Visualizza Versione Completa : Omicidio di Fermo
non sono solito aprire 3D , mi aspettavo che lo facesse qualcuno prima di me .
Le vittime dell'odio non andrebbero discriminate per il colore della pelle o la nazionalità .
Lo scrofo
07/07/2016, 13:04
Purtroppo in Italia non siamo ancora in grado di filtrare tutto questo ....
presumo che a ruoli invertiti si sarebbe sentito più baccano , chissà se apparirà in Tv Salvini con la felpa Nigeria
Probabile, che a ruoli invertititi il baccano mediatico/politico sarebbe stato decisamente maggiore.
Ma io dico una cosa e poi mi zitto.
Non se ne può più di tutta questa gente, almeno per quanto mi riguarda.
Potete pure considerarmi razzista, forse,probabile che lo sono. Allora?
Se di questa gente straniera ne circolasse di meno,(considerando la situazione precaria) non sarebbe meglio?
Non si potrebbe dare una stretta al rubinetto?
Ma che cavolo ne rimarrà dell'italia e degli italiani? o siamo già stati annessi al nord africa e non me ne sono accorto?
E basta con questo andazzo, possibile che qualunque bisognoso di questo mondo debba essere accolto qua?
Orde di ciondolanti fancazzisti mantenuti dallo stato e da una chiesa caritatevole che celano interessi profittevoli a scapito dei soliti sempre di meno rimasti e pluritartassati cittadini che lavorano.
Io mi vergogno di essere nato in questa nazione.
Lo scrofo
07/07/2016, 13:46
presumo che a ruoli invertiti si sarebbe sentito più baccano , chissà se apparirà in Tv Salvini con la felpa Nigeria
La bandiera non stonerebbe in effetti ...
A questo punto me ne vergogno pure io
Probabile, che a ruoli invertititi il baccano mediatico/politico sarebbe stato decisamente maggiore.
Ma io dico una cosa e poi mi zitto.
Non se ne può più di tutta questa gente, almeno per quanto mi riguarda.
Potete pure considerarmi razzista, forse,probabile che lo sono. Allora?
Se di questa gente straniera ne circolasse di meno,(considerando la situazione precaria) non sarebbe meglio?
Non si potrebbe dare una stretta al rubinetto?
Ma che cavolo ne rimarrà dell'italia e degli italiani? o siamo già stati annessi al nord africa e non me ne sono accorto?
E basta con questo andazzo, possibile che qualunque bisognoso di questo mondo debba essere accolto qua?
Orde di ciondolanti fancazzisti mantenuti dallo stato e da una chiesa caritatevole che celano interessi profittevoli a scapito dei soliti sempre di meno rimasti e pluritartassati cittadini che lavorano.
Io mi vergogno di essere nato in questa nazione.
Attendiamo trepidanti il tuo programma per risolvere la questione....forza!
Fermissimo
07/07/2016, 14:00
il primo Fermano che incontro, e qui ce ne sono abbastanza che scrivono, giuro che lo prendo a pugni!!!
scherzi a parte, fa doppiamente male vedere che in un luogo di provincia normalmente meno esasperato di una metropoli, dove bene o male ci si conosce tutti possano verificarsi episodi del genere...
Se gli italiani che dovranno rimanere a difendere il nostro paese nei suoi valori morali e istituzionali sono come il balordo che ammazza a bastonate un uomo intervenuto a difendere la propria compagna da insulti razzisti non ci meritiamo altro che essere cancellati
Io più che di razzismo parlerei di delinquenza pura (nel caso specifico tutta italica sia chiaro )... Però ultimamente parlare di razzismo frutta bene... Titoli di giornale, programmi tv, opinionisti, sapienti... Ecc ecc...
Monacograu
07/07/2016, 14:28
Attendiamo trepidanti il tuo programma per risolvere la questione....forza!
E anche copia del biglietto di sola andata che lo porterà fuori da questa nazione dove si vergogna di essere nato.
La vergogna, in questo caso, deve essere nei confronti di un connazionale che, senza motivo, ha tolto la vita ad un essere umano.
Se gli italiani che dovranno rimanere a difendere il nostro paese nei suoi valori morali e istituzionali sono come il balordo che ammazza a bastonate un uomo intervenuto a difendere la propria compagna da insulti razzisti non ci meritiamo altro che essere cancellati
Quanto sopra esprime perfettamente il mio pensiero.
Probabile, che a ruoli invertititi il baccano mediatico/politico sarebbe stato decisamente maggiore.
Ma io dico una cosa e poi mi zitto.
Non se ne può più di tutta questa gente, almeno per quanto mi riguarda.
Potete pure considerarmi razzista, forse,probabile che lo sono. Allora?
Se di questa gente straniera ne circolasse di meno,(considerando la situazione precaria) non sarebbe meglio?
Non si potrebbe dare una stretta al rubinetto?
Ma che cavolo ne rimarrà dell'italia e degli italiani? o siamo già stati annessi al nord africa e non me ne sono accorto?
E basta con questo andazzo, possibile che qualunque bisognoso di questo mondo debba essere accolto qua?
Orde di ciondolanti fancazzisti mantenuti dallo stato e da una chiesa caritatevole che celano interessi profittevoli a scapito dei soliti sempre di meno rimasti e pluritartassati cittadini che lavorano.
Io mi vergogno di essere nato in questa nazione.
Onestamente, pure io mi vergogno che tu sia nato in questa nazione :)
e non sono certo un uomo di sinistra io
Io più che di razzismo parlerei di delinquenza pura (nel caso specifico tutta italica sia chiaro )... Però ultimamente parlare di razzismo frutta bene... Titoli di giornale, programmi tv, opinionisti, sapienti... Ecc ecc...
Mmmm...cosa è che ha detto il "delinquente" alla fidanzata del povero ragazzo? Negra di merda? Scimmia? Sì hai ragione non è razzismo.
Tranquilli, tra tanto buonismo c'è già qualche voce fuori dal coro che dice che l'aggressore era lui ed ha avuto quel che si meritava :dubbio: Anzi, erano in due ad accanirsi contro quel povero cittadino italiano
http://www.imolaoggi.it/2016/07/07/migrante-ucciso-la-supertestimone-ribalta-tutto-erano-loro-gli-aggressori/
macheamico6
07/07/2016, 14:59
Fermo è quanto di più sano possa offrire la provincia italiana.
Io ci lavoro, e in quest'istante ci scrivo esattamente dal punto del "fattaccio", dove sono venuto per una preghiera.
Ora non ho tempo di aggiungere altro. Forse più tardi, dopo Fra-Ger....
nikonikko
07/07/2016, 15:08
Tranquilli, tra tanto buonismo c'è già qualche voce fuori dal coro che dice che l'aggressore era lui ed ha avuto quel che si meritava :dubbio: Anzi, erano in due ad accanirsi contro quel povero cittadino italiano
Migrante ucciso, la supertestimone ribalta tutto: erano loro gli aggressori | Imola Oggi (http://www.imolaoggi.it/2016/07/07/migrante-ucciso-la-supertestimone-ribalta-tutto-erano-loro-gli-aggressori/)
E guarda caso il violento, il delinquente, colui che è abituato a questo tipo di situazioni, si accanisce sul fermano viene steso da un solo pugno e ci rimane pure.
E guarda caso il violento, il delinquente, colui che è abituato a questo tipo di situazioni, si accanisce sul fermano viene steso da un solo pugno e ci rimane pure.
Il fermano era convinto che la coppietta volesse rubare sulle auto in sosta :dubbio: Ma pare anche che i fermani aggrediti da Bonnie & Clyde fossero almeno due...
nikonikko
07/07/2016, 15:21
Ma come cazzo si fà a togliere la vita ad una persona, posso capire e non condividere che ci scappa il pugno, lo spintone o che cazzo sia e poi per chissa quale coincidenza o concausa succede l'irreparabile, ma trovare senza nessuno scrupolo una banale scusa per pararsi il culo, quello proprio no. Mi meraviglio anche degli avvocati che li appoggiano, io non mi macchierei mai di tale complicità.
alex78pe
07/07/2016, 15:40
Probabile, che a ruoli invertititi il baccano mediatico/politico sarebbe stato decisamente maggiore.
Ma io dico una cosa e poi mi zitto.
Non se ne può più di tutta questa gente, almeno per quanto mi riguarda.
Potete pure considerarmi razzista, forse,probabile che lo sono. Allora?
Se di questa gente straniera ne circolasse di meno,(considerando la situazione precaria) non sarebbe meglio?
Non si potrebbe dare una stretta al rubinetto?
Ma che cavolo ne rimarrà dell'italia e degli italiani? o siamo già stati annessi al nord africa e non me ne sono accorto?
E basta con questo andazzo, possibile che qualunque bisognoso di questo mondo debba essere accolto qua?
Orde di ciondolanti fancazzisti mantenuti dallo stato e da una chiesa caritatevole che celano interessi profittevoli a scapito dei soliti sempre di meno rimasti e pluritartassati cittadini che lavorano.
Io mi vergogno di essere nato in questa nazione.
Di tutto il tuo intervento quella in grassetto è l'unica parte che denota un minimo (ad essere buoni) di intelligenza.
Sergio72
07/07/2016, 16:05
faccio notare che il protagonista della vicenda è un ultrà
Giusto per essere razzisti ( nei confronti degli ultrà intendo ) ritengo la maggior parte di essi degli umanoidi lobotomizzati , abituati a farsi comandare da un capo ultrà ancor più lobotomizzato .
Vivono di odio e rivalità tra gruppi , tra fazioni politiche , tra razze
Si sentono superiori , eletti , persone da rispettare perchè difendono i colori di appartenenza a sprezzo del pericolo e della loro incolumità
Seminano distruzione e vandalismo , sono rissosi e violenti , e spesso organizzano a tavolino i loro attacchi , talvolta si uccidono senza alcun pensiero tra bande rivali
Ecco , tutto qua
Sì , è stato un deprecabile episodio di razzismo , ma da parte non di un cittadino esasperato da una certa situazione e che vive la sua quotidianità in quartieri difficili pieni di immigrati ( e qui mi taccio sennò il razzista lo divento io , che in un quartiere difficile ci vivo ) , ma un episodio da parte di un lobotomizzato ultrà
spiace moltissimo , perchè da quel che ho capito il giovane deceduto ( della coppia nera ) era una gran brava persona .
Probabilmente se si fosse trattato di una coppia di spacciatori di colore la notizia sarebbe stata data in modo diverso
Probabilmente se si fosse trattato di una coppia di ultrà del Brescia di passaggio a Lodi , la notizia avrebbe preso un' altra piega ancora
ma sempre si tratta di un ultrà lobotomizzato che distrugge ed in questo caso uccide ciò che non ritiene meritevole , con una scusa banale .
Ovviamente gli eventuali ultrà del forum e tutti i loro amici e conoscenti li reputo delle brave persone amanti dello sport e rispettose .
Gli altri un pò meno
il primo Fermano che incontro, e qui ce ne sono abbastanza che scrivono, giuro che lo prendo a pugni!!!
scherzi a parte, fa doppiamente male vedere che in un luogo di provincia normalmente meno esasperato di una metropoli, dove bene o male ci si conosce tutti possano verificarsi episodi del genere...
Era un ultras della fermana...quando la fermana gioca in casa il comune manda gli operai comunali a recuperare i sassi che puntualmente loschi individui con cura e dedizione accatastano nei paraggi dello stadio..
...la situazione è a questi livelli...
dopo un diverbio verbale sembra che il primo ad alzare le mani sia stato il negretto....che ha colpito con un paletto da segnalazione stradale il tipo. sembra che questo abnia incassato il colpo e sia partito con un scarica di pugnazzi ed il negretto cadendo a terra ha battuto la crapa.
una rissa per futili motivi finita in tragedia .
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E anche copia del biglietto di sola andata che lo porterà fuori da questa nazione dove si vergogna di essere nato.
La vergogna, in questo caso, deve essere nei confronti di un connazionale che, senza motivo, ha tolto la vita ad un essere umano.
Mmmm...cosa è che ha detto il "delinquente" alla fidanzata del povero ragazzo? Negra di merda? Scimmia? Sì hai ragione non è razzismo.
Di tutto il tuo intervento quella in grassetto è l'unica parte che denota un minimo (ad essere buoni) di intelligenza.
Siete parecchio bravi a criticarmi, però sarei veramente curioso di conoscere il vostro finto buonismo come diverrebbe se, ogniuno di voi fosse costretto a prendere in adozione dentro casa due tre persone di colore in sostituzione dei così detti centri d'accoglienza.
Si si, vieni a casa mia che ti faccio s.....e mia sorella, proprio vero,poi ne riparliamo.
Siete parecchio bravi a criticarmi, però sarei veramente curioso di conoscere il vostro finto buonismo come diverrebbe se, ogniuno di voi fosse costretto a prendere in adozione dentro casa due tre persone di colore in sostituzione dei così detti centri d'accoglienza.
Si si, vieni a casa mia che ti faccio s.....e mia sorella, proprio vero,poi ne riparliamo.
Ah, non lo sapevo. Volevano installarsi a casa del fermano? Ma non erano ospiti del parroco?
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Dopo aver letto Marco72 e Naexim direi che ogni altra parola è superflua
Monacograu
07/07/2016, 16:52
dopo un diverbio verbale sembra che il primo ad alzare le mani sia stato il negretto....che ha colpito con un paletto da segnalazione stradale il tipo. sembra che questo abnia incassato il colpo e sia partito con un scarica di pugnazzi ed il negretto cadendo a terra ha battuto la crapa.
una rissa per futili motivi finita in tragedia .
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Mi sembra di capire che prendi per buona la versione dell'avvocato di colui che ha UCCISO il "negretto"
Siete parecchio bravi a criticarmi, però sarei veramente curioso di conoscere il vostro finto buonismo come diverrebbe se, ogniuno di voi fosse costretto a prendere in adozione dentro casa due tre persone di colore in sostituzione dei così detti centri d'accoglienza.
Si si, vieni a casa mia che ti faccio s.....e mia sorella, proprio vero,poi ne riparliamo.
A parte che non sei di parola, in quanto non ti sei zittito, non ti rendi conto che non si sta parlando di immigrazione ma di una persona (italiana) che ha ucciso un'altra persona (rea di essere non italiana e, oltretutto, di colore).
Non c'entra nulla il buonismo.
Si parla di OMICIDIO.
Se il ritenere assurdo che si uccida una persona in questo modo vuol dire essere finti buonisti, allora sono un finto buonista.
Ora, per cortesia, tieni fede alla tua promessa.
È tutto un complotto criptomassonicogiudaicocomunista.
Me l'ha detto Salvini su Voyager intervistato da Giacobbo.
(il morto però resta, morto perché nero, non raccontiamoci balle, morto come gli italiani a Dacca perché non musulmani, morto come migliaia di persone che incontrano altri esseri umani che credono di essere "nel giusto")
dopo un diverbio verbale sembra che il primo ad alzare le mani sia stato il negretto....che ha colpito con un paletto da segnalazione stradale il tipo. sembra che questo abnia incassato il colpo e sia partito con un scarica di pugnazzi ed il negretto cadendo a terra ha battuto la crapa.
una rissa per futili motivi finita in tragedia .
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quindi se dicono alla tua donna che è una "troia baldracca" e altri epiteti ( sia chiaro che NON lo sto dicendo veramente ) , tu non reagisci e te ne vai ? certo in questo caso gli ha detto scimmia negra , ma tant' è
io , forse , ripeto forse , mi sarei un po seccato ( ma giusto un po )
ma del resto ha iniziato il "negretto"
E anche copia del biglietto di sola andata che lo porterà fuori da questa nazione dove si vergogna di essere nato.
La vergogna, in questo caso, deve essere nei confronti di un connazionale che, senza motivo, ha tolto la vita ad un essere umano.
Mmmm...cosa è che ha detto il "delinquente" alla fidanzata del povero ragazzo? Negra di merda? Scimmia? Sì hai ragione non è razzismo.
Mi sembra di capire che prendi per buona la versione dell'avvocato di colui che ha UCCISO il "negretto"
A parte che non sei di parola, in quanto non ti sei zittito, non ti rendi conto che non si sta parlando di immigrazione ma di una persona (italiana) che ha ucciso un'altra persona (rea di essere non italiana e, oltretutto, di colore).
Non c'entra nulla il buonismo.
Si parla di OMICIDIO.
Se il ritenere assurdo che si uccida una persona in questo modo vuol dire essere finti buonisti, allora sono un finto buonista.
Ora, per cortesia, tieni fede alla tua promessa.
Spiacente, continuo a partecipare alla discussione,sempre civilmente si intende,fin che lo riterrò opportuno sentendomi chiamato in causa dai vostri quote.
1) l'immigrazione centra eccome, intanto le persone in causa sono Nigeriane,non proprio degli abitanti autoctoni di queste latitudini.
2) Si è omicidio e probabilmente anche volontario, ma ti sei chiesto il perchè di ciò? Molta della così detta gente comune è stufa,stressata della situazione attuale di questo paese, ha rabbia dentro per mille e più svariati motivi,magari non arriva alla fine del mese,magari è semplicemente razzista,intollerante al colonizzatore straniero,magari è costretta a vivere in quartieri dove in pochi anni (causa immigrazione incontrollata) la qualità della vita è scaduta di molto,questo genere di eventi si verificano sempre più spesso perchè mediamente la gente è in condizioni socioeconomiche peggiori.
3)Prova a ribaltare la situazione, se la vicenda si fosse verificata in Nigeria a parti inverse,vorrei vedere,quanta giustizia si serebbe fatta.
4)I due extracomunitari(perchè di questo si tratta) Nigeriani (marito e moglie) a che titolo risiedono qui? hanno un lavoro? pagano le tasse? sono rifugiati? non per altro ma sarei curioso di saperlo.
Spiacente, continuo a partecipare alla discussione,sempre civilmente si intende,fin che lo riterrò opportuno sentendomi chiamato in causa dai vostri quote.
1) l'immigrazione centra eccome, intanto le persone in causa sono Nigeriane,non proprio degli abitanti autoctoni di queste latitudini.
2) Si è omicidio e probabilmente anche volontario, ma ti sei chiesto il perchè di ciò? Molta della così detta gente comune è stufa,stressata della situazione attuale di questo paese, ha rabbia dentro per mille e più svariati motivi,magari non arriva alla fine del mese,magari è semplicemente razzista,intollerante al colonizzatore straniero,magari è costretta a vivere in quartieri dove in pochi anni (causa immigrazione incontrollata) la qualità della vita è scaduta di molto,questo genere di eventi si verificano sempre più spesso perchè mediamente la gente è in condizioni socioeconomiche peggiori.
3)Prova a ribaltare la situazione, se la vicenda si fosse verificata in Nigeria a parti inverse,vorrei vedere,quanta giustizia si serebbe fatta.
4)I due extracomunitari(perchè di questo si tratta) Nigeriani (marito e moglie) a che titolo risiedono qui? hanno un lavoro? pagano le tasse? sono rifugiati? non per altro ma sarei curioso di saperlo.
Mi scoccia perdere il mio tempo a risponderti perchè non vorrei mettermi al tuo livello...però di seguito rispondo al punto 4 con un trafiletto dal sole24ore....
La fuga dai fondamentalisti di Boko Haram
Emmanuel e la sua compagna erano stati accolti dalla Fondazione Caritas in veritate, guidata da don Vinicio Albanesi, lo scorso novembre. Erano in fuga dalla Nigeria, dove avevano perso tutti i loro familiari in uno degli attacchi alle chiese cristiane da parte di Boko Haram e per arrivare in Italia avevano superato altre violenze in Libia. Una traversata terribile, alla fine della quale la donna, incinta, aveva abortito. A gennaio don Vinicio li aveva uniti in matrimonio “informalmente” per mancanza di documenti.
Spiacente, continuo a partecipare alla discussione,sempre civilmente si intende,fin che lo riterrò opportuno sentendomi chiamato in causa dai vostri quote.
1) l'immigrazione centra eccome, intanto le persone in causa sono Nigeriane,non proprio degli abitanti autoctoni di queste latitudini.
2) Si è omicidio e probabilmente anche volontario, ma ti sei chiesto il perchè di ciò? Molta della così detta gente comune è stufa,stressata della situazione attuale di questo paese, ha rabbia dentro per mille e più svariati motivi,magari non arriva alla fine del mese,magari è semplicemente razzista,intollerante al colonizzatore straniero,magari è costretta a vivere in quartieri dove in pochi anni (causa immigrazione incontrollata) la qualità della vita è scaduta di molto,questo genere di eventi si verificano sempre più spesso perchè mediamente la gente è in condizioni socioeconomiche peggiori.
3)Prova a ribaltare la situazione, se la vicenda si fosse verificata in Nigeria a parti inverse,vorrei vedere,quanta giustizia si serebbe fatta.
4)I due extracomunitari(perchè di questo si tratta) Nigeriani (marito e moglie) a che titolo risiedono qui? hanno un lavoro? pagano le tasse? sono rifugiati? non per altro ma sarei curioso di saperlo.
se si scoprisse che sono turisti vale di più la loro vita ?
se si scoprisse che erano arrivati ieri e stavano cercando lavoro possono morire e nessuno deve rompere le palle ?
se si scoprisse che sono qua da decenni sono onesti lavoratori allora ci possiamo indignare ?
scusa sai , ma un morto a casa mia e sempre un morto , come lo è stato regeni come lo è quel ragazzo
come ha detto Srgio si tratta di uno stupido Ultrà che deve sfogare la sua violenza stupida ad ogni piè sospinto
quello che dici non regge
Mi scoccia perdere il mio tempo a risponderti perchè non vorrei mettermi al tuo livello...però di seguito rispondo al punto 4 con un trafiletto dal sole24ore....
La fuga dai fondamentalisti di Boko Haram
Emmanuel e la sua compagna erano stati accolti dalla Fondazione Caritas in veritate, guidata da don Vinicio Albanesi, lo scorso novembre. Erano in fuga dalla Nigeria, dove avevano perso tutti i loro familiari in uno degli attacchi alle chiese cristiane da parte di Boko Haram e per arrivare in Italia avevano superato altre violenze in Libia. Una traversata terribile, alla fine della quale la donna, incinta, aveva abortito. A gennaio don Vinicio li aveva uniti in matrimonio “informalmente” per mancanza di documenti.
visto , adesso si dirà che se stavano a casa loro non succedeva
certo erano gia morti entrambi ,ma mica sporcavano le nostre strade col loro sangue
tornando seriamente alla vicenda , è una tristezza che però che uno sfugga al terrore e trova un idiota che lo uccide per motivi ancora più stupidi ( semmai di altri motivi si possa parlare ):cry:
È tutto un complotto criptomassonicogiudaicocomunista.
Me l'ha detto Salvini su Voyager intervistato da Giacobbo.
(il morto però resta, morto perché nero, non raccontiamoci balle, morto come gli italiani a Dacca perché non musulmani, morto come migliaia di persone che incontrano altri esseri umani che credono di essere "nel giusto")
Oh questo è un intervento che posso condividere,perlomeno la seconda parte.
Se chi ci governa,fossero persone mosse da un giusto raziocinio si senderebbero conto che la situazione degli sbarchi di extracomunitari attuali non è più sostenibile in questo paese.
Io partecipo solo con una preghiera per la vittima e con un pensiero a quella povera ragazza che, dopo tutto quello che aveva passato, come se non bastasse ora gli hanno pure ammazzato l'unico affetto che le era rimasto.
Per il resto scusate se non partecipo alla discussione, ma leggo cose che se rispondessi verrei bannato, perché mi rimane assai difficile rispondere educatamente.
[QUOTE=Norik;7221018]se si scoprisse che sono turisti vale di più la loro vita ?
se si scoprisse che erano arrivati ieri e stavano cercando lavoro possono morire e nessuno deve rompere le palle ?
se si scoprisse che sono qua da decenni sono onesti lavoratori allora ci possiamo indignare ?
scusa sai , ma un morto a casa mia e sempre un morto , come lo è stato regeni come lo è quel ragazzo
come ha detto Srgio si tratta di uno stupido Ultrà che deve sfogare la sua violenza stupida ad ogni piè sospinto
quello che dici non regge
Eccome se regge:
Se fossero stati turisti intanto non sarebbero (come tanti altri) a ciondolare nel mio paese mantenuti a sbafo(quanto percepiscono? 20-30euro al giorno)senza un'occupazione da un governo di ladri e cerebrolesi che gli permette ciò.
Se semplicemente i due malcapitati Nigeriani fossero a casa propria il fatto semplicemente non sarebbe successo,tanto semplice.
L'aggressivo Cittadino Fermano non li avrebbe presi a pugni, magari per sfogare la sua presunta stupida violenza si sarebbe i......o uno dei suoi tori.
Dico solo che questo è un paese in cui non si è contenti fin che non si è pieni di problemi, non solo non ci bastano quelli intrinsechi economici propri, ma ci sentiamo in dovere di sobbarcarci anche quelli di altri popoli, e poi scoppiano i casini..
alex78pe
07/07/2016, 17:55
Forse non ci si rende conto che si parla di una persona ammazzata per il colore della pelle. E neanche che se si ammazza una persona poi non si torna indietro. Fine del futuro, delle speranze, dei sogni, delle aspettative di una vita migliore. Fine, punto.
Fa SCHIFO dover leggere commenti che giustificano un omicidio di stampo razzista tirando in ballo tutti i guai di questo paese, guai che non ci sono capitati addosso insieme alle ondate migratorie degli ultimi anni, ma che ci portiamo dietro, come dei vizi a cui non riusciamo a rinunciare, da almeno tre/quattro decenni.
Mi è passata la voglia di continuare, buon proseguimento a tutti.
macheamico6
07/07/2016, 18:07
Allora, cerco di dare un mio contributo per fare un po' d'ordine.
Sono certo che il razzismo in questa vicenda non c'entra un cazzo di niente.
Al di là del fatto che esistono due versioni completamente opposte dell'accaduto, e anche se quella favorevole al fermano pare supportata da non una o due, ma da ben cinque testimonianze, a pelle mi sento invece di dare credito all'altra, ovvero a quella che dipinge il nero Emmanuel come una vittima pressoché incolpevole, vi spiego il perché ritengo che non c'entri il razzismo.
A Fermo sono concordi nel considerare il loro concittadino come un rissoso e violento attaccabrighe, insomma un tipaccio, peraltro con vari precedenti penali ancorché di piccolo conto. E anche questa storia dell'ultras non c'entra niente, dal momento che il tipo pare viva sempre e in ogni dove in tal modo, quindi non solo o prevalentemente allo stadio o nei dintorni di esso in occasione delle partite della Fermana, ma dato che è pure colpito da un DASPO, allora fa comodo ai media ricamarci sopra la storia dell'ultras.
Se è successo quel che è successo non lo si deve a un razzismo omofobo, ovvero al fatto che egli avesse incrociato Emmanuel e la moglie e avesse offeso la ragazza con quel "brutta scimmia africana" di cui parla una delle due versioni, chiaramente quella più favorevole al nero, e che da lì fosse nato il tutto.
Se fosse passata una ragazza non propriamente bella di PortoSanGiorgio con gli occhiali, magari l'avrebbe apostrofata gridandole "brutta quattrocchi". Oppure poteva incrociare un'attempata turista tedesca tra le tante che visitano Fermo dalla vicina riviera, e magari questa si sarebbe sentita gridare un "brutta vecchiaccia crucca". Avrebbe potuto financo dire "brutta pompinara" a una castissima suora fortemente timorata di Dio. E magari chi accompagnava la ragazza, la signora tedesca, la suora, avrebbe reagito e sarebbe accaduto esattamente quanto è successo.
Da cosa nasce questa mia convinzione? Dal fatto di aver sentito quanto dicono in giro persone che ben conoscono il fermano, il suo modo di vivere e i suoi trascorsi. Tra le tantissime cose negative, sono tutti concordi nel sostenere che mai e poi mai aveva mostrato sentimenti razzisti o comunque di insofferenza verso popolazioni africane di colore e non.
