che bello è arrivato il nuovo aereo di stato

[2877paolo]

non sono un tecnico, per cui potrebbe anche essere che quello usato fino ad oggi era vecchio e perdeva colpi... :wacko:
ma era proprio necessario spendere tutti questi soldi? :blink:
e pensare che sono anni che cerchiamo (noi) di tagliare qualche migliaio di auto blu per ridurre le spese... :cry:
o forse sono io che sono "tirchio"? :dubbio:

Air Force Renzi, arrivato in Italia il nuovo Airbus per i viaggi istituzionali: "Permetterà viaggi più lunghi senza scali" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/02/palazzo-chigi-arrivato-in-italia-il-nuovo-airbus-per-i-viaggi-istituzionali-permettera-viaggi-piu-lunghi-senza-scalo/2425975/)

Governo, arrivato a Fiumicino il nuovo Airbus di Renzi - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/politica/2016/02/02/foto/governo_arrivato_a_fiumicino_il_nuovo_airbus_di_renzi-132540082/1/?ref=HRESS-6#1)

www.aviazionecivile.it (http://www.aviazionecivile.it/)


@jamex ho toppato il titolo, me lo correggi?

[cicorunner]

era ora cazzo !

[2877paolo]

era ora cazzo !

mi correggi il titolo, visto che l'ho toppato, caxxo!!! :dubbio: :cry:

[flax64]

Con tutto quello che si sente di aerei che cadono ....volevi mandare il nostro Presidente del Consiglio con una macchina vetusta.....

[2877paolo]

Con tutto quello che si sente di aerei che cadono ....volevi mandare il nostro Presidente del Consiglio con una macchina vetusta.....

assolutamente no :nonono:
ma se facesse come faccio io (ossia spessissimo a piedi e quando funzionano, se non ci sono scioperi)
con l'ausilio dei mezzi pubblici... :madoo:
allora si che ne potremo parlare. :oook:

:risate2::risate2::risate2:

[Rebel County]

quindi?
ancora vi bevete ste fregnacce dei 200 milioni di euro
il 340-500 nuovo di listino costava al 2011 180 milioni di euro,questo qui e' stato preso in leasing da usato ed era in storage, i leasing variano dallo 0.8% al 1.2% del costo dell'aereo in dry lease, wuindi per arrivare ai 180 milioni dovrebbe usarlo per 125 anni di fila

[Il Franky]

PORCO D..UE

[1851francesco]

è giusto così, ha tagliato le spese delle auto blu e ha comprato il boing!!

fa parte del personaggio!!
avanti così

[rjng]

Bavboni......mi sembra giusto che un presidente del consiglio abbia un mezzo adeguato....o forse volete quel pezzente di Mujica che va in giro con un Maggiolino di qurant'anni fa??...noi abbiamo un cazzo di presidente del consiglio di caratura internazionale!...che sia trattato coll'adeguatezza che merita...
lo scortano con almeno due caccia f-35 ogni volta che s'alza in volo??..perchè altrimenti è intollerabile...

[flax64]

Dubito che il leasing costera poco ai contribuenti.....come gonfiamo le cifre noi......:laugh2:

[2877paolo]

quindi?
ancora vi bevete ste fregnacce dei 200 milioni di euro
il 340-500 nuovo di listino costava al 2011 180 milioni di euro,questo qui e' stato preso in leasing da usato ed era in storage, i leasing variano dallo 0.8% al 1.2% del costo dell'aereo in dry lease, wuindi per arrivare ai 180 milioni dovrebbe usarlo per 125 anni di fila

a me non interessa quanto sia costato... :cry: la mia domanda è solo: ERA NECESSARIO? :incaz:


Dubito che il leasing costera poco ai contribuenti.....come gonfiamo le cifre noi......:laugh2:

mai quanto i miei cogl@ni in questo periodo!!! :incaz:

:risate2::risate2::risate2:

[nikonikko]

E poi avete anche il coraggio di andare a votare...:blink::w00t: vabbene che Renzi si vota da solo.:biggrin3:

[2877paolo]

E poi avete anche il coraggio di andare a votare...:blink::w00t: vabbene che Renzi si vota da solo.:biggrin3:

dettagli... :cool:

[cicorunner]

ma il vecchio lo mette su ebay ?

[Fermissimo]

con le palle che racconta, quell'aereo si dovrebbe tenere sospeso in aria con molto poco carburante...

[Rebel County]

ma il vecchio lo mette su ebay ?

no lo vende a ricambi per far cassa

[1851francesco]

tra un pò si fara fare una statua in oro massiccio.....pagata da noi ovviamente!!

e tutti zitti come al solito

[Mr. RustyNail]

è giusto così, ha tagliato le spese delle auto blu e ha comprato il boing!!

fa parte del personaggio!!
avanti così

Non è un boeing, è un airbus made in france. sempre troppi soldi sono.

[navigator]

Dubito che il leasing costera poco ai contribuenti.....come gonfiamo le cifre noi......:laugh2:

parlano di un leasing tra i 5 e 10 milioni di euro l'anno.

[Mr. RustyNail]

parlano di un leasing tra i 5 e 10 milioni di euro l'anno.

Dici che ci fanno la cresta?

[armageddon]

Bavboni......mi sembra giusto che un presidente del consiglio abbia un mezzo adeguato....o forse volete quel pezzente di Mujica che va in giro con un Maggiolino di qurant'anni fa??...noi abbiamo un cazzo di presidente del consiglio di caratura internazionale!...che sia trattato coll'adeguatezza che merita...
lo scortano con almeno due caccia f-35 ogni volta che s'alza in volo??..perchè altrimenti è intollerabile...

se magari passasse anche dalle parti di Ustica:demon:

[urasch]

.

[cicorunner]

ribadisco che era ora cazzo, uno con una faccia così che ci rappresenta in giro per il mondo non può viaggiare in cesna ! ben fatto matteo

http://vignette2.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/e/e6/Renzi_faccia_scomposta.jpg/revision/latest?cb=20140214143420

[kaprone]

finalmente posso lasciare la moto a casa e andare a lavoro con lui!!!
con che nick lo trovo su blablacar?

[armageddon]

finalmente posso lasciare la moto a casa e andare a lavoro con lui!!!
con che nick lo trovo su blablacar?

blablabla:biggrin3:

[Stinit]

finalmente posso lasciare la moto a casa e andare a lavoro con lui!!!
con che nick lo trovo su blablacar?

Su blabla sicuro...


non sono un tecnico, per cui potrebbe anche essere che quello usato fino ad oggi era vecchio e perdeva colpi... :wacko:
ma era proprio necessario spendere tutti questi soldi? :blink:
e pensare che sono anni che cerchiamo (noi) di tagliare qualche migliaio di auto blu per ridurre le spese... :cry:
o forse sono io che sono "tirchio"? :dubbio:

Air Force Renzi, arrivato in Italia il nuovo Airbus per i viaggi istituzionali: "Permetterà viaggi più lunghi senza scali" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/02/palazzo-chigi-arrivato-in-italia-il-nuovo-airbus-per-i-viaggi-istituzionali-permettera-viaggi-piu-lunghi-senza-scalo/2425975/)

Governo, arrivato a Fiumicino il nuovo Airbus di Renzi - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/politica/2016/02/02/foto/governo_arrivato_a_fiumicino_il_nuovo_airbus_di_renzi-132540082/1/?ref=HRESS-6#1)

www.aviazionecivile.it (http://www.aviazionecivile.it/)


@jamex ho toppato il titolo, me lo correggi?

Alleluia alleluia


a me non interessa quanto sia costato... :cry: la mia domanda è solo: ERA NECESSARIO? :incaz:





...in parlamento c'è chi si taglia lo stipendio e chi brucia i soldi dei contribuenti per cose inutili...

...

[navigator]

Dici che ci fanno la cresta?

Etihad gli avrà fatto un prezzaccio....

[cicorunner]

Etihad gli avrà fatto un prezzaccio....

gli avranno pure regalato una decina di rolex a corredo dell'airbus

[Stinit]

gli avranno pure regalato una decina di rolex a corredo dell'airbus

Più rolex x tutti (i ladroni)

[2877paolo]

gli avranno pure regalato una decina di rolex a corredo dell'airbus

Che amarezza... i rolex? Meglio i patek di filippo!!! :risate2::risate2::risate2:

[2speed3]

Rispetto al modello precedente di airbus hanno calato 10kg e preso 10 cavalli ?
Ha le mappe?
Si può usare col risvoltino ?

