche rivista del settore faccia dei test pre e post intervento...
Gli interventi non sono ancora iniziati, finora han solo mandato la lettera, ma non ancora il richiamo vero e proprio.
se questi interventi vengono retribuiti al pari delle normali problematiche che vengono risolte in garanzia...
più di qualcuno che lavora nel settore mi ha detto che le garanzie sono solo una rottura di palle per gli ufficiali perchè il rimborso della casa madre per tali interventi è cragnoso...
Kawa-Nero
21/01/2016, 10:44
Gli interventi non sono ancora iniziati, finora han solo mandato la lettera, ma non ancora il richiamo vero e proprio.
quindi solo ipotesi...
grazie
quindi solo ipotesi...
grazie
Dipende cosa intendi. VW ha già detto cosa va fatto, come va fatto e cosa comporterà l'intervento, non ci sono ipotesi. Non hanno ancora iniziato perchè per fare un richiamo prima devono essere fatti estensivi test, e per un di questa portata anche una certa organizzazione della produzione. Dovrebbero iniziare quest'anno, mi pare fosse nel Q2 del 2016.
Kawa-Nero
21/01/2016, 11:37
Si, mi sono espresso male, volevo dire che nonostante sia stato programmato come fare non c'è ancora un riscontro oggettivo sull'effettivo intervento e sulle conseguenze
Inviato dal mio neurone buono...
maxsamurai
30/01/2016, 09:33
Sembra siano usciti le modalità dei richiami,prima i motori 1200 poi i 2000 e infine i 1600
La cosa giusta sarebbe testare la macchina prima e dopo l'intervento,chiaramente sempre a spese di VW,il tutto sotto il controllo di un supervisore che tuteli i diritti dei proprietari,la vedo dura ma sarà la mia richiesta
Si si come no! E gli asini volano... ma non avete altro da fare? Cambiate auto che fate prima
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Si, ma chi ha detto che dopo la rimappa ci sarà un meno 10% di coppia? Sono stati fatti dei test a riguardo?
Probabilmente l'aggiornamento serve solo a rimuovere la parte di software incriminata, che comunque non viene usata perchè si attiva in determinate condizioni, secondo me la mappa principale non viene toccata, ma queste sono mie supposizioni. Per il 1.6 invece anche li metteranno il raddrizzatore di flusso per migliorare la precisione del sensore, ma chi dice che diminuiranno le prestazioni? Per quel che ne sappiamo con un sensore più preciso possono pure migliorare...
Con le westgate elettroniche di oggi basta che ti mettono uno 0.1 in più di pressione nella turbina e le eventuali prestazioni perse son già recuperate tra l'altro...
Comunque ci sarà sicuramente chi farà test prima/dopo, sicuramente li vedremo sui giornali e ne potremo parlare...
Ma qui abbiamo fior di ingegneri e un esercito di sotuttoio che neanche a napoli.. tutti dall'avvocato perchè forse hanno 2 nm di coppia in meno da 2000 a 2150 giri o perchè consumano 0,0000001 litri/100km in più. Secondo voi illuminati i 150 cv DICHIARATI quanti sono al pneumatico? Se avete pagato x quelli fate una prova al.banco e poi consultate un avvocato ahahahah [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
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Si si come no! E gli asini volano... ma non avete altro da fare? Cambiate auto che fate prima
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Ma qui abbiamo fior di ingegneri e un esercito di sotuttoio che neanche a napoli.. tutti dall'avvocato perchè forse hanno 2 nm di coppia in meno da 2000 a 2150 giri o perchè consumano 0,0000001 litri/100km in più. Secondo voi illuminati i 150 cv DICHIARATI quanti sono al pneumatico? Se avete pagato x quelli fate una prova al.banco e poi consultate un avvocato ahahahah [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
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A parte il sarcasmo il punto (purtroppo per chi ha quelle auto) è tutto li...aver scelto la data vw anche per motore e prestazioni per poi sentirsi dire a distanza di qualche anno che per rispettare i parametri di inquinamento previsti per quella macchina occorre tagliare un pò di potenza o un pò di coppia o tutte e due...operazione che per altro viene eseguita dalla centralina in fase di test...non è questione di spuntare tempi sul giro o di avere x cavalli alla prova del banco per fare i gradassi con gli amici...la questione è più semplicemente che si tratta di una truffa...truffa alla quale per altro anche altre case sembrano aver aderito...
navigator
30/01/2016, 13:02
É stato provato il 2.0 tdi americano.
Di potenza massima perdeva 2cv, poca roba... di coppia mediamente oltre il 10% nella zona di utilizzo maggiore del motore.
