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Visualizza Versione Completa : Nessun prefisso Gomme radiali vs tele incrociate



yoda90
16/01/2016, 14:45
Ciao a tutti
Ho visto il post delle gomme per mc ma mi sembra molto incasinato ed ho pensato che fosse utile per tutti chiarire la differenza tra gomme radiali e a tele incrociate e quali modelli esistono nelle misure a libretto per le nostre moto distinguendo se una determinata gomma è radiale o a tele incrociate
Grazie

strap70
16/01/2016, 20:34
Le radiali principalmente danno più stabilità e direzionalita e alle alte velocità si deformato meno. In commercio di pneumatici stradali radiale con le misure da libretto credo ci siano solo i continental.

jimmy27
18/01/2016, 08:20
per le misure a libretto della thruxton 100/90R18 e 130/80R17 ci sono le pirelli scorpion II, ottimi radiali!
e poi come dice strap70 ci sono le Continental ContiRoadAttack 2.

le altre dipo le dunlo streetsmart o le pirelli demon non sono radiali

per bonnie non so

tornando al confronto tra radiali e non il paragone non c'è, le radiali sono superiori sotto ogni aspetto!

qui un link per chiarirvi le idee:

http://www.f1analisitecnica.com/2013/06/lo-pneumatico-differenza-tra-radiale-e.html

Mirco79
18/01/2016, 12:22
Conti road attack 2 non trovo il 130/80 r17...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160118/c1c9d44fa0048e3acfbf36f40be99908.jpg


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Gomme radiali permettono pressioni inferiori tipo 2 ant e 2.3 post senza essere pericolose?!
Ora con le streetsmart (prossime al cambio fuori omologa) uso 2,3 e 2,6


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duranevefresca
18/01/2016, 12:35
io monto le Continental RoadAttack 2 in misura 110/70r17 e 130/80 r17 con pressione 2.3 all'ANT. e 2.0 al POST. senza mai avere problemi

jimmy27
18/01/2016, 12:44
Conti road attack 2 non trovo il 130/80 r17...


su gommadiretto ci sono:

Continental ContiRoadAttack 2 130/80 R17 TL 65V ruota posteriore, M/C TL - gommadiretto.it (http://www.gommadiretto.it/cgi-bin/rshop.pl?dsco=130&cart_id=28809184.130.1219&Breite=130&Quer=80&Felge=17&Speed=&kategorie=&profil=&Marke=Continental&ranzahl=1&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&F_F=&Herst=Continental&m_s=1&rsmFahrzeugart=MO&details=Ordern&typ=R-270084)

anche su questo sito

CONTINENTAL ROAD ATTACK 2 130/80 R17 65V | Pneuservice Italia (http://www.pneuserviceitalia.it/dettaglio-pneumatici/204540/continental/road-attack-2/130-80-R17-65V)

Mirco79
18/01/2016, 13:26
Ok allora...potrebbe essere una scelta alternativa al fuori omologa allora...le montavo sul tiger 800 e a parte l'anteriore troppo svelto, gomme favolose


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duranevefresca
18/01/2016, 14:25
Ok allora...potrebbe essere una scelta alternativa al fuori omologa allora...le montavo sul tiger 800 e a parte l'anteriore troppo svelto, gomme favolose


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Scusami ma cosa volevi dire con "scelta alternativa al fuori omologa......" e "l'anteriore troppo svelto...."?

Mirco79
18/01/2016, 14:43
Stavo valutando di cambiare misure...110ant e 140 o 150 dietro.
Troppo svelto...intendevo un profilo gomma che scendeva troppo velocemente in curva per come piace guidare a me...un po' più tondo e regolare


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Maciste
18/01/2016, 15:22
Gomme radiali permettono pressioni inferiori tipo 2 ant e 2.3 post senza essere pericolose?!


In cosa sarebbero pericolose le tele incrociate a pressioni inferiori?

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Mirco79
18/01/2016, 15:28
Ma non so...chiedevo solo. Pensavo che per le convenzionali fosse meglio von pressioni consigliate...essendo meno "rigide".
Ma ovviamente ne sapete più voi...


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Maciste
18/01/2016, 16:16
Anche io chiedo per sana ignoranza 😀

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Sergio72
18/01/2016, 18:30
mi unisco a Maciste (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/maciste.html) nel club degli ignoranti sani ... e seguo con curiosità : " In cosa sarebbero pericolose le tele incrociate a pressioni inferiori? "

Mirco79
18/01/2016, 19:00
Oddio!!! Ho fatto un casino...[emoji23]


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strap70
18/01/2016, 19:05
Quando montavo gli avon che non sono radiale il posteriore più lo tenevo sgonfio e più aumentava lo Shimming alle altre velocità. Sotto le 2 atmosfere oltre i 160 allora non era possibile andare. Quindi nella mia ignoranza credo che il tele incrociate sia più propenso a deformarsi alle alte velocità. Caratteristica che nel caso di moto da enduro o cross diventa un pregio perché rispetto a un radiale si adatta meglio alle asperità del terreno. Le tele incrociate sono molto usate anche nei pneumatici di macchine da lavoro.