Insomma, per quanto questo fosse avvezzo alle risse, probabilmente non aveva mai fatto a cazzotti con un nero. Tutte le altre volte non c'era mai scappato il morto, spesso forse neanche una lieve ferita. Purtroppo per una tragica fatalità questa volta è successo che chi ha avuto la sventura di incontrarlo abbia battuto la nuca con violenza cadendo a terra, e questi era Emmanuel, un uomo di colore.
E allora tutti i tg e i quotidiani a menarla nei titoli e in prima pagina con la storia del razzismo, e Alfano che, nonostante le sue personali rogne di questi giorni, si precipita qui convocando un vertice in Prefettura, quand'invece con molta probabilità fino a ieri neanche sapeva cosa fosse e dove fosse Fermo.
Ribadisco il mio pensiero: questa tragedia è solo un crimine delinquenziale come ne accadono tanti, e non ha a che fare col razzismo.
Con questo non voglio mica dire che sia meno grave e conseguentemente meno condannabile, per carità.
Ad accertare il reale svolgimento dei fatti penserà la magistratura, ma anche se come ho detto sarei propenso a dare maggior credito alla versione meno favorevole al fermano nonostante le tante testimonianze, ritengo purtroppo che alla fine del circo, tra la preterintenzionalità e il diritto alla legittima difesa, l'involontario assassino se la caverà con una lieve condanna, pronto a fare nuovi danni una volta uscito dalla galera, che tra l'altro non potrà che peggiorarlo.
La mia convinzione sulla pressoché totale incolpevolezza di Emmanuel nasce anche dal fatto che Don Vinicio Albanesi, che conosco personalmente e stimo moltissimo, in buona di sostanza un prete di frontiera (se non sapete chi è fatevi una googolata, ne vale la pena), "garantisce" con le sue parole in favore della coppia dei ragazzi di colore, che peraltro ospitava in una sua struttura d'accoglienza. E per me è quanto basta!
Lavorando a Fermo e abitando in provincia, mi preme ora parlare di questa città, che i media stanno dipingendo come il covo dell'italica omofobia.
E pensare che chi ben la conosce, primi tra tutti i tanti neri e profughi che ci vivono, sarebbero pronti a testimoniare l'esatto contrario. Che amarezza.....
Ma questo lo farò più tardi per chi avrà tempo e voglia di leggermi.
Io più che di razzismo parlerei di delinquenza pura (nel caso specifico tutta italica sia chiaro )... Però ultimamente parlare di razzismo frutta bene... Titoli di giornale, programmi tv, opinionisti, sapienti... Ecc ecc...
Ecco bravo, questo è anche il mio pensiero come diffusamente argomentato sopra.
Detto questo, sia ben chiaro che un omicidio è un omicidio al di là delle cause scatenanti, ovvero il più aberrante crimine che un uomo possa commettere.
Forse non ci si rende conto che si parla di una persona ammazzata per il colore della pelle. E neanche che se si ammazza una persona poi non si torna indietro. Fine del futuro, delle speranze, dei sogni, delle aspettative di una vita migliore. Fine, punto.
Fa SCHIFO dover leggere commenti che giustificano un omicidio di stampo razzista tirando in ballo tutti i guai di questo paese, guai che non ci sono capitati addosso insieme alle ondate migratorie degli ultimi anni, ma che ci portiamo dietro, come dei vizi a cui non riusciamo a rinunciare, da almeno tre/quattro decenni.
Mi è passata la voglia di continuare, buon proseguimento a tutti.
Invece a me fa SCHIFO constatare che in molte periferie di città italiane siano colonizzate da orde di spacciatori di droga nordafricani (e di altre nazionalità compresi gli autoctoni) che si guadagnano da vivere pressoche indisturbati in modo quantomeno discutibile.
Mi fa SCHIFO vedere la mattina quando esco per andare a spaccarmi il c..o in fabbrica per otto nove ore e un magro stipendio i così detti "ciondolanti" che sono all'angolo della chiesa a non fare niente (per tutto il giorno) con lo smatphone in mano e cicca in bocca.
Mantenuti anche con i miei soldi.
Per dire.
Non mi stupirei per niente che le cose stiano proprio come dici tu, anzi le ricostruzioni giornalistiche a caldo sono affidabili quanto le promesse politiche in campagna elettorale.
Ciò non toglie ovviamente che parlare in alcuni dei termini letti qui non c'entri un accidente.
macheamico6
07/07/2016, 18:19
il primo Fermano che incontro, e qui ce ne sono abbastanza che scrivono, giuro che lo prendo a pugni!!!
Son qui fermissimo che t'aspetto, oh Fermissimo.
Però non venire in bicicletta come l'ultima volta,
sennó dopo averle prese potresti giustificarti col fatto ch'eri stanco per la lunga pedalata :biggrin3:
winter1969
07/07/2016, 18:30
Allora, cerco di dare un mio contributo per fare un po' d'ordine.
Sono certo che il razzismo in questa vicenda non c'entra un cazzo di niente.
Al di là del fatto che esistono due versioni completamente opposte dell'accaduto, e anche se quella favorevole al fermano pare supportata da non una o due, ma da ben cinque testimonianze, a pelle mi sento invece di dare credito all'altra, ovvero a quella che dipinge il nero Emmanuel come una vittima pressoché incolpevole, vi spiego il perché ritengo che non c'entri il razzismo.
A Fermo sono concordi nel considerare il loro concittadino come un rissoso e violento attaccabrighe, insomma un tipaccio, peraltro con vari precedenti penali ancorché di piccolo conto. E anche questa storia dell'ultras non c'entra niente, dal momento che il tipo pare viva sempre e in ogni dove in tal modo, quindi non solo o prevalentemente allo stadio o nei dintorni di esso in occasione delle partite della Fermana, ma dato che è pure colpito da un DASPO, allora fa comodo ai media ricamarci sopra la storia dell'ultras.
Se è successo quel che è successo non lo si deve a un razzismo omofobo, ovvero al fatto che egli avesse incrociato Emmanuel e la moglie e avesse offeso la ragazza con quel "brutta scimmia africana" di cui parla una delle due versioni, chiaramente quella più favorevole al nero, e che da lì fosse nato il tutto.
Se fosse passata una ragazza non propriamente bella di PortoSanGiorgio con gli occhiali, magari l'avrebbe apostrofata gridandole "brutta quattrocchi". Oppure poteva incrociare un'attempata turista tedesca tra le tante che visitano Fermo dalla vicina riviera, e magari questa si sarebbe sentita gridare un "brutta vecchiaccia crucca". Avrebbe potuto financo dire "brutta pompinara" a una castissima suora fortemente timorata di Dio. E magari chi accompagnava la ragazza, la signora tedesca, la suora, avrebbe reagito e sarebbe accaduto esattamente quanto è successo.
Da cosa nasce questa mia convinzione? Dal fatto di aver sentito quanto dicono in giro persone che ben conoscono il fermano, il suo modo di vivere e i suoi trascorsi. Tra le tantissime cose negative, sono tutti concordi nel sostenere che mai e poi mai aveva mostrato sentimenti razzisti o comunque di insofferenza verso popolazioni africane di colore e non.
Insomma, per quanto questo fosse avvezzo alle risse, probabilmente non aveva mai fatto a cazzotti con un nero. Tutte le altre volte non c'era mai scappato il morto, spesso forse neanche una lieve ferita. Purtroppo per una tragica fatalità questa volta è successo che chi ha avuto la sventura di incontrarlo abbia battuto la nuca con violenza cadendo a terra, e questi era Emmanuel, un uomo di colore.
E allora tutti i tg e i quotidiani a menarla nei titoli e in prima pagina con la storia del razzismo, e Alfano che, nonostante le sue personali rogne di questi giorni, si precipita qui convocando un vertice in Prefettura, quand'invece con molta probabilità fino a ieri neanche sapeva cosa fosse e dove fosse Fermo.
Ribadisco il mio pensiero: questa tragedia è solo un crimine delinquenziale come ne accadono tanti, e non ha a che fare col razzismo.
Con questo non voglio mica dire che sia meno grave e conseguentemente meno condannabile, per carità.
Ad accertare il reale svolgimento dei fatti penserà la magistratura, ma anche se come ho detto sarei propenso a dare maggior credito alla versione meno favorevole al fermano nonostante le tante testimonianze, ritengo purtroppo che alla fine del circo, tra la preterintenzionalità e il diritto alla legittima difesa, l'involontario assassino se la caverà con una lieve condanna, pronto a fare nuovi danni una volta uscito dalla galera, che tra l'altro non potrà che peggiorarlo.
La mia convinzione sulla pressoché totale incolpevolezza di Emmanuel nasce anche dal fatto che Don Vinicio Albanesi, che conosco personalmente e stimo moltissimo, in buona di sostanza un prete di frontiera (se non sapete chi è fatevi una googolata, ne vale la pena), "garantisce" con le sue parole in favore della coppia dei ragazzi di colore, che peraltro ospitava in una sua struttura d'accoglienza. E per me è quanto basta!
Lavorando a Fermo e abitando in provincia, mi preme ora parlare di questa città, che i media stanno dipingendo come il covo dell'italica omofobia.
E pensare che chi ben la conosce, primi tra tutti i tanti neri e profughi che ci vivono, sarebbero pronti a testimoniare l'esatto contrario. Che amarezza.....
Ma questo lo farò più tardi per chi avrà tempo e voglia di leggermi.
up
macheamico6
07/07/2016, 18:33
up
eh già wintero, non posto quasi più, ma ogni tanto mi si chiude la vena, e allora....... :secchione::
Monacograu
07/07/2016, 18:54
Invece a me fa SCHIFO constatare che in molte periferie di città italiane siano colonizzate da orde di spacciatori di droga nordafricani (e di altre nazionalità compresi gli autoctoni) che si guadagnano da vivere pressoche indisturbati in modo quantomeno discutibile.
Mi fa SCHIFO vedere la mattina quando esco per andare a spaccarmi il c..o in fabbrica per otto nove ore e un magro stipendio i così detti "ciondolanti" che sono all'angolo della chiesa a non fare niente (per tutto il giorno) con lo smatphone in mano e cicca in bocca.
Mantenuti anche con i miei soldi.
Per dire.
A me fa SCHIFO che generalizzando ai giustifichi un omicidio.
È' aberrante.
Era un essere umano. Come te.
E non c'è più.
La sua compagna probabilmente aveva solo lui.
E ora è sola.
E aggiungo: visto che il razzismo è "vietato" dal regolamento TCP, visto che giustifichi un omicidio in quanto fatto verso un extracomunitario andresti bannato a vita a mio avviso.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Ucciso....da un ignorante....ucciso per aver difeso la sua donna da insulti ignoranti e razzisti,ucciso qui,perchè qui si era rifugiato con il suo affetto più caro,ucciso dopo esser riuscito a scappare da una violenza cieca che gli ha portato via la sua famiglia,ucciso dopo che per arrivari qui gli hanno violentato la donna facendola abortire,ucciso perche credeva di aver trovato un posto migliore deve vivere...invece ha trovato una merda di uomo.
Non credo si possa giustificare un beato cazzo. Alla merda gli auguro di finire a fare la femmina di una mandria di stalloni neri,nelle patrie galere,per il resto della sua merdosa vita.
Sul fatto che si tratti di omicidio preterintenzionale, pur con le aggravanti del caso pare che non ci piova, ma stranamente a parte Imolaoggi nessuna fonte di informazione cita la versione dell'omicida come presa in considerazione dagli inquirenti, anzi si dice che il magistrato non gli crede per nulla. Probabilmente un giudice razzista verso i fermani...
Ucciso....da un ignorante....ucciso per aver difeso la sua donna da insulti ignoranti e razzisti,ucciso qui,perchè qui si era rifugiato con il suo affetto più caro,ucciso dopo esser riuscito a scappare da una violenza cieca che gli ha portato via la sua famiglia,ucciso dopo che per arrivari qui gli hanno violentato la donna facendola abortire,ucciso perche credeva di aver trovato un posto migliore deve vivere...invece ha trovato una merda di uomo.
Non credo si possa giustificare un beato cazzo. Alla merda gli auguro di finire a fare la femmina di una mandria di stalloni neri,nelle patrie galere,per il resto della sua merdosa vita.
Tra l'altro pare che lei sia studentessa di medicina e che forse le sarà concesso di continuare qui gli studi.
A me fa SCHIFO che generalizzando ai giustifichi un omicidio.
È' aberrante.
Era un essere umano. Come te.
E non c'è più.
La sua compagna probabilmente aveva solo lui.
E ora è sola.
E aggiungo: visto che il razzismo è "vietato" dal regolamento TCP, visto che giustifichi un omicidio in quanto fatto verso un extracomunitario andresti bannato a vita a mio avviso.
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Io invece se fossi in te mi darei una calmata, visto che non spetta a te giudicare i miei commenti.
Sei un moderatore? non mi pare?
Tra l'altro interpreti a tuo personale giudizio e piacimento i miei interventi,e non li leggi neanche in completezza.
Sopra (in intervento precedente)ho chiaramente scritto che per me la faccenda trattasi di omicidio volontario (forse ti è sfuggito)
Mi sono limitato a precisare che se di questa gente/popolazioni ve ne fossero di meno sul territorio nazionale questi avvenimenti NON si verificherebbero, perchè a mio giudizio le gente(o perlomeno una parte) è stufa della situazione.
Ti pongo una questione anche abbastanza banale: Come si può ipotizzare una pacifica convivenza con persone tanto diverse tra loro,lontane per cultura (Stramaledetta religione per me) usi modi di fare costrumi,odori (si pure quelli) quando in questo paese (e non solo) "ci si sfancula,si odia si delinque" anche tra abitanti di regioni,città,paesi diversi in nome e motivazioni futili sopra riportate?
L'integrazione raziale è una "colossale stronzata" (passatemi il termine) messa su da governi e religiosi pseudo buonisti.
La realtà almeno per quello che vedo io tutti i giorni è ben diversa.
L'essere umano per natura non è buono, è fondamentalmente un'amimale più o meno evoluto, e di conseguenza si comporta.
Io preferisco ragionare in questi termini piuttorto che barricarmi dietro apparenti moralismi ipocriti social-chic.
Concludo affermando che almeno in parte e a modo mio certamente un po' razzista (a uso sopravvivenza) lo sono.
Ma almeno io "ho le palle" per affermarlo e non me ne vergogno.
Spiacente, continuo a partecipare alla discussione,sempre civilmente si intende,fin che lo riterrò opportuno sentendomi chiamato in causa dai vostri quote.
1) l'immigrazione centra eccome, intanto le persone in causa sono Nigeriane,non proprio degli abitanti autoctoni di queste latitudini.
2) Si è omicidio e probabilmente anche volontario, ma ti sei chiesto il perchè di ciò? Molta della così detta gente comune è stufa,stressata della situazione attuale di questo paese, ha rabbia dentro per mille e più svariati motivi,magari non arriva alla fine del mese,magari è semplicemente razzista,intollerante al colonizzatore straniero,magari è costretta a vivere in quartieri dove in pochi anni (causa immigrazione incontrollata) la qualità della vita è scaduta di molto,questo genere di eventi si verificano sempre più spesso perchè mediamente la gente è in condizioni socioeconomiche peggiori.
3)Prova a ribaltare la situazione, se la vicenda si fosse verificata in Nigeria a parti inverse,vorrei vedere,quanta giustizia si serebbe fatta.
4)I due extracomunitari(perchè di questo si tratta) Nigeriani (marito e moglie) a che titolo risiedono qui? hanno un lavoro? pagano le tasse? sono rifugiati? non per altro ma sarei curioso di saperlo.
Hai ragione, dalle mie parti non se ne può più della 'ndrangheta che si infiltra da tutte le parti per i suoi sporchi affari.
Ogni tanto pestiamo o uccidiamo qualche calabrese, ma solo perché siamo esasperati... :dubbio:
Che poi è meglio un nigeriano o un calabrese? Oppure, Dio non voglia, un napoletano?[emoji1]
Ci scherzo su perché il primo commento che ho scritto di getto sfiorava il ban...anzi, forse lo prendevo pieno...
Hai ragione, dalle mie parti non se ne può più della 'ndrangheta che si infiltra da tutte le parti per i suoi sporchi affari.
Ogni tanto pestiamo o uccidiamo qualche calabrese, ma solo perché siamo esasperati... :dubbio:
Puoi anche lasciar perdere, tanto non ce la fai a provocarmi per farmi arrivare dove vorresti.
Buona serata.
Io sono di Fermo ed abito a 5 km. dal centro e conosc il personaggio che ha fatto quello che ha fatto!!!:sad:
Io lo conosco indirettamente , solo come conoscente .....ma ho amici , che lo conoscono molto bene.
A differenza di quanto detto prima di me dal mio compaesano LUPO , sò per certo che invece di razzismo si tratta.....sò per certo che era abituale rompere i coloni a gente di colore con battute idiote e provocatorie..........odiava profondamente la gente di colore e la parola "scimmia" , era ormai diventata di uso comune nel suo linguaggio .
"piccolo appunto" sulla vicenda ,non era da solo , ma non so chi era l'altro compagno .....e si parla anche che avesse noccioline in tasca che ovviamente tirava ai neri con disprezzo , X dire!!!!!
Anche per quanto riguarda l'etichetta di ULTRA' , penso che sia sbagliato attribuirla a questa vicenda ......ma costui , è conosciuto a Fermo e non solo , proprio per le sue gesta di ULTRA' rissoso e attacca brighe pronto a tutto e sempre in prima linea nei casini o nelle trasferte pericolose ....insomma lui è attratto proprio delle risse e dalle situazioni di pericolo.
Su come sia andata la vicenda , non essendo un inquirente , aspetto a puntare il dito , ma il mio pensiero è uno solo :
Il Fermano ha tutte le colpe e spero davvero che venga punito seriamente .....:inca:
Fermo e chi vi abita , nulla ha a che vedere con chi ha commesso questo barbaria!!!!
PS: la compagna del Nigeriano , ieri dopo aver accertato la morte cerebrale , ha dato consenso all'espianto degli organi .
Pace all'anima sua!!!!
lupocanuto
07/07/2016, 19:59
Io invece se fossi in te mi darei una calmata, visto che non spetta a te giudicare i miei commenti.
Sei un moderatore? non mi pare?
Tra l'altro interpreti a tuo personale giudizio e piacimento i miei interventi,e non li leggi neanche in completezza.
Sopra (in intervento precedente)ho chiaramente scritto che per me la faccenda trattasi di omicidio volontario (forse ti è sfuggito)
Mi sono limitato a precisare che se di questa gente/popolazioni ve ne fossero di meno sul territorio nazionale questi avvenimenti NON si verificherebbero, perchè a mio giudizio le gente(o perlomeno una parte) è stufa della situazione.
Ti pongo una questione anche abbastanza banale: Come si può ipotizzare una pacifica convivenza con persone tanto diverse tra loro,lontane per cultura (Stramaledetta religione per me) usi modi di fare costrumi,odori (si pure quelli) quando in questo paese (e non solo) "ci si sfancula,si odia si delinque" anche tra abitanti di regioni,città,paesi diversi in nome e motivazioni futili sopra riportate?
L'integrazione raziale è una "colossale stronzata" (passatemi il termine) messa su da governi e religiosi pseudo buonisti.
La realtà almeno per quello che vedo io tutti i giorni è ben diversa.
L'essere umano per natura non è buono, è fondamentalmente un'amimale più o meno evoluto, e di conseguenza si comporta.
Io preferisco ragionare in questi termini piuttorto che barricarmi dietro apparenti moralismi ipocriti social-chic.
Concludo affermando che almeno in parte e a modo mio certamente un po' razzista (a uso sopravvivenza) lo sono.
Ma almeno io "ho le palle" per affermarlo e non me ne vergogno.
A mio parere, hai una visione delle cose davvero poerile e semplicistica. Mi dispiace dirlo, ma leggendo i tuoi commenti capisco che ha piu senso critico il faro quadrato della mia moto. P.S. l'avere le palle è gratificante, semmai e forse, se detto da terzi ...non da se stessi.
Passeggiando per Fermo specialmente il mattino di persone di colore che stanno in giro a chiedere l'elemosina con il cappello in mano se ne vedono molte...davanti al Murri...davanti alle poste...davanti ai supermercati...per quello che ne so grossi problemi non li hanno dati...comunque concordo con chi dice che i fermani non sono razzisti...
Passeggiando per Fermo specialmente il mattino di persone di colore che stanno in giro a chiedere l'elemosina con il cappello in mano se ne vedono molte...davanti al Murri...davanti alle poste...davanti ai supermercati...per quello che ne so grossi problemi non li hanno dati...comunque concordo con chi dice che i fermani non sono razzisti...
Eh no... Così non vale...
lupocanuto
Sono disposto a leggere la tua di versione, parliamone, ah credo si scriva puerile con la u ma sono dettagli insignificanti.
Invece il faro quadrato della tua moto (come tutto il resto) è davvero brutto:biggrin3: non si può vedere. e credo che anche a livello ciclistico sia un discreto cancello nipponico:biggrin3:, ora mi verrai a dire che è una moto per gente solo con le p...e, ok d'accordo.
A Catania com'è la situazione immigrati? cìè tolleranza? c'è molta gente che ci campa col traffico?(di immigrati ovvio)
Lo chiedo perchè da queste parti non si percepisce molto,la cosa è abbastanza ben celata non è facile percepirla.
Ma sono ot chiedo scusa.
Eh no... Così non vale...
In che senso?
Puoi anche lasciar perdere, tanto non ce la fai a provocarmi per farmi arrivare dove vorresti.
Buona serata.
Veramente era una garbata risposta alle tue provocazioni, speravo che cogliessi il nonsenso di certe cose che dici.
macheamico6
07/07/2016, 21:29
In che senso?
nel senso che quand'anche si fosse trattato di un errore di paralasse, le convergenze insite nel vissuto parossistico avrebbero reso estremamente difficoltoso e stratiforme l'acchiappo
Io partecipo solo con una preghiera per la vittima e con un pensiero a quella povera ragazza che, dopo tutto quello che aveva passato, come se non bastasse ora gli hanno pure ammazzato l'unico affetto che le era rimasto.
Per il resto scusate se non partecipo alla discussione, ma leggo cose che se rispondessi verrei bannato, perché mi rimane assai difficile rispondere educatamente.
Mi hai risparmiato di cadere nello stesso errrore la seconda volta.
Quoto tutto, anche se non sono un granpraticante
Veramente era una garbata risposta alle tue provocazioni, speravo che cogliessi il nonsenso di certe cose che dici.
Ma caro, le mie non sono provocazioni, è semplicemente quello che in mia onestà penso della situazione riguardante gli immigrati e correlati.
Sai in questo che ritengo il MIO paese ci sono nato oramai più di quarant'anni fa da genitori,nonni,e via dicento che si sono spesso e sempre fatti il mazzo per raggiugere un tenore di vita dignitoso rispettando le leggi e pagando le tasse con umiltà e olio di gomito.
Permettimi che "mi girino le scatole" a stare alla porta a vedere tutto questo degrado "sputtanamento" del modo di vivere "buono" a cui mi ero abituato fino ad alcuni anni fa, in favore di un'immigrazione di massa (una sorta di colonizzazione) del ventunesimo secolo.
Spesso mi capita di pensare che con tutti questi fondi che si impiegano per far soggiornare tutti questi "signori" sul territorio si potrebbero impiegare per usi a mio giudizio più utili e necessari, esempio dare qualche soldo in più ai pensionati che non riescono a sbarcare il lunario,il mantenimento del territorio,strade infrastrutture ecc che di recente c'è da aver paura ad andar per strada per lo stato di manutenzione.
Scusami tanto se al primo posto metto me stesso e gli italiani in sfavore degli africani o chi che sia
Punto.
lupocanuto
Sono disposto a leggere la tua di versione, parliamone, ah credo si scriva puerile con la u ma sono dettagli insignificanti.
.
Mi sono astenuto, e continuerò a farlo, dal commentare i tuoi, e quelli di qualche altro fine pensatore, ma non posso esimermi dal farti notare che, si, hai ragione, puerile si scrive con la u, ma che non mi lancerei, se fossi in te, in discorsi di grammatica e di sintassi, che di castronerie ne hai scritte molte, fin qui, e mi riferisco al significante, dato che ho premesso che non voglio commentare il significato.
nel senso che quand'anche si fosse trattato di un errore di paralasse, le convergenze insite nel vissuto parossistico avrebbero reso estremamente difficoltoso e stratiforme l'acchiappo
A...ok:biggrin3:
.... Erano in fuga dalla Nigeria, dove avevano perso tutti i loro familiari in uno degli attacchi alle chiese cristiane.....
AALT!!!! Fermi tutti!!
Ma quindi erano cristiani???!!??!!??
E allora c'è un problema qui..... fosse stato un mussulmano , passi.... ma non si può ammazzare così un cristiano.. anche se un po' troppo abbronzato.. qui si fan le Crociate mica le faide!
Siamo sicuri non fossero islamici sotto copertura?
....
....
....
Spero sia chiara l'ironia...
[QUOTE=Norik;7221018
Se semplicemente i due malcapitati Nigeriani fossero a casa propria il fatto semplicemente non sarebbe successo,tanto semplice.
L'aggressivo Cittadino Fermano non li avrebbe presi a pugni, magari per sfogare la sua presunta stupida violenza si sarebbe i......o uno dei suoi tori.
..
con casa intendevo la nigeria quella di boko haram
non la casa che hanno qua
adesso basta
buonanotte
Monacograu
07/07/2016, 22:28
Mi sono astenuto, e continuerò a farlo, dal commentare i tuoi, e quelli di qualche altro fine pensatore, ma non posso esimermi dal farti notare che, si, hai ragione, puerile si scrive con la u, ma che non mi lancerei, se fossi in te, in discorsi di grammatica e di sintassi, che di castronerie ne hai scritte molte, fin qui, e mi riferisco al significante, dato che ho premesso che non voglio commentare il significato.
Ritengo non sia giusto poter dare un solo like ad un post.
Domani sono in zona eur, se vuoi hai il pranzo pagato Filippo, il numero ce l'hai, in caso chiama.
Così, invece di fare come certa gentaglia che brinda sui morti, brindiamo alla nascita della mia piccola, nella remota speranza che cresca in un mondo migliore.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Io invece se fossi in te mi darei una calmata, visto che non spetta a te giudicare i miei commenti.
Sei un moderatore? non mi pare?
Tra l'altro interpreti a tuo personale giudizio e piacimento i miei interventi,e non li leggi neanche in completezza.
Sopra (in intervento precedente)ho chiaramente scritto che per me la faccenda trattasi di omicidio volontario (forse ti è sfuggito)
Mi sono limitato a precisare che se di questa gente/popolazioni ve ne fossero di meno sul territorio nazionale questi avvenimenti NON si verificherebbero, perchè a mio giudizio le gente(o perlomeno una parte) è stufa della situazione.
Ti pongo una questione anche abbastanza banale: Come si può ipotizzare una pacifica convivenza con persone tanto diverse tra loro,lontane per cultura (Stramaledetta religione per me) usi modi di fare costrumi,odori (si pure quelli) quando in questo paese (e non solo) "ci si sfancula,si odia si delinque" anche tra abitanti di regioni,città,paesi diversi in nome e motivazioni futili sopra riportate?
L'integrazione raziale è una "colossale stronzata" (passatemi il termine) messa su da governi e religiosi pseudo buonisti.
La realtà almeno per quello che vedo io tutti i giorni è ben diversa.
L'essere umano per natura non è buono, è fondamentalmente un'amimale più o meno evoluto, e di conseguenza si comporta.
Io preferisco ragionare in questi termini piuttorto che barricarmi dietro apparenti moralismi ipocriti social-chic.
Concludo affermando che almeno in parte e a modo mio certamente un po' razzista (a uso sopravvivenza) lo sono.
Ma almeno io "ho le palle" per affermarlo e non me ne vergogno.
Mi spiace, ma più calmo di così non riesco.
Ti do una notizia: I tuoi, come i miei, sono commenti in un forum pubblico e come tali sottoposti al giudizio di chiunque li legga.
Stai giustificando un omicidio volontario oltretutto con motivazioni razziste.
Non ti voglio nel forum e non ti voglio come italiano.
Sul secondo aspetto non posso far nulla, sul primo chiedo ai mod di intervenire.
