Visualizza Versione Completa : Maria Sharapova positiva al test antidoping - considerazioni
Lo scrofo
09/03/2016, 15:25
Ormai si sa da un paio di gg, ebbene mi domando come sia possibile che una ragazza che pratica Tennis agonistico da quasi 20 anni possa far uso in modo costante di un farmaco anti ischemico, angina e addirittura per prevenire un "leggero" diabete?
Ogni volta che leggo queste cose mi vengono in mente un sacco di cose, al fatto che quando praticavo atletica leggera da ragazzo, se tutto non era ok venivano rifatti e ricontrollati tutti gli esami....
Che senso ha dare l'ok per l'agonismo a qualcuno che prende pastiglie per un "potenziale" problema?
Mr. RustyNail
09/03/2016, 15:33
Lo sport professionistico e non solo, è principalmente business, tanto come la penso lo sai bene.
Poi son sicuro che molti se ne usciranno anche solo per scherzare, che lei la Maria è molto "fica" e perdonabile per questo piccolo paccatuccio.
Lo scrofo
09/03/2016, 15:38
E' comunque di una tristezza assoluta: allego piccolo specchietto sul farmaco... http://www.focus.it/scienza/salute/meldonium-che-cose-e-perche-e-doping
Quello che non capisco e' come sia possibile prescrivere ad una ragazza SANA pastiglie per un potenziale problema cardiaco, e che comunque non andrebbe somministrato per piu' di un tot di tempo.
Poi penso a casi come Cassano, Bovolenta, Foe' ....... O all'Operacion "Puerto" ....
Fermissimo
09/03/2016, 15:49
E' comunque di una tristezza assoluta: allego piccolo specchietto sul farmaco... http://www.focus.it/scienza/salute/meldonium-che-cose-e-perche-e-doping
Quello che non capisco e' come sia possibile prescrivere ad una ragazza SANA pastiglie per un potenziale problema cardiaco, e che comunque non andrebbe somministrato per piu' di un tot di tempo.
Poi penso a casi come Cassano, Bovolenta, Foe' ....... O all'Operacion "Puerto" ....
la spiegazione è molto semplice e te la do io...quel farmaco in realtà ha anche un effetto detto inotropo cioè migliora la contrazione muscolare cardiaca...non fa aumentare i battiti (l'aumento dei battiti è un effetto che non è gradito nella pratica sportiva) ma aumenta la forza con la quale il cuore si contrae...pum, il battito è più potente; questo è un effetto molto gradito dagli stregoni del doping perchè la frazione di eiezione del cuore (la quantità di sangue pompata in pratica) aumenta molto pur senza aumentare i battiti cardiaci
se ricordi il nuotatore cinese che non si presentò alla finale dei 1500 sl contro il nostro Paltrinieri si fece 3 mesi di squalifica per un farmaco simile...
a quei livelli nulla è casuale e le scuse sono preparate a tavolino molto tempo prima nell'eventualità di essere beccati
detto questo Maria è una fica della madonna ed io la perdono :D
Lo scrofo
09/03/2016, 15:51
So solo che questa cosa la danneggera' in modo molto pesante, soprattutto per essere la piu' famosa tennista al mondo ......
Porsche e Nike l'hanno gia' mollata, in attesa degli eventi, ma e' chiaro che la WADA procedera' in modo pesante.
armageddon
09/03/2016, 15:52
la spiegazione è molto semplice e te la do io...quel farmaco in realtà ha anche un effetto detto inotropo cioè migliora la contrazione muscolare...non fa aumentare i battiti (l'aumento dei battiti è un effetto che non è gradito nella pratica sportiva) ma la forza con la quale il cuore si contrae; la frazione di eiezione aumenta molto a parità di battiti cardiaci
se ricordi il nuotatore cinese che non si presentò alla finale dei 1500 sl contro il nostro Paltrinieri si fece 3 mesi di squalifica per un farmaco simile...
a quei livelli nulla è casuale e le scuse sono preparate a tavolino molto tempo prima nell'eventualità di essere beccati
detto questo Maria è una fica della madonna ed io la perdono :D
io per lei mi doperei di viagra,giusto per tentare di darle un 6-0 6-0 a pecorina
So solo che questa cosa la danneggera' in modo molto pesante, soprattutto per essere la piu' famosa tennista al mondo ......
Porsche e Nike l'hanno gia' mollata, in attesa degli eventi, ma e' chiaro che la WADA procedera' in modo pesante.
quello che mi stupisce è la mancanza di calcoli economici,per rimanere nei primi 10 in classifica rischiano la squalifica e i contratatti con gli sponsor ,per lei si parla di 80 milioni
Fermissimo
09/03/2016, 15:56
io per lei mi doperei di viagra,giusto per tentare di darle un 6-0 6-0 a pecorina
3 o 4 anni mi capitò di vederla per caso in un albergo di Roma durante gli Open al Foro italico...attorniata da una decina di allenatori, body guards etc.
lei altissima, ha un fascino incredibile...scusate la blasfemia ma mi sembrò di vedere la Madonna, una apparizione, una figura immaginaria, nessun'altra donna m'ha fatto quell'effetto, boh
armageddon
09/03/2016, 15:59
3 o 4 anni mi capitò di vederla per caso in un albergo di Roma durante gli Open al Foro italico...attorniata da una decina di allenatori, body guards etc.
lei altissima, ha un fascino incredibile...scusate la blasfemia ma mi sembrò di vedere la Madonna, una apparizione, una figura immaginaria, nessun'altra donna m'ha fatto quell'effetto, boh
ti sono venute le stigmate al ciddone?:biggrin3:
Fermissimo
09/03/2016, 16:05
ricordiamola così...1.88 di altezza, quelle gambe saranno un metro ciascuna:cry:
http://www.eonline.com/eol_images/Entire_Site/201459/rs_634x1024-140609124446-634.maria.cm.6914.jpg
https://galeri12.uludagsozluk.com/519/maria-sharapova-y%C4%B1-g%C3%BCzel-bulan-erkek_904290.jpg
Lo scrofo
09/03/2016, 16:10
Ragazzi si parlava di doping non di figa eh :D
pero' ....