Mirco79
18/01/2016, 19:10
Leggendo articoli come questi mi sono convinto che le basse pressioni "per strada" sono più adatte a pneumatici radiali...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160118/66a9d8ec0b452267e8596e04cac5c49f.jpg


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Sergio72
18/01/2016, 19:53
:oook: grassie

jimmy27
19/01/2016, 07:18
Ma non so...chiedevo solo. Pensavo che per le convenzionali fosse meglio von pressioni consigliate...essendo meno "rigide".
Ma ovviamente ne sapete più voi...


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a dire il vero le tele incrociate sono piu rigide, infatti il pregio delle radiali è la loro flessibilità che garantisce un appoggio maggiore

le gomme a tele incrociate sono ancora molto valide per il fuori strada dove servono gomme resistenti.
per l'asfalto le radiali sono meglio perchè a parità di sezione e pressione garantiscono piu appoggio e piu comfort che non va inteso come comodità ma come la capacità di deformarsi per garantire sempre un miglior appoggio.

.... e qui c'è chi ha le sospensioni ohlins e magari monta ancora i lasertec e si lamenta che la moto non sta in strada :ph34r:

Mirco79
19/01/2016, 09:38
Tutto più chiaro adesso, a sto punto proverei le continental invece di montare un 140 o 150 posteriore, ora con le street dopo un po' che guido allegro a volte ho come l'impressione che l'anteriore sia "molle" , sensazione strana e che faccio fatica a spiegare...come se appena imposto la curva il pneumatico non sia stabile.
Uso anche la pressione a 2 atm all'anteriore, forse è quello.


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jimmy27
19/01/2016, 10:18
Tutto più chiaro adesso, a sto punto proverei le continental invece di montare un 140 o 150 posteriore, ora con le street dopo un po' che guido allegro a volte ho come l'impressione che l'anteriore sia "molle" , sensazione strana e che faccio fatica a spiegare...come se appena imposto la curva il pneumatico non sia stabile.
Uso anche la pressione a 2 atm all'anteriore, forse è quello.


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anche io ho attualmente montale le streetsmart ma non mi piacciono e a breve le cambiero anche se sono praticamente nuove, io pero voglio provare le pirelli trail 2

yoda90
19/01/2016, 10:34
Anche io ero molto curioso e intenzionato a montare Pirelli....ma qualcuno conosce qualche differenza tra le continental e le Pirelli...da quelli che ho capito io le continental dovrebbero essere un po' più sportive

Mirco79
20/01/2016, 07:08
Ho trovato questo articolo, che mi porta ancora di più verso la scelta delle road attack 2
208567

Qualcuno che le ha montate avrebbe delle foto?

duranevefresca
20/01/2016, 10:16
Ho trovato questo articolo, che mi porta ancora di più verso la scelta delle road attack 2
208567

Qualcuno che le ha montate avrebbe delle foto?

Mirko, scusa tanto, ma le foto di pneumatici montati a cosa ti servono?
Io, le RoadAttack 2, le ho montate l'anno scorso e posso garantirti che, rispetto agli altri pneumatici messi a disposizione per le nostre moto, risultano essere le migliori.
Vorresti vedere le foto perchè per te ha più importanza il lato estetico forse?

Mirco79
20/01/2016, 10:37
Sì esatto, l'estetica conta abbastanza per me...e non mi nascondo a dirlo [emoji4]


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Patrikxb12s
20/01/2016, 12:08
Quest'anno dovrò cambiare anche io le gomme...ho una Thruxton cosa mi consigliate?mi ispirano le road attack 2..più o meno a quanto si trovano montate ed equilibrate?
Qualche altra opzione?magari che abbiano un profilo che faccia sembrare la ruota da 130 un po' più larga..[emoji16][emoji16][emoji1591][emoji1591]

Mirco79
20/01/2016, 12:11
Anche tu con sta fissa della gomma larga!!! [emoji23][emoji23][emoji23]


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Patrikxb12s
20/01/2016, 12:30
Eh si...è proprio un chiodo fisso...non dico tanto ma cazzo un 150 e un 110 cambiano la linea della moto..possibile che nessuno le monti "LEGALMENTE"?

Mirco79
20/01/2016, 13:37
Ci toccherà comprare la street twin...mannaggia [emoji16]


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Patrikxb12s
20/01/2016, 13:59
Giammai....piuttosto a piedi

yoda90
31/01/2016, 11:58
Riapro questa discussione perché ieri sono passato da un gommista dedicato alle moto (tra l'altro tra i più quotati a Milano) il quale mi ha detto che per le nostre moto che sono state progettate per montare gomme convenzionali non è indicato montare una gomma radiale perché potrebbero esserci problemi di instabilità alle alte velocità (lui dice sopra i 100 km/h....
Qualcuno sa darmi qualche delucidazione in merito?

TRUSTon
31/01/2016, 12:19
Riapro questa discussione perché ieri sono passato da un gommista dedicato alle moto (tra l'altro tra i più quotati a Milano) il quale mi ha detto che per le nostre moto che sono state progettate per montare gomme convenzionali non è indicato montare una gomma radiale perché potrebbero esserci problemi di instabilità alle alte velocità (lui dice sopra i 100 km/h....
Qualcuno sa darmi qualche delucidazione in merito?