Se si ha fatto bene

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

[Rebel County]

parlano di un leasing tra i 5 e 10 milioni di euro l'anno.

esagerando saranno 3 e mezzo all'anno

[navigator]

esagerando saranno 3 e mezzo all'anno


"Secondo quanto emerso finora, la spesa per il leasing dell’aereo dovrebbe aggirarsi*intorno ai*5 milioni di euro annui. Ai prezzi indicativi di mercato riportati dal*database di*myairlease.com*ilcosto d’acquisto*di A340-500*usato, a settembre 2015, si aggira tra i 21,88 e i 14,28 milioni di dollari mentre*il suo*affitto mensile*tra i 340mila e i 250 mila dollari.

In ogni caso, oltre al costo dell’aereo, vanno aggiunte le spese*per il mantenimento e, soprattutto, per il*carburante: l’A340, dotato di 4 motori, è noto per i suoi consumi elevati."

3.5 o 5 o 6 o 7... se serve realmente si prende. Non so giudicare se il costo sia adeguato o meno rispetto ai prezzi di mercato.
Basterebbe rendere pubblico il costo dell'operazione e si potrebbe fare una valutazione.

[Rebel County]

"Secondo quanto emerso finora, la spesa per il leasing dell’aereo dovrebbe aggirarsi*intorno ai*5 milioni di euro annui. Ai prezzi indicativi di mercato riportati dal*database di*myairlease.com*ilcosto d’acquisto*di A340-500*usato, a settembre 2015, si aggira tra i 21,88 e i 14,28 milioni di dollari mentre*il suo*affitto mensile*tra i 340mila e i 250 mila dollari.

In ogni caso, oltre al costo dell’aereo, vanno aggiunte le spese*per il mantenimento e, soprattutto, per il*carburante: l’A340, dotato di 4 motori, è noto per i suoi consumi elevati."

3.5 o 5 o 6 o 7... se serve realmente si prende. Non so giudicare se il costo sia adeguato o meno rispetto ai prezzi di mercato.
si quello e' prezzo di mercato new on new, il serie 500 e' fuori produzione in costi vivi e contratto di manutenzione non arriva a 200000 al mese che su un anno sono 2.4 milioni di euro, il costo del nuovo non va mai calcolato sul lease, noltretutto dei millantati 200 milioni di uro del fatto quotidiano, anche se fosse ci vorrebbero 110 anni di uso settimanale per arrivare a quella cifra, i 319 oramai erano oltre la vita massima stimabile per il ruolo, e di certo non puoi pensare di usare un dassault falcon per volare da roma a washington per un incontro con il presidente usa per dire
serviva e serve, se avese voluto comportarsi come mobutu avrebbe preso un A350 o un787-9 quelli si che costano quelle cifre e piu

[jamex]

è giusto così, ha tagliato le spese delle auto blu e ha comprato il boing!!

fa parte del personaggio!!
avanti così

il personaggio ahimè è pure molto peggio di questo

[janez0702]

Ma non vi rendete conto che, se le cifre sono quelle ben elencate da Rebel County, sono veramente irrisorie per uno stato.
Altre sono le uscite statali su cui dibattere e indignarsi......

[armageddon]

Ma non vi rendete conto che, se le cifre sono quelle ben elencate da Rebel County, sono veramente irrisorie per uno stato.
Altre sono le uscite statali su cui dibattere e indignarsi......

Quando uno studio di settore mi colloca come barbiere evasore perchè non denuncio quello che minimo qualcuno ha deciso che debba pagare mi girano i coglioni,tu dirai che cazzo c'entra,e te lo spiego,se in parlamento 4 merde di barbieri prendono 124.000 euro,per qualcuno ridotti a 98.000 facendo 23 tagli SETTIMANALI c'è qualcosa che non funziona se decidono di mantenere il servizio nonostante si possa risparmiare 600.000 euro l'anno mandando in convenzione fuori dal parlamento quei barboni a tagliarsi i capelli,allo stesso modo per quei due viaggi intercontinetali all'anno che fa il presidente di sto.. del consiglio può noleggiare benissimo al bisogno,è una questione di pricìpi,tanto finchè paghiamo noi sarà sempre irrisorio tutto,poi una volta provate a fare le somme di tutte queste irrisorietà.

Naturalmente io sono populista,ignorante,ragiono con la pancia,sono meridionale ,ma se vado a scavare avrò anche parenti a voghera.

[robygun]

La cosa strana di tutta la faccenda è la fumosità del destino di questo aereo...
-Matricola Militare e presa in carico da parte del 31° Stormo, cosa che sarebbe logica essendo il Reparto che gestisce gli aerei di Stato..
-Marche civili e gestione CAI Compagnia Aeronautica Italiana, la compagnia aerea dei Servizi d'Informazione..
-Marche civili e società ad óc...

[Exo]

Ma la domanda principale che mi assilla, è il sapere se a bordo sono previste un po' di troie o no?

[Rebel County]

Quando uno studio di settore mi colloca come barbiere evasore perchè non denuncio quello che minimo qualcuno ha deciso che debba pagare mi girano i coglioni,tu dirai che cazzo c'entra,e te lo spiego,se in parlamento 4 merde di barbieri prendono 124.000 euro,per qualcuno ridotti a 98.000 facendo 23 tagli SETTIMANALI c'è qualcosa che non funziona se decidono di mantenere il servizio nonostante si possa risparmiare 600.000 euro l'anno mandando in convenzione fuori dal parlamento quei barboni a tagliarsi i capelli,allo stesso modo per quei due viaggi intercontinetali all'anno che fa il presidente di sto.. del consiglio può noleggiare benissimo al bisogno,è una questione di pricìpi,tanto finchè paghiamo noi sarà sempre irrisorio tutto,poi una volta provate a fare le somme di tutte queste irrisorietà.

Naturalmente io sono populista,ignorante,ragiono con la pancia,sono meridionale ,ma se vado a scavare avrò anche parenti a voghera.

pure io so meridionale
e il barbiere del parlamento fa girare le balle anche a me, ma se esiste vuoldire che da decenni quakcuno lo ha piazzato la
il discorso e' che a far casino siamo buoni tutti, a ragionare in pochi,

ah se noleggi un aereo per ogni viaggio intercontinentale non te ne esci con meno di 6 milioni l'anno anche con carta netjet, soprattutto per i tipi di viaggio dei capi di stato



facimm ammuijn


Ma la domanda principale che mi assilla, è il sapere se a bordo sono previste un po' di troie o no?

e mica e' silvio oh

[Exo]

e mica e' silvio oh



Il Pilu non ha colore politico.

Cazzu cazzu iu iu.

[armageddon]

pure io so meridionale
e il barbiere del parlamento fa girare le balle anche a me, ma se esiste vuoldire che da decenni quakcuno lo ha piazzato la
il discorso e' che a far casino siamo buoni tutti, a ragionare in pochi,

ah se noleggi un aereo per ogni viaggio intercontinentale non te ne esci con meno di 6 milioni l'anno anche con carta netjet, soprattutto per i tipi di viaggio dei capi di stato



facimm ammuijn



e mica e' silvio oh

i conti dove li posso verificare?

ho fatto l'esempio dei barbieri non a caso

http://www.ilgiornale.it/news/politica/camera-salva-i-barbieri-e-li-promuove-commessi-1218794.html

[Rebel County]

i conti dove li posso verificare?

devi richedere una quotazione ad una charter company e simulare un viaggio tipico di rappresentanza, che so roma-washington-new york-londra-parigi-berlino-roma
scegli un'aereo medio tipo boh A319 ACJ con 25/30 persone al seguito

per le quote di leasing su una macchina di quel tipo le fonti sono principalmente la GEcas o la EADS leasing o altre innumerevoli compagnie che si rifanno ai principali costruttori
qua una lettura
http://www.pkair.com/common/docs/modeling-aircraft-loan-and-lease-portfolios.pdf

[armageddon]

devi richedere una quotazione ad una charter company e simulare un viaggio tipico di rappresentanza, che so roma-washington-new york-londra-parigi-berlino-roma
scegli un'aereo medio tipo boh A319 ACJ con 25/30 persone al seguito

per le quote di leasing su una macchina di quel tipo le fonti sono principalmente la GEcas o la EADS leasing o altre innumerevoli compagnie che si rifanno ai principali costruttori
qua una lettura
http://www.pkair.com/common/docs/modeling-aircraft-loan-and-lease-portfolios.pdf

si ma tu i 6 milioni all'anno da dove li hai tirati fuori,e per quanti viaggi,scusa ma siccome li cago io i soldi,almeno una parte,vorrei capire se mi conviene comprarlo nuovo,usato,noleggiarlo o mandare affanculo chi li usa

[Rebel County]

si ma tu i 6 milioni all'anno da dove li hai tirati fuori,e per quanti viaggi,scusa ma siccome li cago io i soldi,almeno una parte,vorrei capire se mi conviene comprarlo nuovo,usato,noleggiarlo o mandare affanculo chi li usa

Sono dati che si trovano facilmente ma in inglese,le compagnie che si occupano di dry lease sono tante

[Stinit]

i conti dove li posso verificare?

ho fatto l'esempio dei barbieri non a caso

La Camera salva i barbieri e li promuove a commessi - IlGiornale.it (http://www.ilgiornale.it/news/politica/camera-salva-i-barbieri-e-li-promuove-commessi-1218794.html)

Poi tagliano i fondi alla sanità:dry:...