Fermissimo
09/03/2016, 16:14
Ragazzi si parlava di doping non di figa eh :D
pero' ....
per dovere di cronaca ho agevolato fotu per chi non la conoscesse :biggrin3:
Mr. RustyNail
09/03/2016, 16:18
Come volevasi dimostrare :risate2::bananeinc::sperm:
2 mesi da pornoattrice e recupera tutto quello che ha perso con l'abbandono degli sponsor
Lo scrofo
09/03/2016, 16:43
Santa Sharapova
Santa Sharapova
attendo fotoMONTAGGI ANALoghi
https://britneynationalparty.files.wordpress.com/2013/03/sasha.jpg
Lo scrofo
09/03/2016, 16:50
come mandare a puttane un thread ........................................
1851francesco
09/03/2016, 16:57
io per lei mi doperei di viagra,giusto per tentare di darle un 6-0 6-0 a pecorina
quello che mi stupisce è la mancanza di calcoli economici,per rimanere nei primi 10 in classifica rischiano la squalifica e i contratatti con gli sponsor ,per lei si parla di 80 milioni
morirà di fame?
Chissà perché farmaco molto in voga tra gli atleti russi e dell est in genere. Si fa fatica a credere alla buona fede, peccato perché ho sempre ammirato la sua determinazione e cattiveria agonistica.
ricordiamola così...1.88 di altezza, quelle gambe saranno un metro ciascuna:cry:
http://www.eonline.com/eol_images/Entire_Site/201459/rs_634x1024-140609124446-634.maria.cm.6914.jpg
https://galeri12.uludagsozluk.com/519/maria-sharapova-y%C4%B1-g%C3%BCzel-bulan-erkek_904290.jpg
Ortomio.
io mi chiedo le altre cosa prendono
ormai per fare sport al livello di oggi devi prendere l' impossibile
parlando con un personal trainer un giorno mi ha detto che chi non viene beccato e solo più bravo a trovare sotterfugi o ad imbrogliare
io ho conosciuto il mondo agonistico e del doping e , gia a livelli di gare amatoriali , si pratica in larghissima scala
a me fa ridere che appena ne scoprono 1 "scoppi" lo scandalo
parlate con i farmacisti del vostro paese quando passa il giro d' italia
un medico è entrato in farmacia qua a pn e gli ha svuotato tutto l' EPO pagando qualcosa come 12000 euro sull' unghia
ovviamente avendo i loro medici hanno le ricette in regola
io farei doping libero e chi non schiatta vince
Fermissimo
09/03/2016, 18:23
brutti complottisti...vorreste insinuare che una delle sue maggiori avversarie non sia del tutto natural??? :D
http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2015/09/serena.jpg
http://www.post-nigeria.com/wp-content/uploads/2015/09/serena-on-court.jpg
nikonikko
09/03/2016, 18:35
Dove sta la novità, ormai si dopono tutti solo che alcuni hanno la sfortuna di essere scoperti.
Cazzo !!!....immaginate che lo fa anche Fermissimo, alla sua tenera età come farebbe a stare in sella alla bicicletta.:biggrin3::linguaccia:
ricordiamola così...1.88 di altezza, quelle gambe saranno un metro ciascuna:cry:
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Non era gia' passata nel Buongiorno Forum........un po' piu' desnuda......:laugh2:
Lo scrofo
09/03/2016, 20:30
io mi chiedo le altre cosa prendono
ormai per fare sport al livello di oggi devi prendere l' impossibile
parlando con un personal trainer un giorno mi ha detto che chi non viene beccato e solo più bravo a trovare sotterfugi o ad imbrogliare
io ho conosciuto il mondo agonistico e del doping e , gia a livelli di gare amatoriali , si pratica in larghissima scala
a me fa ridere che appena ne scoprono 1 "scoppi" lo scandalo
parlate con i farmacisti del vostro paese quando passa il giro d' italia
un medico è entrato in farmacia qua a pn e gli ha svuotato tutto l' EPO pagando qualcosa come 12000 euro sull' unghia
ovviamente avendo i loro medici hanno le ricette in regola
io farei doping libero e chi non schiatta vince
che tristezza .... Io vieterei qualsiasi cosa ....
Qualcuno di voi ha visto quel documentario sul Tour de France dove una squadra capitanata da Marcel Kittel vinse 4 tappe ? Era un documentario prodotto subito dopo lo scandalo Armstrong, e questa squadra volle dimostrare che si poteva vincere anche senza doping, filmando ogni singolo giorno della gara e facendo vedere cosa potevano prendere i ciclisti prima durante e dopo la gara.
brutti complottisti...vorreste insinuare che una delle sue maggiori avversarie non sia del tutto natural??? :D
http://www.post-nigeria.com/wp-content/uploads/2015/09/serena-on-court.jpg
E' proprio questo il punto: per carita' Serena ha dalla parte sua il vantaggio di avere un fisico da donna di colore, quindi muscolarmente piu' importante, ma e' indubbio che i continui "infortuni" durante gare minori e le grandi vittorie ai SLAM mi puzzano un po'... E non e' da poco che succede.