La potenza massima ovviamente non é cambiata granché per rimanere nei valori di potenza di omologazione del motore.
maxsamurai
30/01/2016, 16:46
Si si come no! E gli asini volano... ma non avete altro da fare? Cambiate auto che fate prima
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Ma qui abbiamo fior di ingegneri e un esercito di sotuttoio che neanche a napoli.. tutti dall'avvocato perchè forse hanno 2 nm di coppia in meno da 2000 a 2150 giri o perchè consumano 0,0000001 litri/100km in più. Secondo voi illuminati i 150 cv DICHIARATI quanti sono al pneumatico? Se avete pagato x quelli fate una prova al.banco e poi consultate un avvocato ahahahah [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
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Pier guarda che si tratta di truffa non di errore,lo so che sarà impossibile però io ci provo,penso di averne pieno diritto
A parte il sarcasmo il punto (purtroppo per chi ha quelle auto) è tutto li...aver scelto la data vw anche per motore e prestazioni per poi sentirsi dire a distanza di qualche anno che per rispettare i parametri di inquinamento previsti per quella macchina occorre tagliare un pò di potenza o un pò di coppia o tutte e due...operazione che per altro viene eseguita dalla centralina in fase di test...non è questione di spuntare tempi sul giro o di avere x cavalli alla prova del banco per fare i gradassi con gli amici...la questione è più semplicemente che si tratta di una truffa...truffa alla quale per altro anche altre case sembrano aver aderito...
Aggiungo anche che paghi il bollo e l'assicurazione secondo i kw e i cavalli
Pier guarda che si tratta di truffa non di errore,lo so che sarà impossibile però io ci provo,penso di averne pieno diritto
Aggiungo anche che paghi il bollo e l'assicurazione secondo i kw e i cavalli
non solo...se dopo aver provato le varie motorizzazioni fosse stato ritenuto adeguato quel dato "taglio" di potenza/cavalli e non quello appena precedente immagino che la truffa si estenda poi al delta di prezzo pagato in più per quella specifica versione...no?
si sta facendo confusione: i 2-3 cv in meno sono della mappa fantasma.
Il richiamo non installerà la mappa fantasma, ma la cancellerà totalmente dalla centralina.
Europa ed America sono due situazioni diverse.
la motorizzazione tedesca ha provato le auto rimappate e non ha riscontrato variazioni prestazionali.
Il catalizzatore di flusso anzi andrà a migliorare il comportamento della vettura perché consentirà misurazioni migliori e quindi una combustione migliore. Rischiamo davvero che le auto vadano meglio consumando meno (in misura impercettibile).
Basta la motorizzazione tedesca (una europea) per validare in dati in tutta europa.
L' unica certezza si ha rullando prima e dopo la vettura, qualcuno lo farà.
E poi chi vorrà farà le sue valutazioni del caso.
Si partirà a marzo dal 2.0 TDI e 1.2 TDI, poi a settembre il 1.6 TDI.
Prima di allora su cosa si può fare causa? sulle parole?
navigator
10/02/2016, 19:46
Inquinamento, l'Europarlamento raddoppia i limiti delle emissioni per le automobili - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Auto-Europarlamento-raddoppia-i-limiti-di-emissioni-1fbfe5c5-f10c-4c0a-8e1e-c9b7be82f8c0.html)
Ma che bravi...
Inquinamento, l'Europarlamento raddoppia i limiti delle emissioni per le automobili - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Auto-Europarlamento-raddoppia-i-limiti-di-emissioni-1fbfe5c5-f10c-4c0a-8e1e-c9b7be82f8c0.html)
Ma che bravi...
Come quando è stato alzato il limite di inquinanti presenti nell'acqua...
navigator
11/02/2016, 05:47
Come quando è stato alzato il limite di inquinanti presenti nell'acqua...
Non gli andava bene la legge da rispettare e hanno trovato la soluzione.
Allora voglio anch'io che il mio euro 4 diventi euro6 in seguito a questa legge (ammesso che rispetta le emissioni della nuova legge) cosi pago meno di bollo. Secondo Voi quanto ci vuole che la gente ai ribelli?
inviato da me che sono io
Mr. RustyNail
11/02/2016, 08:22
Si buonanotte! siamo in terra italica dove il popolo è equiparato a mandrie sterminate rassegnate appecorate a novanta gradi, drogate da hi-tech,social,soccer,religione,varie ed eventuali.
Di fatti e anche unico paese europeo (mi pare) che ha una tassa considerata illegale o almeno non rispetta la legislazione europea
inviato da me che sono io
maxsamurai
13/02/2016, 16:45
Metà febbraio e ancora non si sente niente,anzi sembra andata nel dimenticatoio tutta la faccenda :dry:
Kawa-Nero
13/02/2016, 21:20
Metà febbraio e ancora non si sente niente,anzi sembra andata nel dimenticatoio tutta la faccenda :dry:
Il tempo guarisce e ripara, e poi adesso c'è Sanremo, vorrai mica turbare la popolazione...
Inviato dal mio neurone buono...
Cosa bisogna sentire?
A metà gennaio è iniziata l'azione di richiamo per Amarok, e come ho già scritto, da marzo cominceranno i rilasci dei telai 2.0 tdi: bisogna aspettare la raccomandata del costruttore.
eta beta
16/02/2016, 10:43
si sta facendo confusione: i 2-3 cv in meno sono della mappa fantasma.