[Monacograu]

Rebel, facciamo un patto: o la smetti di dire cose sensate o sarò costretto a smettere di darti like...altrimenti la mia compagna si potrebbe ingelosire ;)

[Ernesto87]

Daje che è in leasing !!! DAJEEEEEEEE

[Lo scrofo]

.

[Rebel County]

Rebel, facciamo un patto: o la smetti di dire cose sensate o sarò costretto a smettere di darti like...altrimenti la mia compagna si potrebbe ingelosire ;)

oh nun fa cosi dai

pero' fa una tristezza immensa leggere determinate cose su giornali piu o meno storici, nuove testate, per non parlare dei commenti della gente in giro per i social fare commenti da far cadere le braccia

tutto cio in un paese che ha dato i natali a grandi filosofi,politici,pensatori e uomini di scienza ed economia


meno male che so emigrato va

[japkiller]

La cosa strana di tutta la faccenda è la fumosità del destino di questo aereo...
-Matricola Militare e presa in carico da parte del 31° Stormo, cosa che sarebbe logica essendo il Reparto che gestisce gli aerei di Stato..
-Marche civili e gestione CAI Compagnia Aeronautica Italiana, la compagnia aerea dei Servizi d'Informazione..
-Marche civili e società ad óc...

AZZO... SEI PREPARATO.... :look:


:cool:

[robygun]

AZZO... SEI PREPARATO.... :look:


:cool:
Semplice appassionato. . Seguo un paio di forum d'aviazione dove si discute della cosa già da un pò. .


Comunque. ..
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160203/e3c93d4fb239dadc9105db6483b24b06.jpg

[emoji1]

[Monacograu]

Semplice appassionato. . Seguo un paio di forum d'aviazione dove si discute della cosa già da un pò. .


Comunque. ..
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160203/e3c93d4fb239dadc9105db6483b24b06.jpg

[emoji1]

Questa è carina :)

[XantiaX]

finalmente siamo come gli ammerreggani!

quando andiamo a tirar giù una funivia?

[2877paolo]

finalmente siamo come gli ammerreggani!

quando andiamo a tirar giù una funivia?

quando nevica, così ci sono più probabilità di fare una straggge!!! :cool:

[navigator]

Tutte le ipotesi sui costi erano sballate... il nuovo aereo di stato ha portato la spesa "trasporto aereo di stato" da 2.4 milioni all'anno a 17, 4... qui parlavamo di un costo abbondantemente inferiore ai 5, fate voi la differenza e troverete quanco ci costa non fargli fare uno scalo per arrivare a destinazione a Renzi e compagnia.

[GABBRY66]

LO sapete cosa vi dico? :cipenso:Quasi quasi se mi valutano bene lo mia Focus del 2008 me lo prendo anch'io, mi farebbe comodo la sera quando ritorno a casa dal lavoro.....ci sono certe file.....:lingua:

[Rebel County]

Tutte le ipotesi sui costi erano sballate... il nuovo aereo di stato ha portato la spesa "trasporto aereo di stato" da 2.4 milioni all'anno a 17, 4... qui parlavamo di un costo abbondantemente inferiore ai 5, fate voi la differenza e troverete quanco ci costa non fargli fare uno scalo per arrivare a destinazione a Renzi e compagnia.

fonti?(autorevoli please, non sacro blog/fattoquotidiano/pagine prese a caso)

[navigator]

Le ha rese note il fatto quotidiano c'é la fotografia della nota aggiuntiva al bilancio della Difesa inviata a novembre dal ministro Pinotti e foto della nota contabile delle funzioni esterne della difesa.
Che abbiano inventato le foto dei documenti?
Se cosí fosse penso che si beccherebbero una bella denuncia.
Aspettiamo allora domani smentita con i conti documentati da altri auterovoli giornali

[Rebel County]

Le ha rese note il fatto quotidiano c'é la fotografia della nota aggiuntiva al bilancio della Difesa inviata a novembre dal ministro Pinotti e foto della nota contabile delle funzioni esterne della difesa.
Che abbiano inventato le foto dei documenti?
Se cosí fosse penso che si beccherebbero una bella denuncia.
Aspettiamo allora domani smentita con i conti documentati da altri auterovoli giornali

risposta sbagliata, ho letto l'articolo ed e' pilotato
nel computo si parla di manutenzione straordinaria e costi segretati...............ma per favore

magari i costi voce per voce l'anno prossimo con relazione della corte dei conti, quella si e' autorevole

[navigator]

risposta sbagliata, ho letto l'articolo ed e' pilotato
nel computo si parla di manutenzione straordinaria e costi segretati...............ma per favore

magari i costi voce per voce l'anno prossimo con relazione della corte dei conti, quella si e' autorevole
Quale sarebbe la risposta sbagliata e sopratutto a quale domanda?
Col nuovo aereo i costi sono saliti di 15 milioni da fonti del ministero e non ho trovato scritto nulla sul computo che non é noto.
Trasformazioni interne con camere da letto salotti, sala riunioni, leasing e manutenzione finestrini rotti da dichiarazioni del governo ma nulla di ufficialmente ripartito in computo.
Cosa non ti é chiaro?
Che il costo del leasing non sia stato volutamente reso noto e loro (Il fatto )parlano di "secreto" lo si dice da tempo, non hanno mai dato risposte ai giornalisti e hanno scovato il costo globale del primo anno ,al secondo vedremo dai costi a quanto ammonta orientativamente il leasing visto che gli oneri di trasformazione non ci saranno più.

[armageddon]

risposta sbagliata, ho letto l'articolo ed e' pilotato
nel computo si parla di manutenzione straordinaria e costi segretati...............ma per favore

magari i costi voce per voce l'anno prossimo con relazione della corte dei conti, quella si e' autorevole

qualunque siano con sempre troppi

[tbb800]

Renzi, con le elezioni, ha ricevuto un mandato dal popolo italiano. per poter adempiere ai propri doveri ha bisogno di sto caxxo di aereo.

lo volete capire o no?

rosiconi!

[Monacograu]

Renzi, con le elezioni, ha ricevuto un mandato dal popolo italiano. per poter adempiere ai propri doveri ha bisogno di sto caxxo di aereo.

lo volete capire o no?

rosiconi!

E che il presidente del consiglio non è eletto dal popolo quando lo capirete? :)

[Rebel County]

Quale sarebbe la risposta sbagliata e sopratutto a quale domanda?
Col nuovo aereo i costi sono saliti di 15 milioni da fonti del ministero e non ho trovato scritto nulla sul computo che non é noto.
Trasformazioni interne con camere da letto salotti, sala riunioni, leasing e manutenzione finestrini rotti da dichiarazioni del governo ma nulla di ufficialmente ripartito in computo.
Cosa non ti é chiaro?
Che il costo del leasing non sia stato volutamente reso noto e loro (Il fatto )parlano di "secreto" lo si dice da tempo, non hanno mai dato risposte ai giornalisti e hanno scovato il costo globale del primo anno ,al secondo vedremo dai costi a quanto ammonta orientativamente il leasing visto che gli oneri di trasformazione non ci saranno più.

il fatto e' pure quello che parlava di 200/300 milioni di euro con cifre ottenute da autorevoli fonti, i costi di leasing su aeromobili hanno valore e senso dopo il primo anno, perche nel primo anno ci possono esdsere costi di riconversione o di modifiche interne, lavori che nella totalita dei casi sono inclusi nel computo del costo leasing, non al primo anno tot milioni e dopo a scalare, questa e' la prima fesseria che dice il fatt, anzi la prima era i 200 milioni (roba da 150 anni di utilizzo di un aereo a 20 milioni annui), poi Air force renzi, roba da denuncia, come se prevedessero che renzi rimanga presidente del consiglio a vita.........anzi per 200 anni, altra balla e' accorpare yutti quei costi facendo ricadere le colpe solo sul 340-500 quando una buona parte dei costi ricade sulla manutenzione straordinaria della flotta esistente che e' oramai troppo vecchia ed inizia a costare troppo....................dai per favore e ragionate con la vostra testa non con quella del Fatto o di Grillo/Dibba/Dima..................metto per inciso che a me di renzi me ne fotte un cappero e non ho mai votato PD/PDS/PSI/DS tranne De Luca nel 1997.....................e non voto da quando ho lasciato l'Italia