Come disse una collega, tale Agneska Radwanska "
“La mia corporatura non è adatta per sostenere un’eccessiva massa muscolare. Anche se provassi a guadagnare qualche chilo non ci riuscirei. E poi… sono una ragazza e voglio mantenere la mia femminilità”
Fermissimo
09/03/2016, 20:34
Non era gia' passata nel Buongiorno Forum........un po' piu' desnuda......:laugh2:
rinfrescaci la memoria allora...dobbiamo capire fino a che punto da allora il doping le ha devastato il fisico :laugh2:
rinfrescaci la memoria allora...dobbiamo capire fino a che punto da allora il doping le ha devastato il fisico :laugh2:
http://www.oktennis.it/media/k2/items/cache/fbef5456f113816338a0b4f6cfe2c4a5_XL.jpg
armageddon
09/03/2016, 21:31
morirà di fame?
non credo,ma 80 milioni persi la faranno almeno accigliare
Se vuole la consolo volentieri.
Il problema è che non vuole :D
Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk
Qualcuno di voi ha visto quel documentario sul Tour de France dove una squadra capitanata da Marcel Kittel vinse 4 tappe ? Era un documentario prodotto subito dopo lo scandalo Armstrong, e questa squadra volle dimostrare che si poteva vincere anche senza doping, filmando ogni singolo giorno della gara e facendo vedere cosa potevano prendere i ciclisti prima durante e dopo la gara.
in america , come molti sanno , tanti integratori che sono venduti liberamente hanno la dicitura che sono da considerarsi sostanze dopanti nel caso si facciano gare a livello internazionale ( lo dico perchè ne ho usati io personalmente )
molti atleti ( se non tutti ) si prendono un botto di questi integratori nei mesi preparatori e calcolano esattamente le tempistiche di "smaltimento" cosi da smettere di prenderli in tempo per partecipare alle gare
risultto , quando vai a fare la gare non risulti dopato , ma sei talmente strapieno e "pompato" che non ti serve prendere nulla durante le gare
quel documentario sarà stato anche interessante , ma lo trovo molto poco credibile
ah , giusto per la cronaca , l' integratore che ho usato io era veramente una bomba
mi ha fatto aumentare massa muscolare e perdere grasso in percentuali intorno al 20%
incrementando anche la forza del 15-20%
ah , giusto per la cronaca , l' integratore che ho usato io era veramente una bomba
mi ha fatto aumentare massa muscolare e perdere grasso in percentuali intorno al 20%
incrementando anche la forza del 15-20%
Si chiama Phi@a per caso?
Ma siamo sicuri che la foto sia quella.....la ricordavo senza costume....:laugh2:
eh...quante ne sentiremo ancora
Ma siamo sicuri che la foto sia quella.....la ricordavo senza costume....:laugh2:
Sei incontentabile...:biggrin3:...apparte il fatto che anche così non è che ci sia molto spazio per l'immaginazione...e poi la foto (come richiesto) era per verificare gli effetti del doping su quella atleta...:dubbio::lingua::biggrin3:
Se vuole la consolo volentieri.
Il problema è che non vuole :D
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Hai ragione...dicono che sia freddina...:ph34r::sad:
L'ex della Sharapova"A letto è un disastro" - Gazzetta dello Sport (http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Tennis/Primo_Piano/2007/08_Agosto/21/sharapovalevine_2108.shtml)
brutti complottisti...vorreste insinuare che una delle sue maggiori avversarie non sia del tutto natural??? :D
http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2015/09/serena.jpg
http://www.post-nigeria.com/wp-content/uploads/2015/09/serena-on-court.jpg
niente doping qui. Si è solo fatto tagliare l'uccello e mettere du poppe;che c'è di irregolare????
Kaster Semenia ha provato a copiarla con minori risultati...
Lo scrofo
10/03/2016, 07:19
in america , come molti sanno , tanti integratori che sono venduti liberamente hanno la dicitura che sono da considerarsi sostanze dopanti nel caso si facciano gare a livello internazionale ( lo dico perchè ne ho usati io personalmente )
molti atleti ( se non tutti ) si prendono un botto di questi integratori nei mesi preparatori e calcolano esattamente le tempistiche di "smaltimento" cosi da smettere di prenderli in tempo per partecipare alle gare
risultto , quando vai a fare la gare non risulti dopato , ma sei talmente strapieno e "pompato" che non ti serve prendere nulla durante le gare
quel documentario sarà stato anche interessante , ma lo trovo molto poco credibile
ah , giusto per la cronaca , l' integratore che ho usato io era veramente una bomba
mi ha fatto aumentare massa muscolare e perdere grasso in percentuali intorno al 20%
incrementando anche la forza del 15-20%
Su questo non ho dubbi, resta comunque il fatto che per questo medicinale serve la ricetta clinica
Ma siamo sicuri che la foto sia quella.....la ricordavo senza costume....:laugh2:
sicuramente un fake ....