È il suo mestiere non credo che abbia detto una cosa tanto per dirla però magari te l'ha anche argomentata... Detta così non aggiunge niente a quello che per logica dovremmo considerare ovvero che le gomme Radiali sono migliori di quelle normali...

yoda90
31/01/2016, 12:36
Mi ha detto che essendo il telaio progettato per le gomme convenzionali le radiali avrebbero dato problemi di sbacchettamento al anteriore

Mirco79
31/01/2016, 12:42
Chi ha usato e usa ancora in pista la Thruxton con gomme radiali (sia misure omologate che non) potrà dire se il tuo gommista ha ragione o no. Io ho montato delle radiali e la differenza è enorme in positivo, ma dovuto principalmente dalle mescole...molto più morbide.


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Non tutti, aggiungo, hanno usato o usano cerchi tubeless in pista...c'è ancora gente che monta radiali con camera d'aria in pista....se lo scopo del giro non è il tempo e vincere una gara ovviamente.


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duranevefresca
31/01/2016, 16:47
Riapro questa discussione perché ieri sono passato da un gommista dedicato alle moto (tra l'altro tra i più quotati a Milano) il quale mi ha detto che per le nostre moto che sono state progettate per montare gomme convenzionali non è indicato montare una gomma radiale perché potrebbero esserci problemi di instabilità alle alte velocità (lui dice sopra i 100 km/h....
Qualcuno sa darmi qualche delucidazione in merito?

La penso come TRUSTon......l'unica cosa è che io ho le radiali e non ho riscontrato nessuno dei problemi elecati dal tuo gommista, anzi....solo benefici ho riscontrato

jimmy27
01/02/2016, 07:36
Mi ha detto che essendo il telaio progettato per le gomme convenzionali le radiali avrebbero dato problemi di sbacchettamento al anteriore

infatti nella thruxton cup usavano le radiali.... :ph34r:

io ho usato diverse gomme radiali (tubeless su cerchi alpina)
per fare la revisione l'anno scorso ho montato le streetsmart che sono convenzionali e sono rimasto delusissimo!
tant'è che ora le cambio anche se hanno meno di mille km per rimettere delle radiali!

yoda90
01/02/2016, 07:48
Ma anche per là revisione mi sembra che se hai a libretto le convenzionali puoi comunque mettere le radiali...è il contrario che non si può fare oppure mi sbaglio io?

strap70
01/02/2016, 07:56
Riapro questa discussione perché ieri sono passato da un gommista dedicato alle moto (tra l'altro tra i più quotati a Milano) il quale mi ha detto che per le nostre moto che sono state progettate per montare gomme convenzionali non è indicato montare una gomma radiale perché potrebbero esserci problemi di instabilità alle alte velocità (lui dice sopra i 100 km/h....
Qualcuno sa darmi qualche delucidazione in merito?

Ecco...? Allora digli al grande gommista che negli ultimi anni le mc triumph escono di serie con al posteriore il MetZ2 radiale al posto del lasertec convenzionale .forse in triumph lo hanno fatto per dare un po di stabilità alla moto. Cambia gommista!

jimmy27
01/02/2016, 08:22
Ma anche per là revisione mi sembra che se hai a libretto le convenzionali puoi comunque mettere le radiali...è il contrario che non si può fare oppure mi sbaglio io?

le radiali che avevo erano in misura fuori libretto. e l'anno scorso le uniche radiali disponibili per thruxton erano le continental...

non che oggi ci siano molte gomme radili nelle misure 100/90R18 e 130/80R17 :dry:

yoda90
01/02/2016, 08:36
Io infatti ero orientato su contiroadattack 2 o Pirelli scorpion trail 2

jimmy27
01/02/2016, 09:41
Pirelli scorpion trail 2

a breve ti diro', le ho ordinate sabato dal meccanico

Mirco79
01/02/2016, 19:04
a breve ti diro', le ho ordinate sabato dal meccanico

Posta na foto mi raccomando...mi interessa l'estetica del posteriore soprattutto. [emoji16]


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jimmy27
15/02/2016, 07:46
210453210454

indovinate che misura è la posteriore?

Maciste
15/02/2016, 07:52
Belle!!!!
La posteriore non sarà mica 130??!!??!!
PS, montano anche con camera d'aria? :biggrin3:

jimmy27
15/02/2016, 07:53
Belle!!!!
La posteriore non sarà mica 130??!!??!!
PS, montano anche con camera d'aria? :biggrin3:

no!

non lo so, io ho i cerchi alpina :cool:

duranevefresca
15/02/2016, 08:11
210453210454

indovinate che misura è la posteriore?

Che misura sono?:biggrin3:

jimmy27
15/02/2016, 08:15
Che misura sono?:biggrin3:

è un bel 140/80, a mio parere la misura giusta sul canale di serie :cool:

l'anteriore invece è a libretto

purtroppo ieri pioveva e non ho potuto provarla

strap70
15/02/2016, 08:40
è un bel 140/80, a mio parere la misura giusta sul canale di serie :cool:

l'anteriore invece è a libretto

purtroppo ieri pioveva e non ho potuto provarla

Se non ho fatto male i conti con un 140-80 rispetto al 130-80 è come se avessi allungato il rapporto di un dente del pignone. O no?

jimmy27
15/02/2016, 08:42
Se non ho fatto male i conti con un 140-80 rispetto al 130-80 è come se avessi allungato il rapporto di un dente del pignone. O no?