[navigator]

il fatto e' pure quello che parlava di 200/300 milioni di euro con cifre ottenute da autorevoli fonti, i costi di leasing su aeromobili hanno valore e senso dopo il primo anno, perche nel primo anno ci possono esdsere costi di riconversione o di modifiche interne, lavori che nella totalita dei casi sono inclusi nel computo del costo leasing, non al primo anno tot milioni e dopo a scalare, questa e' la prima fesseria che dice il fatt, anzi la prima era i 200 milioni (roba da 150 anni di utilizzo di un aereo a 20 milioni annui), poi Air force renzi, roba da denuncia, come se prevedessero che renzi rimanga presidente del consiglio a vita.........anzi per 200 anni, altra balla e' accorpare yutti quei costi facendo ricadere le colpe solo sul 340-500 quando una buona parte dei costi ricade sulla manutenzione straordinaria della flotta esistente che e' oramai troppo vecchia ed inizia a costare troppo....................dai per favore e ragionate con la vostra testa non con quella del Fatto o di Grillo/Dibba/Dima..................metto per inciso che a me di renzi me ne fotte un cappero e non ho mai votato PD/PDS/PSI/DS tranne De Luca nel 1997.....................e non voto da quando ho lasciato l'Italia
rimango il attesa della domanda alla risposta sbagliata:lingua:
comunque ecco l'articolo:
Air Force Renzi costa 40mila euro al giorno. Contratto secretato, ma le cifre sono in un report - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/28/air-force-renzi-costa-40mila-euro-al-giorno-contratto-secretato-ma-le-cifre-sono-in-un-report/2503723/)
“L’aumento di questa voce di spesa è dovuto al costo del leasing dell’Airbus di Etihad e da una più ampia esigenza per la manutenzione straordinaria della flotta. Per episodi simili alla rottura del finestrino dell’aereo che ha trasportato la delegazione italiana in visita in Argentina”, così ci ha risposto una fonte ufficiale della Presidenza del Consiglio da noi interpellata.

quello che è trapelato di questa storia non è altro che la lettura delle voci di spesa e delle dichiarazioni date dal governo.
Posso capire che per motivi politici Il Fatto possa calcare la mano su questa notizia ma è incomprensibile il fatto che i costi di questa operazione, che i più giudicano superflua, non vengano resi noti nella loro specificità... qualcosa da nascondere?
La spesa per il trasporto aereo è aumentata di 15 milioni (se sono tutti riconducibili a questa mossa pare un pochino esagerato per il solo fatto di non voler fare scalo tecnico) non è confutabile perchè sono dati ufficiali tutto il resto è il nulla.

[Rebel County]

rimango il attesa della domanda alla risposta sbagliata:lingua:
comunque ecco l'articolo:
Air Force Renzi costa 40mila euro al giorno. Contratto secretato, ma le cifre sono in un report - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/28/air-force-renzi-costa-40mila-euro-al-giorno-contratto-secretato-ma-le-cifre-sono-in-un-report/2503723/)
“L’aumento di questa voce di spesa è dovuto al costo del leasing dell’Airbus di Etihad e da una più ampia esigenza per la manutenzione straordinaria della flotta. Per episodi simili alla rottura del finestrino dell’aereo che ha trasportato la delegazione italiana in visita in Argentina”, così ci ha risposto una fonte ufficiale della Presidenza del Consiglio da noi interpellata.

quello che è trapelato di questa storia non è altro che la lettura delle voci di spesa e delle dichiarazioni date dal governo.
Posso capire che per motivi politici Il Fatto possa calcare la mano su questa notizia ma è incomprensibile il fatto che i costi di questa operazione, che i più giudicano superflua, non vengano resi noti nella loro specificità... qualcosa da nascondere?
La spesa per il trasporto aereo è aumentata di 15 milioni (se sono tutti riconducibili a questa mossa pare un pochino esagerato per il solo fatto di non voler fare scalo tecnico) non è confutabile perchè sono dati ufficiali tutto il resto è il nulla.
ti avevo chiesto fonti che non siano rispettivamente il Fatto quotidiano-il sacro blog di peppe-le pagine FB di Dibba/DIma-o qualsiasi sito che non abbia estensione altervista o jedasupport-il militare di turno incazzato perche gli hanno tagliato i fondi e quindi si lagna e spara cifre a cazzo salvo poi essere inquisito anni dopo per aver dichiarato il falso...................insomma fonti attendibili

[navigator]

ti avevo chiesto fonti che non siano rispettivamente il Fatto quotidiano-il sacro blog di peppe-le pagine FB di Dibba/DIma-o qualsiasi sito che non abbia estensione altervista o jedasupport-il militare di turno incazzato perche gli hanno tagliato i fondi e quindi si lagna e spara cifre a cazzo salvo poi essere inquisito anni dopo per aver dichiarato il falso...................insomma fonti attendibili
Documenti ministeriali con le cifre.

[Rebel County]

Documenti ministeriali con le cifre.

e dove sarebbero?

[navigator]

Ci sono le fotografie nell'articolo... se sono false ,come ho già detto, verranno smentite se no é la realtà dei costi dell'operazione comprese l dichiarazioni delle fonti ufficiali della presidenza del consiglio.

[Rebel County]

Ci sono le fotografie nell'articolo... se sono false ,come ho già detto, verranno smentite se no é la realtà dei costi dell'operazione comprese l dichiarazioni delle fonti ufficiali della presidenza del consiglio.

aspetta un secondo
il fatto online che cita le foto del fatto cartaceo come fonte?
e' uno scherzo?

[navigator]

Ieri nel fatto cartaceo c'erano le foto ed é a quelle che mi riferisco.
Oggi smentite ufficiali non ce ne sono state.

[Rebel County]

Ieri nel fatto cartaceo c'erano le foto ed é a quelle che mi riferisco.
Oggi smentite ufficiali non ce ne sono state.

veramente non ho parole

[armageddon]

veramente non ho parole

vuoi girare la ruota o comprare una vocale?:biggrin3:

[Rebel County]

vuoi girare la ruota o comprare una vocale?:biggrin3:

giro la ruota sperando non esca u ciddons

[navigator]

veramente non ho parole

giusto per curiosità ma tu hai dato uno sguardo ai due articoli del Fatto cartaceo e web???

sai perchè... è lo stesso articolo senza immagini.

[Rebel County]

giusto per curiosità ma tu hai dato uno sguardo ai due articoli del Fatto cartaceo e web???

sai perchè... è lo stesso articolo senza immagini.
solo al web,cartaceo non posso causa non presenza sul territorio italiano,e comunque m'e' bastato quello web, dove viene fatto un mischio di conti senza ne capo ne coda, mettendo tutto il comparto dei costi per i trasporti aerei di stato(governo/parlamento/presidenza) ma appuntando quasi tutti gli aumenti al nuovo aeromobile di renzi, o Air Force Renzi..........................

[navigator]

solo al web,cartaceo non posso causa non presenza sul territorio italiano,e comunque m'e' bastato quello web, dove viene fatto un mischio di conti senza ne capo ne coda, mettendo tutto il comparto dei costi per i trasporti aerei di stato(governo/parlamento/presidenza) ma appuntando quasi tutti gli aumenti al nuovo aeromobile di renzi, o Air Force Renzi..........................

l'aumento dei costi è di 15 milioni e questo riferisce il governo nei dettagli:
“L’aumento di questa voce di spesa è dovuto al costo del leasing dell’Airbus di Etihad e da una più ampia esigenza per la manutenzione straordinaria della flotta. Per episodi simili alla rottura del finestrino dell’aereo che ha trasportato la delegazione italiana in visita in Argentina”, così ci ha risposto una fonte ufficiale della Presidenza del Consiglio da noi interpellata (Il Fatto).

[Monacograu]

l'aumento dei costi è di 15 milioni e questo riferisce il governo nei dettagli:
“L’aumento di questa voce di spesa è dovuto al costo del leasing dell’Airbus di Etihad e da una più ampia esigenza per la manutenzione straordinaria della flotta. Per episodi simili alla rottura del finestrino dell’aereo che ha trasportato la delegazione italiana in visita in Argentina”, così ci ha risposto una fonte ufficiale della Presidenza del Consiglio da noi interpellata (Il Fatto).

Sbaglio o il titolo recitava "Air Force Renzi costa 40mila euro al giorno. Contratto secretato, ma le cifre sono in un report - Il Fatto Quotidiano" e che, quindi, lascia intendere, che l'Air Force Renzi costi circa 15 milioni l'anno...o no? :cipenso:

[navigator]

Sbaglio o il titolo recitava "Air Force Renzi costa 40mila euro al giorno. Contratto secretato, ma le cifre sono in un report - Il Fatto Quotidiano" e che, quindi, lascia intendere, che l'Air Force Renzi costi circa 15 milioni l'anno...o no? :cipenso:

15 milioni di aumento annuale di quel capitolo di spesa danno circa 40mila euro al giorno, il giornalista per dare più effetto l'ha riportata così.
I 15 milioni sono l'aumento ufficiale globale annuo per il trasporto di stato tratto da documenti ministeriali, di inventato non c'è nulla e le spese sono dovute al nuovo aereo da dichiarazioni della presidenza del consiglio e il contratto di leasing non è stato reso noto di quanto incida dei 15 milioni e quindi viene definito "secretato".
Nell'aereo adesso ci vola Renzi poi ci voleranno altri.