Ma siamo sicuri che la foto sia quella.....la ricordavo senza costume....:laugh2:
agevola please!!!!!
cicorunner
10/03/2016, 07:34
il caso uscito del farmaco antischemico è solo una copertura ad accuse ben più grosse
vi pare che un atleta di quel calibro possa venire scaricato da uno sponsor come nike per un farmaco assunto legale fino al 31.12.2015 ???
ma non diciamo cazzate, c'è ben altro sotto, l'esame fatto agli australian open nel mese di gennaio 2016 rivelano la presenza di un farmaco tollerato e legale fino al mese prima , quindi non si può parlare di malafede o doping, ci può stare benissimo la "svista" da parte dell'atleta
il caso uscito del farmaco antischemico è solo una copertura ad accuse ben più grosse
vi pare che un atleta di quel calibro possa venire scaricato da uno sponsor come nike per un farmaco assunto legale fino al 31.12.2015 ???
ma non diciamo cazzate, c'è ben altro sotto, l'esame fatto agli australian open nel mese di gennaio 2016 rivelano la presenza di un farmaco tollerato e legale fino al mese prima , quindi non si può parlare di malafede o doping, ci può stare benissimo la "svista" da parte dell'atleta
Da quello che ho capito leggendo in rete, un farmaco come quello non si prende per 10 anni di seguito ma per brevi periodi, inoltre, casualmente un farmaco usato sopratutto da atleti russi. La Sharapova ha un team di preparatori atletici che si occupano di lei 24 al giorno, ti pare che la cosa sia sfuggita a tutti? La lista aggiornata dei farmaci vietati era stata segnalata già da settembre 2015 quindi tempo ce n'era.
cicorunner
10/03/2016, 08:07
Da quello che ho capito leggendo in rete, un farmaco come quello non si prende per 10 anni di seguito ma per brevi periodi, inoltre, casualmente un farmaco usato sopratutto da atleti russi. La Sharapova ha un team di preparatori atletici che si occupano di lei 24 al giorno, ti pare che la cosa sia sfuggita a tutti? La lista aggiornata dei farmaci vietati era stata segnalata già da settembre 2015 quindi tempo ce n'era.
e quindi ? come tutti i farmaci assunti per aumentarne le prestazioni o ridurre gli infortuni non seguono certo le prescrizioni mediche legate alle patologie
non facciamo gli ipocriti che tutti gli atleti in tutti gli sport professionistici ingeriscono merda ai fini del risultato.
qui si tratta di farne un caso eclatante quando ripeto il farmaco era permesso fino a pochi giorni prima
quindi a parere mio la si multa e finita li, evidentemente se sponsor così "importanti" nel mondo sportivo l'hanno lasciata a piedi sono consapevoli che gravano accuse ben più gravi sull'atleta
Ma non è un farmaco che serva a mascherare l'assunzione di EPO? Il problema è quello, altro che la leggera forma di diabete, ipomagnesemia e altre menate...
Passaporto biologico per tutti ed in tutti gli sports altrimenti è solo una presa in giro.
Lo scrofo
10/03/2016, 08:30
e quindi ? come tutti i farmaci assunti per aumentarne le prestazioni o ridurre gli infortuni non seguono certo le prescrizioni mediche legate alle patologie
non facciamo gli ipocriti che tutti gli atleti in tutti gli sport professionistici ingeriscono merda ai fini del risultato.
qui si tratta di farne un caso eclatante quando ripeto il farmaco era permesso fino a pochi giorni prima
quindi a parere mio la si multa e finita li, evidentemente se sponsor così "importanti" nel mondo sportivo l'hanno lasciata a piedi sono consapevoli che gravano accuse ben più gravi sull'atleta
Cico, il problema fondamentale e' che lei risulta la DECIMA beccata per positivita' allo stesso farmaco... Tutti potenziali diabetici / cardiopatici?
Per quanto mi piaccia come gnocca, ha pisciato fuori dal vasino, e la WADA ci sta andando pesante, alla luce soprattutto di tutto il porcaio che sta uscendo dalla Federazione Russa.
Fosse stata beccata solo lei potrei anche pensarla un po' come te, ma non e' cosi' .
Ma non è un farmaco che serva a mascherare l'assunzione di EPO? Il problema è quello, altro che la leggera forma di diabete, ipomagnesemia e altre menate...
Passaporto biologico per tutti ed in tutti gli sports altrimenti è solo una presa in giro.
Cavendish tempo fa lamentava della mancanza di controlli nel Tennis e oltretutto indicava un numero preciso di controlli per i ciclisti all'anno rispetto al tennis ( tipo 4200 e rotti contro 96 ) ....... Inoltre nell'operacion PUERTO si parlava di "tennisti di grosso calibro" ma mai beccati specificatamente, e guarda caso Nadal ha cominciato a calare successivamente al casino.
Un caso?
Mr. RustyNail
10/03/2016, 08:50
Djocovic che dice?
Avrà dato disposizioni per diminuire i dosaggi?:ph34r:
Non conosco bene la realtà del tennis ma visti i soldi che girano direi che il gioco vale la candela.
Conosco bene quella del ciclismo (come ex tifoso, cicloturista, professionalmente) e tutto quello che è stato fatto in quello sport mi ha levato i para occhi che a volte mettiamo a causa della passione. Ragazzi, leggiamo qualsiasi testo di fisiologia, anche per neofiti, e poi vediamo le prestazioni o i parametri di certi campioni...
cicorunner
10/03/2016, 09:28
Djocovic che dice?