si esatto, infatti ho la corona da 44 denti apposta per compensare.
l'avevo messa quando montavo il 160/70 e il 140/80 è molto simile come altezza

210486

spero proprio che siano le gomme giuste

Mirco79
15/02/2016, 12:04
Non solo...ma hai anche alzato il posteriore di quasi un cm sulla carta...il che potrebbe essere un pregio o un difetto, dipende dai punti di vista [emoji4]


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yoda90
15/02/2016, 14:57
Molto belle...ma cosa comporta cambiare la dimensione? Perché dite che è come avere un dente in meno?perdonate l'ignoranza

dariog1
15/02/2016, 16:02
Molto belle...ma cosa comporta cambiare la dimensione? Perché dite che è come avere un dente in meno?perdonate l'ignoranza

provo a spiegartelo ma non sono sicuro di essere in grado:
in pratica la seconda cifra delle dimensioni del pneumatico indica la distanza tra la fine del cerchio e il terreno (ovvero l'altezza della gomma) in percentuale alla larghezza del pneumatico.
quindi una 130\80 è alta 104mm mentre una 140\80 è alta 112
da qui una differenza di circonferenza della gomma di circa 50mm (semplicemente (112-104)*6.28)
in pratica, brutalmente, ora ad ogni giro completo della corona corrispondono 50mm in più di strada che corrisponde all'1.5% (circa) della circonferenza totale della ruota (e quindi avrai una velocità reale della moto 1.5% superiore a quella mostrata dal tachimetro)
se ho fatto bene i compiti questo equivale ad avere 0.65 denti di corona in meno e infatti jimmy27 aggiungendone uno ha praticamente ripristinato la situazione iniziale.
in termini di pignone la differenza è solo di 0.25 denti quindi non conviene operare sul pignone per una differenza così sottile (secondo la regola del pollice un dente di pignone = 3 denti di corona)
spero di non averti incasinato ancora di più (e di non aver sbagliato i conti)

duranevefresca
15/02/2016, 16:53
provo a spiegartelo ma non sono sicuro di essere in grado:
in pratica la seconda cifra delle dimensioni del pneumatico indica la distanza tra la fine del cerchio e il terreno (ovvero l'altezza della gomma) in percentuale alla larghezza del pneumatico.
quindi una 130\80 è alta 104mm mentre una 140\80 è alta 112
da qui una differenza di circonferenza della gomma di circa 50mm (semplicemente (112-104)*6.28)
in pratica, brutalmente, ora ad ogni giro completo della corona corrispondono 50mm in più di strada che corrisponde all'1.5% (circa) della circonferenza totale della ruota (e quindi avrai una velocità reale della moto 1.5% superiore a quella mostrata dal tachimetro)
se ho fatto bene i compiti questo equivale ad avere 0.65 denti di corona in meno e infatti jimmy27 aggiungendone uno ha praticamente ripristinato la situazione iniziale.
in termini di pignone la differenza è solo di 0.25 denti quindi non conviene operare sul pignone per una differenza così sottile (secondo la regola del pollice un dente di pignone = 3 denti di corona)
spero di non averti incasinato ancora di più (e di non aver sbagliato i conti)

:w00t:ragazzi......mi preoccupano queste spiegazioni ultra matematiche.....siete da ricovero! :biggrin3:

dariog1
15/02/2016, 16:58
volete sapere di quanto bisogna allungare il cavalletto per ripristinare l'inclinazione originale?

jugene
15/02/2016, 17:53
provo a spiegartelo ma non sono sicuro di essere in grado:
in pratica la seconda cifra delle dimensioni del pneumatico indica la distanza tra la fine del cerchio e il terreno (ovvero l'altezza della gomma) in percentuale alla larghezza del pneumatico.
quindi una 130\80 è alta 104mm mentre una 140\80 è alta 112
da qui una differenza di circonferenza della gomma di circa 50mm (semplicemente (112-104)*6.28)
in pratica, brutalmente, ora ad ogni giro completo della corona corrispondono 50mm in più di strada che corrisponde all'1.5% (circa) della circonferenza totale della ruota (e quindi avrai una velocità reale della moto 1.5% superiore a quella mostrata dal tachimetro)
se ho fatto bene i compiti questo equivale ad avere 0.65 denti di corona in meno e infatti jimmy27 aggiungendone uno ha praticamente ripristinato la situazione iniziale.
in termini di pignone la differenza è solo di 0.25 denti quindi non conviene operare sul pignone per una differenza così sottile (secondo la regola del pollice un dente di pignone = 3 denti di corona)
spero di non averti incasinato ancora di più (e di non aver sbagliato i conti)

Spiegazione ineccepibile, ma solo per le Efi con tachimetro elettronico.

dariog1
15/02/2016, 18:16
Passare da 130/80 a 140/80 equivale (quasi) a togliere un dente di corona sia sulle efi che sulle carbs, con tutto quello che ne concerne: maggior velocità massima e minore reattività (a pari marcia e numero di giri)
Poi sulle moto con il rilevamento della velocità alla ruota il tachimetro non ne risente, su quelle di ultima generazione risulta sballato.
Effettivamente il discorso sulla velocità è vero solo a metà ma cercavo di semplificare

yoda90
15/02/2016, 19:08
Devo dire che sei stato chiarissimo! Ma la domanda che mi sorge è: per quelle moto che hanno più misure di pneumatici a libretto? Il tachimetro è perennemente sballato?