Il richiamo non installerà la mappa fantasma, ma la cancellerà totalmente dalla centralina.
Europa ed America sono due situazioni diverse.
la motorizzazione tedesca ha provato le auto rimappate e non ha riscontrato variazioni prestazionali.
Il catalizzatore di flusso anzi andrà a migliorare il comportamento della vettura perché consentirà misurazioni migliori e quindi una combustione migliore. Rischiamo davvero che le auto vadano meglio consumando meno (in misura impercettibile).
Basta la motorizzazione tedesca (una europea) per validare in dati in tutta europa.
L' unica certezza si ha rullando prima e dopo la vettura, qualcuno lo farà.
E poi chi vorrà farà le sue valutazioni del caso.
Si partirà a marzo dal 2.0 TDI e 1.2 TDI, poi a settembre il 1.6 TDI.
Prima di allora su cosa si può fare causa? sulle parole?
Mi piacerebbe fosse così.
Ma mi chiedo perché hanno installato la mappa fantasma in Europa se quei motori non ne avevano bisogno per stare nei parametri.
La mia paura è proprio che la mappa fantasma europe sia trasformata in mappa unica disponibile.
L'Euro 5b della mia Tiguan avrebbe dovuto avere valori di emissione secondo la normativa 2013 ,praticamente euro 6, ma per starci dentro è indispensabile l'urea o l'altro sistema sullo scarico.
navigator
16/02/2016, 11:24
Faranno quello che vorranno in barba alle leggi che se non gli andranno bene cambieranno ( a quanto pare l'hanno già fatto).
L'unica mappa omologata era quella fantasma su questo non ci sono discussioni.
Saranno riusciti a formulare una mappa ecologica come la fantasma che rende allo stesso modo? Perché allora tutto questo casino? Non potevano installarla da subito ed evitare l'imbroglio?
eta beta
16/02/2016, 11:52
Faranno quello che vorranno in barba alle leggi che se non gli andranno bene cambieranno ( a quanto pare l'hanno già fatto).
L'unica mappa omologata era quella fantasma su questo non ci sono discussioni.
Saranno riusciti a formulare una mappa ecologica come la fantasma che rende allo stesso modo? Perché allora tutto questo casino? Non potevano installarla da subito ed evitare l'imbroglio?
Non ce la facevano a starci dentro. Sarebbe bello capire come fanno a starci dentro oggi.
navigator
16/02/2016, 14:51
Non ce la facevano a starci dentro. Sarebbe bello capire come fanno a starci dentro oggi.
la spiegazione è forse sul link del mio messaggio 153... staremo a vedere.
maxsamurai
16/02/2016, 17:57
Non si sente più dir niente dai media da un tot di tempo..
Non si sente più dir niente dai media da un tot di tempo..
Perchè non cè più nulla da dire, è stato detto tutti, si sa cosa verrà cambiato, si sa quando partiranno i richiami e si sa pure la legge nuova per le future macchine.
rimane solo da verificare il post-richiamo, ma per quello bisogna appunto aspettare che partano...
Lo scrofo
17/02/2016, 08:51
Non si sente più dir niente dai media da un tot di tempo..
Questo perche' secondo te? Perche' alla fine chi piu' chi meno erano TUTTI fuori.... Infatti l'UE ha messo una pezza, se cosi' si puo' chiamare, dove i valori sono ben fuori da ogni logica.
Dio santo che porcheria: si gridava tanto allo scandalo VW, ma in realta' il problema e' ben piu' in alto.
maxsamurai
17/02/2016, 11:04
Perchè non cè più nulla da dire, è stato detto tutti, si sa cosa verrà cambiato, si sa quando partiranno i richiami e si sa pure la legge nuova per le future macchine.
rimane solo da verificare il post-richiamo, ma per quello bisogna appunto aspettare che partano...
Magari qualche notizia su un'eventuale associazione di tutela dei consumatori tanto da non fare stare proprio tranquilli i colpevoli di sta porcata..ma come è stato scritto sopra è interesse di tutti il massimo riservo sulla faccenda,visto che chissà quante case ci saranno implicate
chissà quante case... TUTTE.
Poco dopo l'uscita della notizia di VW, si è subito proposto che dal 1 gennaio 2016 le prove di omologazione dei nuovi veicoli sarebbero state fatte in marcia.
Dopo QUATTRO ORE dall' uscita della notizia, il GOVERNO BRITANNICO si è detto contrario a questa cosa.
Perchè? Perchè non avrebbero più omologato una macchina inglese!!!
D'altro canto come per la storia dei consumi che non coincidono mai nella realtà a quelli omologati, di cosa dovremmo stupirci?!
Tutto il sistema è stato da sempre falsato...
E credo che VW non sia neanche la peggiore in questo minestrone.
Facciamo un ragionamento: la legge dice che "nelle condizioni di omologazione" la vettura deve emettere tot.
In VW con la mappa fantasma hanno fatto questo.
Poi il buon senso ci fa pensare che debba emettere tot anche in marcia, ma non c'è scritto da nessuna parte!!!