Avrà dato disposizioni per diminuire i dosaggi?:ph34r:
visto la partita di davis a belgrado di domenica sera deve aver già smesso :ph34r:
Lo scrofo
10/03/2016, 09:28
Djocovic che dice?
Avrà dato disposizioni per diminuire i dosaggi?:ph34r:
Potremmo dire lo stesso di Federer, o altri top10.....
Non conosco bene la realtà del tennis ma visti i soldi che girano direi che il gioco vale la candela.
Conosco bene quella del ciclismo (come ex tifoso, cicloturista, professionalmente) e tutto quello che è stato fatto in quello sport mi ha levato i para occhi che a volte mettiamo a causa della passione. Ragazzi, leggiamo qualsiasi testo di fisiologia, anche per neofiti, e poi vediamo le prestazioni o i parametri di certi campioni...
E' proprio questo il problema: Silvio Garattini molto tempo fa diceva che l'assunzione di medicinali non fa altro che indebolire anche i tendini / legamenti ecc .... Chi prende farmaci quando non sono necessari non fa altro che "pompare il corpo , ma indebolirne altre" .
Il corpo umano e' bilanciato per essere perfetto gia' di per se', ecco perche' non capisco il senso di prendere medicine se non necessarie o urgenti: la prassi di prendere schifezze a priori e' squallido.
e quindi ? come tutti i farmaci assunti per aumentarne le prestazioni o ridurre gli infortuni non seguono certo le prescrizioni mediche legate alle patologie
non facciamo gli ipocriti che tutti gli atleti in tutti gli sport professionistici ingeriscono merda ai fini del risultato.
qui si tratta di farne un caso eclatante quando ripeto il farmaco era permesso fino a pochi giorni prima
quindi a parere mio la si multa e finita li, evidentemente se sponsor così "importanti" nel mondo sportivo l'hanno lasciata a piedi sono consapevoli che gravano accuse ben più gravi sull'atleta
Quindi prendeva questo farmaco non per curarsi ma solo per averne benefici che da gennaio sono considerati doping, il fatto che lei non sapesse non alleggerisce la sua posizione, bisogna vedere che tipo di pena le viene inflitta, ma una multa o tre mesi di sospensione sarebbe ridicolo.
armageddon
10/03/2016, 10:27
quando penso che ho cambiato le pastiglie per la pressione per non incorrere in squalifiche ,a me che sono un dilettante fanno solo ridere sti deficienti
E' proprio questo il problema: Silvio Garattini molto tempo fa diceva che l'assunzione di medicinali non fa altro che indebolire anche i tendini / legamenti ecc .... Chi prende farmaci quando non sono necessari non fa altro che "pompare il corpo , ma indebolirne altre" .
Il corpo umano e' bilanciato per essere perfetto gia' di per se', ecco perche' non capisco il senso di prendere medicine se non necessarie o urgenti: la prassi di prendere schifezze a priori e' squallido.
Sono parzialmente d'accordo, chi pratica sport a livelli professionistici non può fare a meno di usare certi farmaci (banalmente gli antinfiammatori) pena la diminuzione della prestazione od ulteriori danni. Un atleta che pratica uno sport di contatto (tipo il rugby, lotta, judo, ecc) o dove vengono sollecitate determinate articolazioni (maratona, mezzofondo, disco, ecc) è costretto ad assumere farmaci, farsi infiltrare, perennemente "fisioterapizzare". A questi livelli lo sport è dannoso, lo sforzo e l'usura a cui sono sottoposti non ha niente di salutare. Basta farsi raccontare le magagne fisiche dai 50enni ex atleti. Idem per gli integratori, nessuno di noi perde 5-6 litri di sudore e 3 kg in due ore (spero...). Quello è da reintegrare, pena la pericolosità del non farlo.
Allora il discorso il discorso si sposta su di una base personale...chi me lo fa fare?! Ognuno si da la propria risposta (gloria, competizione, denaro) e agisce di conseguenza.
Un altro discorso è il doping, anche se la linea può sembrare sottile. La richiesta dell'aumento di prestazione con sostanze illecite è figlia di quello che ho scritto sopra. Molti non vedono la differenza, anche e soprattutto tra i tecnici.
PS: quand'eravamo bimbi, a chi di noi non è capitato che la mamma andasse dal medico curante a chiedere qualcosa per tirarci su, visto che stava "arrivando la primavera"? :)
Parafrasando Gaber, non bisogna combattere il doping in se ma il doping in me...
Lo scrofo
10/03/2016, 10:38
Quand'ero bambino , l'unica cosa che mi tirava su la mattina era lo "sbattutino" ( ma non tutti i giorni ) ....... Che meraviglia .... Ogni volta una festa ....
ps. sara' che io non sono mai stato un fenomeno, ma vedere anche solo decine e decine di persone che conosco che vanno a correre tutti i giorni per poi dover prendere antinfiammatori per non sentire il dolore e' un controsenso allucinante ( come dici tu del resto ) .
Quello che volevo dire pero' e' che, nel caso specifico di Masha, e' un farmaco che viene preso sistematicamente da 10 anni: come si fa a non pensare che questo non faccia male? Tanto alla fine Sereno non la batte comunque, tutte le altre atlete sono una "spanna sotto" ( o meglio, NORMALI o quasi ) .....