dariog1
15/02/2016, 19:50
Se ha la rilevazione sull'albero (o sul pignone, non mi ricordo di e sia) allora teoricamente sarebbe sballato, anche se in questo caso parliamo di 1,5% e i tachimetri di auto e moto sono già per legge sfasati al ribasso di almeno 5%, quindi niente di che.
Poi bisognerebbe vedere, perché in alcuni casi le misure diverse prevedono cerchi con un raggio diverso e quindi la circonferenza potrebbe restare la stessa

yoda90
15/02/2016, 22:39
Ma tra l'altro sbaglio o non è agile reperire queste Pirelli per le misure originali? Almeno guardando i siti di gomme online proprio non li trovo

strap70
16/02/2016, 05:12
provo a spiegartelo ma non sono sicuro di essere in grado:
in pratica la seconda cifra delle dimensioni del pneumatico indica la distanza tra la fine del cerchio e il terreno (ovvero l'altezza della gomma) in percentuale alla larghezza del pneumatico.
quindi una 130\80 è alta 104mm mentre una 140\80 è alta 112
da qui una differenza di circonferenza della gomma di circa 50mm (semplicemente (112-104)*6.28)
in pratica, brutalmente, ora ad ogni giro completo della corona corrispondono 50mm in più di strada che corrisponde all'1.5% (circa) della circonferenza totale della ruota (e quindi avrai una velocità reale della moto 1.5% superiore a quella mostrata dal tachimetro)



se ho fatto bene i compiti questo equivale ad avere 0.65 denti di corona in meno e infatti jimmy27 aggiungendone uno ha praticamente ripristinato la situazione iniziale.
in termini di pignone la differenza è solo di 0.25 denti quindi non conviene operare sul pignone per una differenza così sottile (secondo la regola del pollice un dente di pignone = 3 denti di corona)
spero di non averti incasinato ancora di più (e di non aver sbagliato i conti)

Ma se la differenzadi circonferenza tra le gomme è del 1.5%, sarà del 1.5% anche la differenza di rapporto che equivale a circa un dente pignone. O no?

jimmy27
16/02/2016, 07:16
Ma tra l'altro sbaglio o non è agile reperire queste Pirelli per le misure originali? Almeno guardando i siti di gomme online proprio non li trovo

io le ho trovate senza fatica e volendo era disponibile anche la 130/80 R17 per il posteriore, tutto senza problemi :cool:

tra l'altro alla fine le ho prese dal meccanico e non su internet perchè mi ha fatto un prezzo migliore: montati 240 euro.
se li prendevo in internet erano 210 + 40 di montaggio


Ma se la differenzadi circonferenza tra le gomme è del 1.5%, sarà del 1.5% anche la differenza di rapporto che equivale a circa un dente pignone. O no?

io piu' che calcoli sono andato a sensazioni, quando ho messo la 160/70 la moto era diventata lenta in accelerazione e ripresa, ho preso una corona con un dente in piu ( 44 ) e provando ho ritrovato lo sprint perso: a posto :oook:

yoda90
16/02/2016, 08:30
Mi puoi mandare in mp il sito dove le hai viste? Grazie

jimmy27
16/02/2016, 09:16
su oponeo oppure euroimportpneumatici, su gommadiretto... etc

yoda90
16/02/2016, 09:22
Ma li trovo solo scorpion trail 1

jimmy27
16/02/2016, 09:27
Ma li trovo solo scorpion trail 1

per l'anteriore non c'è problema, il posteriore io ho preso il 140/80 e c'è. un mese fa c'era anche il 130/80 ma effettivamente ora non c'è piu.
pero sul sito pirelli per le II viene indicata anche la misura 130/80R17

dariog1
16/02/2016, 13:57
Ma se la differenzadi circonferenza tra le gomme è del 1.5%, sarà del 1.5% anche la differenza di rapporto che equivale a circa un dente pignone. O no?

se non modifichi la corona, su un pignone di 18 denti l'1.5% di differenza è 0.27 denti; viceversa un dente corrisponde a 5.7% di variazione del rapporto (cambia leggermente se ne aggiungi uno 18/19 o se ne togli 18/17)
non capisco da quale calcolo ti risulti che un dente di pignone generi solo l'1.5% di variazione dei rapporti

strap70
16/02/2016, 15:55
se non modifichi la corona, su un pignone di 18 denti l'1.5% di differenza è 0.27 denti; viceversa un dente corrisponde a 5.7% di variazione del rapporto (cambia leggermente se ne aggiungi uno 18/19 o se ne togli 18/17)
non capisco da quale calcolo ti risulti che un dente di pignone generi solo l'1.5% di variazione dei rapporti

Chiedo scusa hai ragione ho sbagliato i conti !