Quindi, etica a parte, dove starebbe la truffa? E' la elgge semmai che è lacunosa e "sbagliata".
maxsamurai
29/03/2016, 10:50
Tutt'altro che finita la faccenda,appena sentito ora su fuori tg rai3 che con l'innalzamento dei limiti europei,gli interventi potrebbero non essere più neccessari(fanno schifo),un'associazione ha già chiesto a vw un risarcimento del 15% sul prezzo d'acquisto delle auto,vw ha risposto picche e ora si è per vie legali
...in europa comanda la germania (e le sue aziende)...era scontato che avrebbero trovato il modo di legiferare in favore...sono curioso di sapere cosa hanno votato a Bruxelles i piddini (gli stessi che al tempo si scagliavano contro le leggi ad personam del nano nostrano
maxsamurai
29/03/2016, 11:10
...in europa comanda la germania (e le sue aziende)...era scontato che avrebbero trovato il modo di legiferare in favore...sono curioso di sapere cosa hanno votato a Bruxelles i piddini (gli stessi che al tempo si scagliavano contro le leggi ad personam del nano nostrano
:sick:
gli interventi in europa sono quesi esclusivamente di facciata (per cancellare la mappa fantasma, era fuori di pochissimo)
poi tutto l'ambaradan che si sta mettendo in piedi, come detto, non è mica solo per i motori del gruppo VW...
navigator
29/03/2016, 17:48
Hanno barato... ammesso l'errore, si sono scusati con tutti e adesso stranamente hanno fatto una normativa, che va contro la logica di i quinare meno, per continuare a barare senza finire con le pezze nel culo ( quanto gli sarebbero costati i richiami?).
i richiami li fanno comunque...
tutto questo movimento "politico" non è mica solo per VW... va bene che è potente, ma non è la padrona del mondo.
navigator
29/03/2016, 19:20
Li faranno comunque ma rispettando i nuovi limiti non quelli vecchi più reatrittivi e magari riusciranno a mantenere i valori di coppia dichiarati togliendosi di torno tutti le possibili rogne dei consumatori.
A me una nuova normativa peggiorativa come emissioni suona strana... e chi ha barato di certo é solo la wv....
i richiami sono sulle "vecchie" tuttora vigenti emissioni... non devono rispettare le euro6, ma la normativa euro5, che non verrà modificata.
hai tante certezze, basate su cosa?
Hai una VW?
Giusto per capire, da dove viene tutto questo astio?
In America invece arrivano le prima multe in quanto non hanno ancora proposto una soluzione al problema...
navigator
30/03/2016, 07:33
i richiami sono sulle "vecchie" tuttora vigenti emissioni... non devono rispettare le euro6, ma la normativa euro5, che non verrà modificata.
hai tante certezze, basate su cosa?
Hai una VW?
Giusto per capire, da dove viene tutto questo astio?
io ho Toyota... hanno preso per il culo mezzo mondo è stiamo a parlare di astio mio personale??? chi ha mai parlato di rispettare la euro 6?
In America invece arrivano le prima multe in quanto non hanno ancora proposto una soluzione al problema...
infatti...
qui invece:
http://www.repubblica.it/ambiente/2016/02/03/news/smog_l_europarlamento_raddoppia_i_limiti_respireremo_il_doppio_di_inquinanti-132649773/?refresh_ce
io ho Toyota... hanno preso per il culo mezzo mondo è stiamo a parlare di astio mio personale???
beh, quanti morti ha fatto l'acceleratore toyota che si bloccava?
Mi pare più grave questo, comunque ognuno ha la sua sensibilità e le sue opinioni
Preso per il culo... anche qui dipende dai punti di vista e dalla sensibilità di ognuno: mio papà dopo un mese dallo scoppio del dieselgate ha venduto la sua toyota rav4 e si è comprato una golf sportsvan nuova, mia mamma ha una A1 1.6tdi soggetta a richiamo e loro non si sentono presi per il culo.
Se parliamo lato cliente, chi sceglie un'auto per le emissioni? Probabilmente solo chi ha un'auto elettrica, non facciamo gli ipocriti.
Se parliamo lato industriale, indubbiamente un vantaggio competitivo nei confronti dei competitor l'hanno avuto, ma allora ti scoccia che toyota abbia perso il primato di primo costruttore al mondo per un paio d'anni?
L'america è uno stato particolare, devono spingere i 5mila a benzina made in usa...
navigator
30/03/2016, 09:15
beh, quanti morti ha fatto l'acceleratore toyota che si bloccava?
Mi pare più grave questo, comunque ognuno ha la sua sensibilità e le sue opinioni
Preso per il culo... anche qui dipende dai punti di vista e dalla sensibilità di ognuno: mio papà dopo un mese dallo scoppio del dieselgate ha venduto la sua toyota rav4 e si è comprato una golf sportsvan nuova, mia mamma ha una A1 1.6tdi soggetta a richiamo e loro non si sentono presi per il culo.