Se le persone con le palle son così meglio senza.
Ma, per fortuna, di persone con le palle ne ho conosciute. E parliamo di un altro pianeta.
Se hai veramente le palle, autobbannati.
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armageddon
07/07/2016, 22:38
Mi sono astenuto, e continuerò a farlo, dal commentare i tuoi, e quelli di qualche altro fine pensatore, ma non posso esimermi dal farti notare che, si, hai ragione, puerile si scrive con la u, ma che non mi lancerei, se fossi in te, in discorsi di grammatica e di sintassi, che di castronerie ne hai scritte molte, fin qui, e mi riferisco al significante, dato che ho premesso che non voglio commentare il significato.
una volta eri più sesquipedale,logorroico,meno malmostoso,adesso ti trovo alquanto misoneista,non ti riconosco più:biggrin3:
Ritengo non sia giusto poter dare un solo like ad un post.
Domani sono in zona eur, se vuoi hai il pranzo pagato Filippo, il numero ce l'hai, in caso chiama.
Così, invece di fare come certa gentaglia che brinda sui morti, brindiamo alla nascita della mia piccola, nella remota speranza che cresca in un mondo migliore.
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Ti rispondo in pvt
Ritengo non sia giusto poter dare un solo like ad un post.
Domani sono in zona eur, se vuoi hai il pranzo pagato Filippo, il numero ce l'hai, in caso chiama.
Così, invece di fare come certa gentaglia che brinda sui morti, brindiamo alla nascita della mia piccola, nella remota speranza che cresca in un mondo migliore.
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Mi spiace, ma più calmo di così non riesco.
Ti do una notizia: I tuoi, come i miei, sono commenti in un forum pubblico e come tali sottoposti al giudizio di chiunque li legga.
Stai giustificando un omicidio volontario oltretutto con motivazioni razziste.
Non ti voglio nel forum e non ti voglio come italiano.
Sul secondo aspetto non posso far nulla, sul primo chiedo ai mod di intervenire.
Se le persone con le palle son così meglio senza.
Ma, per fortuna, di persone con le palle ne ho conosciute. E parliamo di un altro pianeta.
Se hai veramente le palle, autobbannati.
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Si vede bene che non riesci dalla tua pochezza ed inconsistenza ad argomentare.
Segnalami pure alla moderazione e vediamo quale regolamento ho infranto.
Non mi vuoi nel forum bene:biggrin3: cos'è una forma di razzismo?:biggrin3: neanche ci si conosce e già mi emargini,la cosa è triste e preoccupante allo stesso tempo.
Buona notte.
una volta eri più sesquipedale,logorroico,meno malmostoso,adesso ti trovo alquanto misoneista,non ti riconosco più:biggrin3:
Ti voglio bene anch io :)
Naexim ......una curiosità: a quali fratelli ti riferisci, nella tua frase in firma?
Nel caso fossi OT, ma non credo, scusatemi
alex78pe
07/07/2016, 23:12
Invece a me fa SCHIFO constatare che in molte periferie di città italiane siano colonizzate da orde di spacciatori di droga nordafricani (e di altre nazionalità compresi gli autoctoni) che si guadagnano da vivere pressoche indisturbati in modo quantomeno discutibile.
Mi fa SCHIFO vedere la mattina quando esco per andare a spaccarmi il c..o in fabbrica per otto nove ore e un magro stipendio i così detti "ciondolanti" che sono all'angolo della chiesa a non fare niente (per tutto il giorno) con lo smatphone in mano e cicca in bocca.
Mantenuti anche con i miei soldi.
Per dire.
Questo omicidio è figlio dell'ignoranza, cosi come lo è il suo movente principale, il razzismo.
I tuoi commenti, idem.
Per l'omicidio è prevista una pena, che questa "persona" dovrà scontare.
Per l'ignoranza, invece, nessun tipo di pena è prevista.
Per tua fortuna.
Walter_il_Sardo
07/07/2016, 23:35
una volta eri più sesquipedale,logorroico,meno malmostoso,adesso ti trovo alquanto misoneista,non ti riconosco più:biggrin3:
Ot
Ahahahahah tacci tua e di sesquipedale!
Eot
:drunks:
armageddon
07/07/2016, 23:47
Ot
Ahahahahah tacci tua e di sesquipedale!
Eot
:drunks:
alquanto criptico,poco pletorico ma precipuo nel preconizzare,e ho detto tutto:biggrin3:
alquanto criptico,poco pletorico ma precipuo nel preconizzare,e ho detto tutto:biggrin3:
Hai dimenticato 'ntuculu senza sputazzu
Stamane è spuntata fuori questa testimonianza. Che pare sia molto attendibile. "C’era il nigeriano con un palo della segnaletica stradale in mano, uno di quelli blu con la freccia bianca. Ha colpito Amedeo allo stomaco, e poi glielo ha tirato addosso quando è caduto. Anche la ragazza picchiava. Mordeva. L’altro giovane cercava di separarli ma non c’è riuscito. Amedeo si è rialzato e ha colpito il nigeriano con un pugno. Quello è caduto. Ha sbattuto la testa sul marciapiede."
Kawa-Nero
08/07/2016, 06:33
La questione palo è stata accennata da pochi, ed ormai dubito si chiarirà la dinamica.
Ciò che non cambia è che un uomo è morto ed uno passerà parecchio tempo in carcere, ma a mio modo di vedere non è da dare per scontato che sia il morto la vittima della situazione.
Inviato dal mio neurone buono...
Monacograu
08/07/2016, 07:06
Se le cose sono andate in modo diverso sarà cura delle competenti autorità accertarlo e chi ha sbagliato dovrà pagare le conseguenze.
Quello che è inaccettabile è giustificare la morte in quanto ha colpito un "immigrato che se fosse stato al suo paese non gli sarebbe successo".
Non capisco cosa ci sia da argomentare.
Dalla mia pochezza e inconsistenza finto buonista.
PS: Continuo a sperare che verso atteggiamenti del genere si prendano provvedimenti.
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PowerRoss
08/07/2016, 07:26
Puoi anche lasciar perdere, tanto non ce la fai a provocarmi per farmi arrivare dove vorresti.
Buona serata.
c'avrei io un paio di posti dove farti arrivare... ma c'è sempre un ban di mezzo...
La questione palo è stata accennata da pochi, ed ormai dubito si chiarirà la dinamica.
Ciò che non cambia è che un uomo è morto ed uno passerà parecchio tempo in carcere, ma a mio modo di vedere non è da dare per scontato che sia il morto la vittima della situazione.
Inviato dal mio neurone buono...
A no? Non è lui la vittima della situazione? E chi sarebbe?
PowerRoss
08/07/2016, 07:31
Ma caro, le mie non sono provocazioni, è semplicemente quello che in mia onestà penso della situazione riguardante gli immigrati e correlati.
Sai in questo che ritengo il MIO paese ci sono nato oramai più di quarant'anni fa da genitori,nonni,e via dicento che si sono spesso e sempre fatti il mazzo per raggiugere un tenore di vita dignitoso rispettando le leggi e pagando le tasse con umiltà e olio di gomito.
Permettimi che "mi girino le scatole" a stare alla porta a vedere tutto questo degrado "sputtanamento" del modo di vivere "buono" a cui mi ero abituato fino ad alcuni anni fa, in favore di un'immigrazione di massa (una sorta di colonizzazione) del ventunesimo secolo.
Spesso mi capita di pensare che con tutti questi fondi che si impiegano per far soggiornare tutti questi "signori" sul territorio si potrebbero impiegare per usi a mio giudizio più utili e necessari, esempio dare qualche soldo in più ai pensionati che non riescono a sbarcare il lunario,il mantenimento del territorio,strade infrastrutture ecc che di recente c'è da aver paura ad andar per strada per lo stato di manutenzione.
Scusami tanto se al primo posto metto me stesso e gli italiani in sfavore degli africani o chi che sia
Punto.
Bene...potresti cominciare ospitando uno dei tanti italiani disoccupati che ciondolano nei bar... aiutali a casa loro...
Kawa-Nero
08/07/2016, 07:44
A no? Non è lui la vittima della situazione? E chi sarebbe?
ho detto che penso non sia il caso di darlo per scontato, visto che inizialmente scrivevano che l'italiano aveva aggredito l'altro con una spranga, ora che la spranga l'aveva l'altro, mi permetto di avere un po' di dubbi sulla dinamica reale.
facciamo un esempio:
io per qualche motivo esagero con le parole nei confronti di una persona, questa reagisce attaccandomi con una spranga (quindi eccesso di difesa), io lo colpisco con un pugno e lui cadendo batte la testa e muore.
a quel punto mi sentirei io vittima della situazione che è degenerata, anche se in buona parte per colpa mia.
se si inizia verbalmente e li si rimane nessuno si fa del male.
è una situazione delicata, e non voglio dare ragione a nessuno non avendo visto, ma ho l'impressione che i media avessero fretta di fare notizia ed abbiano interpretato a loro modo.
la differenza è che se lo faccio nella mia testa, oppure lo scrivo qui, ne possiamo parlare
se lo dicono a milioni di persone diventa "verità".
spero di essermi spiegato e di non venire frainteso, avrei pensato la stessa cosa anche se fossero stati due italiani o 2 di colore
ho detto che penso non sia il caso di darlo per scontato, visto che inizialmente scrivevano che l'italiano aveva aggredito l'altro con una spranga, ora che la spranga l'aveva l'altro, mi permetto di avere un po' di dubbi sulla dinamica reale.
facciamo un esempio:
io per qualche motivo esagero con le parole nei confronti di una persona, questa reagisce attaccandomi con una spranga (quindi eccesso di difesa), io lo colpisco con un pugno e lui cadendo batte la testa e muore.
a quel punto mi sentirei io vittima della situazione che è degenerata, anche se in buona parte per colpa mia.
se si inizia verbalmente e li si rimane nessuno si fa del male.
è una situazione delicata, e non voglio dare ragione a nessuno non avendo visto, ma ho l'impressione che i media avessero fretta di fare notizia ed abbiano interpretato a loro modo.
la differenza è che se lo faccio nella mia testa, oppure lo scrivo qui, ne possiamo parlare
se lo dicono a milioni di persone diventa "verità".
spero di essermi spiegato e di non venire frainteso, avrei pensato la stessa cosa anche se fossero stati due italiani o 2 di colore
Ma infatti su questo non possiamo sapere, certo che i post di salvini in un paese in cui Calderoli da dell'orango ad un ministro sono assurdi, così come alcuni commenti qui...
Il che non vuol dire che non ci voglia una politica seria sul tema dell'immigrazione, ovviamente.
Così come ovviamente questo è un altro discorso...
L'importante é cavalcare l'onda del razzismo a tutti i costi. Io mi auguro che si faccia chiarezza sul fatto, ma la chiarezza la facciamo gli organi di competenza e non i giornalisti/opinionisti de sta cippa.
Ritorno a ripetermi, stiamo subendo un'invasione di massa che l'Europa non riesce a regolamentare o forse non ha interesse a farlo... figuriamoci i nostri politici da quattro soldi...
ho detto che penso non sia il caso di darlo per scontato, visto che inizialmente scrivevano che l'italiano aveva aggredito l'altro con una spranga, ora che la spranga l'aveva l'altro, mi permetto di avere un po' di dubbi sulla dinamica reale.
facciamo un esempio:
io per qualche motivo esagero con le parole nei confronti di una persona, questa reagisce attaccandomi con una spranga (quindi eccesso di difesa), io lo colpisco con un pugno e lui cadendo batte la testa e muore.
a quel punto mi sentirei io vittima della situazione che è degenerata, anche se in buona parte per colpa mia.
se si inizia verbalmente e li si rimane nessuno si fa del male.
è una situazione delicata, e non voglio dare ragione a nessuno non avendo visto, ma ho l'impressione che i media avessero fretta di fare notizia ed abbiano interpretato a loro modo.
la differenza è che se lo faccio nella mia testa, oppure lo scrivo qui, ne possiamo parlare
se lo dicono a milioni di persone diventa "verità".
spero di essermi spiegato e di non venire frainteso, avrei pensato la stessa cosa anche se fossero stati due italiani o 2 di colore
Sì, così è un ragionamento corretto.
Ma l'italiano è stato medicato? Cioè, il nigeriano che l'ha attaccato con la spranga non gli ha fatto nulla?
Non conosco gli ultimi sviluppi, ma si diceva che la presunta supertestimone che raccontava una brutale aggressione della coppia ai danni del malcapitato ultras sia stata smentita e si tratti di una estremista di destra legata ad ambienti non proprio raccomandabili.
Comunque si dice anche che il fermano non abbia lesioni da pestaggio con paletti di ferro.
Perseguitare qualcuno per farlo reagire e poi massacrarlo è una classica tattica da teppisti, non ci vedo niente che possa discolpare l'omicida che, ripeto, per ora è preterintenzionale.
Da altri articoli parrebbe quasi una mitomane...
"Lui addirittura lo ha colpito con un segnale stradale facendolo cadere a terra e poi ha continuato a picchiarlo - prosegue la testimone - Quando ho visto quella scena, ho chiamato la polizia perché temevo per l’incolumità del 39enne fermano che ha reagito con un colpo, purtroppo per la vittima, ben assestato. Qualcuno ha cercato di intervenire, ma è stato preso a scarpate dalla moglie del giovane di colore". Poi ha aggiunto un dettaglio che tuttavia non ha trovato fin qui alcun riscontro dalle altre testimonianze. "Casualmente sono giunti sul posto gli agenti delle polizia municipale - spiega - perché, nel frattempo, la moglie di Emmanuel aveva fatto una telefonata ed erano arrivati una quindicina di nigeriani pronti ad entrare in azione. Poi diventa facile parlare di razzismo, ma dovevate esserci per capire la furia dell'aggressione a danni di quel fermano". Un racconto che lascia un po' perplessi, poiché differente anche da quanto dichiarato da Amedeo Mancini, l'uomo indagato per omicidio preterintenzionale di Emmanuel Chidi Namdi. Nessun fin qui aveva parlato di "una quindicina di nigeriani pronti ad entrare in azione".
Boh.
Kawa-Nero
08/07/2016, 08:00
come già detto, è una situazione molto delicata, e sinceramente mi fido molto poco di quanto ci hanno detto e di quanto ci diranno.
con tutto il rispetto per le persone coinvolte, perchè puntare tutti i riflettori su questo caso?
quanti altri omicidi con implicazioni razziali ci sono stati negli ultimi mesi?
Alfano si è fatto vivo con tutti?
ho tanto l'impressione che si voglia per forza focalizzare l'attenzione su un fatto comunque tremendo per spostarla da altro
Mastroragno
08/07/2016, 08:45
Ma caro, le mie non sono provocazioni, è semplicemente quello che in mia onestà penso della situazione riguardante gli immigrati e correlati.
Sai in questo che ritengo il MIO paese ci sono nato oramai più di quarant'anni fa da genitori,nonni,e via dicento che si sono spesso e sempre fatti il mazzo per raggiugere un tenore di vita dignitoso rispettando le leggi e pagando le tasse con umiltà e olio di gomito.
Permettimi che "mi girino le scatole" a stare alla porta a vedere tutto questo degrado "sputtanamento" del modo di vivere "buono" a cui mi ero abituato fino ad alcuni anni fa, in favore di un'immigrazione di massa (una sorta di colonizzazione) del ventunesimo secolo.
Spesso mi capita di pensare che con tutti questi fondi che si impiegano per far soggiornare tutti questi "signori" sul territorio si potrebbero impiegare per usi a mio giudizio più utili e necessari, esempio dare qualche soldo in più ai pensionati che non riescono a sbarcare il lunario,il mantenimento del territorio,strade infrastrutture ecc che di recente c'è da aver paura ad andar per strada per lo stato di manutenzione.
Scusami tanto se al primo posto metto me stesso e gli italiani in sfavore degli africani o chi che sia
Punto.
Vedi caro, di africani in giro ne vedrai ancora parecchio...
Come tu ben saprai, sai bene di cosa è ricco gran parte del continente africano...
E sai bene di come 50-60 anni fa il TUO paese, e molti altri, si siano divertiti ad impossessarsi di qualcosa non loro per pochi spiccioli, creando poi situazioni di immenso degrado...
Dici di aver le palle...fa una cosa...tira una bomba a ciascuna delle compagnie petrolifere che vedi in giro (e comincia poi a spostarti in bicicletta), perchè sono loro i veri responsabili di tutti questi brutti ceffi che ti gironzolano attorno...
Purtroppo è probabile che per un minimo di responsabilità per i danni che si sono creati in passato si debba dedicare fondi che tu preferiresti fossero destinati ad altro...
Comunque, sempre se hai le palle, prova semplicemente a chiedergli perchè sono dovuti venire a casa TUA a romperti i maroni...è probabile che dopo dovresti riparametrare il concetto di esasperazione...
Per ora nessuno conosce i fatti in modo completo. Ma per stessa ammissione dell'avvocato del fermano, il tutto è partito da un'offesa verso la moglie del ragazzo da cui poi è partita la serie di eventi. Il fratello dell'arrestato conferma che costui si divertiva a lanciare noccioline quando passava della gente di colore. Potete dire tutto ma la partenza è stato una manifestazione di razzismo, poi finita male complice una sfortunata caduta (aspettiamo l'autopsia) o altra concatenazione di eventi ma sempre di razzismo stiamo parlando.
Spero che almeno qui siamo tutti d'accordo.
Il bello del populismo, la moda del momento, è la semplificazione. Macroeconomia e guerre di decine d'anni vengono filtrate e strizzate fino al "danno le case agli immigrati invece che dare i soldi al popolo". Puoi mostrare percentuali, statistiche, ecc ma l'immagine del "diverso" che arriva a privarci della nostra roba è un classico che funziona da un più di un secolo.
Attenzione, non voglio minimizzare. Il problema è molto grosso è per questo servono risposte altrettanto importanti. Ma la risposta semplice che danno certi personaggi è un combustibile che farà esplodere tutti, non solo chi vogliono loro.
Chiudo con una battuta di Einstein, anche se non c'è tanto da ridere:
"Gran brutta malattia il razzismo. Più che altro strana: colpisce i bianchi, ma fa fuori i neri".
lupocanuto
08/07/2016, 09:21
lupocanuto
Sono disposto a leggere la tua di versione, parliamone, ah credo si scriva puerile con la u ma sono dettagli insignificanti.
Invece il faro quadrato della tua moto (come tutto il resto) è davvero brutto:biggrin3: non si può vedere. e credo che anche a livello ciclistico sia un discreto cancello nipponico:biggrin3:, ora mi verrai a dire che è una moto per gente solo con le p...e, ok d'accordo.
A Catania com'è la situazione immigrati? cìè tolleranza? c'è molta gente che ci campa col traffico?(di immigrati ovvio)
Lo chiedo perchè da queste parti non si percepisce molto,la cosa è abbastanza ben celata non è facile percepirla.
Ma sono ot chiedo scusa.
Vado con ordine.
Innanzi tutto ti ringrazio per la lezione di grammatica...cose che capitano con la testiera, utilizzo allora il termine fanciullesco.
Per quanto riguarda il cancello nipponico, prendo le tue affermazioni come un complimento visto che parli di un mezzo che non conosci nè motoristicamente nè ciclisticamente. In ogni caso, non è neccessario avere le palle per guidarla...se viene cavalcata da una figa la moto non si offende.
Venendo all'oggetto del topic, credo che tu ragioni "con la pancia". Dire che un crimine vergognoso come questo sia in un certo qual modo giustificabile dalla esasperazione della gente mi pare un'affermazione a dri poco superficiale....da slogan salviniano. La gente è esasperata perchè manca il lavoro e di conseguenza, come la storia insegna, in tutti i periodi di crisi deve trovarsi un capro espiatorio...oggi gli immigrati, ieri i catari, domani la pelle bianchissima dei finlandesi. Il punto è che una buona porzione della società si rifiuta di avere un senso critico sulle cose che accadono ma preferisce, piuttosto, abbracciare la versione già preconfezionata. Credi davvero che se non ci fossero gli immigrati, non esisterebbero questi crimini e/o i balordi che li compiono??? Nel mondo delle favole sicuramente si, in quello reale non credo. Francia e Germania ad esempio hanno molti più immigrati di noi ma non stanno a frignare come noi...l'immigrazione è un fenomeno umano che non può essere affrontato con slogan e azioni alla finto cazzo duro...
A Catania c'è abbastanza tolleranza verso la gente di colore e gli immigrati in generale...sai noi siculi, a seguito delle invasioni susseguitesi nei secoli, abbiamo imparato a non dare molta importanza al colore della pelle.
Lo scrofo
08/07/2016, 09:42
Maledetti TERRONI. :D
Kawa-Nero
08/07/2016, 09:46
Per ora nessuno conosce i fatti in modo completo. Ma per stessa ammissione dell'avvocato del fermano, il tutto è partito da un'offesa verso la moglie del ragazzo da cui poi è partita la serie di eventi. Il fratello dell'arrestato conferma che costui si divertiva a lanciare noccioline quando passava della gente di colore. Potete dire tutto ma la partenza è stato una manifestazione di razzismo, poi finita male complice una sfortunata caduta (aspettiamo l'autopsia) o altra concatenazione di eventi ma sempre di razzismo stiamo parlando.
Spero che almeno qui siamo tutti d'accordo.
Il bello del populismo, la moda del momento, è la semplificazione. Macroeconomia e guerre di decine d'anni vengono filtrate e strizzate fino al "danno le case agli immigrati invece che dare i soldi al popolo". Puoi mostrare percentuali, statistiche, ecc ma l'immagine del "diverso" che arriva a privarci della nostra roba è un classico che funziona da un più di un secolo.
Attenzione, non voglio minimizzare. Il problema è molto grosso è per questo servono risposte altrettanto importanti. Ma la risposta semplice che danno certi personaggi è un combustibile che farà esplodere tutti, non solo chi vogliono loro.
Chiudo con una battuta di Einstein, anche se non c'è tanto da ridere:
"Gran brutta malattia il razzismo. Più che altro strana: colpisce i bianchi, ma fa fuori i neri".
in base a quanto riportato al momento si, alla base c'è un comportamento razzista, almeno secondo me.
ma restano tutte le distinzioni che ho fatto prima su reazioni ecc...
lupocanuto
08/07/2016, 09:47
Maledetti TERRONI. :D
aggiungerei anche BRUTTI MAFIOSI :laugh2:
Fermissimo
08/07/2016, 10:23
in questo 3d hanno scritto 33 persone e credo che almeno 31 pensino che l'omicidio abbia uno sfondo, una motivazione, un innesco (chiamatelo come volete) di carattere razzistico...31/33 è il 94% di un campione piccolissimo, siamo d'accordo, ma comunque incoraggiante nel senso che c'è ancora discernimento, capacità di analisi razionale
se uno invade la mia corsia il mio primo pensiero è "testa di cazzo che fai?"...se un nero invade la mia corsia e penso "negro di merda che fai?" allora ho un atteggiamento razzista...ecco un piccolo esempio per autovalutarsi...ed io mi ritengo molto fortunato a dare a tutti semplicemente del "testa di cazzo" indistintamente
E purtroppo a Dallas ci sono 5 agenti assassinati durante il corteo di protesta contro le violenze della polizia....
Kawa-Nero
08/07/2016, 11:09
E purtroppo a Dallas ci sono 5 agenti assassinati durante il corteo di protesta contro le violenze della polizia....
solo con quello che hanno mostrato negli ultimi giorni è da immaginare che la gente sia esasperata, e le teste calde esasperate diventano pericolosi delinquenti ed assassini.
è sbagliato senza ombra di dubbio, ma assolutamente capibile quando ti ammazzano mentre sei già immobilizzato a terra o fermo in auto con la tua famiglia.
e quanto successo negli ultimi giorni non è un sentito dire, abbiamo visto tutti i video agghiaccianti :cry:
armageddon
08/07/2016, 11:16
solo con quello che hanno mostrato negli ultimi giorni è da immaginare che la gente sia esasperata, e le teste calde esasperate diventano pericolosi delinquenti ed assassini.
è sbagliato senza ombra di dubbio, ma assolutamente capibile quando ti ammazzano mentre sei già immobilizzato a terra o fermo in auto con la tua famiglia.
e quanto successo negli ultimi giorni non è un sentito dire, abbiamo visto tutti i video agghiaccianti :cry:
era solo questione di tempo,e credo che non sia finita,cinicamente se la sono cercata
macheamico6
08/07/2016, 11:35
in questo 3d hanno scritto 33 persone e credo che almeno 31 pensino che l'omicidio abbia uno sfondo, una motivazione, un innesco (chiamatelo come volete) di carattere razzistico...31/33 è il 94% di un campione piccolissimo, siamo d'accordo, ma comunque incoraggiante nel senso che c'è ancora discernimento, capacità di analisi razionale
se uno invade la mia corsia il mio primo pensiero è "testa di cazzo che fai?"...se un nero invade la mia corsia e penso "negro di merda che fai?" allora ho un atteggiamento razzista...ecco un piccolo esempio per autovalutarsi...ed io mi ritengo molto fortunato a dare a tutti semplicemente del "testa di cazzo" indistintamente
Andrea, essendo io ricompreso nel 6% (anche detto 2/33), dal basso della mia capacità di analisi razionale e ad integrazione dell’esempio da te portato, ti propongo un quesito.
Al tizio di prima non dà la precedenza uno col gagliardetto della juve nell’auto: il tizio gli grida “gobbo e ladro di merda che fai?!!!”
E ancora. Un’auto con targa e ragazza tedesca alla guida gli taglia la strada e questi così l’apostrofa “gran troia di una crucca chefai?!!!”
Per finire. Un pullmino carico di suore inclusa l’autista lo incrocia e gli invade la corsia, e il tizio grida “brutte pompinare col velo in zucca che fate?!!!”.
Credo proprio che tu abbia capito dove voglio arrivare, no?
Azz...forti gli esempi:biggrin3:
...di solito, indipendentemente dal tipo di soggetto, esordisco con un classico "MARGUTTU/A/I"!!!:biggrin3:
macheamico6
08/07/2016, 11:51
Azz...forti gli esempi:biggrin3:
...di solito, indipendentemente dal tipo di soggetto, esordisco con un classico "MARGUTTU'!!!:biggrin3:
Marguttu ci stà sempre bene, ma fa di te un omofobo razzista.
Già a Fermo state nell'occhio del ciclone ..... datte na regolata :biggrin3:
Marguttu ci stà sempre bene, ma fa di te un omofobo razzista.
Già a Fermo state nell'occhio del ciclone ..... datte na regolata :biggrin3:
Marguttu sta per tontolone...
Però glielo dico con parecchia veemenza:laugh2:
L'unica cosa sicura è che a questa donna hanno sterminato la sua gente nel suo paese, è dovuta scappare,ha affrontato un viaggio da incubo, pare che abbia perso un figlio in seguito agli stupri sistematici che vengono effettuati durante questi viaggi, spesso in Libia.
Finalmente trova un posto con il suo uomo, finalmente può vivere, anche se con tutto quel peso sulle spalle.
E invece no, deve arrivare il genio all'italiana destrorso ed ultrà che ti insulta e tira noccioline...
Sia andata come sia andata a questo penso.
Quanti imbecilli ci sono in giro. Questa sì che è un invasione a cui è difficile porre rimedio.
Kawa-Nero
08/07/2016, 12:08
Ecco la cazzata classica itagliana (no, non è un errore)
Verrà pagata l'università alla moglie del nigeriano.
E tutti quelli che hanno perso un genitore, un coniuge, un familiare che fosse fonte di sostentamento, quelli non facevano notizia e quindi si arrangiassero.
Che scelte assurde, che tra l'altro faranno pure il gioco dei razzisti
Inviato dal mio neurone buono...
Ecco la cazzata classica itagliana (no, non è un errore)
Verrà pagata l'università alla moglie del nigeriano.
E tutti quelli che hanno perso un genitore, un coniuge, un familiare che fosse fonte di sostentamento, quelli non facevano notizia e quindi si arrangiassero.
Che scelte assurde, che tra l'altro faranno pure il gioco dei razzisti
Inviato dal mio neurone buono...
Problemone...
Kawa-Nero
08/07/2016, 12:17
Problemone...