Hannibal
18/02/2016, 21:39
Ma li trovo solo scorpion trail 1

qui sembra ci siano le scorpion II
motoblouz.it

jimmy27
22/02/2016, 08:23
Sabato ho fatto un giretto per provare le mie nuove gomme radiali ( scorpion trail II )
l'anteriore è molto svelto nello scendere in piega, potrebbe anche spaventare i guidatori tranquilli ma a me piace molto :biggrin3:
Ho notato subito una migliore frenata! molto bene anche qui :oook:
siccome faceva freddo ho fatto solo pochi km, giusto un assaggio ma le premesse sono molto buone :cool:

yoda90
22/02/2016, 08:30
Il mio dilemma è Pirelli o contiroadattack?

duranevefresca
22/02/2016, 09:42
Sabato ho fatto un giretto per provare le mie nuove gomme radiali ( scorpion trail II )
l'anteriore è molto svelto nello scendere in piega, potrebbe anche spaventare i guidatori tranquilli ma a me piace molto :biggrin3:
Ho notato subito una migliore frenata! molto bene anche qui :oook:
siccome faceva freddo ho fatto solo pochi km, giusto un assaggio ma le premesse sono molto buone :cool:


Scusa Jimmy,solo per curiosità.....che pressioni usi?

jimmy27
22/02/2016, 09:47
Scusa Jimmy,solo per curiosità.....che pressioni usi?

anteriore 2.2 post 2.4, sono le stesse che usavo con le streetsmart. ma devo fare altre prove

Maciste
22/02/2016, 09:50
Con le radiali rispetto alle tele incrociate devi tenere pressioni più basse o più alte a parità di sezione e spalla?

jimmy27
22/02/2016, 09:53
Con le radiali rispetto alle tele incrociate devi tenere pressioni più basse o più alte a parità di sezione e spalla?

in teoria le stesse, con le radiali dovresti avere piu grip a parità di pressione.
faro comunque delle prove per trovare il mio setup ottimale

Maciste
22/02/2016, 09:55
Io (tanto per darti qualche dato in più) per ora viaggio così:

Solo: 1.9ant-1.9post

Coppia: 2.2ant-2.2post

Ho gomme e cerchi originali.
Devo tenere queste pressioni per ovviare allo shimming derivante dalla tolleranza orribile dei cerchi a raggi Triumph.

jimmy27
22/02/2016, 09:59
io l'anteriore sotto il 2.1 non lo tengo, lo sterzo diventa pesante e impreciso.
il posteriore invece ho notato che cambia poco

cerchi alpina e montaggio tubeless, ovviamente :cool:

duranevefresca
22/02/2016, 10:04
Io sulla mia, che ho le Conti RoadAttack 2, ho le seguenti pressioni:
Ant. 2.3 e Post.1,9.......ovviamente a freddo vado piano ma una volta entrate in temperatura, vanno benissimo.
È chiaro che, se porto il passeggero, devo aumentare un po' il posteriore.

yoda90
15/03/2016, 10:51
Ciao a tutti
Montate oggi contiroadattack 2 nelle misure a libretto...
Le prime impressioni sono che la moto è molto più rapida nello scendere in piega per me che venivo dai pneumatici originali vecchi di 4 anni mi sono sentito quasi intimorito dovrò prenderci confidenza
Mi sembra che l'anteriore sia incollato all'asfalto mentre prima facevo fatica a fidarmi
Appena riesco carico foto del posteriore

Maciste
15/03/2016, 11:10
Ciao a tutti
Montate oggi contiroadattack 2 nelle misure a libretto...
Le prime impressioni sono che la moto è molto più rapida nello scendere in piega per me che venivo dai pneumatici originali vecchi di 4 anni mi sono sentito quasi intimorito dovrò prenderci confidenza
Mi sembra che l'anteriore sia incollato all'asfalto mentre prima facevo fatica a fidarmi
Appena riesco carico foto del posteriore

Pressioni di gonfiaggio?

yoda90
15/03/2016, 11:53
Pressioni di gonfiaggio?

2,3 e 2,3

Mirco79
15/03/2016, 12:17
Foto del posteriore! Foto del posteriore! Non del tuo mi raccomando...della moto [emoji23]


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yoda90
15/03/2016, 12:53
Non riesco a postarle con il Cel quando arrivò a casa vedrò di farlo XD

212681
come promesso ecco la foto ( anche se sottosopra)

Hannibal
15/03/2016, 22:01
Io sulla mia, che ho le Conti RoadAttack 2, ho le seguenti pressioni:
Ant. 2.3 e Post.1,9.......ovviamente a freddo vado piano ma una volta entrate in temperatura, vanno benissimo.
È chiaro che, se porto il passeggero, devo aumentare un po' il posteriore.

maggior pressione all'anteriore ?

duranevefresca
16/03/2016, 06:55
maggior pressione all'anteriore ?

in che senso?

Hannibal
16/03/2016, 07:03
in che senso?

Esternavo perplessità sulla maggior pressione dell'anteriore rispetto al posteriore, cosa che, in genere, non mi sembra consigliata.

Poi chiaramente ognuno ...gonfia e sgonfia come ritiene opportuno per lui.

Seppo
24/08/2016, 11:21
Mi riaggancio a questa discussione per un quesito.
Io monto con estrema soddisfazione le Dunlop, un tempo chiamate TR91 e oggi chiamate Trailsmart.
Grandi gomme, veramente.