Si parlava anche della coppia Errani Vinci che, dopo il loro cambio di coach ai tempi del doppio ed essere emigrate in terra spagnola, abbiamo avuto miglioramenti esagerati.
maurotrevi
10/03/2016, 10:40
bisogna fare una distinzione netta, una cosa è ciò che è moralmente corretto, un altra ciò che è lecito.
nel professionismo, sportivo e non, conta solo la legge e nulla la morale.
detto questo, sicuramente lo scopo dell'assunzione era migliorare le prestazioni (o peggio far reggere al cuore altro doping più potente e pericoloso) ma fino al 31.12.15 era legale quindi nessuno può sindacare e lo fanno tutti nessuno escluso, dal primo gennaio è diventato illegale ed ha sbagliato, evidentemente per una svista dello staf.
E' giusto che paghi ma va tenuto conto del fatto che fosse una novità quindi una pena giusta secondo me è quella di 3 mesi, oltre non sarebbe congrua.
dal punto di vista morale è colpevole piena ma la morale non conta nulla, specialmente in uno sport in cui anche i pensionati non si dopano ma chiamano fuori palle perfettamente in campo che è un barare peggiore del doping.
Fa strano però che a gennaio si veda un Nadal che sembrava in ripresa che crolla subito in australia, Jokovic che da inarrestabile diventa improvvisamente fuori forma con tanto di ritiri, vuoi vedere che questa volta la commissione antidoping ha fatto un reale passo avanti con vari farmaci usati da tempo?
Lo scrofo
10/03/2016, 10:44
Mauro , ribadisco il concetto: per lo stesso farmaco sono stati pizzicati in 10 ( DIECI ) .......... Non e' piu' un discorso di "errore" , ma di prassi, a mio avviso.
E comunque che tu l'abbia preso per 10 anni e poi tutto ad un tratto diventa fuorilegge, non significa che tu debba ridurre la scure della squalifica.
L'hai presa e stop, errore tuo o dello staff ? Non importa.
maurotrevi
10/03/2016, 12:08
Si ma preso in "buona fede" nel senso chenon si è accorta che è appena diventato illegale.
Mi ricorda un mio collega che fu multato per alcool a 0,55 il giorno dopo l'abbassamento della soglia da 0,8 a 0,5. Una castigata quando il giorno prima era legale
massimio
10/03/2016, 12:16
legalizzare il doping
Mr. RustyNail
10/03/2016, 12:17
Si ma preso in "buona fede" nel senso chenon si è accorta che è appena diventato illegale.
Mi ricorda un mio collega che fu multato per alcool a 0,55 il giorno dopo l'abbassamento della soglia da 0,8 a 0,5. Una castigata quando il giorno prima era legale
Ma dai, il paragone non ci sta molto,avrà uno staf tra medici e consulenti da fare invidia ad un ospedale universitario,a questi livelli,e appunto considerato che si tratta di professionisti,(remunerati uno sproposito) certi presunti "errori o sviste" per me non dovono essere tollerate.
Io addirittura la radierei,sarebbe d'esempio per gli altri.
Tanto (come già detto) di fame non muore.
maurotrevi
10/03/2016, 12:51
Un altra cosa, la chimica per migliorare la prestazione è diffusa globalmente, basta pensare ai vari integratori proteici, barrette energetiche ecc. tutte cose che non sono medicinali per il semplice fatto che non curano nulla ma che di sicuro non sono naturali e non credo proprio facciano tanto bene. Ma senza questi certi fisici non sono raggiungibili.
Si ma preso in "buona fede" nel senso chenon si è accorta che è appena diventato illegale.
Mi ricorda un mio collega che fu multato per alcool a 0,55 il giorno dopo l'abbassamento della soglia da 0,8 a 0,5. Una castigata quando il giorno prima era legale
Ma come fa una atleta del suo livello a non sapere? La storia della mail fa un pò ridere, avrà 10 persone tra preparatori e medici nel suo staff e nessuno sapeva nulla.
Si chiama Phi@a per caso?
magari :biggrin3:
legalizzare il doping
e una vita che lo dico
ormai c' è in tutti i campi
si dice che si prende anche alle finali di scacchi , sono voci , ma non mi stupisce
ormai per vincere bisogna fare di tutto
gli americani in questo sono più intelligenti , hanno una lista molto più ristretta di prodotti per i loro campionati nazionali
e se ti beccano che usi roba non ammessa ti fanno il culo , non per illecito sportivo , ma perchè non sei un buon esempio per i giovani
io so solo che lo sport americano , dove girano mlti più soldi che in tutto il calcio europeo , c' è molto più spettacolo e chissenefrega
Fermissimo
10/03/2016, 18:47
Ma dai, il paragone non ci sta molto,avrà uno staf tra medici e consulenti da fare invidia ad un ospedale universitario,a questi livelli,e appunto considerato che si tratta di professionisti,(remunerati uno sproposito) certi presunti "errori o sviste" per me non dovono essere tollerate.
Io addirittura la radierei,sarebbe d'esempio per gli altri.
Tanto (come già detto) di fame non muore.
no dài...con lo spirito cristiano che ci contraddistingue perdionamola...ha solo 28 anni, ha ancora molto da farci vedere :wub:
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
Quototi!!!!!