Se parliamo lato cliente, chi sceglie un'auto per le emissioni? Probabilmente solo chi ha un'auto elettrica, non facciamo gli ipocriti.
Se parliamo lato industriale, indubbiamente un vantaggio competitivo nei confronti dei competitor l'hanno avuto, ma allora ti scoccia che toyota abbia perso il primato di primo costruttore al mondo per un paio d'anni?
L'america è uno stato particolare, devono spingere i 5mila a benzina made in usa...
sinceramente non so dove vuoi arrivare con i tuoi ragionamenti e affermazioni strampalate.
L'acceleratore Toyota è un errore di progettazione non risulta che sia stato fatto a posta da Toyota far ammazzare la gente e il paragone non ha nulla che vedere con WV.
I vertici WV si sono scusati e ammesso le loro colpe per l'imbrogli a livello mondiale, dovevano rispettare dei parametri delle emissioni e hanno imbrogliato questi sono i fatti.
Che i tuoi genitori siano contenti delle loro vetture non ha nulla a che vedere con il dieselgate... può non fregargliene delle emissioni ma in altri livelli magari ha creato problemi ben più importanti.
Il fatto che per te mi scocci che Toyota abbia perso il primato (che neanche sapevo e poco mi frega visto che abbiamo due Audi in famiglia) non è commentabile...
la mia era una domanda, non riesco a capire il tuo accanimento... ti tocca sul personale? Se ti va di dirlo.
A me pare che tu, come molti altri, ne facciate solo una questione di principio.
Cosa ho detto di strampalato?
E' vero, non è proprio la stessa cosa: VW ha scelta una strada per aggirare la normativa, Toyota fa errori di progettazione che hanno causato 122 morti (mi pare una roba grossa), questo per dire che nessuno è esente da critiche.
Il "sistema" è sicuramente sbagliato, VW ha certamente sbagliato (anche se è ancora da dimostrare, che condanne sono arrivate? Multe? A me non risulta nulla, ma ditemi), ma è non è l'unica.
Hyundai e Kia sempre in America due anni prima hanno fatto la stessa cosa (link (http://www.automobilismo.it/consumi-ed-emissioni-falsate-maxi-multa-in-usa-a-kia-e-hyundai-auto-22364)). Lo sapevi?
Magari stiamo dicendo la stessa e non ci capiamo
navigator
30/03/2016, 10:27
la mia era una domanda, non riesco a capire il tuo accanimento... ti tocca sul personale? Se ti va di dirlo.
A me pare che tu, come molti altri, ne facciate solo una questione di principio.
Cosa ho detto di strampalato?
E' vero, non è proprio la stessa cosa: VW ha scelta una strada per aggirare la normativa, Toyota fa errori di progettazione che hanno causato 122 morti (mi pare una roba grossa), questo per dire che nessuno è esente da critiche.
Il "sistema" è sicuramente sbagliato, VW ha certamente sbagliato (anche se è ancora da dimostrare, che condanne sono arrivate? Multe? A me non risulta nulla, ma ditemi), ma è non è l'unica.
Hyundai e Kia sempre in America due anni prima hanno fatto la stessa cosa (link (http://www.automobilismo.it/consumi-ed-emissioni-falsate-maxi-multa-in-usa-a-kia-e-hyundai-auto-22364)). Lo sapevi?
Magari stiamo dicendo la stessa e non ci capiamo
continui a mettere in mezzo Toyota e le mie opinioni su VW (peraltro ottime come auto) che non hanno nulla a che vedere con questa storia... ora ci metti Kia e Hyunday che sono colpevoli ne più e ne meno come VW che molto probabilmente sarà multata allo stesso modo.
Le multe devono arrivare con un procedimento civile che è già in atto negli USA ma cambia poco visto che l'imbroglio è stato ammesso da loro stessi. .
Kawa-Nero
30/03/2016, 10:52
scusate ma che nesso c'è tra un errore (gravissimo) di progettazione e magari negligenza nel non averlo scoperto prima, ed una pura e semplice truffa?
che poi si continua a dire "gli altri non saranno meglio" ma al momento chi sono glia altri sgamati?
poi per carità, le auto saranno ben fatte comunque, anche se c'è da vedere come saranno dopo i richiami, ma la truffa c'è stata.
un esempio che calza è quello della R6 negli USA, pubblicizzata per lo stratosferico regime di rotazione.
hanno scoperto che in realtà era falsato ed effettivamente il regime era in tutto simile alle dirette concorrenti, e quindi hanno subito una dura contestazione per questo, che sinceramente non so come sia finita.
ad oggi sarei interessato ad una VW?
credo di si, ma mi resterebbe il dubbio che ci possano essere altre prese per il culo; se mi hanno mentito (e ci hanno pure lavorato sopra) sulle emissioni non potrebbero aver truccato altri test che mi tocchino più da vicino? che ne so, magari riguardanti dispositivi di sicurezza.
sinceramente un pensierino ce lo farei perchè se è vero che tutti i venditori tendono ad essere di parte, è anche vero che quanto successo non è una piccola esagerazioni su dei dati effettivi, ma una truffa ben architettata.