In che senso scusa?
Inviato dal mio neurone buono...
Fermissimo
08/07/2016, 12:19
Andrea, essendo io ricompreso nel 6% (anche detto 2/33), dal basso della mia capacità di analisi razionale e ad integrazione dell’esempio da te portato, ti propongo un quesito.
Al tizio di prima non dà la precedenza uno col gagliardetto della juve nell’auto: il tizio gli grida “gobbo e ladro di merda che fai?!!!”
E ancora. Un’auto con targa e ragazza tedesca alla guida gli taglia la strada e questi così l’apostrofa “gran troia di una crucca chefai?!!!”
Per finire. Un pullmino carico di suore inclusa l’autista lo incrocia e gli invade la corsia, e il tizio grida “brutte pompinare col velo in zucca che fate?!!!”.
Credo proprio che tu abbia capito dove voglio arrivare, no?
Si ho capito ma adesso dal telefonino non posso argomentare a sufficienza...a più tardi[emoji106]
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In che senso scusa?
Inviato dal mio neurone buono...
Scusa tu la mia uscita antipatica, non è il mio modo di fare.
Nel senso che di tutta questa faccenda mi pare un dettaglio poco importante.
E rispetto a tutte le altre situazioni possibili non si può generalizzare, magari in alcune lo stato ha fatto il suo, in altre per niente.
Rinunciare a dare un piccolo segno simbolico, sicuramente anche mediatico, per il timore di indispettire dei razzisti...chi se ne importa.
Tutto qua[emoji106]
Kawa-Nero
08/07/2016, 12:36
Ok, adesso è chiaro
Inviato dal mio neurone buono...
come già detto, è una situazione molto delicata, e sinceramente mi fido molto poco di quanto ci hanno detto e di quanto ci diranno.
con tutto il rispetto per le persone coinvolte, perchè puntare tutti i riflettori su questo caso?
quanti altri omicidi con implicazioni razziali ci sono stati negli ultimi mesi?
Alfano si è fatto vivo con tutti?
ho tanto l'impressione che si voglia per forza focalizzare l'attenzione su un fatto comunque tremendo per spostarla da altro
Se non sbaglio le chiese del posto che ospitano immigrati hanno denunciato una decina di attentati. Non mi pare tanto un caso isolato.
Ecco la cazzata classica itagliana (no, non è un errore)
Verrà pagata l'università alla moglie del nigeriano.
E tutti quelli che hanno perso un genitore, un coniuge, un familiare che fosse fonte di sostentamento, quelli non facevano notizia e quindi si arrangiassero.
Che scelte assurde, che tra l'altro faranno pure il gioco dei razzisti
Inviato dal mio neurone buono...
A me pare il minimo. Un piccolo risarcimento.
Omicidio Fermo. "Voglio incontrare quell'assassino. So che voi italiani non siete come lui" - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/cronaca/2016/07/08/news/omicidio_fermo_compagna_emmanuel_chidi_nnamdi-143652570/?ref=HREC1-7)
Vado con ordine.
Innanzi tutto ti ringrazio per la lezione di grammatica...cose che capitano con la testiera, utilizzo allora il termine fanciullesco.
Per quanto riguarda il cancello nipponico, prendo le tue affermazioni come un complimento visto che parli di un mezzo che non conosci nè motoristicamente nè ciclisticamente. In ogni caso, non è neccessario avere le palle per guidarla...se viene cavalcata da una figa la moto non si offende.
Venendo all'oggetto del topic, credo che tu ragioni "con la pancia". Dire che un crimine vergognoso come questo sia in un certo qual modo giustificabile dalla esasperazione della gente mi pare un'affermazione a dri poco superficiale....da slogan salviniano. La gente è esasperata perchè manca il lavoro e di conseguenza, come la storia insegna, in tutti i periodi di crisi deve trovarsi un capro espiatorio...oggi gli immigrati, ieri i catari, domani la pelle bianchissima dei finlandesi. Il punto è che una buona porzione della società si rifiuta di avere un senso critico sulle cose che accadono ma preferisce, piuttosto, abbracciare la versione già preconfezionata. Credi davvero che se non ci fossero gli immigrati, non esisterebbero questi crimini e/o i balordi che li compiono??? Nel mondo delle favole sicuramente si, in quello reale non credo. Francia e Germania ad esempio hanno molti più immigrati di noi ma non stanno a frignare come noi...l'immigrazione è un fenomeno umano che non può essere affrontato con slogan e azioni alla finto cazzo duro...
A Catania c'è abbastanza tolleranza verso la gente di colore e gli immigrati in generale...sai noi siculi, a seguito delle invasioni susseguitesi nei secoli, abbiamo imparato a non dare molta importanza al colore della pelle.
Prego non c'è di che, avevo immaginato che fosse un'errore di battitura,
ma sai sono un po' stronzo e non ho resistito a "punzecchiarti", venendo alle moto la tua effettivamente non la conosco,la ho criticata solo per il semplice fatto che hai paragonato un mio "ragionamento" ad una sua parte, che capisco ma che c' azzecca abbastanza poco. Per concludere il discorso moto, affermo che in passato ho avuto ben due Triumph speedtriple una 2005 e l'altra 2008, ci tenevo a precisarlo perchè io ho il mio "ego" più o meno direttamente proporzionale alla lunghezza del pene, mi devo pur vantare (da italiano medio borioso)di possedere due bei cancelli. oh no?
Lasciando da parte la classe politica passata, attuale e futura di questo paese senza fare nomi e cognomi di persone che tanto non serve, per una buona parte è gente che non sa cosa sia il significato di lavorare ed essere al servizio sociale del proprio paese.
Si ci credo davvero che se di immigrati ciondolanti,delinquenti,parassiti,sul territorio ve ne fossero di meno proporzionalmente ci sarebbero meno atti criminali.
Basta ragionare con i numeri, meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive.
Altro esempio con i numeri, preso da quello che scrivi, la Francia ha una superfice territoriale doppia rispetto all'italia con una popolazione di poco superiore alla nostra "se dovessi risponderti in modo razzista ti direi semplicemente che: Ahi voglia che di "negri" ce ne entrano ancora in Francia..bhè è tanto grande". (naturalmente lo dico per gli utenti del forum che si scaldano subito lo scritto virgolettato è solo uno scherzo provocatorio) D'accordo che questa sia una semplicistica considerazione e che i parametri per una corretta valutazione siano ennemila più complessi.
Esempio simile (sempre preso da ciò che affermi) sulla Germania superficie assimilabile a quella italica ma più popolata,ma anche con una capacità e tessuto industriale di gran lunga superiore a quello italico in grado (sempre in teoria di avere una maggiore densità abitativa)
In Italia a mio avviso le condizioni per un costante e considerevole aumento della popolazione dovuta ad immigrazione decisamente incontrollata NON CI SONO.
Perchè: Non siamo più una potenza economica,manifatturiera come lo eravamo in passato, prima dell'engresso della (sciagurata)comunità europea e nella (ancor peggio)moneta unica perlomeno dalla fine degli anni ottanta.
Punto.
A tutta questa (sciagurata e sfortunata) gente migrante che costantemente ci "invade" (sempre rivolgendomi a te,"Lupocanuto") che cazzo gli facciamo fare? siamo in grado di offrirgli un'esistenza dignitosa basata su una vita esistenziale simile a quella nostra e di nostri concittadini basata sul LAVORO?
Per me NO, e aggiungo neanche se fossimo 5 o 7 milioni di individui in meno sarebbe possibile.
Queste popolazioni,per come la vedo io l'unica piccola possibilità e contributo che possiamo dargli è quello di (per quanto possibile) sostenerli,aiutarli,aducarli a vivere nei loro territori.
Toglierli dall'ignoranza culturale e religisa da cui sono soggiogati da secoli,questo potremmo fare,ma in modo serio,non alla solita maniera "all'italiana" arraffo soldi-non faccio un cazzo.
Questi non mi sembrano ragionamenti fanciulleschi,cosa ne dici "fratello meridionale"? (non ti offenderai mica è? meridionale si potrà scrivere)
Che poi la situazione odierna di disagio faccia comodo a molti è una conseguenza di quello che siamo, i migranti sono per alcuni (schifosi e disonesti) fonte di reddito,magari anche in modo legale contribuiscono a produrre reddito tramite chi gli accoglie li cura ecc.
Problemone...
Non sarà un problemone, ma intanto è una stronzata,un'insulto a chi lavora onestamente tutti i giorni per un tozzo di pane
O non ti torna?
Non sarà un problemone, ma intanto è una stronzata,un'insulto a chi lavora onestamente tutti i giorni per un tozzo di pane
O non ti torna?
Di "stupidaggini" ne ho lette altre e pure a sufficienza, saluti.
Prego non c'è di che, avevo immaginato che fosse un'errore di battitura,
ma sai sono un po' stronzo e non ho resistito a "punzecchiarti", venendo alle moto la tua effettivamente non la conosco,la ho criticata solo per il semplice fatto che hai paragonato un mio "ragionamento" ad una sua parte, che capisco ma che c' azzecca abbastanza poco. Per concludere il discorso moto, affermo che in passato ho avuto ben due Triumph speedtriple una 2005 e l'altra 2008, ci tenevo a precisarlo perchè io ho il mio "ego" più o meno direttamente proporzionale alla lunghezza del pene, mi devo pur vantare (da italiano medio borioso)di possedere due bei cancelli. oh no?
Lasciando da parte la classe politica passata, attuale e futura di questo paese senza fare nomi e cognomi di persone che tanto non serve, per una buona parte è gente che non sa cosa sia il significato di lavorare ed essere al servizio sociale del proprio paese.
Si ci credo davvero che se di immigrati ciondolanti,delinquenti,parassiti,sul territorio ve ne fossero di meno proporzionalmente ci sarebbero meno atti criminali.
Basta ragionare con i numeri, meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive.
Altro esempio con i numeri, preso da quello che scrivi, la Francia ha una superfice territoriale doppia rispetto all'italia con una popolazione di poco superiore alla nostra "se dovessi risponderti in modo razzista ti direi semplicemente che: Ahi voglia che di "negri" ce ne entrano ancora in Francia..bhè è tanto grande". (naturalmente lo dico per gli utenti del forum che si scaldano subito lo scritto virgolettato è solo uno scherzo provocatorio) D'accordo che questa sia una semplicistica considerazione e che i parametri per una corretta valutazione siano ennemila più complessi.
Esempio simile (sempre preso da ciò che affermi) sulla Germania superficie assimilabile a quella italica ma più popolata,ma anche con una capacità e tessuto industriale di gran lunga superiore a quello italico in grado (sempre in teoria di avere una maggiore densità abitativa)
In Italia a mio avviso le condizioni per un costante e considerevole aumento della popolazione dovuta ad immigrazione decisamente incontrollata NON CI SONO.
Perchè: Non siamo più una potenza economica,manifatturiera come lo eravamo in passato, prima dell'engresso della (sciagurata)comunità europea e nella (ancor peggio)moneta unica perlomeno dalla fine degli anni ottanta.
Punto.
A tutta questa (sciagurata e sfortunata) gente migrante che costantemente ci "invade" (sempre rivolgendomi a te,"Lupocanuto") che cazzo gli facciamo fare? siamo in grado di offrirgli un'esistenza dignitosa basata su una vita esistenziale simile a quella nostra e di nostri concittadini basata sul LAVORO?
Per me NO, e aggiungo neanche se fossimo 5 o 7 milioni di individui in meno sarebbe possibile.
Queste popolazioni,per come la vedo io l'unica piccola possibilità e contributo che possiamo dargli è quello di (per quanto possibile) sostenerli,aiutarli,aducarli a vivere nei loro territori.
Toglierli dall'ignoranza culturale e religisa da cui sono soggiogati da secoli,questo potremmo fare,ma in modo serio,non alla solita maniera "all'italiana" arraffo soldi-non faccio un cazzo.
Questi non mi sembrano ragionamenti fanciulleschi,cosa ne dici "fratello meridionale"? (non ti offenderai mica è? meridionale si potrà scrivere)
Che poi la situazione odierna di disagio faccia comodo a molti è una conseguenza di quello che siamo, i migranti sono per alcuni (schifosi e disonesti) fonte di reddito,magari anche in modo legale contribuiscono a produrre reddito tramite chi gli accoglie li cura ecc.
Non sarà un problemone, ma intanto è una stronzata,un'insulto a chi lavora onestamente tutti i giorni per un tozzo di pane
O non ti torna?
C'hai mica il Malanca? Ci sarà un cazzo di forum "Malanca che passione" dove puoi andare a postare i tuoi fini "ragionamenti"?
Di "stupidaggini" ne ho lette altre e pure a sufficienza, saluti.
Perchè hai modificato l'intervento? di che hai paura?
Faccio un'esempio. (del tutto ipotetico)
Ho moglie a carico,non ha mai lavorato in vita sua,casalinga (come ne sono rimaste poche)
Me l'ammazzano, omicida italiano.
Potrei io pretendere lo stesso trattamento (presunto) della signore Nigeriana?
Il mio stato mi consentirebbe come forma risarcitoria della perdita di un mio congiunto di terminare gli studi universitari interrotti (che so,al secondo anno per trovarmi un'impiego e mantenere la famiglia) sospendento l'attività lavorativa da dipendente?
Non lo so,lo sto chiedendo,non sono informato, però mi verrebbe di dire di no.
Perchè hai modificato l'intervento? di che hai paura?
Faccio un'esempio. (del tutto ipotetico)
Ho moglie a carico,non ha mai lavorato in vita sua,casalinga (come ne sono rimaste poche)
Me l'ammazzano, omicida italiano.
Potrei io pretendere lo stesso trattamento (presunto) della signore Nigeriana?
Il mio stato mi consentirebbe come forma risarcitoria della perdita di un mio congiunto di terminare gli studi universitari interrotti (che so,al secondo anno per trovarmi un'impiego e mantenere la famiglia) sospendento l'attività lavorativa da dipendente?
Non lo so,lo sto chiedendo,non sono informato, però mi verrebbe di dire di no.
Stai sereno, avevo messo una faccina (questa :madoo:) per commentare la tua lucidissima analisi geopolitica, poi mi hai citato e ho preferito risponderti direttamente.
Devo dire che la tua analisi mi ha veramente illuminato.
Alcuni passaggi sono veramente rivoluzionari cito, tra gli altri, questo: "meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive."
Davvero geniale.
Detto questo, ti saluto perchè pure io sono razzista anche se non ho avuto le palle (come tu invece dici di avere) di ammetterlo pubblicamente. Ognuno in fondo ha i suoi razzismi....
Invece rimetterei al centro il fatto che a questa hanno ammazzato a casa propria i familari ed un figlio di due anni e mezzo. Le hanno causato con violenza un aborto, gliene hanno fatte di ogni, ed infine un italiano le ha ucciso il marito.
Vogliamo dedicare altre pagine ai 4 soldi per pagarle la laurea?
E se il responsabile non potrà pagare di suo a fine processo lo stato potrebbe pure pagare di tasca propria un indennizzo, come previsto dalle normative europee per tutti i cittadini. Mi pare che sia così e lo trovo pure giusto.
Stai sereno, avevo messo una faccina (questa :madoo:) per commentare la tua lucidissima analisi geopolitica, poi mi hai citato e ho preferito risponderti direttamente.
Devo dire che la tua analisi mi ha veramente illuminato.
Alcuni passaggi sono veramente rivoluzionari cito, tra gli altri questo: "meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive."
Davvero geniale.
Detto questo, ti saluto perchè pure io sono razzista anche se non ho avuto le palle (come tu invece dici di avere) di ammetterlo pubblicamente. Ognuno in fondo ha i suoi razzismi....
No no Osva75, non rispondermi all'italiana,ovvero come ti fa più comodo,rispondi a quello che hai quotato
per favore.
Mastroragno
08/07/2016, 14:36
Perchè hai modificato l'intervento? di che hai paura?
Faccio un'esempio. (del tutto ipotetico)
Ho moglie a carico,non ha mai lavorato in vita sua,casalinga (come ne sono rimaste poche)
Me l'ammazzano, omicida italiano.
Potrei io pretendere lo stesso trattamento (presunto) della signore Nigeriana?
Il mio stato mi consentirebbe come forma risarcitoria della perdita di un mio congiunto di terminare gli studi universitari interrotti (che so,al secondo anno per trovarmi un'impiego e mantenere la famiglia) sospendento l'attività lavorativa da dipendente?
Non lo so,lo sto chiedendo,non sono informato, però mi verrebbe di dire di no.
Probabilmente no...ma qui si tratta di una persona che nella sua vita ha visto e patito sulla propria pelle esperienze terribili, a partire dalla sfiga di nascere nel posto sbagliato, e così via...che si voglia strumentalizzare un po' quest'episodio e farsi belli potrei anche un po' starci, ma come ha scritto qualcun altro penso che un piccolo risarcimento glielo si possa dare...
Sei parecchio incazzato, ma, per via di quello che ti ho scritto più sopra, m'incazzerei molto con chi ha portato a tutto ciò e magari con me stesso che non ho fatto niente per evitarlo, se consideri davvero TUO questo paese...altrimenti se il problema è semplicemente che vuoi evitare problemi e rotture di balle varie e vuoi vivere sereno (non è che una critica, ma un legittimo desiderio forse) puoi andare a vivere in Australia che di lì di posto ce n'è un sacco...
No no Osva75, non rispondermi all'italiana,ovvero come ti fa più comodo,rispondi a quello che hai quotato
per favore.
L'ho fatto.
L'ho fatto.
Okkey,non avevo capito.
Fermissimo
08/07/2016, 15:22
Per me se passava uno con una moglie tipo quella di Renzi, il tipo non le diceva nulla...in questo ci vedo l'aggancio razzista...
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
lupocanuto
08/07/2016, 16:52
Prego non c'è di che, avevo immaginato che fosse un'errore di battitura,
ma sai sono un po' stronzo e non ho resistito a "punzecchiarti", venendo alle moto la tua effettivamente non la conosco,la ho criticata solo per il semplice fatto che hai paragonato un mio "ragionamento" ad una sua parte, che capisco ma che c' azzecca abbastanza poco. Per concludere il discorso moto, affermo che in passato ho avuto ben due Triumph speedtriple una 2005 e l'altra 2008, ci tenevo a precisarlo perchè io ho il mio "ego" più o meno direttamente proporzionale alla lunghezza del pene, mi devo pur vantare (da italiano medio borioso)di possedere due bei cancelli. oh no?
Lasciando da parte la classe politica passata, attuale e futura di questo paese senza fare nomi e cognomi di persone che tanto non serve, per una buona parte è gente che non sa cosa sia il significato di lavorare ed essere al servizio sociale del proprio paese.
Si ci credo davvero che se di immigrati ciondolanti,delinquenti,parassiti,sul territorio ve ne fossero di meno proporzionalmente ci sarebbero meno atti criminali.
Basta ragionare con i numeri, meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive.
Altro esempio con i numeri, preso da quello che scrivi, la Francia ha una superfice territoriale doppia rispetto all'italia con una popolazione di poco superiore alla nostra "se dovessi risponderti in modo razzista ti direi semplicemente che: Ahi voglia che di "negri" ce ne entrano ancora in Francia..bhè è tanto grande". (naturalmente lo dico per gli utenti del forum che si scaldano subito lo scritto virgolettato è solo uno scherzo provocatorio) D'accordo che questa sia una semplicistica considerazione e che i parametri per una corretta valutazione siano ennemila più complessi.
Esempio simile (sempre preso da ciò che affermi) sulla Germania superficie assimilabile a quella italica ma più popolata,ma anche con una capacità e tessuto industriale di gran lunga superiore a quello italico in grado (sempre in teoria di avere una maggiore densità abitativa)
In Italia a mio avviso le condizioni per un costante e considerevole aumento della popolazione dovuta ad immigrazione decisamente incontrollata NON CI SONO.
Perchè: Non siamo più una potenza economica,manifatturiera come lo eravamo in passato, prima dell'engresso della (sciagurata)comunità europea e nella (ancor peggio)moneta unica perlomeno dalla fine degli anni ottanta.
Punto.
A tutta questa (sciagurata e sfortunata) gente migrante che costantemente ci "invade" (sempre rivolgendomi a te,"Lupocanuto") che cazzo gli facciamo fare? siamo in grado di offrirgli un'esistenza dignitosa basata su una vita esistenziale simile a quella nostra e di nostri concittadini basata sul LAVORO?
Per me NO, e aggiungo neanche se fossimo 5 o 7 milioni di individui in meno sarebbe possibile.
Queste popolazioni,per come la vedo io l'unica piccola possibilità e contributo che possiamo dargli è quello di (per quanto possibile) sostenerli,aiutarli,aducarli a vivere nei loro territori.
Toglierli dall'ignoranza culturale e religisa da cui sono soggiogati da secoli,questo potremmo fare,ma in modo serio,non alla solita maniera "all'italiana" arraffo soldi-non faccio un cazzo.
Questi non mi sembrano ragionamenti fanciulleschi,cosa ne dici "fratello meridionale"? (non ti offenderai mica è? meridionale si potrà scrivere)
Che poi la situazione odierna di disagio faccia comodo a molti è una conseguenza di quello che siamo, i migranti sono per alcuni (schifosi e disonesti) fonte di reddito,magari anche in modo legale contribuiscono a produrre reddito tramite chi gli accoglie li cura ecc.
Non sarà un problemone, ma intanto è una stronzata,un'insulto a chi lavora onestamente tutti i giorni per un tozzo di pane
O non ti torna?
Nuovamente con ordine:
1)"per una buona parte è gente che non sa cosa sia il significato di lavorare ed essere al servizio sociale del proprio paese.
Si ci credo davvero che se di immigrati ciondolanti,delinquenti,parassiti,sul territorio ve ne fossero di meno proporzionalmente ci sarebbero meno atti criminali".
Se è per questo, buona parte della italica specie ha una percezione molto blanda, se non del tutto assente, del bene comune inteso come benessere collettivo...il nostro orgoglio nazionale nasce e muore nel calcio, spesso.
Il fattore criminalità non è direttamente connesso all'immigrazione ma a tutta un'altra serie di fattori quali ad es. possibilità lavoro, educazione, depauperamento dei principi sociali, mala politica, nepotismo etc etc. Pensa ad esempio agli Stati Uniti, ha una politica molto severa in tema di immigrazione, una percetuale bassa di immigrati in rapporto la popolazione, eppure ha un tasso di criminalità molto elevato.
2) "Basta ragionare con i numeri, meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive."
L'evoluzione politica-socio-economica del genere umano non è sintetizzabile attraverso una semplice equazione matematica in quanto, oltre a non essere una scienza come la matematica, subisce una miriade di variabili improvvise e imprevedibili oltre ad essere determinata da esseri senzienti nel bene e nel male.
Se fosse vero il tuo teorema, nel mondo reale i paesi africani dovrebbero essere ricchissimi dal momento che hanno, i più, grandi risorse in rapporto alla popolazione.
3) "Queste popolazioni,per come la vedo io l'unica piccola possibilità e contributo che possiamo dargli è quello di (per quanto possibile) sostenerli,aiutarli,aducarli a vivere nei loro territori.
Toglierli dall'ignoranza culturale e religisa da cui sono soggiogati da secoli,questo potremmo fare,ma in modo serio,non alla solita maniera "all'italiana" arraffo soldi-non faccio un cazzo"
L'unico contributo che avremmo potuto dargli, parlo al passato perchè ormai la frittata è fatta, sarebbe stato quello di non succhiargli il sangue, sfruttarne le risorse, alimentare guerre e disgregazione per interssi economici, disprezzarne la cultura sentendoci latori di una cultura più evoluta. Se non avessimo fatto questo, forse il fenomeno immigrazione sarebbe di portata diversa. Allo stato attuale, possiamo solo apprendere dal passato e mettere le basi per cambiare le cose...un progetto quasi utopistico e, anche se realizzabile, produrrebbe effetti nel medio-lungo periodo.
4)"Questi non mi sembrano ragionamenti fanciulleschi,cosa ne dici "fratello meridionale"? (non ti offenderai mica è? meridionale si potrà scrivere)"
Meridionale lo si può certamente dire in quanto mera definizione geografica...io sono meridionale rispetto te, come tu lo sei rispetto ad un danese.
macheamico6
08/07/2016, 17:28
io invece rispetto a un danese ambirei ad essere quello che gli si fa la donna, sempreché bonazza fosse :biggrin3:
armageddon
08/07/2016, 21:46
Perchè hai modificato l'intervento? di che hai paura?
Faccio un'esempio. (del tutto ipotetico)
Ho moglie a carico,non ha mai lavorato in vita sua,casalinga (come ne sono rimaste poche)
Me l'ammazzano, omicida italiano.
Potrei io pretendere lo stesso trattamento (presunto) della signore Nigeriana?
Il mio stato mi consentirebbe come forma risarcitoria della perdita di un mio congiunto di terminare gli studi universitari interrotti (che so,al secondo anno per trovarmi un'impiego e mantenere la famiglia) sospendento l'attività lavorativa da dipendente?
Non lo so,lo sto chiedendo,non sono informato, però mi verrebbe di dire di no.
puoi tranquillamente attaccarti al ciddone,con due mani per non cadere
Se non sbaglio le chiese del posto che ospitano immigrati hanno denunciato una decina di attentati. Non mi pare tanto un caso isolato.
A me pare il minimo. Un piccolo risarcimento.
faccio l'avvocato del diavolo pur essendo concorde con te :chi è il risarcitore e a che titolo?se è lo stato italiano non può passare come risarcimento,non è responsabile,parliamo di atto simbolico,magari lo condivideranno molti di più
faccio l'avvocato del diavolo pur essendo concorde con te :chi è il risarcitore e a che titolo?se è lo stato italiano non può passare come risarcimento,non è responsabile,parliamo di atto simbolico,magari lo condivideranno molti di più
Ovviamente non mi riferivo al risultato di una causa civile.
armageddon
08/07/2016, 23:25
Ovviamente non mi riferivo al risultato di una causa civile.
però le parole hanno un significato,meglio essere chiari,si alimentano discussioni inutili ai più
però le parole hanno un significato,meglio essere chiari,si alimentano discussioni inutili ai più
...lodi, dalle quali traspariva evidentemente l’intenzione di risarcirlo degl’improperi precipitati coi quali lo aveva accolto... :oook:
Fermissimo
09/07/2016, 06:51
Spetta agli inquirenti stabilire come sono davvero andate le cose a Fermo. Ma dal punto di vista morale urlare "scimmia africana" a una ragazza nera che cammina col suo compagno è raccapricciante, un impasto di ignoranza e razzismo che fa vergognare
Pensiero di Enrico Mentana che condivido
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Nigeriano ucciso a Fermo, minacce e insulti alla testimone - Cronaca - ilrestodelcarlino.it (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-minacciata-1.2330291)
Le cose sembrano aver preso una piega differente:ph34r:
Nuovamente con ordine:
1)"per una buona parte è gente che non sa cosa sia il significato di lavorare ed essere al servizio sociale del proprio paese.
Si ci credo davvero che se di immigrati ciondolanti,delinquenti,parassiti,sul territorio ve ne fossero di meno proporzionalmente ci sarebbero meno atti criminali".
Se è per questo, buona parte della italica specie ha una percezione molto blanda, se non del tutto assente, del bene comune inteso come benessere collettivo...il nostro orgoglio nazionale nasce e muore nel calcio, spesso.
Il fattore criminalità non è direttamente connesso all'immigrazione ma a tutta un'altra serie di fattori quali ad es. possibilità lavoro, educazione, depauperamento dei principi sociali, mala politica, nepotismo etc etc. Pensa ad esempio agli Stati Uniti, ha una politica molto severa in tema di immigrazione, una percetuale bassa di immigrati in rapporto la popolazione, eppure ha un tasso di criminalità molto elevato.
2) "Basta ragionare con i numeri, meno popolazione=meno affollamento=più risorse=meno competizione=meno criminalità=di rimando PIU' benessere per chi ci vive."
L'evoluzione politica-socio-economica del genere umano non è sintetizzabile attraverso una semplice equazione matematica in quanto, oltre a non essere una scienza come la matematica, subisce una miriade di variabili improvvise e imprevedibili oltre ad essere determinata da esseri senzienti nel bene e nel male.