Adesso ho telefonato a un nuovo gommista che mi chiede: "le vuoi radiali o no?"... Io non sapevo cosa rispondere, e lui mi dice che se sul libretto prima del numero del diametro del cerchio c'è un trattino "-" allora indica gomme tradizionali, se invece c'è una "R" indica pneumatici radiali.
Lui mi ha detto che le radiali sono assai meglio, e leggendo anche quanto scritto in questo post mi sono convinto.

Ho un paio di domande però: sono in regola con il CDS? (sul libretto io ho il "-" trattino). Chi ha provato le Trailsmart radiali e non?

TRUSTon
24/08/2016, 13:15
Mi riaggancio a questa discussione per un quesito.
Io monto con estrema soddisfazione le Dunlop, un tempo chiamate TR91 e oggi chiamate Trailsmart.
Grandi gomme, veramente.

Adesso ho telefonato a un nuovo gommista che mi chiede: "le vuoi radiali o no?"... Io non sapevo cosa rispondere, e lui mi dice che se sul libretto prima del numero del diametro del cerchio c'è un trattino "-" allora indica gomme tradizionali, se invece c'è una "R" indica pneumatici radiali.
Lui mi ha detto che le radiali sono assai meglio, e leggendo anche quanto scritto in questo post mi sono convinto.

Ho un paio di domande però: sono in regola con il CDS? (sul libretto io ho il "-" trattino). Chi ha provato le Trailsmart radiali e non?

Le radiali sono in regola tranquillo, sono solo migliori.

Maciste
25/07/2017, 16:55
A libretto della mia T100 le gomme omologate sono non radiali (segno meno prima del diametro).

Che voi sappiate siamo in regola per montare Radiali?
Cosa dice il cds?
Shining te ne sai qualcosa? [emoji4]

Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk

Shining
25/07/2017, 17:12
A libretto della mia T100 le gomme omologate sono non radiali (segno meno prima del diametro).

Che voi sappiate siamo in regola per montare Radiali?
Cosa dice il cds?
Shining te ne sai qualcosa? [emoji4]

Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk

Se sul libretto c'è scritto R vanno montate radiali (è un qualcosa in più che richiede per essere in regola)
Se non c'è la R si possono montare indifferentemente di un tipo o di un altro, sempre rispettando tutte le altre caratteristiche indicate a libretto






p.s. Fanno 100 euro, paghi in contanti? :ph34r:

Maciste
26/07/2017, 08:09
p.s. Fanno 100 euro, paghi in contanti? :ph34r:

Grazie mille!!!!
Vanno bene al cambio in moneta uppolosa? :drunks:

maumau65
26/07/2017, 16:46
ma le pirelli mt 60 (le montano di serie anche su multistrada e scrambler se non erro) sono radiali. giusto? e sono buone gomme?

lucam83
31/05/2019, 08:27
Come qualcuno di voi avrà letto su unaltro mio post relativo allo sbacchettamento anteriore, nei prossimi giornidevo cambiare le Pirelli di primo equipaggiamento, che non mi sono mai piaciutedall'inizio (temo che fossero anche leggermente ovalizzate sin dall'inizio),e che ora hanno quasi 15.000 km (e sono prodotte nel 2016); un gommista miha proposto le Michelin Pilot Activ con codice velocità V a un prezzo buono(215 compreso montaggio), mentre altri mi hanno proposto le Metzeler Roadtec01,e qualcuno qui nel forum mi consigliava le Continental Road Attack 3, maentrambe costano molto di più (si va sui 270-280); ora sorge il dubbio: mi èstato detto che le Michelin non sono radiali, ed effettivamente cercando queltipo di gomme non leggo da nessuna parte la lettera R; stranamente sonoconsigliate proprio per le modern classic tipo le Triumph (ma forse sono piùadatte per modelli più vecchi, immagino); da un’altra parte leggevo che èsconsigliato avere l’anteriore non radiale e la posteriore radiale, ma inrealtà la mia moto da libretto riporta 100-90-18 56H e 150-70 R17 69H, quindi l’accoppiamentoradiale-non radiale. Mi pare di capire che le Roadtec01 prevedano la posterioredisponibile sia radiale che non radiale mentre l’anteriore solo non radiale (e lapossibilità di scegliere codici H o V), mentre le Continental siano entramberadiali e con codice V; posso montare la radiale all’anteriore oppure può darmiproblemi (sia nella guida, sia in caso di controlli da parte delle FF.OO.)?

Penso che dovrei orientarmi su un tipospecifico (pensavo alle Continental, oppure l’accoppiata Metzeler radiale-nonradiale con codice V) e vedere se qualche gommista riesce a darmele a cifre piùragionevoli, magari sfruttando qualche promozione o stock del proprio grossista.