[Monacograu]

15 milioni di aumento annuale di quel capitolo di spesa danno circa 40mila euro al giorno, il giornalista per dare più effetto l'ha riportata così.
I 15 milioni sono l'aumento ufficiale globale annuo per il trasporto di stato tratto da documenti ministeriali, di inventato non c'è nulla e le spese sono dovute al nuovo aereo da dichiarazioni della presidenza del consiglio e il contratto di leasing non è stato reso noto di quanto incida dei 15 milioni e quindi viene definito "secretato".
Nell'aereo adesso ci vola Renzi poi ci voleranno altri.

Ahhhhh...:cipenso:...ho capito...;)

[Rebel County]

l'aumento dei costi è di 15 milioni e questo riferisce il governo nei dettagli:
“L’aumento di questa voce di spesa è dovuto al costo del leasing dell’Airbus di Etihad e da una più ampia esigenza per la manutenzione straordinaria della flotta. Per episodi simili alla rottura del finestrino dell’aereo che ha trasportato la delegazione italiana in visita in Argentina”, così ci ha risposto una fonte ufficiale della Presidenza del Consiglio da noi interpellata (Il Fatto).

si quindi? un solo pastone dei soliti costi piu l'edging fatto sul carburante per tutta la flotta,i costi di manutenzione sono aumentati nel quadriennio per l'acquisto anche di elicotteri nuovi, ma cazzo bedete solo quello che vi piace o siete convinti che nel mondo esista solo merda
ma ragionare un po no?
rendiamoci conto che il Fatto di Travaglio era quello che diceva che il 340-500 costa 28000 dollari l'ora di carburante, o ora 21000 dollari ora di costo operativo, prezzi presi da consulenti noleggio aerei privati con tutt'altro scopo.........

[navigator]

si quindi? un solo pastone dei soliti costi piu l'edging fatto sul carburante per tutta la flotta,i costi di manutenzione sono aumentati nel quadriennio per l'acquisto anche di elicotteri nuovi, ma cazzo bedete solo quello che vi piace o siete convinti che nel mondo esista solo merda
ma ragionare un po no?
rendiamoci conto che il Fatto di Travaglio era quello che diceva che il 340-500 costa 28000 dollari l'ora di carburante, o ora 21000 dollari ora di costo operativo, prezzi presi da consulenti noleggio aerei privati con tutt'altro scopo.........

visto che tu sai ragionare e il governo non da le spiegazioni ufficiali a nessuno ne smentisce i dati neanche oggi del Fatto spiegaci come mai si è passati da una spesa di 2,4 a 17,4 milioni e magari mandaci le tue fonti più attendibili.
I costi degli elicotteri sono stati caricati nel 2010 (da 6 a 36,8 milioni annui) e quell'aumento è stato reso noto nel 2014.
Io non so se il virgolettato del fatto sia una bufala ma lo riposto per la terza volta e sono le dichiarazioni della presidenza sui 15 milioni di aumento:
-Una rapida verifica con Palazzo Chigi ci ha confermato la nostra deduzione: “L’aumento di questa voce di spesa è dovuto al costo del leasing dell’Airbus di Etihad e da una più ampia esigenza per la manutenzione straordinaria della flotta. Per episodi simili alla rottura del finestrino dell’aereo che ha trasportato la delegazione italiana in visita in Argentina”, così ci ha risposto una fonte ufficiale della Presidenza del Consiglio da noi interpellata.-

[navigator]

https://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/ufficiale-lair-force-renzi-costa-150-milioni-di-euro/


ora è ufficiale... documenti alla mano, spesi 150 milioni in affitto sini al al 2023... comprarlo (usato) sarebbe costato 18 circa.

[Rebel County]

https://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/ufficiale-lair-force-renzi-costa-150-milioni-di-euro/


ora è ufficiale... documenti alla mano, spesi 150 milioni in affitto sini al al 2023... comprarlo (usato) sarebbe costato 18 circa.

ecco senza esprimermi oltre
in quei 18 milioni circa menzionati dal tizio del raglio, c'e' tutta l'idiozia malfidata di un incompetente che sta sparando bile e merda a capocchia di cazzo, tralasciando il fatto di chiamarlo a forza air force renzi, visto che sta a Fiumicino e non a Rignano, ma al raglio gli scoppia la vena ultimamente

l'aereo e' un wet lease non dry lease costa di piu perche e' un noleggio con tutto il programma manutenzione

a 18 milioni di euro se ti presenti da qualsiasi trader o lister , chiedendo in cambio un 340-500 del 2006 per quella cifra, prima di chiamare la sicurezza per farti cacciare fuori, ti sputano pure e ti fanno i coppini
perche questo ti meriti

ag con quella cifra a stento pigli un velivolo business costruito 20 anni fa circa e infinitamente piu piccolo
https://www.avbuyer.com/aircraft/private-jets/boeing/bbj/292249


minchia le basi proprio

poi perche fare l'esempio di Delta Airlines che ha udite udite 1000 aerei ma solo 4 747-400 in servizio perche Delta i 747 li ha tolti dalla flotta negli anni 90 perche non confacenti alle proprie esigenze, ma non menzionare la cattivissima ma efficientissima Lufthansa che in flotta ne ha 75 di quadrimotori fra a340/a380/747

poi ancora sulla ETOPS dice un cazzo che non va con l'altro proprio, perche risassumere in quad jet contro bijet la discussione ETOPS che e' un articolo di 8 pagine FAR, e' da prenderti a schiaffi per infilarti del buon senso in fronte a furia di scuoterti( al giornalaio in tendo)
http://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/aero_22/etops.pdf

l'unica cosa da dire era "si va bene ma costa troppo e non possiamo permettercelo" facevi piu bella figura, ricamarci un'articolo intorno adducendo fonti, fatti e dettagli che se approfonditi ti fanno fare la figura del mongoloide rivelano solo che sei uno con la botta in corpo come giornalista e meriti di vendere le castagne all'angolo di Eur fermi

[robygun]

Che l'affare sia un po' "opaco" è chiaro, ma l'articolo sé svalutato a 1000 con la supercazzola sui quadrimotori..

[navigator]

ecco senza esprimermi oltre
in quei 18 milioni circa menzionati dal tizio del raglio, c'e' tutta l'idiozia malfidata di un incompetente che sta sparando bile e merda a capocchia di cazzo, tralasciando il fatto di chiamarlo a forza air force renzi, visto che sta a Fiumicino e non a Rignano, ma al raglio gli scoppia la vena ultimamente

l'aereo e' un wet lease non dry lease costa di piu perche e' un noleggio con tutto il programma manutenzione

a 18 milioni di euro se ti presenti da qualsiasi trader o lister , chiedendo in cambio un 340-500 del 2006 per quella cifra, prima di chiamare la sicurezza per farti cacciare fuori, ti sputano pure e ti fanno i coppini
perche questo ti meriti

ag con quella cifra a stento pigli un velivolo business costruito 20 anni fa circa e infinitamente piu piccolo
https://www.avbuyer.com/aircraft/private-jets/boeing/bbj/292249


minchia le basi proprio

poi perche fare l'esempio di Delta Airlines che ha udite udite 1000 aerei ma solo 4 747-400 in servizio perche Delta i 747 li ha tolti dalla flotta negli anni 90 perche non confacenti alle proprie esigenze, ma non menzionare la cattivissima ma efficientissima Lufthansa che in flotta ne ha 75 di quadrimotori fra a340/a380/747

poi ancora sulla ETOPS dice un cazzo che non va con l'altro proprio, perche risassumere in quad jet contro bijet la discussione ETOPS che e' un articolo di 8 pagine FAR, e' da prenderti a schiaffi per infilarti del buon senso in fronte a furia di scuoterti( al giornalaio in tendo)
http://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/aero_22/etops.pdf

l'unica cosa da dire era "si va bene ma costa troppo e non possiamo permettercelo" facevi piu bella figura, ricamarci un'articolo intorno adducendo fonti, fatti e dettagli che se approfonditi ti fanno fare la figura del mongoloide rivelano solo che sei uno con la botta in corpo come giornalista e meriti di vendere le castagne all'angolo di Eur fermi

C'é poco da aggiungere hai detto che erano cifre inventate invece sono uscite fuori quelle in bilancio al ministero.