Se fosse vero il tuo teorema, nel mondo reale i paesi africani dovrebbero essere ricchissimi dal momento che hanno, i più, grandi risorse in rapporto alla popolazione.
3) "Queste popolazioni,per come la vedo io l'unica piccola possibilità e contributo che possiamo dargli è quello di (per quanto possibile) sostenerli,aiutarli,aducarli a vivere nei loro territori.
Toglierli dall'ignoranza culturale e religisa da cui sono soggiogati da secoli,questo potremmo fare,ma in modo serio,non alla solita maniera "all'italiana" arraffo soldi-non faccio un cazzo"
L'unico contributo che avremmo potuto dargli, parlo al passato perchè ormai la frittata è fatta, sarebbe stato quello di non succhiargli il sangue, sfruttarne le risorse, alimentare guerre e disgregazione per interssi economici, disprezzarne la cultura sentendoci latori di una cultura più evoluta. Se non avessimo fatto questo, forse il fenomeno immigrazione sarebbe di portata diversa. Allo stato attuale, possiamo solo apprendere dal passato e mettere le basi per cambiare le cose...un progetto quasi utopistico e, anche se realizzabile, produrrebbe effetti nel medio-lungo periodo.
4)"Questi non mi sembrano ragionamenti fanciulleschi,cosa ne dici "fratello meridionale"? (non ti offenderai mica è? meridionale si potrà scrivere)"
Meridionale lo si può certamente dire in quanto mera definizione geografica...io sono meridionale rispetto te, come tu lo sei rispetto ad un danese.
Non posso che essere d'accordo con tutta l'analisi.
armageddon
09/07/2016, 09:52
:oook:
Citazione Originariamente Scritto da Alessandro Manzoni
...lodi, dalle quali traspariva evidentemente l’intenzione di risarcirlo degl’improperi precipitati coi quali lo aveva accolto...
Citazione Originariamente Scritto da Dante Alighieri
Lasciate ogne speranza, o voi ch' intrate...in Italia
macheamico6
09/07/2016, 10:04
Allora, posto che al di là delle versioni sull'accaduto è comunque partito tutto da un'odiosa offesa razzista, e che un omicidio è comunque un omicidio, dopo aver personalmente parlato con persone informate sui fatti e come anche confermerebbero i media, fornisco alcune precisazioni.
Vorrei auspicare che, dato che parte di quanto esporrò va ad alleggerire la posizione del Mancini, nessuno si azzardi a darmi del razzista omofobo: ricordo che nel primo intervento subito dopo il fatto, pur affermando che la magistratura avrebbe dovuto far luce sul reale svolgimento dei fatti, dicevo che "a pelle" mi sentivo di dare maggior credito alla versione che vedeva Emmanuel pressoché incolpevole protagonista dell'accaduto.
Insomma, Mancini è e resterà comunque un omicida, il cui grado verrà determinato nel processo.
Con quest'intervento vesto i panni di un cronista, senza condire quel che dirò con considerazioni di carattere personale.
Se poi alcuni facenti capo a una determinata corrente di pensiero dovessero leggerci qualcosa di scomodo, questi non sono cazzi che mi riguardano e, soprattutto, non darà loro il pretesto di un attacco personale al cronista.
1) Prende sempre più credito la versione raccontata dal Mancini, da colui che era con lui, e dai testimoni. Insomma, sembrerebbe che, a seguito dell'insulto razziale, sia stata la coppia di colore ad assalirlo, ed Emmanuel a sradicare il palo. Come poi leggerete dalle risultanze dell'autopsia e a seguito dell'esame dei segni su Mancini, mentre su quest'ultimo ci sono varie lesioni, incluso un morso datogli dalla compagna (non moglie) di Emmanuel, sul corpo della vittima, oltre a segni di piccolo conto, emerge, sì, il cazzotto, magari pure forte, ma non da causargli l'arresto cardiaco, il coma, la morte.
2) L'autopsia sul cadavere del nigeriano ucciso a Fermo racconta un'altra storia e avvalora la versione di Amedeo Mancini (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-mancini-1.2327159) e della testimone (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-mancini-1.2325426), anche alla luce dell'ispezione medico legale (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-amedeo-mancini-1.2329370) effettuata in carcere sul corpo dell'ultrà. Secondo l'esito dell'esame, il rifugiato politico ospite della comunità di accoglienza gestita da don Vinicio Albanesi, non è stato colpito con il palo della segnaletica stradale, ma con un pugno.
L’esame autoptico, effettuato dal medico legale Alessia Romanelli, ha stabilito che il decesso è stato provocato dalla frattura posteriore del cranio, con conseguente emorragia, compatibile con la caduta all’indietro della vittima e l’impatto con il marciapiede.
La morte quindi non è stata causata neanche dal pugno sferrato da Mancini, che, seppur forte, ha arrecato solo lesioni al labbro e alla mandibola, senza danni alla dentatura, che è rimasta integra. (fonte IlRestoDelCarlino)
3) Mancini è stato definito come un ultrà fascista. Ebbene, sembrerebbe che se trattasi di estremista, lo è sì, ma di sinistra. Alle ultime amministrative ha tirato la volata per l'attuale sindaco di Fermo (lista civica fedele alla sinistra). Per quanto attiene l'essere un ultrà della Fermana, che disputa la serie D (!!!) con una media di 300 spettatori (!!!), non ci va da tempo immemorabile essendo colpito da daspo e non puo' neanche avvicinarsi al campo di gioco in occasione delle partite. Le stesse frange più convinte del tifo fermano, oltreché prenderne le distanze, affermano che lo conoscono appena.
4) Nigeriano ucciso a Fermo, minacce e insulti alla testimone - Cronaca - ilrestodelcarlino.it (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-minacciata-1.2330291) E pensare che questa donna appartiene ad una famiglia notoriamente di sinistra e antirazzista. Mah....
5) Il Mancini ha avuto una vita estremamente travagliata. Anche se non è dovuto mail sfuggire ad un Boko Haram, è rimasto presto orfano, è spesso stato emarginato (anche per il suo carattere rissoso, per carità), ha abitato o abita in un tugurio, dove le utenze sono più staccate che attive per morosità. E in tutto questo, mi viene riferito che né la municipalità né le istituzioni religiose, che invece tanto si prodigano per neri e profughi, gli abbiano mai dato una mano. Quindi credo che più di odio razziale verso un uomo di colore si dovrebbe parlare di odio verso chi è aiutato, mentre lui non lo è: insomma, se invece dei neri al seminario avessero accolto degli ucraini perseguitati in patria, il Mancini li avrebbe comunque odiati, anche se non neri.
6) Alla coppia di colore ancora non era stato riconosciuto la stato di rifugiato politico. Insomma, di fronte alla legge erano clandestini a tutti gli effetti. Alla ragazza gli è stato riconosciuto adesso. Emmanuel, che possa riposare in pace, purtroppo non ne ha più bisogno....
Kawa-Nero
09/07/2016, 10:55
Tanto ormai i media hanno deciso: il nigeriano era un santo, l'italiano un diavolo, la compagna una sopravvissuta.
Resta la tristezza per una storia finita molto male poi giostrata per mostrare che anche noi, come gli americani, abbiamo un sacco di problemi a sfondo razzista.
Tanta tristezza...
Inviato dal mio neurone buono...
Allora, posto che al di là delle versioni sull'accaduto è comunque partito tutto da un'odiosa offesa razzista, e che un omicidio è comunque un omicidio, dopo aver personalmente parlato con persone informate sui fatti e come anche confermerebbero i media, fornisco alcune precisazioni.
Vorrei auspicare che, dato che parte di quanto esporrò va ad alleggerire la posizione del Mancini, nessuno si azzardi a darmi del razzista omofobo: ricordo che nel primo intervento subito dopo il fatto, pur affermando che la magistratura avrebbe dovuto far luce sul reale svolgimento dei fatti, dicevo che "a pelle" mi sentivo di dare maggior credito alla versione che vedeva Emmanuel pressoché incolpevole protagonista dell'accaduto.
Insomma, Mancini è e resterà comunque un omicida, il cui grado verrà determinato nel processo.
Con quest'intervento vesto i panni di un cronista, senza condire quel che dirò con considerazioni di carattere personale.
Se poi alcuni facenti capo a una determinata corrente di pensiero dovessero leggerci qualcosa di scomodo, questi non sono cazzi che mi riguardano e, soprattutto, non darà loro il pretesto di un attacco personale al cronista.
1) Prende sempre più credito la versione raccontata dal Mancini, da colui che era con lui, e dai testimoni. Insomma, sembrerebbe che, a seguito dell'insulto razziale, sia stata la coppia di colore ad assalirlo, ed Emmanuel a sradicare il palo. Come poi leggerete dalle risultanze dell'autopsia e a seguito dell'esame dei segni su Mancini, mentre su quest'ultimo ci sono varie lesioni, incluso un morso datogli dalla compagna (non moglie) di Emmanuel, sul corpo della vittima, oltre a segni di piccolo conto, emerge, sì, il cazzotto, magari pure forte, ma non da causargli l'arresto cardiaco, il coma, la morte.
2) L'autopsia sul cadavere del nigeriano ucciso a Fermo racconta un'altra storia e avvalora la versione di Amedeo Mancini (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-mancini-1.2327159) e della testimone (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-mancini-1.2325426), anche alla luce dell'ispezione medico legale (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-amedeo-mancini-1.2329370) effettuata in carcere sul corpo dell'ultrà. Secondo l'esito dell'esame, il rifugiato politico ospite della comunità di accoglienza gestita da don Vinicio Albanesi, non è stato colpito con il palo della segnaletica stradale, ma con un pugno.
L’esame autoptico, effettuato dal medico legale Alessia Romanelli, ha stabilito che il decesso è stato provocato dalla frattura posteriore del cranio, con conseguente emorragia, compatibile con la caduta all’indietro della vittima e l’impatto con il marciapiede.
La morte quindi non è stata causata neanche dal pugno sferrato da Mancini, che, seppur forte, ha arrecato solo lesioni al labbro e alla mandibola, senza danni alla dentatura, che è rimasta integra. (fonte IlRestoDelCarlino)
3) Mancini è stato definito come un ultrà fascista. Ebbene, sembrerebbe che se trattasi di estremista, lo è sì, ma di sinistra. Alle ultime amministrative ha tirato la volata per l'attuale sindaco di Fermo (lista civica fedele alla sinistra). Per quanto attiene l'essere un ultrà della Fermana, che disputa la serie D (!!!) con una media di 300 spettatori (!!!), non ci va da tempo immemorabile essendo colpito da daspo e non puo' neanche avvicinarsi al campo di gioco in occasione delle partite. Le stesse frange più convinte del tifo fermano, oltreché prenderne le distanze, affermano che lo conoscono appena.
4) Nigeriano ucciso a Fermo, minacce e insulti alla testimone - Cronaca - ilrestodelcarlino.it (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-minacciata-1.2330291) E pensare che questa donna appartiene ad una famiglia notoriamente di sinistra e antirazzista. Mah....
5) Il Mancini ha avuto una vita estremamente travagliata. Anche se non è dovuto mail sfuggire ad un Boko Haram, è rimasto presto orfano, è spesso stato emarginato (anche per il suo carattere rissoso, per carità), ha abitato o abita in un tugurio, dove le utenze sono più staccate che attive per morosità. E in tutto questo, mi viene riferito che né la municipalità né le istituzioni religiose, che invece tanto si prodigano per neri e profughi, gli abbiano mai dato una mano. Quindi credo che più di odio razziale verso un uomo di colore si dovrebbe parlare di odio verso chi è aiutato, mentre lui non lo è: insomma, se invece dei neri al seminario avessero accolto degli ucraini perseguitati in patria, il Mancini li avrebbe comunque odiati, anche se non neri.
6) Alla coppia di colore ancora non era stato riconosciuto la stato di rifugiato politico. Insomma, di fronte alla legge erano clandestini a tutti gli effetti. Alla ragazza gli è stato riconosciuto adesso. Emmanuel, che possa riposare in pace, purtroppo non ne ha più bisogno....
A quanto pare hai già preparato la linea difensiva...non entro nel merito perché non c'ero, e penso non ci fossi neppure tu; se le persone che conosci sono realmente informate sui fatti, che vadano a riferirlo alle autorità competenti, altrimenti sono solo quaquaraquà.
Ma quanto evidenziato da me del tuo punto 6) o è irrilevante e una "non notizia" (e allora non si capisce perché tu l'abbia nemmeno scritto) o se invece per te la circostanza comporta un distinguo, lasciatelo dire, per me è agghiacciante.
Kawa-Nero
09/07/2016, 11:09
se esiste il dovere di cronaca che sia una cronaca corretta, no?
se legalmente sono clandestini in attesa di... scrivilo, quello è un dato di fatto facilmente documentabile.
per l'italiano invece c'è voluto un attimo a definirlo ultrà di estrema destra, forse era scritto sulla carta di identità.
questo non significa che lo status di rifugiato o di clandestino facciano la differenza, ci mancherebbe, non attacchiamoci a cose non dette per indignarci.
piuttosto facciamolo per come vengono riportate (e strumentalizzate) le notizie
se esiste il dovere di cronaca che sia una cronaca corretta, no?
se legalmente sono clandestini in attesa di... scrivilo, quello è un dato di fatto facilmente documentabile.
per l'italiano invece c'è voluto un attimo a definirlo ultrà di estrema destra, forse era scritto sulla carta di identità.
questo non significa che lo status di rifugiato o di clandestino facciano la differenza, ci mancherebbe, non attacchiamoci a cose non dette per indignarci.
piuttosto facciamolo per come vengono riportate (e strumentalizzate) le notizie
quell'uomo è conosciuto a Fermo...di lui si sa che prima di fare il servizio militare era una persona tranquilla...quando è tornato dal militare (fatto alla Folgore) era trasformato in una bestia...ogni occasione era buona per attaccare briga...e inevitabilmente nel tempo è finito per sfogare la sua rabbia allo stadio...(dove come ricordavo è in buona compagnia)...a quanto pare la versione della signora che ha visto l'accaduto è diversa da quella della moglie del nigeriano...
...vedremo come va a finire...
...certo è che per un territorio tranquillo come il fermano una storia simile è una bella tegola...
armageddon
09/07/2016, 11:29
quell'uomo è conosciuto a Fermo...di lui si sa che prima di fare il servizio militare era una persona tranquilla...quando è tornato dal militare (fatto alla Folgore) era trasformato in una bestia...ogni occasione era buona per attaccare briga...e inevitabilmente nel tempo è finito per sfogare la sua rabbia allo stadio...(dove come ricordavo è in buona compagnia)...a quanto pare la versione della signora che ha visto l'accaduto è diversa da quella della moglie del nigeriano...
...vedremo come va a finire...
...certo è che per un territorio tranquillo come il fermano una storia simile è una bella tegola...
perchè?cosa coinvolge il territorio?è una responsabilità personale e pagherà il responsabile,per me si sta montando come al solito un circo mediatico
Ma il fermano prima era un imprenditore agricolo e ora è un disgraziato? :blink:
Le indagini diranno come sono andati i fatti, ma non trovo determinante il fatto che sia stato il nigeriano a passare alle vie di fatto.
E' abituale nelle attività ricreative dei bulli tormentare ed esasperare le loro vittime perchè reagiscano e diano loro l'occasione per "difendersi".
Trovo singolare che le uniche fonti di informazione veritiere possano essere solo il Resto del Carlino e siti del calibro di questo (notare il tipo di notizie che pubblica) mentre l'intera stampa italiana è accecata dal buonismo e dalla propaganda favorevole agli immigrati.
FERMO: LA FOTO DELL’AGGRESSIONE AFRICANA CON IL PALO | VoxNews (http://voxnews.info/2016/07/08/fermo-la-foto-dellaggressione-africana-con-il-palo/)
Allora, posto che al di là delle versioni sull'accaduto è comunque partito tutto da un'odiosa offesa razzista, e che un omicidio è comunque un omicidio, dopo aver personalmente parlato con persone informate sui fatti e come anche confermerebbero i media, fornisco alcune precisazioni.
Vorrei auspicare che, dato che parte di quanto esporrò va ad alleggerire la posizione del Mancini, nessuno si azzardi a darmi del razzista omofobo: ricordo che nel primo intervento subito dopo il fatto, pur affermando che la magistratura avrebbe dovuto far luce sul reale svolgimento dei fatti, dicevo che "a pelle" mi sentivo di dare maggior credito alla versione che vedeva Emmanuel pressoché incolpevole protagonista dell'accaduto.
Insomma, Mancini è e resterà comunque un omicida, il cui grado verrà determinato nel processo.
Con quest'intervento vesto i panni di un cronista, senza condire quel che dirò con considerazioni di carattere personale.
Se poi alcuni facenti capo a una determinata corrente di pensiero dovessero leggerci qualcosa di scomodo, questi non sono cazzi che mi riguardano e, soprattutto, non darà loro il pretesto di un attacco personale al cronista.
1) Prende sempre più credito la versione raccontata dal Mancini, da colui che era con lui, e dai testimoni. Insomma, sembrerebbe che, a seguito dell'insulto razziale, sia stata la coppia di colore ad assalirlo, ed Emmanuel a sradicare il palo. Come poi leggerete dalle risultanze dell'autopsia e a seguito dell'esame dei segni su Mancini, mentre su quest'ultimo ci sono varie lesioni, incluso un morso datogli dalla compagna (non moglie) di Emmanuel, sul corpo della vittima, oltre a segni di piccolo conto, emerge, sì, il cazzotto, magari pure forte, ma non da causargli l'arresto cardiaco, il coma, la morte.
2) L'autopsia sul cadavere del nigeriano ucciso a Fermo racconta un'altra storia e avvalora la versione di Amedeo Mancini (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-mancini-1.2327159) e della testimone (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-mancini-1.2325426), anche alla luce dell'ispezione medico legale (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-amedeo-mancini-1.2329370) effettuata in carcere sul corpo dell'ultrà. Secondo l'esito dell'esame, il rifugiato politico ospite della comunità di accoglienza gestita da don Vinicio Albanesi, non è stato colpito con il palo della segnaletica stradale, ma con un pugno.
L’esame autoptico, effettuato dal medico legale Alessia Romanelli, ha stabilito che il decesso è stato provocato dalla frattura posteriore del cranio, con conseguente emorragia, compatibile con la caduta all’indietro della vittima e l’impatto con il marciapiede.
La morte quindi non è stata causata neanche dal pugno sferrato da Mancini, che, seppur forte, ha arrecato solo lesioni al labbro e alla mandibola, senza danni alla dentatura, che è rimasta integra. (fonte IlRestoDelCarlino)
3) Mancini è stato definito come un ultrà fascista. Ebbene, sembrerebbe che se trattasi di estremista, lo è sì, ma di sinistra. Alle ultime amministrative ha tirato la volata per l'attuale sindaco di Fermo (lista civica fedele alla sinistra). Per quanto attiene l'essere un ultrà della Fermana, che disputa la serie D (!!!) con una media di 300 spettatori (!!!), non ci va da tempo immemorabile essendo colpito da daspo e non puo' neanche avvicinarsi al campo di gioco in occasione delle partite. Le stesse frange più convinte del tifo fermano, oltreché prenderne le distanze, affermano che lo conoscono appena.
4) Nigeriano ucciso a Fermo, minacce e insulti alla testimone - Cronaca - ilrestodelcarlino.it (http://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/nigeriano-ucciso-testimone-minacciata-1.2330291) E pensare che questa donna appartiene ad una famiglia notoriamente di sinistra e antirazzista. Mah....
5) Il Mancini ha avuto una vita estremamente travagliata. Anche se non è dovuto mail sfuggire ad un Boko Haram, è rimasto presto orfano, è spesso stato emarginato (anche per il suo carattere rissoso, per carità), ha abitato o abita in un tugurio, dove le utenze sono più staccate che attive per morosità. E in tutto questo, mi viene riferito che né la municipalità né le istituzioni religiose, che invece tanto si prodigano per neri e profughi, gli abbiano mai dato una mano. Quindi credo che più di odio razziale verso un uomo di colore si dovrebbe parlare di odio verso chi è aiutato, mentre lui non lo è: insomma, se invece dei neri al seminario avessero accolto degli ucraini perseguitati in patria, il Mancini li avrebbe comunque odiati, anche se non neri.
6) Alla coppia di colore ancora non era stato riconosciuto la stato di rifugiato politico. Insomma, di fronte alla legge erano clandestini a tutti gli effetti. Alla ragazza gli è stato riconosciuto adesso. Emmanuel, che possa riposare in pace, purtroppo non ne ha più bisogno....
Scusa, ma oltre a non comprendere come Shining la precisazione sul fatto che fossero "clandestini" non comprendo nemmeno quella sul fatto che lei non fosse la moglie. Erano sposati in chiesa e non ancora in comune, che differenza fa?
Quella giustificazione del Mancini e la considerazione che potesse avercela non con i negri ma con coloro che vengono aiutati mentre lui no la riterrei sinceramente al limite della comicità, se il contesto non fosse tragico. Aveva chiesto aiuto alla diocesi ed è stato preso a calci? Non ci credo.
macheamico6
09/07/2016, 11:50
A quanto pare hai già preparato la linea difensiva...non entro nel merito perché non c'ero, e penso non ci fossi neppure tu; se le persone che conosci sono realmente informate sui fatti, che vadano a riferirlo alle autorità competenti, altrimenti sono solo quaquaraquà.
Ma quanto evidenziato da me del tuo punto 6) o è irrilevante e una "non notizia" (e allora non si capisce perché tu l'abbia nemmeno scritto) o se invece per te la circostanza comporta un distinguo, lasciatelo dire, per me è agghiacciante.
Visto quanto avevo lungamente premesso, oh avvocato, risposta non meriti non essendocene alcun bisogno.
Però ti quoto uguale.
Chiuso!
Ma il fermano prima era un imprenditore agricolo e ora è un disgraziato? :blink:
Le indagini diranno come sono andati i fatti, ma non trovo determinante il fatto che sia stato il nigeriano a passare alle vie di fatto.
E' abituale nelle attività ricreative dei bulli tormentare ed esasperare le loro vittime perchè reagiscano e diano loro l'occasione per "difendersi".
Trovo singolare che le uniche fonti di informazione veritiere possano essere solo il Resto del Carlino e siti del calibro di questo (notare il tipo di notizie che pubblica) mentre l'intera stampa italiana è accecata dal buonismo e dalla propaganda favorevole agli immigrati.
FERMO: LA FOTO DELL’AGGRESSIONE AFRICANA CON IL PALO | VoxNews (http://voxnews.info/2016/07/08/fermo-la-foto-dellaggressione-africana-con-il-palo/)
Scusa, ma oltre a non comprendere come Shining la precisazione sul fatto che fossero "clandestini" non comprendo nemmeno quella sul fatto che lei non fosse la moglie. Erano sposati in chiesa e non ancora in comune, che differenza fa?
Quella giustificazione del Mancini e la considerazione che potesse avercela non con i negri ma con coloro che vengono aiutati mentre lui no la riterrei sinceramente al limite della comicità, se il contesto non fosse tragico. Aveva chiesto aiuto alla diocesi ed è stato preso a calci? Non ci credo.
Imprenditore agricolo = contadino, agricoltore. Chiaro adesso?
Su tutto il resto ribadisco che, anche se non pensavo c'è ne fosse bisogno data la mia premessa, ho solo fatto il cronista cercando di dare un mio contributo innanzi a quanti ne hanno dette di tutto e di più, magari stando a centinaia di km da Fermo, magari senza manco sapere dove sta. Punto!
Per quanto riguarda la faccenda che fossero sposati o no, chiaramente ininfluente per quanto accaduto, l'ho inserita solo ed esclusivamente per dovere di cronaca, e il razzista provocatore è semmai ci chi ricama sopra. Non cerco ringraziamenti per il fatto di far sapere delle cose a chi non le sà: mi basta che non mi si rompano i coglioni solo per il fatto di dover leggere una cosa che si sarebbe preferito non leggere.
Ebbene, non erano sposati né in chiesa né in comune: non potevano per una questione burocratica. Avevano semplicemente contratto una "promessa di matrimonio" innanzi a Don Vinicio, che è cosa assolutamente formale, e nulla se successivamente non segue la celebrazione del matrimonio.
Questo cazzo di cronista che dice le cose come stanno, senza inventarsi nulla, che anacronistico.....
japkiller
09/07/2016, 12:32
sarà, ma uno che in risposta ad un'offesa sradica un palo e lo da sulla schiena del rivale, aiutato dalla "compagna" che lo prende a morsi e chiama a rinforzo tutti gli altri amichetti clandestini come lei, che poi beccandosi un bel cazzottone molto opportuno cade e si rompe la testa non me la sento di compatirlo. Nero, clandestino o svedese... l'unica cosa che posso dire è che magari lo svedese si sarebbe comportato in modo più civile.
Se al posto del nigeriano ci fosse stato un altro Fermano non ci sarebbe stata tutta sta levata di scudi che, ricordo, è stata tutta e da subito in favore del nero, che invece a quanto pare è molto più in torto dell' italiano. Siamo arrivati al razzismo al contrario.
E che si paghi l'università alla dolce compagna CLANDESTINA è una cazzata, perché adesso chiunque subirà qualcosa potrà reclamare la stessa cosa.
Tommy71k
09/07/2016, 12:34
Probabile, che a ruoli invertititi il baccano mediatico/politico sarebbe stato decisamente maggiore.
Ma io dico una cosa e poi mi zitto.
Non se ne può più di tutta questa gente, almeno per quanto mi riguarda.
Potete pure considerarmi razzista, forse,probabile che lo sono. Allora?
Se di questa gente straniera ne circolasse di meno,(considerando la situazione precaria) non sarebbe meglio?
Non si potrebbe dare una stretta al rubinetto?
Ma che cavolo ne rimarrà dell'italia e degli italiani? o siamo già stati annessi al nord africa e non me ne sono accorto?
E basta con questo andazzo, possibile che qualunque bisognoso di questo mondo debba essere accolto qua?
Orde di ciondolanti fancazzisti mantenuti dallo stato e da una chiesa caritatevole che celano interessi profittevoli a scapito dei soliti sempre di meno rimasti e pluritartassati cittadini che lavorano.
Io mi vergogno di essere nato in questa nazione.
...ti auguro solo di svegliarti domani mattina NERO!
perchè?cosa coinvolge il territorio?è una responsabilità personale e pagherà il responsabile,per me si sta montando come al solito un circo mediatico
Perché da li è un attimo a buttarla sul "contesto"...
armageddon
09/07/2016, 12:37
Perché da li è un attimo a buttarla sul "contesto"...
guarda che il tendone del circo lo hanno già tirato su,come da prassi
guarda che il tendone del circo lo hanno già tirato su,come da prassi
Lo so...lo fanno per cercare aggravanti o scusanti...il problema è che questo tendone lo hanno montato nel posto sbagliato...
Kawa-Nero
09/07/2016, 12:55
sarà, ma uno che in risposta ad un'offesa sradica un palo e lo da sulla schiena del rivale, aiutato dalla "compagna" che lo prende a morsi e chiama a rinforzo tutti gli altri amichetti clandestini come lei, che poi beccandosi un bel cazzottone molto opportuno cade e si rompe la testa non me la sento di compatirlo. Nero, clandestino o svedese... l'unica cosa che posso dire è che magari lo svedese si sarebbe comportato in modo più civile.
Se al posto del nigeriano ci fosse stato un altro Fermano non ci sarebbe stata tutta sta levata di scudi che, ricordo, è stata tutta e da subito in favore del nero, che invece a quanto pare è molto più in torto dell' italiano. Siamo arrivati al razzismo al contrario.