maxsamurai
19/02/2017, 16:23
E vabbè tutto è fatto,il 19 gennaio ho portato l'auto al conce,mi è stato detto che è stato inserito un raddrizzatore di flusso ed aggiornata la centralina,mi hanno anche "omaggiato" per il disagio recatomi,di un buono sconto di 70 euro a patto che ne spenda almeno 250 presso una delle loro officine...:dry:
Kawa-Nero
19/02/2017, 17:02
E vabbè tutto è fatto,il 19 gennaio ho portato l'auto al conce,mi è stato detto che è stato inserito un raddrizzatore di flusso ed aggiornata la centralina,mi hanno anche "omaggiato" per il disagio recatomi,di un buono sconto di 70 euro a patto che ne spenda almeno 250 presso una delle loro officine...:dry:
hai notato cambiamenti nel comportamento dell'auto?
soprattutto in quanto a consumi e performance
maxsamurai
19/02/2017, 17:34
No direi che è tutto uguale a prima,ho quasi il dubbio che abbiano fatto qualcosa in realtà
No direi che è tutto uguale a prima,ho quasi il dubbio che abbiano fatto qualcosa in realtà
Io avrei fatto rullare la macchina prima e dopo il richiamo...in caso di differenza (a ribasso) della potenza gli avrei esternato il mio disappunto...
Kawa-Nero
19/02/2017, 18:30
Io avrei fatto rullare la macchina prima e dopo il richiamo...in caso di differenza (a ribasso) della potenza gli avrei esternato il mio disappunto...
Così ci rimetti di tasca tua per 2 rullate, ad un certo punto basta che in sostanza non sia cambiata. No?
Inviato dal mio neurone buono
Così ci rimetti di tasca tua per 2 rullate, ad un certo punto basta che in sostanza non sia cambiata. No?
Inviato dal mio neurone buono
No...perché se all'acquisto ho pagato per un 140 cv e magari dopo il trattamento con il software legittimo me ne ritrovo 120 allora è una truffa...sui 140 originali ci pago anche il bollo...
i cv non cambiano...
Lo vorrei vedere nero su bianco su una rullata prima e dopo
nessuno ti impedisce di farla ;-)
in effetti strano che nessuna rivista lo abbia fatto...
nessuno ti impedisce di farla ;-)
in effetti strano che nessuna rivista lo abbia fatto...
fossi un possessore di vw golf la farei...
Kawa-Nero
20/02/2017, 04:04
fossi un possessore di vw golf la farei...
Ok ma poi?
Inviato dal mio neurone buono
Ok ma poi?
Inviato dal mio neurone buono
Davanti ad un risutato palesemente diverso chiederei spiegazioni
maxsamurai
20/02/2017, 05:27
Io avrei fatto rullare la macchina prima e dopo il richiamo...in caso di differenza (a ribasso) della potenza gli avrei esternato il mio disappunto...
In realtà ci avevo pensato,ma tanto contro di loro non c'è partita
valterone
20/02/2017, 06:12
Anche perché se già nella rullata prima venissero fuori dei deficit... :ph34r:
Monacograu
20/02/2017, 07:54
Ma perchè, credete davvero che i cavalli dichiarati siano quelli reali?
Ma perchè, credete davvero che i cavalli dichiarati siano quelli reali?
No...probabilmente possono essere qualcuno in meno...ma questo importa relativamente perché è così mediamente per tutti...cosa ben diversa è la rullata prima e dopo la modifica....a parità di auto e di banco prova l'unica possibile variabile è data dall'intervento che hanno fatto sul motore...
Kawa-Nero
20/02/2017, 09:29
Davanti ad un risutato palesemente diverso chiederei spiegazioni
scusami, non voglio essere offensivo, ma mi vedo già i vertici VW affranti dalla tua richiesta di spiegazioni :blink:
sta gente si fa cambiare le normative, dopo il casino iniziale nessuno dice più nulla, e credi che serva a qualcosa lamentare una (tra l'altro eventuale) diminuzione della potenza?
sarò pessimista io ma l'unica cosa che puoi fare a livello di protesta e di non acquistare più una VW, tutto il resto lo vedo solo tempo perso.
scusami, non voglio essere offensivo, ma mi vedo già i vertici VW affranti dalla tua richiesta di spiegazioni :blink:
sta gente si fa cambiare le normative, dopo il casino iniziale nessuno dice più nulla, e credi che serva a qualcosa lamentare una (tra l'altro eventuale) diminuzione della potenza?
sarò pessimista io ma l'unica cosa che puoi fare a livello di protesta e di non acquistare più una VW, tutto il resto lo vedo solo tempo perso.
Dici che una cosa del genere quattroruote non la pubblicherebbe?