Qui il corriere l' anno scorso:
Quanto costa comprare il jet

Ma quanto costa, oggi, un velivolo del genere?
«Partiamo da una considerazione: se davvero al governo italiano fanno pagare 40 mila euro al giorno allora a Roma hanno dei pessimi consulenti per non dire di peggio», ragionano due esperti del settore consultati dal*Corriere della Sera. Si tratta di analisti che lavorano per società occidentali di leasing. Secondo loro un Airbus A340-500 usato — perché oggi è fuori produzione — «si può comprare con non più di 18 milioni di euro». Se consideriamo valide le cifre riportate, vorrebbe dire che a Palazzo Chigi conveniva acquistarlo il velivolo, non noleggiarlo. «Tenendo conto delle transazioni registrate nel mondo, al 30 settembre 2016, un aereo come quello scelto da Roma viene venduto in media a 14,6 milioni di euro».
https://www.google.it/amp/www.corriere.it/cronache/16_ottobre_26/air-force-renzi-mistero-cifre-0c476f56-9afa-11e6-97ec-60bd8f16d4a5_amp.html

Direi un bel capriccio molto costoso.... a pensarla bene... a pensarla male sorgono molti sospetti.

[Rebel County]

C'é poco da aggiungere hai detto che erano cifre inventate invece sono uscite fuori quelle in bilancio al ministero.

Qui il corriere l' anno scorso:
Quanto costa comprare il jet

Ma quanto costa, oggi, un velivolo del genere?
«Partiamo da una considerazione: se davvero al governo italiano fanno pagare 40 mila euro al giorno allora a Roma hanno dei pessimi consulenti per non dire di peggio», ragionano due esperti del settore consultati dal*Corriere della Sera. Si tratta di analisti che lavorano per società occidentali di leasing. Secondo loro un Airbus A340-500 usato — perché oggi è fuori produzione — «si può comprare con non più di 18 milioni di euro». Se consideriamo valide le cifre riportate, vorrebbe dire che a Palazzo Chigi conveniva acquistarlo il velivolo, non noleggiarlo. «Tenendo conto delle transazioni registrate nel mondo, al 30 settembre 2016, un aereo come quello scelto da Roma viene venduto in media a 14,6 milioni di euro».
https://www.google.it/amp/www.corriere.it/cronache/16_ottobre_26/air-force-renzi-mistero-cifre-0c476f56-9afa-11e6-97ec-60bd8f16d4a5_amp.html

Direi un bel capriccio molto costoso.... a pensarla bene... a pensarla male sorgono molti sospetti.

stai sbagliando l'approccio non solo tu ma anche il giornalista in questione, definendo aereo qualsiasi cosa con le ali e mettendo sotto la sigla A340 qualsiasi cosa con quel nome
il 340-500 costa di piu del 340-600 e del 340-400 sia in termini di acquisto che noleggio
a 250000 a settimana( che poi iol range e' 225000-360000) si tratta di dry Lease non wet lease
poi ancora non so se gli esperti che il corriere,il raglio e chi altro abbiano interpellato
ma un A340-500 con VIP conversion a 18 milioni di dollari o euro assemblato nel 2006, fatemelo sapere che potrei avere un paio di clienti interessati
se poi invece scendete sulla terra vi renderete conto delle cazzate che state sparando
giusto un solo esempio
https://www.controller.com/listings/aircraft/for-sale/1402745/2006-airbus-a340
stessa macchina,stesso anno, stesso(o simile) allestimento ma dry purchase, non wet lease che di solito e' l'1% del costo dell aereo su base mensile al quale va aggiunto il costo del maintenance plan ed equipaggio

[Norik]

ecco perchè dovevo nascere in un altro paese , avrei potuto vendere merda fresca e secca agli italiani e farci milioni di euro
porc.........

[navigator]

stai sbagliando l'approccio non solo tu ma anche il giornalista in questione, definendo aereo qualsiasi cosa con le ali e mettendo sotto la sigla A340 qualsiasi cosa con quel nome
il 340-500 costa di piu del 340-600 e del 340-400 sia in termini di acquisto che noleggio
a 250000 a settimana( che poi iol range e' 225000-360000) si tratta di dry Lease non wet lease
poi ancora non so se gli esperti che il corriere,il raglio e chi altro abbiano interpellato
ma un A340-500 con VIP conversion a 18 milioni di dollari o euro assemblato nel 2006, fatemelo sapere che potrei avere un paio di clienti interessati
se poi invece scendete sulla terra vi renderete conto delle cazzate che state sparando
giusto un solo esempio
https://www.controller.com/listings/aircraft/for-sale/1402745/2006-airbus-a340
stessa macchina,stesso anno, stesso(o simile) allestimento ma dry purchase, non wet lease che di solito e' l'1% del costo dell aereo su base mensile al quale va aggiunto il costo del maintenance plan ed equipaggio

Cavolo si sbagliano tutti i giornalisti persino gli esperti del settore consultati dal Corriere (non filo grillini di certo)... si sbagliavano anche per le cifre invece...tutto confermato.

A quelle cifre secondo i tuoi messaggi iniziali dovrebbero volarci per 150 anni... purtroppo per lo stato Italiano sarà solo sino al 2023.

[Rebel County]

Cavolo si sbagliano tutti i giornalisti persino gli esperti del settore consultati dal Corriere (non filo grillini di certo)... si sbagliavano anche per le cifre invece...tutto confermato.

se un esperto dice che, un'aereo presente sul mercato in piccole quantita' ad un determinato allestimento simile a quello discusso a cifre sui 110 milioni di dollari, e' ottenibile a 18 milioni,o mi da i dettagli del suo spacciatore o e' un'esperto di aeromodellismo, poi tutto confermato cosa, che hai il documento ufficiale del ministero?non mi sembra
se poi ripeto vogliamo obiettare che l'aereo in questione costi troppo per la decrepita, piccola e malgestita repubblica italiana, beh si e' cosi considerando anche che l'opposizione non e' mai stata cosi rumorosa e condizionante nella politica italiana questa e'stata una mossa infelice da parte di Letta e Renzi , ma se volete farlo non fatelo supportati da numeri sparati a capocchia di cazzo, perche state dimostrando di non capire un cazzo su cose che sono A) fuori dalla vostra portata e B) immediatamente verificabili con 10 minuti di google search

[robygun]

Oltretutto vorrei vedere cos'ha detto esattamente l'esperto.. perché se dice "l'aereo costa dai 18 ai 60M€, od anche di più.. dipende" ma tu scrivi solo la cifra più bassa non è dichiarare il falso ma giocare coi fatti a tuo vantaggio..

[navigator]

se un esperto dice che, un'aereo presente sul mercato in piccole quantita' ad un determinato allestimento simile a quello discusso a cifre sui 110 milioni di dollari, e' ottenibile a 18 milioni,o mi da i dettagli del suo spacciatore o e' un'esperto di aeromodellismo, poi tutto confermato cosa, che hai il documento ufficiale del ministero?non mi sembra
se poi ripeto vogliamo obiettare che l'aereo in questione costi troppo per la decrepita, piccola e malgestita repubblica italiana, beh si e' cosi considerando anche che l'opposizione non e' mai stata cosi rumorosa e condizionante nella politica italiana questa e'stata una mossa infelice da parte di Letta e Renzi , ma se volete farlo non fatelo supportati da numeri sparati a capocchia di cazzo, perche state dimostrando di non capire un cazzo su cose che sono A) fuori dalla vostra portata e B) immediatamente verificabili con 10 minuti di google search

L'hai detto tu che per quelle cifre lo affitti per 150 anni... l' Italia per neanche 7-8. Le cifre sono quelle documentate le analisi dei giornali non ti stanno bene? Sbaglieranno tutti visto che tu sei esperto... il succo del discorso non cambia di una virgola soldi buttati al cesso chissà per quale intrallazzo all' italiana... magari qualche scambio di favori Alitalia Ethiad... chissà.
Ricorda che dicevi pure che i giornali dicevano cazzate per le cifre in ballo é sei stato smentito.