E che si paghi l'università alla dolce compagna CLANDESTINA è una cazzata, perché adesso chiunque subirà qualcosa potrà reclamare la stessa cosa.
lo hai detto in modo più colorito di me...
ma il succo è lo stesso di quando ho scritto ieri
il fatto di avere avuto la peggio non lo mette automaticamente dalla parte della ragione
ripeto: se dico ad un mio compaesano che è uno stronzo (a torto o ragione) e questo mi prende a sprangate, poi gli do un pugno e lui batte la testa e muore la vittima di aggressione sono io.
l'italiano diventa il bullo che esaspera il nigeriano ed esplode...
cazzo ne sappiamo per fare tutte ste ipotesi?! e se l'esasperato fosse l'italiano?
non vedo obiettività ma solo giudizi sommari
edit:
non ho ancora capito chi pagherà l'università
...ti auguro solo di svegliarti domani mattina NERO!
Consiglio la visione di questo film. E' comico ma non troppo...
http://fr.web.img5.acsta.net/medias/nmedia/18/65/78/33/19004347.jpg
http://www.mymovies.it/dizionario/recensione.asp?id=59558
...ti auguro solo di svegliarti domani mattina NERO!
Io invece ti auguro che quando vai a mingere ti ritrovi in mano un bel ciddone nero,così che ti possa maggiormente divertire!:oook:
sarà, ma uno che in risposta ad un'offesa sradica un palo e lo da sulla schiena del rivale, aiutato dalla "compagna" che lo prende a morsi e chiama a rinforzo tutti gli altri amichetti clandestini come lei, che poi beccandosi un bel cazzottone molto opportuno cade e si rompe la testa non me la sento di compatirlo. Nero, clandestino o svedese... l'unica cosa che posso dire è che magari lo svedese si sarebbe comportato in modo più civile.
Se al posto del nigeriano ci fosse stato un altro Fermano non ci sarebbe stata tutta sta levata di scudi che, ricordo, è stata tutta e da subito in favore del nero, che invece a quanto pare è molto più in torto dell' italiano. Siamo arrivati al razzismo al contrario.
E che si paghi l'università alla dolce compagna CLANDESTINA è una cazzata, perché adesso chiunque subirà qualcosa potrà reclamare la stessa cosa.
Condivido, al limite un risarcimento per la morte del Nigeriano (non ricordo il nome e non c'ho voglia di cercarlo) trovo più giusto venga elargito alla famiglia dello stesso (padre,madre,tratelli,se c'è) piuttosto che alla compagna che dal punto di vista strettamente legale c'entra di meno.
No no ragazzi qui la cosa sta prendendo una brutta piega. Si tratta di razzismo, lo ha detto anche la Boldrini. Dobbiamo aprire le nostre case a tutti questi bisognosi.
Senza se e senza ma.
Un merito al cronista improvvisato
qui sotto la ricostruzione dell'accaduto dai cronisti del corriere della sera
Fermo: i punti dell’indagine sul profugo nigeriano ucciso - Corriere.it (http://www.corriere.it/cronache/cards/fermo-5-punti-dell-indagine-profugo-nigeriano-ucciso/incontro-centro-fermo_principale.shtml)
Spetta agli inquirenti stabilire come sono davvero andate le cose a Fermo. Ma dal punto di vista morale urlare "scimmia africana" a una ragazza nera che cammina col suo compagno è raccapricciante, un impasto di ignoranza e razzismo che fa vergognare
Pensiero di Enrico Mentana che condivido
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Q8, poi ognuno è responsabile delle sue azioni, se un tuo pugno uccide una persona, indipendentemente dai fatti (almeno che non sia davvero legittima difesa, e non credo proprio che sia questo il caso) sei un assassino, questo è un delinquente da sempre, uno sporco razzista dentro... Provate a leggere l'intervista di suo fratello.. Da rinchiudere in carcere insieme all'assassino. Delle volte davvero mi vergogno di essere italiano... Nel vedere che esistono persone connazionali come questo che si permettono di offendere così una persona definendo scimmia così tanto per fare
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Imprenditore agricolo = contadino, agricoltore. Chiaro adesso?
Si, ma si era cominciati col definirlo imprenditore agricolo e allevatore di tori e adesso pare che sia un marginale che vive in un tugurio e se gli va bene trova da andar a raccogliere le patate...
Boh, c'è molto di strano in questa storia.
Comunque vedo che molti di quelli che se gli molestassero la moglie e la figlia spaccherebbero facce o sparerebbero fucilate adesso si interrogano se davvero il povero imprenditore agricolo non sia davvero la vera vittima che ha ucciso il suo aggressore tentando di difendersi disperatamente.
Da questa gente che viene qui a vivere alle spalle degli italiani onesti ci si aspetterebbe almeno un certo senso dell'umorismo, suvvia :dubbio: Invece alzano subito le mani per nulla.
winter1969
09/07/2016, 17:07
sarà, ma uno che in risposta ad un'offesa sradica un palo e lo da sulla schiena del rivale, aiutato dalla "compagna" che lo prende a morsi e chiama a rinforzo tutti gli altri amichetti clandestini come lei, che poi beccandosi un bel cazzottone molto opportuno cade e si rompe la testa non me la sento di compatirlo. Nero, clandestino o svedese... l'unica cosa che posso dire è che magari lo svedese si sarebbe comportato in modo più civile.
Se al posto del nigeriano ci fosse stato un altro Fermano non ci sarebbe stata tutta sta levata di scudi che, ricordo, è stata tutta e da subito in favore del nero, che invece a quanto pare è molto più in torto dell' italiano. Siamo arrivati al razzismo al contrario.
E che si paghi l'università alla dolce compagna CLANDESTINA è una cazzata, perché adesso chiunque subirà qualcosa potrà reclamare la stessa cosa.
Q8
Tommy71k
09/07/2016, 17:08
Io invece ti auguro che quando vai a mingere ti ritrovi in mano un bel ciddone nero,così che ti possa maggiormente divertire!:oook:
...che caxxo di risposta idiota....
winter1969
09/07/2016, 17:09
Da questa gente che viene qui a vivere alle spalle degli italiani onesti ci si aspetterebbe almeno un certo senso dell'umorismo, suvvia :dubbio: Invece alzano subito le mani per nulla.
Tra avere il senso dell'umorismo e aggredire fisicamente chi ti offende ce ne passa.
[QUOTE=macheamico6;7221765]Allora, posto che al di là delle versioni sull'accaduto è comunque partito tutto da un'odiosa offesa razzista, e che un omicidio è comunque un omicidio, dopo aver personalmente parlato con persone informate sui fatti e come anche confermerebbero i media, fornisco alcune precisazioni.
Vorrei auspicare che, dato che parte di quanto esporrò va ad alleggerire la posizione del Mancini, nessuno si azzardi a darmi del razzista omofobo: ricordo che nel primo intervento subito dopo il fatto, pur affermando che la magistratura avrebbe dovuto far luce sul reale svolgimento dei fatti, dicevo che "a pelle" mi sentivo di dare maggior credito alla versione che vedeva Emmanuel pressoché incolpevole protagonista dell'accaduto.
Insomma, Mancini è e resterà comunque un omicida, il cui grado verrà determinato nel processo.
Con quest'intervento vesto i panni di un cronista, senza condire quel che dirò con considerazioni di carattere personale.
Se poi alcuni facenti capo a una determinata corrente di pensiero dovessero leggerci qualcosa di scomodo, questi non sono cazzi che mi riguardano e, soprattutto, non darà loro il pretesto di un attacco personale al cronista.
1) Prende sempre più credito la versione raccontata dal Mancini, da colui che era con lui, e dai testimoni. Insomma, sembrerebbe che, a seguito dell'insulto razziale, sia stata la coppia di colore ad assalirlo, ed Emmanuel a sradicare il palo. Come poi leggerete dalle risultanze dell'autopsia e a seguito dell'esame dei segni su Mancini, mentre su quest'ultimo ci sono varie lesioni, incluso un morso datogli dalla compagna (non moglie) di Emmanuel, sul corpo della vittima, oltre a segni di piccolo conto, emerge, sì, il cazzotto, magari pure forte, ma non da causargli l'arresto cardiaco, il coma, la morte.
Scusami ma capisco che non vuoi essere considerato un razzista ed hai ragione, (esserlo è una cosa infamante anche se qui qualcuno se ne è vantato) ma perché hai voluto aggiungere omofobo? C'è anche un risvolto omosessuale in questo assassinio? Sai mi era venuto il dubbio visto che hai tenuto a sottolineare che non avesse una moglie ma una compagna ed allora ho pensato....Vai a vedere che questo oltre che negro era anche una checca che teneva la donna come copertura ed ha tentato di adescare qualche giovane del posto ricevendo quel che meritava?
andrellino
09/07/2016, 18:09
Resta il fatto che se sei un ultrà militante dell'estrema destra, se un nero ti passa davanti e inciampa sul tuo piede cadendo sotto ad un tir in corsa, vaglielo a spiegare che non volevi ammazzarlo!!!!
Insomma, il nostro connazionale si sarà difeso da un eccesso di reazione da parte del nigeriano, ma per quanto mi riguarda, il suo stile di vita lo qualifica e mi auguro il massimo della pena per lui.
Per il resto sono sempre più convinto che il nostro ideale di libertà non è corretto e questi sono i riusultati!
macheamico6
09/07/2016, 18:12
Ma il fermano prima era un imprenditore agricolo e ora è un disgraziato? :blink:
Si, ma si era cominciati col definirlo imprenditore agricolo e allevatore di tori e adesso pare che sia un marginale che vive in un tugurio e se gli va bene trova da andar a raccogliere le patate...
Boh, c'è molto di strano in questa storia.
Vedi, dipende da come il giornalista pone la notizia, tutto qui.
C'è un tizio che c'ha 400 ettari di terreno che coltiva con gran dispiego di mezzi, e uno o più capannoni dove alleva centinaia di tori.
Poi ce n'è un altro, che potrebbe essere il Mancini, che abita in un rudere fatiscente (dove le utenze di gas, luce e acqua sono perlopiù staccate per morosità), che pur privo di mezzi agricoli coltiva come puo' un piccolo appezzamento di terreno, sul quale c'è pure una stalla dove tiene due tori.
Ebbene, anche se il cronista parla di entrambi come un "imprenditore agricolo e allevatore di tori", secondo te offre un'informazione corretta quando parla del secondo?
Comunque vedo che molti di quelli che se gli molestassero la moglie e la figlia spaccherebbero facce o sparerebbero fucilate adesso si interrogano se davvero il povero imprenditore agricolo non sia davvero la vera vittima che ha ucciso il suo aggressore tentando di difendersi disperatamente.
Da questa gente che viene qui a vivere alle spalle degli italiani onesti ci si aspetterebbe almeno un certo senso dell'umorismo, suvvia :dubbio: Invece alzano subito le mani per nulla.
Io ho fatto solo il cronista senza aggiungere considerazioni di carattere personale, e l'ho ben specificato a scanso di equivoci. Avevo pure richiamato quanto avevo esposto nel mio primo post sulla vicenda, quello che avevo scritto di getto e col cuore appena appresa la notizia, e dal quale si evinceva chiaramente da quale parte mi sentissi di stare. Poi mi sono informato, anche perché com'è intuibile a Fermo in questi giorni non si sente altro, e mi sono fatto un quadro più preciso dell'accaduto. E l'ho voluto raccontare su queste pagine dove, ripeto, ne ho lette di cotte e di crude.
Per contro, vedo che tu azzardi giudizi, procesi alle intenzioni, predizioni.....
Le indagini diranno come sono andati i fatti, ma non trovo determinante il fatto che sia stato il nigeriano a passare alle vie di fatto.
Sfondi una porta aperta: ho scritto a chiarissime note la stessa identica cosa.
Trovo singolare che le uniche fonti di informazione veritiere possano essere solo il Resto del Carlino e siti del calibro di questo (notare il tipo di notizie che pubblica) mentre l'intera stampa italiana è accecata dal buonismo e dalla propaganda favorevole agli immigrati.
FERMO: LA FOTO DELL’AGGRESSIONE AFRICANA CON IL PALO | VoxNews (http://voxnews.info/2016/07/08/fermo-la-foto-dellaggressione-africana-con-il-palo/)
Ho postato il Carlino solo perché è uno dei due quotidiani che ha la pagina locale. Qui siamo nella provincia più profonda (e sana...), mica siamo Torino dove presumo di quotidiani con la pagina "cronache di Torino" ce ne stanno a decine.
E comunque, se leggi il post in quote qui sotto, magari ti senti di dare maggior credito a quello riportato dal Carlino dal momento che lo scrive anche il CorSera.
Infine mi dispiace per te che leggi sto VoxNews: io non solo non l'ho riportato (mentre tu sì), non solo manco sapevo che esistesse, ma addirittura rifuggo dal leggere testate di questo tenore, sinistra o destra che siano, sempre e comunque!
Un merito al cronista improvvisato
qui sotto la ricostruzione dell'accaduto dai cronisti del corriere della sera
Fermo: i punti dell’indagine sul profugo nigeriano ucciso - Corriere.it (http://www.corriere.it/cronache/cards/fermo-5-punti-dell-indagine-profugo-nigeriano-ucciso/incontro-centro-fermo_principale.shtml)
Vedi, dipende da come il giornalista pone la notizia, tutto qui.
C'è un tizio che c'ha 400 ettari di terreno che coltiva con gran dispiego di mezzi, e uno o più capannoni dove alleva centinaia di tori.
Poi ce n'è un altro, che potrebbe essere il Mancini, che abita in un rudere fatiscente (dove le utenze di gas, luce e acqua sono perlopiù staccate per morosità), che pur privo di mezzi agricoli coltiva come puo' un piccolo appezzamento di terreno, sul quale c'è pure una stalla dove tiene due tori.
Ebbene, anche se il cronista parla di entrambi come un "imprenditore agricolo e allevatore di tori", secondo te offre un'informazione corretta quando parla del secondo?
Io ho fatto solo il cronista senza aggiungere considerazioni di carattere personale, e l'ho ben specificato a scanso di equivoci. Avevo pure richiamato quanto avevo esposto nel mio primo post sulla vicenda, quello che avevo scritto di getto e col cuore appena appresa la notizia, e dal quale si evinceva chiaramente da quale parte mi sentissi di stare. Poi mi sono informato, anche perché com'è intuibile a Fermo in questi giorni non si sente altro, e mi sono fatto un quadro più preciso dell'accaduto. E l'ho voluto raccontare su queste pagine dove, ripeto, ne ho lette di cotte e di crude.
Per contro, vedo che tu azzardi giudizi, procesi alle intenzioni, predizioni.....
Ho postato il Carlino solo perché è uno dei due quotidiani che ha la pagina locale. Qui siamo nella provincia più profonda (e sana...), mica siamo Torino dove presumo di quotidiani con la pagina "cronache di Torino" ce ne stanno a decine.
E comunque, se leggi il post in quote qui sotto, magari ti senti di dare maggior credito a quello riportato dal Carlino dal momento che lo scrive anche il CorSera.
Infine mi dispiace per te che leggi sto VoxNews: io non solo non l'ho riportato (mentre tu sì), non solo manco sapevo che esistesse, ma addirittura rifuggo dal leggere testate di questo tenore, sinistra o destra che siano, sempre e comunque!
Non capisco perché la prendi così polemicamente. A parte i quote che ti ho fatto per il resto non parlavo di te ma della piega generale che sta prendendo il topic.
Io non azzardo giudizi, sommo tutte le cose che ho letto in questi giorni e vedo un mucchio di contraddizioni a cominciare da uno che all'inizio era un tipaccio e ora pare quasi una vittima, un "ragazzo" sfortunato e perseguitato.
Tu hai indagato e hai fatto bene, ma nel contempo Scarf dice di conoscerlo di fama e che è un rissoso razzista e molesto.
Riguardo al Resto del Carlino mi stupisce che solo loro diano il massìmo peso ad una testimone che parla di brutale aggressione di negri ad un italiano durata ben 5 minuti prima che si difendesse e di altri 15 negri convocatri telefonicamente e accorsi per picchiare, cosa che non si è sentita da nessuna altra fonte.
Quanto a quel sito xenofobo davvero dopo anni che scriviamo sullo stesso forum pensi che sia una mia abituale lettura?
Era stato linkato su un altro forum e l'ho riportato con raccapriccio e con perplessità visto che oltre al Carlino è l'unico sul web che racconta la scomoda verità e porta addirittura le prove fotografiche dell'aggressione ai danni del "ragazzo" italiano (tra l'altro non visionabili, forse per difetto del mio hardware).
Il quale secondo un quotidiano molto seguito su questo forum da testimonianze locali sarebbe un attaccabrighe che era meglio non incontrare per strada. Anche il Fatto è parte del complotto?
Amedeo Mancini, dalla azienda agricola alla curva della Fermana: ritratto di un "attaccabrighe" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/07/07/amedeo-mancini-dalla-azienda-agricola-alla-curva-della-fermana-ritratto-di-un-attaccabrighe/2889046/)
macheamico6
09/07/2016, 19:32
Scusami ma capisco che non vuoi essere considerato un razzista ed hai ragione, (esserlo è una cosa infamante anche se qui qualcuno se ne è vantato) ma perché hai voluto aggiungere omofobo? C'è anche un risvolto omosessuale in questo assassinio? Sai mi era venuto il dubbio visto che hai tenuto a sottolineare che non avesse una moglie ma una compagna ed allora ho pensato....Vai a vedere che questo oltre che negro era anche una checca che teneva la donna come copertura ed ha tentato di adescare qualche giovane del posto ricevendo quel che meritava?
Sin dall'inizio sia i media che su queste pagine s'è parlato del Mancini come un "ultrà di destra razzista e omofobo".
Io non sono né un ultrà né della Fermana, anzi, tifo addirittura Ascoli pensa te, e i fermani vedono l'Ascoli come il fumo negli occhi anche se stanno tre categorie sotto (ma se m'avessi letto meno distrattamente avresti appreso che questo Mancini non è un ultrà, o almeno non lo è da lunghissimo tempo pensa un po'....).
Magari vado a votare ma potrei votare scheda bianca da decenni, quindi non mi frega un cazzo dell'orientamento politico (ma se m'avessi letto meno distrattamente avresti appreso che questo Mancini, se estremista è, lo è di sinistra e non di destra pensa un po'....).
Ho pertanto scritto quel che ne restava, per l'appunto razzista e omofobo.
Sei stato distratto anche relativamente alla faccenda della compagna e non moglie, dal momento che come potrai leggere qui di seguito, avevo ben spiegato perché ne avessi scritto.
...................
Per quanto riguarda la faccenda che fossero sposati o no, chiaramente ininfluente per quanto accaduto, l'ho inserita solo ed esclusivamente per dovere di cronaca, e il razzista provocatore è semmai ci chi ricama sopra. Non cerco ringraziamenti per il fatto di far sapere delle cose a chi non le sà: mi basta che non mi si rompano i coglioni solo per il fatto di dover leggere una cosa che si sarebbe preferito non leggere.
Ebbene, non erano sposati né in chiesa né in comune: non potevano per una questione burocratica. Avevano semplicemente contratto una "promessa di matrimonio" innanzi a Don Vinicio, che è cosa assolutamente formale, e nulla se successivamente non segue la celebrazione del matrimonio.
Questo cazzo di cronista che dice le cose come stanno, senza inventarsi nulla, che anacronistico.....
Pur avendo auspicato che nessuno ci ricamasse sopra, tu l'hai fatto in maniera maligna e pittoresca.
Comunque ti perdono, o se meglio credi sei ampiamente giustificato: l'hai fatto unicamente perché distratto.
Grazie per il perdono ma ti assicuro che ho ben letto i tuoi come gli altri interventi che, nella quasi totalità rispetto. Nessuna distrazione e men che meno malignità. Era solo un po' di ironia paradossale e mi spiace che forse per stanchezza tu non l'abbia colta.
Volevo solo far presente che a volte anche i cronisti tramite il modo in cui esercitano il "diritto di cronaca" in realtà hanno il potere di veicolare informazioni che rischiano di portare a conclusioni che poco hanno a che fare con l'oggettività dei fatti.
macheamico6
09/07/2016, 19:56
Non capisco perché la prendi così polemicamente. A parte i quote che ti ho fatto per il resto non parlavo di te ma della piega generale che sta prendendo il topic.
Io non azzardo giudizi, sommo tutte le cose che ho letto in questi giorni e vedo un mucchio di contraddizioni a cominciare da uno che all'inizio era un tipaccio e ora pare quasi una vittima, un "ragazzo" sfortunato e perseguitato.
Tu hai indagato e hai fatto bene, ma nel contempo Scarf dice di conoscerlo di fama e che è un rissoso razzista e molesto.
Riguardo al Resto del Carlino mi stupisce che solo loro diano il massìmo peso ad una testimone che parla di brutale aggressione di negri ad un italiano durata ben 5 minuti prima che si difendesse e di altri 15 negri convocatri telefonicamente e accorsi per picchiare, cosa che non si è sentita da nessuna altra fonte.
Quanto a quel sito xenofobo davvero dopo anni che scriviamo sullo stesso forum pensi che sia una mia abituale lettura?
Era stato linkato su un altro forum e l'ho riportato con raccapriccio e con perplessità visto che oltre al Carlino è l'unico sul web che racconta la scomoda verità e porta addirittura le prove fotografiche dell'aggressione ai danni del "ragazzo" italiano (tra l'altro non visionabili, forse per difetto del mio hardware).
Il quale secondo un quotidiano molto seguito su questo forum da testimonianze locali sarebbe un attaccabrighe che era meglio non incontrare per strada. Anche il Fatto è parte del complotto?
Amedeo Mancini, dalla azienda agricola alla curva della Fermana: ritratto di un "attaccabrighe" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/07/07/amedeo-mancini-dalla-azienda-agricola-alla-curva-della-fermana-ritratto-di-un-attaccabrighe/2889046/)
Ma dai, niente polemica, generalmente non la faccio e non mi piace, con questo cazzo di caldo poi.....
Solo puntualizzazioni passo per passo per quanto leggo e mi sento di confutare, tutto qui.
Magari se avessi messo qualche faccetta sarebbe stato più chiaro, ma in tutto il topic, proprio per via della tragicità del fatto, volutamente non ne ho messa manco una.
Mancini sfortunato? Non lo sò, e comunque concordo sul fatto che,anche fosse, non c'entri nulla.
Perseguitato? No di certo, ma emarginato o quantomeno mai ben integrato nella comunità fermana probabilmente sì, ma ho anche scritto per sue colpe.
Mai avuti dubbi che, come dice Scarf, fosse un rissoso e forse anche un violento, tant'è che l'ho pure scritto. Ma non credo che fosse un delinquente incallito (i precedenti che ha sono di piccolo conto), ma più probabilmente il classico bulletto di paese che altri mezzi non ha per attirare l'attenzione e sentirsi vivo, che quello di alzare le mani e la voce.
Magari razzista lo è, ma nonostante in questo sia stato lasciato solo o quasi su queste pagine, continuo a ritenere per le argomentazioni diffusamente esposte qualche post fa, che per questo fatto specifico il razzismo c'entri ben poco.
armageddon
09/07/2016, 20:53
Si, ma si era cominciati col definirlo imprenditore agricolo e allevatore di tori e adesso pare che sia un marginale che vive in un tugurio e se gli va bene trova da andar a raccogliere le patate...
Boh, c'è molto di strano in questa storia.
Comunque vedo che molti di quelli che se gli molestassero la moglie e la figlia spaccherebbero facce o sparerebbero fucilate adesso si interrogano se davvero il povero imprenditore agricolo non sia davvero la vera vittima che ha ucciso il suo aggressore tentando di difendersi disperatamente.
Da questa gente che viene qui a vivere alle spalle degli italiani onesti ci si aspetterebbe almeno un certo senso dell'umorismo, suvvia :dubbio: Invece alzano subito le mani per nulla.
prendo spunto da questo umorismo solo per chiederti:è stato giusto reagire(giustamente secondo me)alle offese dell 'omicida,da parte del morto?
macheamico6
09/07/2016, 21:15
Grazie per il perdono ma ti assicuro che ho ben letto i tuoi come gli altri interventi che, nella quasi totalità rispetto. Nessuna distrazione e men che meno malignità. Era solo un po' di ironia paradossale e mi spiace che forse per stanchezza tu non l'abbia colta.
Allora perdonami tu per il mancato coglimento.
Volevo solo far presente che a volte anche i cronisti tramite il modo in cui esercitano il "diritto di cronaca" in realtà hanno il potere di veicolare informazioni che rischiano di portare a conclusioni che poco hanno a che fare con l'oggettività dei fatti.
Allora in questo andiamo perfettamente d'accordo.
E' esattamente quello che ho risposto all'inizio del mio post 155 in risposta a paper.
Sergio72
09/07/2016, 21:18
prendo spunto da questo umorismo solo per chiederti:è stato giusto reagire(giustamente secondo me)alle offese dell 'omicida,da parte del morto?
Questa è una domanda interessante .
La reazione ci sta , bisogna vedere se è stata proporzionata o meno .
In Italia se un italico cittadino subisce una aggressione , un furto , uno scippo , ecc ... bisogna pure stare attenti a come si reagisce .
La difesa deve essere proporzionata all' offesa , ecc , ecc
Se uno offende un altro , non so se per la legge costituisca minaccia , non me ne intendo
Penso che si dovrebbe far querela o roba simile , ma ovviamente " in strada " non avviene nulla di tutto ciò
Da qui però , se uno mi offende ed io prendo in mano un palo , il palo penso possa essere considerato un' arma impropria
Se poi a questo ( da quel che ho capito ) ci si sono aggiunti i morsi della tipa ( sarà vero o è una diceria giornalistica ? ) , la reazione a mani nude del Fermano contro l' uomo munito di spranga ( o arma impropria penso possa starci ) potrebbe non essere così eccessiva .
Comunque son cosa da avvocati e gente che ne sa di leggi e giurisprudenza .
Se uno dà della baldracca a mia moglie , penso che reagirei con un pugno , ma so che vado a cacciarmi in un mare di guai .
Non credo arriverei a spezzare un segnale ed usare la spranga .
armageddon
09/07/2016, 21:23
Questa è una domanda interessante .
La reazione ci sta , bisogna vedere se è stata proporzionata o meno .
In Italia se un italico cittadino subisce una aggressione , un furto , uno scippo , ecc ... bisogna pure stare attenti a come si reagisce .
La difesa deve essere proporzionata all' offesa , ecc , ecc
Se uno offende un altro , non so se per la legge costituisca minaccia , non me ne intendo
Penso che si dovrebbe far querela o roba simile , ma ovviamente " in strada " non avviene nulla di tutto ciò
Da qui però , se uno mi offende ed io prendo in mano un palo , il palo penso possa essere considerato un' arma impropria
Se poi a questo ( da quel che ho capito ) ci si sono aggiunti i morsi della tipa ( sarà vero o è una diceria giornalistica ? ) , la reazione a mani nude del Fermano contro l' uomo munito di spranga ( o arma impropria penso possa starci ) potrebbe non essere così eccessiva .
Comunque son cosa da avvocati e gente che ne sa di leggi e giurisprudenza .
Se uno dà della baldracca a mia moglie , penso che reagirei con un pugno , ma so che vado a cacciarmi in un mare di guai .
Non credo arriverei a spezzare un segnale ed usare la spranga .
sai già dove voglio andare a parare,comunque lo dico apertamente per i più antitutto,non ci rompete i coglioni se qualcuno in casa propria tira una palla in fronte a qualcuno che entra in casa propria di notte,anche si siamo bianchi
Non conoscendo la dinamica non lo so. Io non avrei reagito, sicuramente molti italiani si, accadono continuamente fatti di sangue per motivi assai futili.
A me le palle girano fortemente al solo pensiero che si debba essere noi cittadini a farci giustizia.
Siamo uno degli stati dove il peso del prelievo fiscale è più gravoso, per contro i servizi pubblici stanno andando via via sempre più a ridursi.
Ad Arenzano, la SS1 Aurelia è chiusa da 4 mesi per una frana in entrambe le direzioni, a scuola dell'infanzia i bimbi devono portarsi carta igienica, fogli da disegno e pennarelli, tantissimi ospedali sono stati chiusi ed i PS degli ospedali rimasti stanno dando servizi da terzo mondo.
In compenso in Europa c'è libera circolazione e ci stiamo riempendo di feccia dell'est che spadroneggia nel nostro territorio. Sono all'ordine del giorno notizie di violenze durante furti in casa, risse in locali pubblici, ecc
Continuiamo ad importare disperati per ingrassare mafia, chiesa/caritas e coop rosse che gestiscono sedicenti centri di "accoglienza"...