Lo scrofo
11/03/2016, 07:19
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
Fai il bravo, e lascia spazio ai GIOVINI.
maurotrevi
11/03/2016, 08:02
Ma come fa una atleta del suo livello a non sapere? La storia della mail fa un pò ridere, avrà 10 persone tra preparatori e medici nel suo staff e nessuno sapeva nulla.
di sicuro non voleva farsi beccare con una sostanza illecita e se è successo qualcuno ha sbagliato evidentemente.
non so se avete mai avuto a che fare con lo sport professionistico e i controlli antidoping, sono veramente una rottura infinita per l'atleta anche se pulito, reperibilità, dichiarare ogni farmaco, non puoi nemmeno curarti un raffreddore d'iniziativa e fare un'errore in buona fede è facilissimo, figuriamoci quando si è borderline come nel caso in questione.
di sicuro non voleva farsi beccare con una sostanza illecita e se è successo qualcuno ha sbagliato evidentemente.
non so se avete mai avuto a che fare con lo sport professionistico e i controlli antidoping, sono veramente una rottura infinita per l'atleta anche se pulito, reperibilità, dichiarare ogni farmaco, non puoi nemmeno curarti un raffreddore d'iniziativa e fare un'errore in buona fede è facilissimo, figuriamoci quando si è borderline come nel caso in questione.
aggiungo che ogni terapia odontoiatrica con anestesia richiede una "mia" dichiarazione" su qauntitativo e tipo di molecola anestetica,idem per eventuali farmi prescritti....un casino bestiale che neanche potete immaginare;interazione con altri farmaci,con integratori. Ogni volta mi ci vuole mezza giroanta di studio e di scartoffie.....
Lo scrofo
11/03/2016, 08:06
In tutto lo sport professionistico e' cosi', non vedo quale sia il problema: avere sempre il fiato sul collo e' l'unico modo per tenere alta l'attenzione in merito al doping ecc.
Ora vedremo la WADA cosa dira', ma probabilmente le daranno un anno, vuoi per i casini della Federazione Russa che vanno avanti dall'anno scorso, vuoi per gli altri atleti beccati per la stessa cosa .... Qui c'e' una prassi di fondo, poco ma sicuro.
aggiungo che ogni terapia odontoiatrica con anestesia richiede una "mia" dichiarazione" su qauntitativo e tipo di molecola anestetica,idem per eventuali farmi prescritti....un casino bestiale che neanche potete immaginare;interazione con altri farmaci,con integratori. Ogni volta mi ci vuole mezza giroanta di studio e di scartoffie.....
Per questo dovresti ringraziare chi fa il furbo.
In tutto lo sport professionistico e' cosi', non vedo quale sia il problema: avere sempre il fiato sul collo e' l'unico modo per tenere alta l'attenzione in merito al doping ecc.
Ora vedremo la WADA cosa dira', ma probabilmente le daranno un anno, vuoi per i casini della Federazione Russa che vanno avanti dall'anno scorso, vuoi per gli altri atleti beccati per la stessa cosa .... Qui c'e' una prassi di fondo, poco ma sicuro.
Per questo dovresti ringraziare chi fa il furbo.
ovvio che quando leggo del ciclista(fu un caso di un professionista ,qualche anno fa) che ,beccato al doping,si riferiva a terapie odontoiatriche della settimana prima al controllo,rido come un pazzo (dopo 24 ore i nostri anestetici son stati metabolizzati ed espulsi)....
massimio
11/03/2016, 08:09
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
altro che Doping...io alla sciarapova una Botta glie la darei anche fosse imprigionata a guantanamo per terrorismo
maurotrevi
11/03/2016, 08:10
per me ci saranno alle olimpiadi....
Lo scrofo
11/03/2016, 08:14
Sarebbe quantomeno assurdo.
Serve una punizione SERIA.
Beccata anche la nuotatrice russa Efimova, guarda caso sempre Meldonium..ste ragazze russe tutte mezze malate...
Nuoto, Meldonium: positiva anche la Efimova, (http://www.gazzetta.it/Nuoto/16-03-2016/nuoto-meldonium-positiva-anche-efimova-rischia-stop-vita-1401045763094.shtml)
Lo scrofo
17/03/2016, 08:48
E dopo gli altri 10 direi che FORSE si e' andati davvero oltre.
Oltretutto la Efimova era gia' stata beccata .... La scure deve scendere pesantissima.
cicorunner
17/03/2016, 10:05
è un complotto contro putin
E dopo gli altri 10 direi che FORSE si e' andati davvero oltre.
Oltretutto la Efimova era gia' stata beccata .... La scure deve scendere pesantissima.
Piu' che la scure ....la Mazza.......magari bella nerboruta.......:laugh2:
Ragazzi si parlava di doping non di figa eh :D
pero' ....
il potere dopante della figa ha percentuali di successo ormai acclarato. ed è a prova di test. lo dice la scienza.
cicorunner
21/03/2016, 13:30
doping o non doping, serenona ha nuovamente perso in finale ad indian wells....che abbia finito le scorte ???
nole come sempre un rullo compressore,in finale distrugge l'infortunato canadese raonic 6-2 6-0
vedremo a miami con il rientro di sua maestà dopo l'operazione al menisco
Lo scrofo
21/03/2016, 13:50
doping o non doping, serenona ha nuovamente perso in finale ad indian wells....che abbia finito le scorte ???
nole come sempre un rullo compressore,in finale distrugge l'infortunato canadese raonic 6-2 6-0
vedremo a miami con il rientro di sua maestà dopo l'operazione al menisco
Serena ha sicuramente ha sentito puzza da qualche tempo a questa parte, ne sono certo.... E molti "infortuni" non mi convincono, tanto piu' dopo un inizio esaltante: fossi in lei mediterei un ritiro.