[Rebel County]

L'hai detto tu che per quelle cifre lo affitti per 150 anni... l' Italia per neanche 7-8. Le cifre sono quelle documentate le analisi dei giornali non ti stanno bene? Sbaglieranno tutti visto che tu sei esperto... il succo del discorso non cambia di una virgola soldi buttati al cesso chissà per quale intrallazzo all' italiana... magari qualche scambio di favori Alitalia Ethiad... chissà.
Ricorda che dicevi pure che i giornali dicevano cazzate per le cifre in ballo é sei stato smentito.

stamm a sent
tempo da perdere non ne ho
ti ho dato delle risposte, dei fatti e delle controprove, vuoi credere ai giornalisti che dicono 18 milioni un Airbus a 340
va bene credi a loro, io credo al mercato ed al fatto che un A340-500 venga dato in wet lease ad almeno 350000 a settimana
ah tutti i giornali fanno riferimento all'inchiesta del FQ con i suoi esperti e ad un fantomatico dossier 245 che puta caso porta la relativa tabella solo sul cartaceo
facciamo cosi

RENZIEMMERDA GOVERNO ABUSIVO NON ELETTO VIVA BEPPE

ah si per un paio di anni mi sono occupato di aviazione civile e ne sono un forte appassionato, non mi reputo un esperto ma piu di te ne so

che ci possa essere stato uno scambio di favori fra le due entita'? certo che si. che si sia mascherata una operazione poco chiara? assolutamente, ma corroborarlo con fatti e conti da casalinga cretina di voghera non corretti seppur verificabili e' da dementi del raglio

[armageddon]

Rebel presidente ENAC subito:biggrin3:

[navigator]

stamm a sent
tempo da perdere non ne ho
ti ho dato delle risposte, dei fatti e delle controprove, vuoi credere ai giornalisti che dicono 18 milioni un Airbus a 340
va bene credi a loro, io credo al mercato ed al fatto che un A340-500 venga dato in wet lease ad almeno 350000 a settimana
ah tutti i giornali fanno riferimento all'inchiesta del FQ con i suoi esperti e ad un fantomatico dossier 245 che puta caso porta la relativa tabella solo sul cartaceo
facciamo cosi

RENZIEMMERDA GOVERNO ABUSIVO NON ELETTO VIVA BEPPE

ah si per un paio di anni mi sono occupato di aviazione civile e ne sono un forte appassionato, non mi reputo un esperto ma piu di te ne so

che ci possa essere stato uno scambio di favori fra le due entita'? certo che si. che si sia mascherata una operazione poco chiara? assolutamente, ma corroborarlo con fatti e conti da casalinga cretina di voghera non corretti seppur verificabili e' da dementi del raglio

i primo a cui i conti non tornano sei tu, mi hai quotato e riquotato dandomi del credulone e invece hanno tirato fuori i documenti ed erano quelli (quasi), a quelle cifre hai detto che si prende in affitto per 125 anni, il nostro governo per 7-8 (2023). Per me è una porcata anche senza essere dei tecnici.

"ancora vi bevete ste fregnacce dei 200 milioni di euro
il 340-500 nuovo di listino costava al 2011 180 milioni di euro,questo qui e' stato preso in leasing da usato ed era in storage, i leasing variano dallo 0.8% al 1.2% del costo dell'aereo in dry lease, wuindi per arrivare ai 180 milioni dovrebbe usarlo per 125 anni di fila"

"esagerando saranno 3 e mezzo all'anno"

"si quello e' prezzo di mercato new on new, il serie 500 e' fuori produzione in costi vivi e contratto di manutenzione non arriva a 200000 al mese che su un anno sono 2.4 milioni di euro, il costo del nuovo non va mai calcolato sul lease, noltretutto dei millantati 200 milioni di uro del fatto quotidiano, anche se fosse ci vorrebbero 110 anni di uso settimanale per arrivare a quella cifra, i 319 oramai erano oltre la vita massima stimabile per il ruolo, e di certo non puoi pensare di usare un dassault falcon per volare da roma a washington per un incontro con il presidente usa per dire
serviva e serve, se avese voluto comportarsi come mobutu avrebbe preso un A350 o un787-9 quelli si che costano quelle cifre e piu"
Rebel Country 02/02/2016

Questi sono i conti ufficiali io ne capisco poco tu saprai giudicare.

I conti (parecchio onerosi) sono presto fatti. Dal contratto, della durata di otto anni, risulta che l'aereo costerà nel periodo di leasing 168 milioni e 205mila euro. Per il 2016 è previsto un costo di 39 milioni, di cui fa parte, solo per quell'annualità, la spesa per l'assicurazione cui, dice il documento visionato dal Giornale, si aggiungerà una spesa ulteriore per gli anni successivi. Per il 2017 si pagheranno 23 milioni 505mila euro, per gli anni compresi tra il 2018 e il 2022, invece, 17 milioni 800mila euro, mentre per il 2023, 16 milioni 700mila euro. Il costo complessivo per il carburante per 8 anni è stimato dal governo in 55 milioni di euro, così ripartiti: 6 milioni per l'anno corrente e 7 milioni per ciascuno degli anni successivi. La dotazione attuale sullo stato di previsione del ministero della Difesa è pari a 15 milioni di euro, per ciascuno degli anni che vanno dal 2016 al 2018 a cui si devono sommare, per l'anno corrente, 5 milioni quali residui per il 2015. Le risorse mancanti si reperiranno in altro modo, anche attraverso la vendita di tre velivoli di proprietà dello Stato, recitano le note di Palazzo Chigi. Nei documenti si legge che l'acquisizione di un aereo nuovo identico a quello preso in leasing avrebbe avuto un costo di «200/300 milioni di euro». Ma il risparmio è assai teorico, perché calcolato sul prezzo di un jet appena uscito di fabbrica. Quello su cui volerà Renzi risale al 2006 e basta consultare i siti specializzati in vendita di aeromobili quali «tradeaplane.com» per verificare che un Airbus dello stesso anno di immatricolazione costa circa 50 milioni di euro.
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lair-force-renzi-capriccio-che-ci-costa-76mila-euro-giorno-1321997.html

[duncan]

i primo a cui i conti non tornano sei tu, mi hai quotato e riquotato dandomi del credulone e invece hanno tirato fuori i documenti ed erano quelli (quasi), a quelle cifre hai detto che si prende in affitto per 125 anni, il nostro governo per 7-8 (2023). Per me è una porcata anche senza essere dei tecnici.

"ancora vi bevete ste fregnacce dei 200 milioni di euro
il 340-500 nuovo di listino costava al 2011 180 milioni di euro,questo qui e' stato preso in leasing da usato ed era in storage, i leasing variano dallo 0.8% al 1.2% del costo dell'aereo in dry lease, wuindi per arrivare ai 180 milioni dovrebbe usarlo per 125 anni di fila"

"esagerando saranno 3 e mezzo all'anno"

"si quello e' prezzo di mercato new on new, il serie 500 e' fuori produzione in costi vivi e contratto di manutenzione non arriva a 200000 al mese che su un anno sono 2.4 milioni di euro, il costo del nuovo non va mai calcolato sul lease, noltretutto dei millantati 200 milioni di uro del fatto quotidiano, anche se fosse ci vorrebbero 110 anni di uso settimanale per arrivare a quella cifra, i 319 oramai erano oltre la vita massima stimabile per il ruolo, e di certo non puoi pensare di usare un dassault falcon per volare da roma a washington per un incontro con il presidente usa per dire
serviva e serve, se avese voluto comportarsi come mobutu avrebbe preso un A350 o un787-9 quelli si che costano quelle cifre e piu"
Rebel Country 02/02/2016

Questi sono i conti ufficiali io ne capisco poco tu saprai giudicare.

I conti (parecchio onerosi) sono presto fatti. Dal contratto, della durata di otto anni, risulta che l'aereo costerà nel periodo di leasing 168 milioni e 205mila euro. Per il 2016 è previsto un costo di 39 milioni, di cui fa parte, solo per quell'annualità, la spesa per l'assicurazione cui, dice il documento visionato dal Giornale, si aggiungerà una spesa ulteriore per gli anni successivi. Per il 2017 si pagheranno 23 milioni 505mila euro, per gli anni compresi tra il 2018 e il 2022, invece, 17 milioni 800mila euro, mentre per il 2023, 16 milioni 700mila euro. Il costo complessivo per il carburante per 8 anni è stimato dal governo in 55 milioni di euro, così ripartiti: 6 milioni per l'anno corrente e 7 milioni per ciascuno degli anni successivi. La dotazione attuale sullo stato di previsione del ministero della Difesa è pari a 15 milioni di euro, per ciascuno degli anni che vanno dal 2016 al 2018 a cui si devono sommare, per l'anno corrente, 5 milioni quali residui per il 2015. Le risorse mancanti si reperiranno in altro modo, anche attraverso la vendita di tre velivoli di proprietà dello Stato, recitano le note di Palazzo Chigi. Nei documenti si legge che l'acquisizione di un aereo nuovo identico a quello preso in leasing avrebbe avuto un costo di «200/300 milioni di euro». Ma il risparmio è assai teorico, perché calcolato sul prezzo di un jet appena uscito di fabbrica. Quello su cui volerà Renzi risale al 2006 e basta consultare i siti specializzati in vendita di aeromobili quali «tradeaplane.com» per verificare che un Airbus dello stesso anno di immatricolazione costa circa 50 milioni di euro.
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lair-force-renzi-capriccio-che-ci-costa-76mila-euro-giorno-1321997.htmlNon entro nel merito della discussione di cui non so nulla ma mi complimento con te per l'invidiabile autocontrollo. Toni da GRAN SIGNORE.[emoji106]

[Rebel County]

i primo a cui i conti non tornano sei tu, mi hai quotato e riquotato dandomi del credulone e invece hanno tirato fuori i documenti ed erano quelli (quasi), a quelle cifre hai detto che si prende in affitto per 125 anni, il nostro governo per 7-8 (2023). Per me è una porcata anche senza essere dei tecnici.