Scusate la lunghezza, e grazie inanticipo ai più esperti che mi risponderanno

alericche
31/05/2019, 09:39
Ciao buongiorno,

per il discorso radiale non radiale non saprei,

ma il mio parere circa le gomme è che le road attack valgono tutto quello che chiedono,

io monto le road attack 2 (quelle che vendono senza cera- per le tre non so se vale il solito discorso) e ho sganciato 280 euri montate

sono praticamente bimescola e danno un'affidabiltà indiscutibile... sicuramente quando dovrò cambiarle le ricomprerò

detto ciò, valuta comunque la resa km alla quale punti e all'uso della moto che ne fai...

per ora io ci ho fatto 1000 km si e no e sulle spalle la gomma aveva i ricciolini già dopo non molti km... prevedo quindi un classico 5000 km di utlizzo ad occhio e croce

mauro63
31/05/2019, 10:24
Ciao buongiorno,

per il discorso radiale non radiale non saprei,

ma il mio parere circa le gomme è che le road attack valgono tutto quello che chiedono,

io monto le road attack 2 (quelle che vendono senza cera- per le tre non so se vale il solito discorso) e ho sganciato 280 euri montate

sono praticamente bimescola e danno un'affidabiltà indiscutibile... sicuramente quando dovrò cambiarle le ricomprerò

detto ciò, valuta comunque la resa km alla quale punti e all'uso della moto che ne fai...

per ora io ci ho fatto 1000 km si e no e sulle spalle la gomma aveva i ricciolini già dopo non molti km... prevedo quindi un classico 5000 km di utlizzo ad occhio e croce


Il problema delle attack2 evo ora come ora è la reperibilità dell'anteriore nelle nostre misure, sembra introvabile. Per quanto riguarda la ceratura, Continental (a quanto loro dicono) ha sviluppato una tecnologia di stampo ceramico che facilita il distacco della gomma e che non necessita di agenti distaccanti edovrebbe essere utilizzato su tutte le gomme. Certo le attack 2 sembrerebbero un po più "sportive" rispetto alle 3, con le quali io, come già detto , sono trovato molto bene.

ussi
31/05/2019, 14:01
Anche io ho montato Road Attack 3. Indiscutibilmente ottime, un altro mondo rispetto alle Pirelli di primo equipaggiamento. Fatti 5000km e sono ancora in perfetta efficienza (i Pirelli a 5000 erano da buttare, soprattutto l'anteriore). Prevedo di fare almeno 9/10.000 km.
Andrea

lucam83
31/05/2019, 15:10
Ok grazie, credo che opterò per quelle, vista anche l'esperienza positiva avuta con delle Continental (Trail Attack 2 mi pare) sulla BMW

Cosmograph
31/05/2019, 19:03
Io montata le roadattack 3 mi è cambiata la moto! Sono un altra categoria.
avendo la SE con il 110 davanti ora monterò roadattack dietro e sportattack anteriore. Dovrebbe diventare una bella cosuccia

Provare per credere! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190531/e3a87ebb00c7643fcfea87fd8b558bae.jpg

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lucam83
04/06/2019, 09:51
Io montata le roadattack 3 mi è cambiata la moto! Sono un altra categoria.
avendo la SE con il 110 davanti ora monterò roadattack dietro e sportattack anteriore. Dovrebbe diventare una bella cosuccia

Provare per credere! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190531/e3a87ebb00c7643fcfea87fd8b558bae.jpg

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Mi puoi dire quanto le hai pagate? A me hanno chiesto cifre spropositate (340 euro), mentre già le Metzeler Roadtec 01 stanno sui 270-280, e le Roadattack 2 pure credo che vengano sui 260-270

Cosmograph
04/06/2019, 09:58
Mi puoi dire quanto le hai pagate? A me hanno chiesto cifre spropositate (340 euro), mentre già le Metzeler Roadtec 01 stanno sui 270-280, e le Roadattack 2 pure credo che vengano sui 260-270Effettivamente, costano.
Purtroppo abbiamo misure del piffero che ormai montano solo le vecchie 865 e quindi nessun offerta, in aggiunta continental le usano in pochi anche nelle misure "normali" con conseguente poca scontistica. Nessuno praticamente le ha in casa.
Il posteriore sono riuscito a trovarlo a 130€.

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lucam83
07/06/2019, 08:08
Comunque ragazzi, quanta ignoranza anche tra i gommisti: un altro a cui ho detto che la posteriore dev'essere tassativamente radiale (visti i prezzi proibitivi della Roadattack3, mi stavo orientando sulle Roadtec 01 che esistono sia radiali che non radiali), mi ha detto che se hanno codice di velocità da H in su sono certamente radiali, e quando gli ho fatto notare che dev'esserci la lettera R, mi ha detto che R significa raggio! Morale della favola: vado ancora in giro con le Pirelli con 15.000 km (secondo me ovalizzate), e spero d riuscire in questi giorni a trovare una soluzione, senza dover spendere 350 euro giù di lì!

lucam83
14/06/2019, 07:52
Ieri pomeriggio ho fatto montare le Metzeler Roadtec 01, con codice di velocità V e posteriore radiale, pagate 260,00 €, che mi sembra un prezzo onesto. Ovviamente non ho ancora avuto modo di testarle bene, visto che c'è la cera e devo prenderci ancora confidenza, ma ho già potuto notare che la vibrazione all'anteriore è quasi del tutto scomparsa, resta solo in alcune condizioni, ma decisamente attenuata rispetto a prima (ultimamente poi, con le gomme con 15.000 km, era diventata proprio inguidabile). Domani vedo di fare un po' di km e vi aggiorno sulle prime impressioni

lucam83
17/06/2019, 09:02
Nel weekend ho fatto circa 500 km, e devo dire che con le nuove gomme la moto è cambiata molto, la vibrazione torno ai 70-90 km/h è praticamente sparita, sono silenziose e in piega vanno bene. Evidentemente le Pirelli di primo equipaggiamento erano ovalizzate fin dall'inizio