In merito a Djokovic non sono cosi' convinto che ci sia qualche sostanza strana: e' pragmatico e dedito solo allo sport e alla famiglia, un po' come Federer.
Nadal potra' dire quello che vuole, ma dopo le spifferate post Puerto la cosa mi puzza.
cicorunner
21/03/2016, 14:01
Serena ha sicuramente ha sentito puzza da qualche tempo a questa parte, ne sono certo.... E molti "infortuni" non mi convincono, tanto piu' dopo un inizio esaltante: fossi in lei mediterei un ritiro.
In merito a Djokovic non sono cosi' convinto che ci sia qualche sostanza strana: e' pragmatico e dedito solo allo sport e alla famiglia, un po' come Federer.
Nadal potra' dire quello che vuole, ma dopo le spifferate post Puerto la cosa mi puzza.
su djokovic sono fermamente convinto che non prenda nulla di simile, troppo salutista per imbottirsi di chimica spazzatura che potrebbe creargli seri problemi un domani
su nadal non so cosa pensare, secondo me il suo calo è più che altro mentale che fisico, quando un atleta perde fiducia nelle sue capacità/potenzialità subentra la paura di vincere, un pò come successe a federer quando iniziò a perdere qualche partita, faticò molto a metabolizzare il fatto che potesse anche perdere
Lo scrofo
24/03/2016, 09:23
Cavolo mi e' scappato il tuo post ... Concordo.
Comunque ne hanno beccati altri 4 con sta schifezza estone....... La storia della Sharapova fa troppa acqua .... La vedo dura per Rio.
Lo scrofo
25/03/2016, 14:26
E comunque possiamo dire quello che vogliamo, ma noi italiani non siamo mai secondi a nessuno :
Rugby, record all'antidoping: positivo a 11 (http://www.gazzetta.it/Rugby/25-03-2016/rugby-record-antidoping-positivo-11-sostanze-1401149740025.shtml)
Dio mio che squallore ( classe 91 )
Kawa-Nero
25/03/2016, 15:10
No, pure lì...
Inviato dal mio neurone buono...
Lo scrofo
25/03/2016, 15:13
sempre meglio
Tra un po' si Doperanno pure i pensionati Bocciofili......:laugh2:
Lo scrofo
26/03/2016, 12:12
In compenso però anche gli 80enni
Smascherato il campione dei Master Positivo al doping a quasi 80 anni (http://ilgazzettino.it/nordest/treviso/bortolozzi_positivo_doping_master_treviso-1633622.html)
Dio santo come siamo messi male
maurotrevi
26/03/2016, 13:29
bhe insomma che prenda farmaci a scopo terapeutico è credibile!
Kawa-Nero
26/03/2016, 14:00
bhe insomma che prenda farmaci a scopo terapeutico è credibile!
Si, ma se ti mandano l'aggiornamento con i farmaci vietati lo devi sapere.
Mettiamo pure l'errore in buona fede, ma ormai è fatto il danno
Inviato dal mio neurone buono...
maurotrevi
27/03/2016, 21:51
parlavo dell'ottantenne
Kawa-Nero
28/03/2016, 09:27
parlavo dell'ottantenne
scusa, avevo capito male
magari era imbottito di Viagra
sai il tripudio di fan dopo le gare... :laugh2:
Magari settantenni Dopate.......:laugh2:
per vincere la gara rionale di Tombolo.....
Kawa-Nero
28/03/2016, 10:37
Magari settantenni Dopate.......:laugh2:
per vincere la gara rionale di Tombolo.....
Per sopportare li stress, altri le coronarie ci mollano
Inviato dal mio neurone buono...
Lo scrofo
29/03/2016, 07:46
bhe insomma che prenda farmaci a scopo terapeutico è credibile!
Si ma si parla di DHEA e testosterone ...... Mica di un'aspirina cazzarola !
"Ho una sola colpa: mi sono dimenticato di dichiararne l'utilizzo"
Solo per questa cagata merita di essere cancellato dalla faccia della Terra....
Ridicolo
maurotrevi
30/03/2016, 10:15
bhe magari il testosterone serviva veramente per il fans club :w00t:
Lo scrofo
13/09/2016, 13:18
A proposito di doping / Meldonium ecc ....
Violano il sito WADA e divulgano dati personali: valori anomali per atleti USA come Williams e Biles - Rio 2016 - Giochi Olimpici - Eurosport (http://it.eurosport.com/giochi-olimpici/rio/2016/violano-il-sito-wada-e-divulgano-dati-personali-valori-anomali-per-atleti-usa-come-williams-e-biles_sto5852050/story.shtml)
E chi l'avrebbe mai detto che le sorelle Williams non fossero proprio pulite.............................
Ma soprattutto, vorrei soffermarmi non tanto sulle persone in se', ma su questo punto in particolate:
" ....E a questo punto, visto che i dati sembrano verificati, la WADA dovrà spiegare perché tanti atleti che sembrano il ritratto della salute siano in realtà così malati da dover assumere farmaci vietati per tempi prolungati. "
maurotrevi
16/09/2016, 15:02
da quel che ho letto sembra che il caso delle williams sia il più normale tra quelli esposti e che alla fine siano degli antinfiammatori usati nei periodi di stop per infortunio.
il caso in generale riguarda la discrezionalità con la quale l'agenzia usa ha concesso delle vere e proprie licenze di dopping.
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