Paghiamo fior di quattrini allo Stato, è giusto esigere servizi adeguati, scuola, salute, trasporti e sicurezza. In primis devono essere garantiti ai contribuenti italiani.
L'Italia sta andando veramente in merda...svegliamoci prima che sia tardi
nikonikko
10/07/2016, 07:02
Non conoscendo la dinamica non lo so. Io non avrei reagito, sicuramente molti italiani si, accadono continuamente fatti di sangue per motivi assai futili.
Bravo vale il detto del porgi l'altra guancia, ovviamente fino al punto in cui le mani stanno ferme.
A me le palle girano fortemente al solo pensiero che si debba essere noi cittadini a farci giustizia.
Siamo uno degli stati dove il peso del prelievo fiscale è più gravoso, per contro i servizi pubblici stanno andando via via sempre più a ridursi.
Ad Arenzano, la SS1 Aurelia è chiusa da 4 mesi per una frana in entrambe le direzioni, a scuola dell'infanzia i bimbi devono portarsi carta igienica, fogli da disegno e pennarelli, tantissimi ospedali sono stati chiusi ed i PS degli ospedali rimasti stanno dando servizi da terzo mondo.
In compenso in Europa c'è libera circolazione e ci stiamo riempendo di feccia dell'est che spadroneggia nel nostro territorio. Sono all'ordine del giorno notizie di violenze durante furti in casa, risse in locali pubblici, ecc
Continuiamo ad importare disperati per ingrassare mafia, chiesa/caritas e coop rosse che gestiscono sedicenti centri di "accoglienza"...
Paghiamo fior di quattrini allo Stato, è giusto esigere servizi adeguati, scuola, salute, trasporti e sicurezza. In primis devono essere garantiti ai contribuenti italiani.
L'Italia sta andando veramente in merda...svegliamoci prima che sia tardi
Un regno in se diviso va in rovina, così predicava il Maestro...in Italia non esiste più nulla, non esiste un popolo, non esistono gli edeali ne i principi, esiste tanta gente di cultura ma profondamente stupida e egoista che pensa escusivamente per i cazzi propri anche se ciò comporta passare con i piedi sui cazzi degli altri, la convizione e l'illusione che ciò sia cosa buona e giusta è la ciliegina sulla torta, i loro figli raccoglieranno esattamente quanto seminato.....fatti coraggio desden.
Il coraggio non mi manca, ma avendo 2 figli vorrei potergli dare la possibilità di crescere in un ambiente migliore.
Cerco di dar loro una buona educazione, anche civica. Facciamoci coraggio, ma sarebbe anche bello avere segnali di speranza in una Italia migliore, più equa.
Bravo vale il detto del porgi l'altra guancia, ovviamente fino al punto in cui le mani stanno ferme.
Sicuramente non porgo l'altra guancia, ma evito. Sia perché non amo i litigi e tantomeno le risse, sia perché se accetti la zuffa devi essere determinato a far male sul serio e possibilmente per primo, e questo non è nella mia indole.
carmelo23
10/07/2016, 08:37
Sicuramente non porgo l'altra guancia, ma evito. Sia perché non amo i litigi e tantomeno le risse, sia perché se accetti la zuffa devi essere determinato a far male sul serio e possibilmente per primo, e questo non è nella mia indole.
Questo è parlare!
:oook:
nikonikko
10/07/2016, 15:38
Sicuramente non porgo l'altra guancia, ma evito. Sia perché non amo i litigi e tantomeno le risse, sia perché se accetti la zuffa devi essere determinato a far male sul serio e possibilmente per primo, e questo non è nella mia indole.
Per evitare devi porgere l' altra guancia, non c'è altro modo, comunque non è una vergogna....se uno per strada mi chiama stronzo lo lascio fare non mi interessa la sua opinione nei miei confronti e non scendo per un nulla al suo livello se solamente mi sfiora lo schiaccio fosse anche un gigante.
Per evitare devi porgere l' altra guancia, non c'è altro modo, comunque non è una vergogna....se uno per strada mi chiama stronzo lo lascio fare non mi interessa la sua opinione nei miei confronti e non scendo per un nulla al suo livello se solamente mi sfiora lo schiaccio fosse anche un gigante.
Ah, non avevo capito cosa intendevi. Pensavo che porgere l'altra guancia presumesse di fermarsi e dargli ascolto. Io girerei al largo senza nemmeno cercare di capire cosa dice.
Lo scrofo
11/07/2016, 07:42
http://www.ilgiornaledivicenza.it/image/policy:1.4991014:1468057433/fn.jpg?f=16x9&h=334&w=597&$p$f$h$w=9020cb4
Un numero di likes impressionante ....
Ma dove vogliamo andare con queste teste di cazzo?
Allucinante. E non mi si dica che questi fini intellettuali la pensano così per disagio sociale.
Sta venendo fuori la parte peggiore degli italiani, quella che ha fatto si che 80 anni fa plaudissero alle leggi razziali. Che pochi anni prima gli faceva pensare che l'Impero fosse popolato di bongo bongo e negrette pronte da scopare.
http://www.ilgiornaledivicenza.it/image/policy:1.4991014:1468057433/fn.jpg?f=16x9&h=334&w=597&$p$f$h$w=9020cb4
Un numero di likes impressionante ....
Ma dove vogliamo andare con queste teste di cazzo?
Mi si è gelato il sangue...
massimio
11/07/2016, 07:57
http://www.ilgiornaledivicenza.it/image/policy:1.4991014:1468057433/fn.jpg?f=16x9&h=334&w=597&$p$f$h$w=9020cb4
Un numero di likes impressionante ....
Ma dove vogliamo andare con queste teste di cazzo?
delirio
Lo scrofo
11/07/2016, 08:04
Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità.[4]
Chi l'ha detto?
cicorunner
11/07/2016, 08:08
Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità.[4]
Chi l'ha detto?
berlusconi o renzi ... non ricordo !
Lo scrofo
11/07/2016, 08:15
Eh no ... Acqua
Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità.[4]
Chi l'ha detto?
Rossini! :w00t:
_TgpsjbBnzo
Fermissimo
11/07/2016, 08:23
Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità.[4]
Chi l'ha detto?
Goebbels
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
massimio
11/07/2016, 08:34
Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità.[4]
Chi l'ha detto?
pinocchio
Kawa-Nero
11/07/2016, 12:30
Uscite del genere preferisco ignorarle, anche solo sfancularle è troppo per quel che meritano
Inviato dal mio neurone buono...
Lo scrofo
11/07/2016, 13:18
Chiaro.
La pagina su FB e' stata oscurata, ma volevo condividere con voi cosa si pensa del "colorato" in Veneto e delle centinaia di likes e condivisioni DI UNA FALSITA'.
armageddon
11/07/2016, 13:24
Chiaro.
La pagina su FB e' stata oscurata, ma volevo condividere con voi cosa si pensa del "colorato" in Veneto e delle centinaia di likes e condivisioni DI UNA FALSITA'.
io invece vorrei saper cosa pensano quei 4 pagliacci di governanti che si fanno vedere solo dove gli conviene,in primis la vergine boldrini
“MIO MARITO UCCISO DA 4 CLANDESTINI MA PER LO STATO SONO UNA VEDOVA DI SERIE B†– ITALIA PATRIA MIA (http://www.italiapatriamia.eu/?p=1683)
Lo scrofo
11/07/2016, 13:26
Italiapatriamia un sito molto neutrale :D
armageddon
11/07/2016, 13:31
Italiapatriamia un sito molto neutrale :D
leggi la storia,manco me ne ero accorto del nome del link,se ti smazzi un poco lo trovi anche su famiglia cristiana
Ragazzi con esempi singoli possiamo dimostrare tutto e il contrario di tutto, non se ne esce secondo me...
Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità.[4]
Chi l'ha detto?
Suppo? :cipenso:
Kawa-Nero
11/07/2016, 15:02
leggi la storia,manco me ne ero accorto del nome del link,se ti smazzi un poco lo trovi anche su famiglia cristiana
non lo sapevo ma quanto prospettato dall'articolo, dandolo per buono, è esattamente quello che dicevo io...
rinnovo il commento finale: che tristezza :cry:
armageddon
11/07/2016, 15:05
Ragazzi con esempi singoli possiamo dimostrare tutto e il contrario di tutto, non se ne esce secondo me...
e allora continuiamo,e comunque sono le istituzioni che devono dimostrare qualcosa,come al solito sembra che facciano a gara per farsi odiare
Fermissimo
11/07/2016, 15:05
Ma si potrà essere contro la delinquenza straniera ed analogamente contro il razzismo becero? Pregiudizi piccoli o grandi ne abbiamo tutti...però se alla prova dei fatti uno straniero non delinque, si sta facendo i cavoli suoi, sta facendo una delle cose più naturali al mondo e cioè una passeggiata con la compagna...che ragione c'è di darle della scimmia?...poi può darsi che anche lui abbia esagerato nella reazione ma ormai le cose erano precipitate...fino alla offesa verso la donna tacciata di essere una scimmia c'era un equilibrio...al Mancini se rodeva il culo che un negro come dice lui, finanche un negro avesse una fidanzata innamorata, allora che andasse sul litorale marchigiano che è pieno di fica a pagamento di notevole qualità...in Abruzzo siamo indietro di due categorie in questi
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armageddon
11/07/2016, 15:07
Ma si potrà essere contro la delinquenza straniera ed analogamente contro il razzismo becero? Pregiudizi piccoli o grandi ne abbiamo tutti...però se alla prova dei fatti uno straniero non delinque, si sta facendo i cavoli suoi, sta facendo una delle cose più naturali al mondo e cioè una passeggiata con la compagna...che ragione c'è di darle della scimmia...poi può darsi che anche lui abbia esagerato ma ormai le cose erano precipitare...fino alla offesa verso la donna tacciata di essere una scimmia c'era un equilibrio...al Mancini se rodeva il culo che un negro come dice lui, finanche un negro aveva una fidanzata innamorata, allora che andasse sul litorale marchigiano che è pieno di fica a pagamento di notevole qualità...in Abruzzo siamo indietro di due categorie
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presente
Fermissimo
11/07/2016, 15:20
presente
Purtroppo si tratta di una tragedia per chi è morto e per chi si farà qualche anno di carcere forse...sennò c'era da argomentare sulle signorine della costa fermana/maceratese [emoji106]
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macheamico6
11/07/2016, 18:02
......... allora che andasse sul litorale marchigiano che è pieno di fica a pagamento di notevole qualità...in Abruzzo siamo indietro di due categorie in questi
Purtroppo si tratta di una tragedia per chi è morto e per chi si farà qualche anno di carcere forse...sennò c'era da argomentare sulle signorine della costa fermana/maceratese [emoji106]
:cipenso:
ma la sedicente moglie (mai sposati) clandestina ha già ricevuto i nostri soldi per diventare medico?....magari cosi poi va con medici senza frontiere a curare quelli di boko haram.
scommetto che non si laurea MAI!!!
qualcuno tra 10 anni apra un 3D che mi faccio due risate.....
intanto tratta con la d'urso il gettone di presenza piu un bonus di 1000 E per ogni svenimento....
affidate le parti corrono le comparse.
come per primo ho scritto prendendomi i soliti epiteti trattasi di una rissa per futili motivi finita in tragedia quando è clamorosamente acclarato che il primo ad essere aggredito è stato il fermano e non il negretto
mala tempora currunt
Mah... Per primo è stato il ragazzo di colore ad offendere gratuitamente dando della scimmia africana senza alcun motivo?
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Sergio72
11/07/2016, 19:10
penso sempre di più che per farsi un' idea di questa vicenda bisogna pensare ai 3 protagonisti non per il colore della pelle o la provenienza , ma per il semplice susseguo dei fatti accaduti.
Se era un padano a dare della terrona alla moglie napoletana di un tizio ?
o se era un ultrà ad insultare un altro ?
un comunista no global che dà del fascista ad uno di Forza Nuova ?
E' una rissa finita male .
Quello che ora comincia ad infastidirmi è lo schieramento razziale dei nostri politici
La Kiange sarebbe ugualmente andata al funerale di una vedova veneta il cui marito fosse stato ucciso da una banda di nigeriani ?
Lo stesso a parti invertite con Salvini , ovvio
Incomprensibile l' accostamento - il tuo compagno è stato ucciso da un italiano , quindi ora prendi il diritto d' asilo e ti paghiamo l' università -
e quando ad essere uccisi sono gli italiani vittime di stranieri ?
stupri furiosi , rapine in villa , rapine nei negozi che finiscono in tragedia , inseguimenti con balordi che seminano morti per strada ?
I parenti dei tizi ammazzati a picconate dall' immigrato sono ora tutti all' università a spese dello Stato ?
Mah ..
winter1969
11/07/2016, 19:13
Mah... Per primo è stato il ragazzo di colore ad offendere gratuitamente dando della scimmia africana senza alcun motivo?
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Quindi ????
Ha reagito nel modo sbagliato ed è morto,pace all'anima sua
I parenti dei tizi ammazzati a picconate dall' immigrato sono ora tutti all' università a spese dello Stato ?
Mah ..
Non credo
Quindi ????
Ha reagito nel modo sbagliato ed è morto,pace all'anima sua
Non credo
Certo, questo è verissimo ma alla base c'è un disprezzo dell'assassino nei confronti della moglie di questo ragazzo e stesso pensiero sarebbe stato a parti opposte, il razzismo fa schifo indipendentemente da chi sia il discriminante e il discriminato
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japkiller
11/07/2016, 19:44
Certo, questo è verissimo ma alla base c'è un disprezzo dell'assassino nei confronti della moglie di questo ragazzo e stesso pensiero sarebbe stato a parti opposte, il razzismo fa schifo indipendentemente da chi sia il discriminante e il discriminato
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il razzismo di questi tempi potrebbe anche cominciare ad essere comprensibile dai retta!!!!
il razzismo di questi tempi potrebbe anche cominciare ad essere comprensibile dai retta!!!!
Spero davvero non mi capiti mai, comprendere il razzismo forse è peggio del razzismo stesso
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japkiller
11/07/2016, 19:51
Spero davvero non mi capiti mai, comprendere il razzismo forse è peggio del razzismo stesso
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purtroppo troppi non fanno nulla per farci essere più tolleranti... ANZI...
Voglio cercare di esserlo sempre indipendentemente dai fatti
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Fermissimo
11/07/2016, 20:16
Lo sporco negro ha pagato con la vita il suo sangue caldo...poteva soprassedere ed aveva la vita salva
Il simpatico fermano poteva evitarsi un bel po' di casini presenti e futuri frenandosi la lingua...per il gusto di dare della scimmia ad una negra voi rischiereste quello che lo aspetta? Io quello che voglio spiegare è che il motivo scatenante è più futile del futile: sperava di migliorare la sua vita dando della scimmia alla prima negra che passa? Uno così per me ha un solo appellativo per essere definito e fa rima con ...one.
Ha fatto eiaculare chi attraverso di lui fa il tifo contro l'uomo nero ma il culo (in senso figurato ed in senso reale) ora ce lo mette il Mancini...chissà se un giorno penserà che ne è valsa la pena
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E' un bullo e un balordo. Penso che sia un problema più grave del razzismo, perché il bullo ha una miriade di motivazioni per perseguitare i più deboli.
armageddon
11/07/2016, 20:43
E' un bullo e un balordo. Penso che sia un problema più grave del razzismo, perché il bullo ha una miriade di motivazioni per perseguitare i più deboli.
sinceramente avrei preferito che fosse schiattato lui,però non vedo il solito buonismo nei suoi confronti
Sergio72
11/07/2016, 20:55
Spero davvero non mi capiti mai, comprendere il razzismo forse è peggio del razzismo stesso
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comprendere significa capire , magari capirne i motivi scatenanti . Non per questo approvare
esempio popolare : " comprendo il tuo punto di vista , ma non sono d' accordo "
il razzismo di base è davvero raro ed insito in pochissimi individui
Un razzista ad esempio può ritenere che la razza bianca sia superiore alla nera per intelletto , e che mai il nero raggiungerà il livello del bianco .
Lo può pensare anche un pacifissimo individuo , senza mai sfociare nella violenza o nell' offesa .
Nel quotidiano invece si parla di razzismo quando in realtà si dovrebbe partire dalla fortissima tensione sociale attuale ( alimentata dai politici stessi e che in qualche modo la massa sfoga , urlando alla partita davanti alla tv , lamentandosi al bar o appunto ... in altro modo )
Gli stranieri arrivati in Italia dai mega sbarchi degli Albanesi del 91 in poi hanno portato sì ondate di violenze prima inaudite , un incremento di un pò tutti i reati , anche i più efferati , ma il vero problema alla base è che non c' è una reale tutela per il cittadino onesto , non vi è la minima certezza della pena ed anzi , vi è un' arrendevolezza totale dello Stato nei confronti del piccolo o grande criminale straniero
" personaggio già noto alle forze dell' ordine con precedenti di ogni sorte ... , ecc , ecc "
ecco , se questa frase è attribuibile ad un criminale italiano , poco da fare . Galera ( se c' è posto ) oppure dobbiamo tenercelo così com' è . E' nostra " immondizia ". Al massimo se ha parenti , va dato loro in affido forzato con arresti domiciliari .
se invece è straniero ... galera , se c' è posto , oppure una vera , reale ed assoluta espulsione immediata ed in tempi folgoranti .
Ovviamente a questa deve seguire un vero controllo alle frontiere in entrata .
Il che non pregiudica l' accoglienza agli immigrati dei barconi . ma come sgarrano , via senza se e senza ma , a spese dell' UE
Gli Italiani hanno sempre qualcosa da rimetterci . Vuoi anche solo la figura di merda che fai con la tua famiglia ed i tuoi amici se FdO ti beccano a commettere un reato , vuoi le spese processuali di 10 , 20 mila euro , vuoi una condanna di 2 anni permutata con ammenda di 40 mila euro , arresti domiciliari a casa di parenti o amici , ecc , ecc
e nel caso il giudice dispone di sequestri dei beni , affidi , o comunque sono i parenti che si fanno in 4 per far colletta e tirati fuori dai casini .
I clandestini non hanno nulla da perdere . Nulla
Prova te a dare un morso ad un Carabiniere ( gesto oramai usuale degli immigrati di etnia africana quando subiscono un tentativo di arresto )
Poi dimmi il conto che il giudice ti presenta
A loro niente , tanto , che differenza fa .
La gente è esasperata , non razzista . Non ne può più di 2 pesi e 2 misure .
Quando da me gli spacciatori stranieri vengono arrestati , ti guardano in faccia ridendo e dicendo ... tanto domani torno . Ed è vero .
I delinquenti italiani già bastano ed avanzano . Ben vengano gli stranieri , ma se non si inchinano di fronte alle nostre leggi e non portano rispetto del Paese e degli Abitanti che danno loro ospitalità ed una possibilità di un nuovo inizio , espulsione feroce immediata , al primo sgarro .
Il discorso è rivolto a te ad alla frase che hai detto sul comprendere il razzismo , non per giustificare il gesto del mongolo fermano o quello del violento uomo nero .
armageddon
11/07/2016, 20:59
ecco con questo vorrei mandare affanculo pubblicamente la vergine boldrini,ti aspetto al funerale del prossimo coglione massacrato in casa propria, idiota parassita
La furia della Boldrini ai funerali dell'immigrato ucciso: "Il razzismo inquina l'Italia" - Italia - Libero Quotidiano (http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11927867/la-furia-della-boldrini-ai-funerali-dell-immigrato-ucciso---il-razzismo-inquina-l-italia-.html)
ps potevi far vedere la tua faccia da culo anche all'aeroporto quando hanno sbarcato 9 bare,magari in forma privata se ti vergognavi
Kawa-Nero
11/07/2016, 21:34
I toni sono aspri, ma il senso lo condivido in pieno.
Vale per lei come per tutte le altre cariche che si sono precipitate o interessate
Inviato dal mio neurone buono...
Mi piacerebbe dare la colpa alla squallida classe politica che ci amministra , ma poi penso che bene o male siamo noi ad eleggerla e mi do del coglione da solo . E' innegabile che dalla discesa in campo di Silvione nostro in poi il degrado mentale è diventato motivo di vanto e l'opposta fazione si è adeguata senza fatica . Lo spessore morale ed etico delle persone che si sono scambiate le poltrone che contano e i loro portaborse a volte ha rasentato il ridicolo , sia di qua che di la . Questo ha portato una sclerotizzazione del paese che ha reagito dando voce ai ragionamenti più estremi (seppur minoritari) , Lega da una parte , No global dall'altra giusto per dare una idea delle cazzate che dico . A questo punto il dramma , se un poliziotto manganella un black block si urla al fascismo , se si salva un barcone di disperati si urla al comunismo . Qui per me è morta l'Italia .
ecco con questo vorrei mandare affanculo pubblicamente la vergine boldrini,ti aspetto al funerale del prossimo coglione massacrato in casa propria, idiota parassita
La furia della Boldrini ai funerali dell'immigrato ucciso: "Il razzismo inquina l'Italia" - Italia - Libero Quotidiano (http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11927867/la-furia-della-boldrini-ai-funerali-dell-immigrato-ucciso---il-razzismo-inquina-l-italia-.html)
ps potevi far vedere la tua faccia da culo anche all'aeroporto quando hanno sbarcato 9 bare,magari in forma privata se ti vergognavi
Ci è andato il presidente Mattarella. Potranno dividersi i compiti o devono sempre andare in delegazione?
Mi piacerebbe dare la colpa alla squallida classe politica che ci amministra , ma poi penso che bene o male siamo noi ad eleggerla e mi do del coglione da solo . E' innegabile che dalla discesa in campo di Silvione nostro in poi il degrado mentale è diventato motivo di vanto e l'opposta fazione si è adeguata senza fatica . Lo spessore morale ed etico delle persone che si sono scambiate le poltrone che contano e i loro portaborse a volte ha rasentato il ridicolo , sia di qua che di la . Questo ha portato una sclerotizzazione del paese che ha reagito dando voce ai ragionamenti più estremi (seppur minoritari) , Lega da una parte , No global dall'altra giusto per dare una idea delle cazzate che dico . A questo punto il dramma , se un poliziotto manganella un black block si urla al fascismo , se si salva un barcone di disperati si urla al comunismo . Qui per me è morta l'Italia .
In Italia quasi la metà della popolazione è in condizioni di analfabetismo funzionale, cioè pur sapendo leggere, scrivere e (più difficile, forse) far di conto, non è in grado di applicare queste potenzialità, per esempio per capire cosa sta leggendo o per scrivere qualcosa che abbia un costrutto.
Questo penso che influenzi fortemente il degrado morale e il proliferare di comportamenti antisociali.
https://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funzionale
Quoto Joel sul fatto che per una serie di motivi, ma anche storicamente ragioniamo per estremi.
E si vede anche qua dentro... Il problema è quando questi estremi diventano legge. E' capitato, ma andiamo OT...
Oh, la questione è semplice dal mio punto di vista. Uno scellerato ha offeso con insulti razzisti una donna, al compagno (marito o non marito, chissenearcistrafotte) sono girati i cinque minuti (troppo? Forse sì, ma ne hanno pure passate un paio mi pare...).
La cosa è andata a finire male. Il pugno a quanto pare è stato sferrato non per difendersi, ma in una seconda fase della rissa.
Poco importa, quando c'è un litigio può succedere, quindi meglio non rispondere alle provocazioni degli idioti in generale.
La cosa è diventata un evento mediatiaco (anche sull'onda di ciò che sta accadendo in USA forse) e quindi le istituzioni hanno presidiato la circostanza.
Poi che la questione immigrazione vada gestita seriamente, l'ho detto in uno dei primi post, ma adesso fare i paragoni tra bianchi, neri, giustizia, ingiustizia in un caso così esposto, dal mio punto di vista è inutile.
aaaaah bravo [emoji122] [emoji122] [emoji122] [emoji122]
era ovvio che è colpa degli italiani rozzi beceri ed ignoranti.....non di chi da 25 ormai fa a casa nostra quello che cazzo vuole .
non ti smentisci mai
[emoji106]
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L'ignoranza di un popolo si vede proprio in queste situazioni e i pagliacci che ne approfittano per farsi politicamente un bel vitalizio (magari dopo aver sbraitato una vita contro i vitalizi ) passano a incassare da eroi del popolo .
Questo paese si è calato le braghe decine di volte e ha abbassato lo sguardo in situazioni assurde (tragedia del Cermis , Ustica , meno grave ma sintomatico il fatto dei tifosi olandesi a Roma ) e ancora aspetto i leader politici urlare e inveire contro USA , Francia e Olanda .
Non c'è nulla di più squallido di chi è forte con i deboli e zerbino coi potenti .
In questo mi vergogno profondamente di essere italiano .
i funerali della disgraziata vittima Nigeriana, ho letto che lo stato Italiano a fatto qualcosa in stile Pompa Magna pagando noi....
Per le vittime di DACCA i funerali se li sono pagati i familiari delle vittime....
complimenti a questa parvenza di non razzismo....
macheamico6
12/07/2016, 10:52
A me il razzismo fa schifo;
parimenti,
a me il razzismo alla rovescia fa schifo.
Devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi sempre più spesso apprendiamo,
o addirittura assistiamo, a episodi che hanno a che fare col secondo,
circostanza ancora più biasimevole se pensiamo che esso
quasi sempre si fa vigliaccamente scudo del primo
Io e la mia famiglia fummo protagonistri di un episodio, ancorché banale, di razzismo alla rovescia, che raccontai in questo 3d http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/223710-razzismo-alla-rovescia-integrazione-8.html
Tempo fa in una città del nord Italia.
Mentre io resto in albergo, mia moglie esce con mio figlio Michele che all'epoca avrà avuto quattro anni: "andiamo ai giardini" mi dice.
Dopo un'oretta mi squilla il telefono. E' mia moglie che con tono concitato mi dice dove sta e mi chiede di raggiungerla: la telefonata è piuttosto confusa, capisco comunque che dev'essere successo un qualcosa con altre persone e che ci sia di mezzo Michele.
Facendo mille congetture mi fiondo lì: trovo pure una volante della Polizia e, soprattutto, vedo che figlio e moglie stanno fisicamente bene e tiro subito un sospirone.
Mia moglie mi spiega cos'è accaduto.
Michele gioca con molti altri bambini presenti nello spiazzo dedicato ai piccoli all'interno dei giardini, e dico dedicato ai piccoli perché vi sono i classici giochi da esterni per bambini del tipo scivoli, altalene etc. Mia moglie siede su una panchina intorno allo spiazzo, e quindi c'ha mio figlio sempre in vista e al max a 20 metri. Ci sono anche vari adulti lì presenti, perlopiù mamme e anziani (è un giorno feriale).
Due di quei bambini (fratelli tra loro) sono lì con una babysitter, un'extracomunitaria sui 40.
La tizia si allontana per andare a parlare con due persone, presumibilmente connazionali. Si apparta con loro, nel senso che è comunque lì vicino, 30-40 metri, ma pur sempre seminascosta da una fitta vegetazione (piante, siepi etc) e s'intrattiene in maniera piuttosto ambigua con quelle due persone, tant'è che mia moglie non puo' fare a meno di notarlo: o parlano fitto fitto e con circospezione o sembrano quasi litigare alzando i toni. Di tanto in tanto la tizia da un'occhiata ai bambini.
Sulla panchina che la donna e i due bambini occupano, insieme ad alcuni indumenti rimane solo una piccola borsa di vimini, di quelle tipo mare cioè aperte, dalla quale spuntano dei giochi per bambini coi quali i due fratelli avevano giocato con Michele sino a poco prima, poi riposti nella borsa dalla tizia.
A un certo punto, con uno dei due bambini non proprio insieme a lui ma appena qualche metro indietro, mio figlio si avvicina alla panchina e fa l'atto di prendere un gioco di quelli che spuntano dalla borsa di vimini. Probabilmente la borsetta neanche la tocca.