Cracco reloaded
20/02/2017, 10:29
le riviste sono tutte mignotte
Kawa-Nero
20/02/2017, 10:43
Dici che una cosa del genere quattroruote non la pubblicherebbe?
di sicuro non con i tuoi dati, al limite gli metti la voglia di fare il test prima/dopo in modo diretto
ma davvero non saprei quanto possano (loro o altra rivista) essere interessati
di sicuro non con i tuoi dati, al limite gli metti la voglia di fare il test prima/dopo in modo diretto
ma davvero non saprei quanto possano (loro o altra rivista) essere interessati
Niente nn è...
maxsamurai
20/02/2017, 18:24
Ma perchè, credete davvero che i cavalli dichiarati siano quelli reali?
Ma sai è un po' la cosa dell'occhio non vede cuore non duole
valterone
21/02/2017, 06:15
Comunque Quattroruote un test prima-dopo l'ha fatto... e l'auto andava meglio in quasi tutte le prove, inquinando meno.
Kawa-Nero
21/02/2017, 07:48
Comunque Quattroruote un test prima-dopo l'ha fatto... e l'auto andava meglio in quasi tutte le prove, inquinando meno.
ed ecco il test.
hai il link a portata di mano?
valterone
21/02/2017, 09:49
Articolo a pag. 57 del numero di novembre 2016. Un riassunto è qua: http://http://www.quattroruote.it/news/industria/2016/10/26/sul_nuovo_quattroruote_dieselgate_il_punto_un_anno_dopo_.html
non solo quattroroute, su youtube ce ne sono molti di test fatti prima/dopo.
maxsamurai
21/02/2017, 11:24
https://youtu.be/THcYenasWCE
Ed ecco qua l'intervento...mah...poi anche la cosa dello sconto di 70 euro solo se si avrà una spesa di almeno 250 euro non ha fatto altro che farmi girare di più le b...
Kawa-Nero
21/02/2017, 12:38
Resto con un dubbio :
Se era tanto semplice e non inficiava le performance, perché tutto sto cazzo di casino?
Però se un proprietario, e non una rivista, mi dice che non nota cambiamenti a me basta 👍
Inviato dal mio neurone buono
valterone
21/02/2017, 12:42
Resto con un dubbio :
Se era tanto semplice e non inficiava le performance, perché tutto sto cazzo di casino?
Principalmente perché le omologazioni non rispecchiano nemmeno di striscio la guida di tutti i giorni. E per vendere le auto si deve prima omologarle, come andranno poi su strada saranno c@zzi dell'utente.
Spero facciano tabula rasa e diano obbiettivi sensati e raggiungibili, ché di falsità ne abbiamo genericamente le balle piene.
Resto con un dubbio :
Se era tanto semplice e non inficiava le performance, perché tutto sto cazzo di casino?
Però se un proprietario, e non una rivista, mi dice che non nota cambiamenti a me basta ��
Inviato dal mio neurone buono
quì dice che sostanzialmente non c'è grossa differenza...mma...
https://www.youtube.com/watch?v=vm-kp05Yuzg
non capisco allora a che è servito fare quel software (il più costoso di sempre :wacko::laugh2::ph34r:)
Kawa-Nero
21/02/2017, 14:54
ma alla fine l'intervento è puramente elettronico?
da quello che si capisce dal video direi di si
Il Franky
21/02/2017, 16:33
non lo so, io l'ho fatto un mesetto fa ed in un'oretta han fatto tutto.. anche se c'è qualcosa di meccanico sicuramente è una minchiata ;)
ps: a livello prestazioni e consumi non mi sembra sia cambiato granchè.. cammina sempre poco e consuma sempre troppo :senzaundente:
valterone
21/02/2017, 16:56
Hanno avuto quasi tutti una gran paura di essere defraudati dei preziosissimi cavalli... che su strada non avranno neanche mai utilizzato a pieno. All'itagliana, insomma... i cavalli come i diritti acquisiti. :ph34r:
ma alla fine l'intervento è puramente elettronico?
da quello che si capisce dal video direi di si
Sul 2.0 tdi si...sul 1.6 tdi oltre alla rimappatura aggiungono nell'aspirazione una sorta di tubo traforato...
Hanno avuto quasi tutti una gran paura di essere defraudati dei preziosissimi cavalli... che su strada non avranno neanche mai utilizzato a pieno. All'itagliana, insomma... i cavalli come i diritti acquisiti. :ph34r:
Non è questione di diritti acquisiti o meno...ma quando la compri tra una con meno cv e una con più cv c'è anche una discreta differenza di prezzo...e una discreta differenza di costo del bollo...
Ed ecco qua l'intervento...mah...poi anche la cosa dello sconto di 70 euro solo se si avrà una spesa di almeno 250 euro non ha fatto altro che farmi girare di più le b...
beh per farti ritornare, è una mossa commerciale... cosa ci vedi di strano?
A quello del video hanno regalato un portachiavi...
...certo che se lo paragoni ai rimborsi che avranno gli americani sembra una portata per il culo...
maxsamurai
22/02/2017, 05:26
beh per farti ritornare, è una mossa commerciale... cosa ci vedi di strano?