"ancora vi bevete ste fregnacce dei 200 milioni di euro
il 340-500 nuovo di listino costava al 2011 180 milioni di euro,questo qui e' stato preso in leasing da usato ed era in storage, i leasing variano dallo 0.8% al 1.2% del costo dell'aereo in dry lease, wuindi per arrivare ai 180 milioni dovrebbe usarlo per 125 anni di fila"

"esagerando saranno 3 e mezzo all'anno"

"si quello e' prezzo di mercato new on new, il serie 500 e' fuori produzione in costi vivi e contratto di manutenzione non arriva a 200000 al mese che su un anno sono 2.4 milioni di euro, il costo del nuovo non va mai calcolato sul lease, noltretutto dei millantati 200 milioni di uro del fatto quotidiano, anche se fosse ci vorrebbero 110 anni di uso settimanale per arrivare a quella cifra, i 319 oramai erano oltre la vita massima stimabile per il ruolo, e di certo non puoi pensare di usare un dassault falcon per volare da roma a washington per un incontro con il presidente usa per dire
serviva e serve, se avese voluto comportarsi come mobutu avrebbe preso un A350 o un787-9 quelli si che costano quelle cifre e piu"
Rebel Country 02/02/2016

Questi sono i conti ufficiali io ne capisco poco tu saprai giudicare.

I conti (parecchio onerosi) sono presto fatti. Dal contratto, della durata di otto anni, risulta che l'aereo costerà nel periodo di leasing 168 milioni e 205mila euro. Per il 2016 è previsto un costo di 39 milioni, di cui fa parte, solo per quell'annualità, la spesa per l'assicurazione cui, dice il documento visionato dal Giornale, si aggiungerà una spesa ulteriore per gli anni successivi. Per il 2017 si pagheranno 23 milioni 505mila euro, per gli anni compresi tra il 2018 e il 2022, invece, 17 milioni 800mila euro, mentre per il 2023, 16 milioni 700mila euro. Il costo complessivo per il carburante per 8 anni è stimato dal governo in 55 milioni di euro, così ripartiti: 6 milioni per l'anno corrente e 7 milioni per ciascuno degli anni successivi. La dotazione attuale sullo stato di previsione del ministero della Difesa è pari a 15 milioni di euro, per ciascuno degli anni che vanno dal 2016 al 2018 a cui si devono sommare, per l'anno corrente, 5 milioni quali residui per il 2015. Le risorse mancanti si reperiranno in altro modo, anche attraverso la vendita di tre velivoli di proprietà dello Stato, recitano le note di Palazzo Chigi. Nei documenti si legge che l'acquisizione di un aereo nuovo identico a quello preso in leasing avrebbe avuto un costo di «200/300 milioni di euro». Ma il risparmio è assai teorico, perché calcolato sul prezzo di un jet appena uscito di fabbrica. Quello su cui volerà Renzi risale al 2006 e basta consultare i siti specializzati in vendita di aeromobili quali «tradeaplane.com» per verificare che un Airbus dello stesso anno di immatricolazione costa circa 50 milioni di euro.
L'Air Force di Renzi: capriccio che ci costa 76mila euro al giorno (http://www.ilgiornale.it/news/politica/lair-force-renzi-capriccio-che-ci-costa-76mila-euro-giorno-1321997.html)

ripeto quello che ho detto
sull'open market le cifre sono quelle in dry lease e sono anche quelle in wet lease
il serie 500 e' fuori produzione in costi vivi e contratto di manutenzione non arriva a 200000 al mese che su un anno sono 2.4 milioni di euro,

che a compraare un 340-500 con allestimento VIP ci vogliono 110 milioni di euro perva manent e puoi contattare la Fly With ME aviation per averne comprarne uno o per fare un contratto di Dry Lease a 275000 euro mensili senza equipaggio si intende

visto che tieni memoria e tempo, quotami anche dove dico che qualche magagna portebbero averla fatta, ma che in fin dei conti, se si e' operatori del settore ,si conoscono le cifre e non sono quelle che stanno sparando a cazzo sul FQ ma ben diverse, che soprattutto si e' perso iniziando a farfugliare di bimotori e quadrimotori

ah e comunque citare tradeplane.com che e' l'equivalente di subito.it e' una stronzata da parte dell'articolista, anche perche A) l'aereo in questione non e' disponibile B) ci sono 3 A340 listati sul sito da parte della Ok Aviation e di cui uno solo riporta il rpezzo C quando si clicca su OK aviation e si va al sito del lister, si trova un solo A340 in vendita a 27 milioni di dollari, ma si tratta di un A340-200 del 1997 con circa 45000 cicli sulle spalle, roba degna del Mojave
poi oh, fate un po come cazzo vi pare ognuno e' libero di pensare e farsi influenzare come vuole, io per lo piu mi faccio infliuenzare da vino e figa, a voi evidentemente basta un'articolo di Scanzi sul FQ
AIRFORCERENZIEEEEE RENZIEMMERDDDAAAA :biggrin3: :biggrin3:


Rebel presidente ENAC subito:biggrin3:

preferisco l'anas


ah poi il prossimo che dice "le aerolinee si stanno allontanando dal quad jet per x motivi" citando il FQ e qualche fantomatico esperto come fonte

lo invito alle leggere questo passaggio di una intervista fatta l'anno scorso
Emirates President and CEO Tim Clark has admitted that the splurge on A380s was a gamble, writing in the airline’s publication OpenSky: “We were bold ordering this double-decker when we did, and in the numbers that we did, but my goodness, it has proved to be a gamble worth taking. Our customers love it, and it is one of the most efficient aircraft to operate today in terms of fuel burn per passenger.”

[armageddon]

ripeto quello che ho detto
sull'open market le cifre sono quelle in dry lease e sono anche quelle in wet lease
il serie 500 e' fuori produzione in costi vivi e contratto di manutenzione non arriva a 200000 al mese che su un anno sono 2.4 milioni di euro,

che a compraare un 340-500 con allestimento VIP ci vogliono 110 milioni di euro perva manent e puoi contattare la Fly With ME aviation per averne comprarne uno o per fare un contratto di Dry Lease a 275000 euro mensili senza equipaggio si intende

visto che tieni memoria e tempo, quotami anche dove dico che qualche magagna portebbero averla fatta, ma che in fin dei conti, se si e' operatori del settore ,si conoscono le cifre e non sono quelle che stanno sparando a cazzo sul FQ ma ben diverse, che soprattutto si e' perso iniziando a farfugliare di bimotori e quadrimotori

ah e comunque citare tradeplane.com che e' l'equivalente di subito.it e' una stronzata da parte dell'articolista, anche perche A) l'aereo in questione non e' disponibile B) ci sono 3 A340 listati sul sito da parte della Ok Aviation e di cui uno solo riporta il rpezzo C quando si clicca su OK aviation e si va al sito del lister, si trova un solo A340 in vendita a 27 milioni di dollari, ma si tratta di un A340-200 del 1997 con circa 45000 cicli sulle spalle, roba degna del Mojave
poi oh, fate un po come cazzo vi pare ognuno e' libero di pensare e farsi influenzare come vuole, io per lo piu mi faccio infliuenzare da vino e figa, a voi evidentemente basta un'articolo di Scanzi sul FQ
AIRFORCERENZIEEEEE RENZIEMMERDDDAAAA :biggrin3: :biggrin3:



preferisco l'anas


ah poi il prossimo che dice "le aerolinee si stanno allontanando dal quad jet per x motivi" citando il FQ e qualche fantomatico esperto come fonte

lo invito alle leggere questo passaggio di una intervista fatta l'anno scorso
Emirates President and CEO Tim Clark has admitted that the splurge on A380s was a gamble, writing in the airline’s publication OpenSky: “We were bold ordering this double-decker when we did, and in the numbers that we did, but my goodness, it has proved to be a gamble worth taking. Our customers love it, and it is one of the most efficient aircraft to operate today in terms of fuel burn per passenger.”

troppo tardi: il tuo paese -reggiocalabria l'hann fernuta già:biggrin3:

[Rebel County]

troppo tardi: il tuo paese -reggiocalabria l'hann fernuta già:biggrin3:

oh yeah