Ho capito che è una mossa comerciale,infatti avevo deciso di chiudere con VW,è più un ricatto commerciale
Infatti prima davano dei gadgets al posto dello sconto e poi ci hanno ripensato
fabrizio 64
22/02/2017, 06:25
Fatto sulla seat, hanno fatto solo rimappatura, lavaggio auto e regalini, l'auto va bene come prima (motore due litri), sulla skoda non ancora.
valterone
22/02/2017, 08:35
Non è questione di diritti acquisiti o meno...ma quando la compri tra una con meno cv e una con più cv c'è anche una discreta differenza di prezzo...e una discreta differenza di costo del bollo...
Insomma.. tenendo presente che non si parla di 20cv di differenza (forse saranno 3 e sfido chiunque ad accorgersi che mancano 3 cv su 140... specie pascolando in sesta a 900 giri cercando di fare i 33 con un litro) e che anche fossero 10 la differenza sul bollo sarebbe una cifra che per un utente di dette vetture non dovrebbe significare molto. E su tutto, anche quelli dichiarati forse (e forse anche senza forse... :wacko:) non sono reali, quindi perché fare i precisi su un argomento che preciso non è?
Insomma.. tenendo presente che non si parla di 20cv di differenza (forse saranno 3 e sfido chiunque ad accorgersi che mancano 3 cv su 140... specie pascolando in sesta a 900 giri cercando di fare i 33 con un litro) e che anche fossero 10 la differenza sul bollo sarebbe una cifra che per un utente di dette vetture non dovrebbe significare molto. E su tutto, anche quelli dichiarati forse (e forse anche senza forse... :wacko:) non sono reali, quindi perché fare i precisi su un argomento che preciso non è?
È pure vero che la quantità di cv la scopriamo solo ora che qualcuno ha rullato la macchina prima e dopo il richiamo...
valterone
22/02/2017, 09:41
Appunto, io la prenderei con più filosofia...
navigator
22/02/2017, 13:38
La differenza significativa di cui parlavano (10cv circa) era la potenza a regime di coppia massima... quella massima era sovrapponibile quindi da libretto non cambia nulla.
maxsamurai
22/02/2017, 17:22
Ecco a posto ho parlato...proprio questa sera mentre tornavo dal lavoro ho avvertito un calo di potenza durato un attimo poi tutto tornato normale,magari non dipenderà da questo intervento comunque ho già segnalato la cosa al concessionario :dry:
Il Franky
23/02/2017, 15:02
A quello del video hanno regalato un portachiavi...
...certo che se lo paragoni ai rimborsi che avranno gli americani sembra una portata per il culo...
ah già... no aspè... ecco ecco.. mi stavo dimenticando che mi hanno regalato una scheda sd, una penna usb a forma di chiave audi ed un set di 4 tappini valvola :ph34r:
ah già... no aspè... ecco ecco.. mi stavo dimenticando che mi hanno regalato una scheda sd, una penna usb a forma di chiave audi ed un set di 4 tappini valvola :ph34r:
Azz...allora cose grosse:laugh2:
Il Franky
23/02/2017, 15:18
Azz...allora cose grosse:laugh2:
ho venduto tutto e col ricavato mi son comprato una speed :ph34r:
:cipenso:quasi quasi mi vwaghizzo pure io :w00t: ...regalie a go go:cool:
ah già... no aspè... ecco ecco.. mi stavo dimenticando che mi hanno regalato una scheda sd, una penna usb a forma di chiave audi ed un set di 4 tappini valvola :ph34r:
ottimo!!! io ho prenotato ieri l'intervento, che farò il 12 maggio, chissà che ricchi premi e cotillons che riceverò :w00t:
Il Franky
24/02/2017, 07:54
fossi in voi andrei col cesto da funghi :w00t:
ottimo!!! io ho prenotato ieri l'intervento, che farò il 12 maggio, chissà che ricchi premi e cotillons che riceverò :w00t:
Mio fratello lo ha fatto ieri su un Touran e gli hanno dato solo un coupon del valore di 70€ a fronte di una spesa minima di 200€ mi sembra, praticamente se tutto va bene ne usufruirà un cliente su dieci...:ph34r:
maxsamurai
24/02/2017, 11:45
Mio fratello lo ha fatto ieri su un Touran e gli hanno dato solo un coupon del valore di 70€ a fronte di una spesa minima di 200€ mi sembra, praticamente se tutto va bene ne usufruirà un cliente su dieci...:ph34r:
A me 70 su 250 e cmq ho un anno per pensare se usufruirne o meno,l'unica cosa certa che vw ha chiuso per quanto mi riguarda
Mio fratello lo ha fatto ieri su un Touran e gli hanno dato solo un coupon del valore di 70€ a fronte di una spesa minima di 200€ mi sembra, praticamente se tutto va bene ne usufruirà un cliente su dieci...:ph34r:
considerando che in vw ho fatto solo il primo tagliano e che la macchina è del 2009, dubito che riuscirei a spendere 250 € per poter usufruire del coupon (se mai lo daranno ancora a maggio)
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