Fatto è che la donna se ne accorge e urlando come un'ossessa corre da Michele, che nel frattempo ovviamente spaventato ha lasciato tutto e ha ritratto le manine, e prende con un gesto brusco la borsetta continuando ancora a sbraitare contro mio figlio. E non la smette neanche quando arriva mia moglie, che dopo un primo attimo di smarrimento corre subito da Michele.
Anche se la donna non solo non ha sfiorato mio figlio neanche con un dito, ma non ne ha fatto neanche l'atto, il suo urlare, peraltro correndo, e i suoi gesti bruschi al limite dello schizofrenico, traumatizzano Michele il quale si blocca al punto di non piangere, né parlare, tantomeno tornare a giocare.
Ovviamente mia moglie si fa sentire dalla tizia, stando attenta a mantenere i toni bassi per non aggiungere ulteriore disagio a nostro figlio che tiene per mano. La donna si giustifica in modo ancora duro dicendo che nella borsetta tiene cose di valore e, soprattutto, i suoi documenti per cui non permetterebbe a nessuno di avvicinarsi, figuriamoci a metterci le mani dentro (dentro???).
Pur avendo voglia di dirle tante cose, in considerazione della reazione di Michele mia moglie si limita a chiederle un gesto, ancorché non di scuse, quantomeno distensivo e bonario verso nostro figlio, credo il minimo sindacale quindi poiché probabilmente se questa avesse incontrato altre persone esse non si sarebbero mica limitate a chiederle alcunché, magari le avrebbero dato loro qualcosa e intendo un qualcosa che avrebbe potuto farle male. Peraltro il gesto che le viene chiesto non le costerebbe nulla, ma proprio nulla nulla.
Ma la donna si rifiuta categoricamente e, anzi, anche se mia moglie non puo' distinguere cio' che dice poiché è tornata alla sua panchina con Michele, questa continua ad inveire brontolando. Mia moglie riesce comunque a capire un'unica parola, più volte ripetuta: razzista, peraltro preceduta da poco simpatici sporca, stronza etc.
Visto che nostro figlio nonostante le amorevoli attenzioni della mamma non accenna a sbloccarsi, a questo punto mia moglie mi telefona.
E qualcun'altro tra i presenti alla scena chiama il 113, dal momento che arriva un attimo prima di me.
Arrivo. Mia moglie racconta in breve a me e ai poliziotti. Ovviamente le mie attenzioni vanno subito a Michele, che è seduto sulle gambe della mamma, testa e braccino appoggiato al tavolo di pietra innanzi alla panchina: non parla e non ha neanche voglia di muoversi. Lo prendo, lo coccolo e me lo metto cavalcioni sul collo, corriamo, ci corrono dietro vocianti anche altri bimbi (che ho trovato mortificati tutti intorno a lui), lo faccio giocare e in breve si sblocca. Lo lascio con gli altri bambini e torno da mia moglie che, nel frattempo, sta parlando coi poliziotti. La donna in tutto questo frangente rimane imperterrita sulla sua panchina. Intanto i due con i quali si era appartata sono spariti.
I poliziotti paiono quasi seccati per l'essere stati chiamati ad intervenire, soprattutto -credo- perché non chiamati da una delle parti interessate, ma poi, dall'istante in cui mia moglie dichiara di essere un avvocato, cambiano improvvisamente registro e diventano gentili e rassicuranti.
Uno va a parlare con la donna, la quale conferma sostanzialmente quanto raccontato da mia moglie. In sostanza riferisce all'agente che era nelle immediate vicinanze della panchina nel momento in cui mio figlio le prendeva la borsetta, cosa falsa in quanto Michele probabilmente non l'aveva neanche sfiorata e, oltretutto, si guarda bene dal dire che si era defilata per appartarsi a varie decine di metri per parlare con due individui. Questa circostanza viene comunque confermata ai poliziotti da alcune delle persone presenti. In ogni caso l'agente ci dice che la donna rimane ferma sulle sue posizioni e che, addirittura, si riserva di sporgere querela per "tentato furto" (assurdità trattandosi di un bimbo di quattro anni: credo che semmai il reato debba essere contestato a noi genitori e debba chiamarsi "mancata o incauta sorveglianza di minore" o qualcosa del genere).
Al ché i poliziotti ci chiedono cosa intendiamo fare. Rispondo che questa è cosa che intendiamo valutare a freddo in quanto non abbiamo nessun obbligo di decidere adesso, ma dato che sono qui se vogliono verbalizzare che facciano pure: a noi interessa soltanto che provvedano ad identificare la donna, e da parte nostra siamo pronti a fornire le nostre generalità se richieste. Così fanno.
Mentre un agente annota le nostre generalità, l'altro torna dalla donna per fare la medesima cosa ma, stranamente, si intrattiene più del dovuto e, soprattutto, li vediamo parlare anche in maniera piuttosto vivace. Non vedo però l'unica cosa che sarebbe stato interessante vedere: che le avesse chiesto di mostrargli il contenuto della borsetta.
Ora, io non so di cosa possano aver parlato, se lei non fosse in regola col permesso di soggiorno, se fosse soggetto già noto alle FdO o ché altro, sta di fatto che dopo vari minuti la donna e l'agente vengono verso di noi, e quest'ultimo ci dice che lei è ora disposta a chiarire il malinteso e a scusarsi. Mentre io non le rivolgo mai lo sguardo, la donna chiede scusa a mia moglie. Al ché mia moglie le dice che non era per sé stessa che cercava le sue scuse e che quindi non le servono: le aveva solo chiesto più volte di farlo nei confronti di Michele, che era rimasto traumatizzato dal suo comportamento. Sarebbe bastato, ad esempio, porgergli i giochi nella borsetta ed invitarlo a giocare con i "suoi" due bambini, magari accompagnando il gesto con un sorriso, una carezza.
Anche se è evidente che la donna si sta sforzando di fare una cosa ob torto collo, la faccenda comunque si compone, anche perché Michele nel frattempo ha ritrovato il suo abituale buonumore.
Tuttavia, a questo punto, le parole di uno degli agenti, peraltro molto giovane e con un grado inferiore all'altro, che si ritiene in diritto di pontificare una sua paternale, scatenano in me tutta la rabbia che mi ero sforzato di reprimere fino a quel momento.
Pur non ricordando le parole precise, in sostanza egli dice "per il futuro lei signora -rivolto alla donna- stia attenta a trattare dei minori con dei modi meno aggressivi, soprattutto se molto piccoli", e poi, rivolgendosi a mia moglie e a me "cercate di educare meglio vostro figlio, in modo tale che non vada più a mettere le mani tra le cose delle altre persone, soprattutto se non conosciute".
Apriti cielo.
Siamo o no in un parco pubblico?!!! E all'interno di questo parco pubblico siamo o no nell'area dedicata ai bambini, quindi nel loro regno?!!! E allora un comportamento in linea a una "normale diligenza del buon padre di famiglia" suggerirebbe forse di lasciare incustodita su una panchina una borsa con "dei valori e importanti documenti"??? Tantopiù se poi tale borsa altro non è che una borsetta di vimini aperta dalla quale spuntano dei colorati giochi per bambini, coi quali peraltro i tre bimbi (mio figlio con i due fratelli) stavano giocando fino a pochi minuti prima?!!! E se il contenuto della borsetta era di così vitale importanza, perché la donna l'ha lasciata nel regno dei bambini per appartarsi seminascosta e neanche tanto vicino con due individui abbandonando, di fatto, l'incarico per il quale è pagata, ovvero la ben più importante sorveglianza dei "suoi" due bambini, che vedeva, sì, ma distrattamente e da lontano??? E anche se non lo dico esplicitamente, faccio comunque intuire che vorrei sperare che nell'incontro con quei due soggetti (poi subito scomparsi) avvenuto nel modo anomalo confermato anche da alcune delle persone presenti, la donna avesse disquisito di cose lecite....
E anche alla luce di tali incontestabili considerazioni, dico all'agente di non permettersi di fare illazioni di sorta sull'educazione che diamo a nostro figlio, che riteniamo del tutto adeguata. E lo faccio in maniera molto risentita, al limite della collera.
Sto poveraccio, che forse era intervenuto con le migliori intenzioni pur sbagliate nei contenuti, essendo ora pure oggetto di occhiatacce di rimprovero da parte del collega più anziano e graduato (mentre io sono oggetto delle occhiatacce di mia moglie che mi invita alla moderazione), balbetta che ho interpretato male le sue parole, e io di rimando "no, no, le sue parole sono state chiarissime e le ho ben capite".
Cerca allora di distogliere dall'attenzione la sua gaffe dicendo che per un bambino puo' essere più traumatico vedere di aver causato un intervento della Polizia che i modi bruschi coi quali era stato apostrofato da quella donna. Al ché gli rimbalzo pure questa, precisando che nell'educare Michele abbiamo anche fatto in modo che non solo non avesse timore di un uomo in divisa, ma che addirittura lo vedesse come "suo amico", ovvero una persona da apprezzare e della quale fidarsi.
Quasi scusandosi alla fine i poliziotti se ne vanno, lasciandoci i riferimenti per ottenere i dati per un eventuale seguito che volessimo dare alla faccenda, cosa che non faremo. Subito dopo se ne va anche la donna.
Al di là del narrare quanto accaduto anni fa, che se uno ha letto il mio scritto spero lo abbia trovato gradevole (mentre chi non lo ha letto o s'è annoiato nel farlo, qui non c'è mica arrivato), volevo innescare una riflessione su cio' che ho chiamato "razzismo alla rovescia".
Vero è che, come ha già detto qualcuno, il razzismo non ha un verso: discriminare per una questione di razza è cosa biasimevole e STOP! Giusto per sgombrare il campo da possibili equivoci dico che su questo siamo tutti d'accordo (o perlomeno spero la maggior parte), io per primo.
Tuttavia per "alla rovescia" intendevo quello che tutti avevano capito bene cio' a cui mi riferissi, pure quelli che avevano finto di non capirlo.
Nel caso narrato, ad esempio, provate per un attimo a pensare cosa sarebbe successo a parti invertite: mia moglie che inveisce contro un bambino nero o giallo o olivastro, e poi con sua madre, solo perché il bimbo ha fatto l'atto di sfiorare la sua borsetta. Ci siete?
E ancora. Perché la donna nel continuare a inveire e a brontolare tra sé e sé ha volutamente ripetuto e ribadito la parola RAZZISTA, peraltro preceduta da altri epiteti poco simpatici? Semmai poteva soltanto ringraziare il Cielo per non aver incontrato sulla sua strada dei genitori meno "tranquilli" coi quali la faccenda avrebbe potuto prendere una piega ben diversa. Ma in ogni caso che c'entrava il razzismo con quanto era successo.
Monacograu
12/07/2016, 11:19
A me il razzismo fa schifo;
parimenti,
a me il razzismo alla rovescia fa schifo.
Devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi sempre più spesso apprendiamo,
o addirittura assistiamo, a episodi che hanno a che fare col secondo,
circostanza ancora più biasimevole se pensiamo che esso
quasi sempre si fa vigliaccamente scudo del primo
Io e la mia famiglia fummo protagonistri di un episodio, ancorché banale, di razzismo alla rovescia, che raccontai in questo 3d http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/223710-razzismo-alla-rovescia-integrazione-8.html
Quando andrò in ferie e avrò una setimana libera lo leggero' :)
A me il razzismo fa schifo;
parimenti,
a me il razzismo alla rovescia fa schifo.
Devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi sempre più spesso apprendiamo,
o addirittura assistiamo, a episodi che hanno a che fare col secondo,
circostanza ancora più biasimevole se pensiamo che esso
quasi sempre si fa vigliaccamente scudo del primo
Io e la mia famiglia fummo protagonistri di un episodio, ancorché banale, di razzismo alla rovescia, che raccontai in questo 3d http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/223710-razzismo-alla-rovescia-integrazione-8.html
Hai centrato il problema...quando la gente si trova vittima di ingiustizie paradossali (generate da un sistema volutamente iniquo in partenza) poi sono inevitabili il malcontento l'intolleranza e lo scontro
Kawa-Nero
12/07/2016, 12:19
A me il razzismo fa schifo;
parimenti,
a me il razzismo alla rovescia fa schifo.
Devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi sempre più spesso apprendiamo,
o addirittura assistiamo, a episodi che hanno a che fare col secondo,
circostanza ancora più biasimevole se pensiamo che esso
quasi sempre si fa vigliaccamente scudo del primo
Io e la mia famiglia fummo protagonistri di un episodio, ancorché banale, di razzismo alla rovescia, che raccontai in questo 3d http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/223710-razzismo-alla-rovescia-integrazione-8.html
io l'ho letto...
è facile e fa scalpore gridare ad una persona "razzista" senza alcun motivo
e quello che mi fa ancora più specie e che spesso le fdo sembrino quasi... intimidite, invece che assolutamente obiettive e super partes.
per non parlare della differenza che hai notato dopo aver saputo che tua moglie è un avvocato
i funerali della disgraziata vittima Nigeriana, ho letto che lo stato Italiano a fatto qualcosa in stile Pompa Magna pagando noi....
Per le vittime di DACCA i funerali se li sono pagati i familiari delle vittime....
complimenti a questa parvenza di non razzismo....
Io non so chi abbia pagato i funerali e quali siano stati gli accordi, ma di sicuro per le vittime di Dacca si è mossa una serie impressionante di personalità: Presidente che ha interrotto una visita in America, vice ministro degli esteri, volo di stato con onori militari e bandiere sulle bare, poi funerali ognuno nella sua città con sindaci, arcivescovi, presidenti di regione ecc.
Basta che un imbecille sul Giornale racconti una balla perché diventi opinione pubblica?
Boschi e Boldrini a Fermo e la bufala sulle vittime italiane di Dacca - neXt Quotidiano (http://www.nextquotidiano.it/boschi-boldrini-fermo-la-balla-sugli-italiani-dacca/)
Dacca: celebrati i funerali di 7 vittime dell'attentato terroristico. Domani le altre due funzioni - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Dacca-7-funerali-celebrati-per-le-vittime-attentato-terroristico-Domani-le-altre-due-funzioni-cdc98a84-497c-4867-b082-6151485ed084.html)
A me il razzismo fa schifo;
parimenti,
a me il razzismo alla rovescia fa schifo.
Devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi sempre più spesso apprendiamo,
o addirittura assistiamo, a episodi che hanno a che fare col secondo,
circostanza ancora più biasimevole se pensiamo che esso
quasi sempre si fa vigliaccamente scudo del primo
Io e la mia famiglia fummo protagonistri di un episodio, ancorché banale, di razzismo alla rovescia, che raccontai in questo 3d http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/223710-razzismo-alla-rovescia-integrazione-8.html
Io trovo che sia un episodio spiacevole che non necessitava di tante scene e dell'intervento della polizia.
Ritengo che la tizia abbia esagerato nella sua reazione che si poteva benissimo limitare ad un fermo ma garbato rimprovero, che doveva essere appoggiato immediatamente da tua moglie.
Mi potrai dire che il bimbo era piccolo, che avevano giocato con quei giocattoli fino a quel momento, ecc, ma quando io avevo la stessa età sapevo già che le cose degli altri, soprattutto degli adulti, era vietato toccarle. Figuriamoci prendere qualcosa da una borsa.
Mia madre mi avrebbe fatto venire rosso dalla vergogna, senza bisogno che intervenisse la proprietaria.
Sicuro sicuro che non foste un po' tutti in torto e che quel poliziotto non avesse ragione?
Pur non ricordando le parole precise, in sostanza egli dice "per il futuro lei signora -rivolto alla donna- stia attenta a trattare dei minori con dei modi meno aggressivi, soprattutto se molto piccoli", e poi, rivolgendosi a mia moglie e a me "cercate di educare meglio vostro figlio, in modo tale che non vada più a mettere le mani tra le cose delle altre persone, soprattutto se non conosciute".
Ha detto quel che andava detto, sono sante ed equilibrate parole che dovrebbe dire anche una maestra o qualsiasi educatore a partire dai genitori. E visto che hai reagito malamente è stato pure bravo a stemperare i toni e chiudere la questione.
io l'ho letto...
è facile e fa scalpore gridare ad una persona "razzista" senza alcun motivo
e quello che mi fa ancora più specie e che spesso le fdo sembrino quasi... intimidite, invece che assolutamente obiettive e super partes.
per non parlare della differenza che hai notato dopo aver saputo che tua moglie è un avvocato
Direi che l'unica, vera cosa super partes l'ha detta il giovane poliziotto. Fa piacere che a quanto pare abbia avuto una buona educazione che fa di lui un ragionevole tutore della legge.
comprendere significa capire , magari capirne i motivi scatenanti . Non per questo approvare
esempio popolare : " comprendo il tuo punto di vista , ma non sono d' accordo "
il razzismo di base è davvero raro ed insito in pochissimi individui
Un razzista ad esempio può ritenere che la razza bianca sia superiore alla nera per intelletto , e che mai il nero raggiungerà il livello del bianco .
Lo può pensare anche un pacifissimo individuo , senza mai sfociare nella violenza o nell' offesa .
Nel quotidiano invece si parla di razzismo quando in realtà si dovrebbe partire dalla fortissima tensione sociale attuale ( alimentata dai politici stessi e che in qualche modo la massa sfoga , urlando alla partita davanti alla tv , lamentandosi al bar o appunto ... in altro modo )
Gli stranieri arrivati in Italia dai mega sbarchi degli Albanesi del 91 in poi hanno portato sì ondate di violenze prima inaudite , un incremento di un pò tutti i reati , anche i più efferati , ma il vero problema alla base è che non c' è una reale tutela per il cittadino onesto , non vi è la minima certezza della pena ed anzi , vi è un' arrendevolezza totale dello Stato nei confronti del piccolo o grande criminale straniero
" personaggio già noto alle forze dell' ordine con precedenti di ogni sorte ... , ecc , ecc "
ecco , se questa frase è attribuibile ad un criminale italiano , poco da fare . Galera ( se c' è posto ) oppure dobbiamo tenercelo così com' è . E' nostra " immondizia ". Al massimo se ha parenti , va dato loro in affido forzato con arresti domiciliari .
se invece è straniero ... galera , se c' è posto , oppure una vera , reale ed assoluta espulsione immediata ed in tempi folgoranti .
Ovviamente a questa deve seguire un vero controllo alle frontiere in entrata .
Il che non pregiudica l' accoglienza agli immigrati dei barconi . ma come sgarrano , via senza se e senza ma , a spese dell' UE
Gli Italiani hanno sempre qualcosa da rimetterci . Vuoi anche solo la figura di merda che fai con la tua famiglia ed i tuoi amici se FdO ti beccano a commettere un reato , vuoi le spese processuali di 10 , 20 mila euro , vuoi una condanna di 2 anni permutata con ammenda di 40 mila euro , arresti domiciliari a casa di parenti o amici , ecc , ecc
e nel caso il giudice dispone di sequestri dei beni , affidi , o comunque sono i parenti che si fanno in 4 per far colletta e tirati fuori dai casini .
I clandestini non hanno nulla da perdere . Nulla
Prova te a dare un morso ad un Carabiniere ( gesto oramai usuale degli immigrati di etnia africana quando subiscono un tentativo di arresto )
Poi dimmi il conto che il giudice ti presenta
A loro niente , tanto , che differenza fa .
La gente è esasperata , non razzista . Non ne può più di 2 pesi e 2 misure .
Quando da me gli spacciatori stranieri vengono arrestati , ti guardano in faccia ridendo e dicendo ... tanto domani torno . Ed è vero .
I delinquenti italiani già bastano ed avanzano . Ben vengano gli stranieri , ma se non si inchinano di fronte alle nostre leggi e non portano rispetto del Paese e degli Abitanti che danno loro ospitalità ed una possibilità di un nuovo inizio , espulsione feroce immediata , al primo sgarro .
Il discorso è rivolto a te ad alla frase che hai detto sul comprendere il razzismo , non per giustificare il gesto del mongolo fermano o quello del violento uomo nero .
comprendere significa capire , magari capirne i motivi scatenanti . Non per questo approvare
esempio popolare : " comprendo il tuo punto di vista , ma non sono d' accordo "
il razzismo di base è davvero raro ed insito in pochissimi individui
Un razzista ad esempio può ritenere che la razza bianca sia superiore alla nera per intelletto , e che mai il nero raggiungerà il livello del bianco .
Lo può pensare anche un pacifissimo individuo , senza mai sfociare nella violenza o nell' offesa .
Nel quotidiano invece si parla di razzismo quando in realtà si dovrebbe partire dalla fortissima tensione sociale attuale ( alimentata dai politici stessi e che in qualche modo la massa sfoga , urlando alla partita davanti alla tv , lamentandosi al bar o appunto ... in altro modo )
Gli stranieri arrivati in Italia dai mega sbarchi degli Albanesi del 91 in poi hanno portato sì ondate di violenze prima inaudite , un incremento di un pò tutti i reati , anche i più efferati , ma il vero problema alla base è che non c' è una reale tutela per il cittadino onesto , non vi è la minima certezza della pena ed anzi , vi è un' arrendevolezza totale dello Stato nei confronti del piccolo o grande criminale straniero
" personaggio già noto alle forze dell' ordine con precedenti di ogni sorte ... , ecc , ecc "
ecco , se questa frase è attribuibile ad un criminale italiano , poco da fare . Galera ( se c' è posto ) oppure dobbiamo tenercelo così com' è . E' nostra " immondizia ". Al massimo se ha parenti , va dato loro in affido forzato con arresti domiciliari .
se invece è straniero ... galera , se c' è posto , oppure una vera , reale ed assoluta espulsione immediata ed in tempi folgoranti .
Ovviamente a questa deve seguire un vero controllo alle frontiere in entrata .
Il che non pregiudica l' accoglienza agli immigrati dei barconi . ma come sgarrano , via senza se e senza ma , a spese dell' UE
Gli Italiani hanno sempre qualcosa da rimetterci . Vuoi anche solo la figura di merda che fai con la tua famiglia ed i tuoi amici se FdO ti beccano a commettere un reato , vuoi le spese processuali di 10 , 20 mila euro , vuoi una condanna di 2 anni permutata con ammenda di 40 mila euro , arresti domiciliari a casa di parenti o amici , ecc , ecc
e nel caso il giudice dispone di sequestri dei beni , affidi , o comunque sono i parenti che si fanno in 4 per far colletta e tirati fuori dai casini .
I clandestini non hanno nulla da perdere . Nulla
Prova te a dare un morso ad un Carabiniere ( gesto oramai usuale degli immigrati di etnia africana quando subiscono un tentativo di arresto )
Poi dimmi il conto che il giudice ti presenta
A loro niente , tanto , che differenza fa .
La gente è esasperata , non razzista . Non ne può più di 2 pesi e 2 misure .
Quando da me gli spacciatori stranieri vengono arrestati , ti guardano in faccia ridendo e dicendo ... tanto domani torno . Ed è vero .
I delinquenti italiani già bastano ed avanzano . Ben vengano gli stranieri , ma se non si inchinano di fronte alle nostre leggi e non portano rispetto del Paese e degli Abitanti che danno loro ospitalità ed una possibilità di un nuovo inizio , espulsione feroce immediata , al primo sgarro .
Il discorso è rivolto a te ad alla frase che hai detto sul comprendere il razzismo , non per giustificare il gesto del mongolo fermano o quello del violento uomo nero .
Quella frase, comprendo il tuo punto di vista ma non l'approvo è sacrosanta e dovrebbe essere alla base di ogni convivenza civile tra culture diverse.
Sono pienamente d'accordo con quello che scrivi, il mio comprendere era nel mio intento, ma erroneamente scritto, sinonimo di giustificare.
Anche in politica e in ogni dibattito parto sempre dal principio di rispettare il punto di vista dell'altro. È solo che una persona che apostrofa senza motivo, un'altra con scimmia africana mi fa ribrezzo e le discriminazioni, da quelle raziali al bellissimo ecc ecc non riesco proprio a mandarle giù,
Poi concordo con te che è un momento di tensioni sociali fortissime
In Italia quasi la metà della popolazione è in condizioni di analfabetismo funzionale, cioè pur sapendo leggere, scrivere e (più difficile, forse) far di conto, non è in grado di applicare queste potenzialità, per esempio per capire cosa sta leggendo o per scrivere qualcosa che abbia un costrutto.
Questo penso che influenzi fortemente il degrado morale e il proliferare di comportamenti antisociali.
https://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funzionale
Nei Paesi dai quali provengono i flussi migratori la situazione com'è? Così al volo mi viene in mente la pratica della infibulazione, la scarsa considerazione dei deboli e delle donne, guerre fratricide fra etnie, ecc ecc. IMHO In Italia la tolleranza è arrivata al livello di guardia...altro che l'analfabetismo funzionale
Nei Paesi dai quali provengono i flussi migratori la situazione com'è? Così al volo mi viene in mente la pratica della infibulazione, la scarsa considerazione dei deboli e delle donne, guerre fratricide fra etnie, ecc ecc. IMHO In Italia la tolleranza è arrivata al livello di guardia...altro che l'analfabetismo funzionale
Ho risposto all'osservazione di Joel. Cosa c'entra cosa succede altrove? Forse il fatto che altrove nel mondo siano messi peggio ci migliora? O sono gli immigrati a renderci analfabeti funzionali?
armageddon
12/07/2016, 20:21
Io non so chi abbia pagato i funerali e quali siano stati gli accordi, ma di sicuro per le vittime di Dacca si è mossa una serie impressionante di personalità: Presidente che ha interrotto una visita in America, vice ministro degli esteri, volo di stato con onori militari e bandiere sulle bare, poi funerali ognuno nella sua città con sindaci, arcivescovi, presidenti di regione ecc.
Basta che un imbecille sul Giornale racconti una balla perché diventi opinione pubblica?
Boschi e Boldrini a Fermo e la bufala sulle vittime italiane di Dacca - neXt Quotidiano (http://www.nextquotidiano.it/boschi-boldrini-fermo-la-balla-sugli-italiani-dacca/)
Dacca: celebrati i funerali di 7 vittime dell'attentato terroristico. Domani le altre due funzioni - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Dacca-7-funerali-celebrati-per-le-vittime-attentato-terroristico-Domani-le-altre-due-funzioni-cdc98a84-497c-4867-b082-6151485ed084.html)
Io trovo che sia un episodio spiacevole che non necessitava di tante scene e dell'intervento della polizia.
Ritengo che la tizia abbia esagerato nella sua reazione che si poteva benissimo limitare ad un fermo ma garbato rimprovero, che doveva essere appoggiato immediatamente da tua moglie.
Mi potrai dire che il bimbo era piccolo, che avevano giocato con quei giocattoli fino a quel momento, ecc, ma quando io avevo la stessa età sapevo già che le cose degli altri, soprattutto degli adulti, era vietato toccarle. Figuriamoci prendere qualcosa da una borsa.
Mia madre mi avrebbe fatto venire rosso dalla vergogna, senza bisogno che intervenisse la proprietaria.
Sicuro sicuro che non foste un po' tutti in torto e che quel poliziotto non avesse ragione?
Ha detto quel che andava detto, sono sante ed equilibrate parole che dovrebbe dire anche una maestra o qualsiasi educatore a partire dai genitori. E visto che hai reagito malamente è stato pure bravo a stemperare i toni e chiudere la questione.
Direi che l'unica, vera cosa super partes l'ha detta il giovane poliziotto. Fa piacere che a quanto pare abbia avuto una buona educazione che fa di lui un ragionevole tutore della legge.
tu ,chiaramente sapendo che tutti i bambini sono stati educati come te alla perfezione ,avresti lasciato la tua borsa contenente cose di valore e documenti ,alla mercè dell'unico bambino aspirante apprendista ladro:biggrin3:e pensare che si può essere denunciati per incauta custodia,ma forse bisognerebbe spiegarlo al giovane ed equilibrato poliziotto oltre che a maestri e genitori:oook:
tu ,chiaramente sapendo che tutti i bambini sono stati educati come te alla perfezione ,avresti lasciato la tua borsa contenente cose di valore e documenti ,alla mercè dell'unico bambino aspirante apprendista ladro:biggrin3:e pensare che si può essere denunciati per incauta custodia,ma forse bisognerebbe spiegarlo al giovane ed equilibrato poliziotto oltre che a maestri e genitori:oook:
Io non avrei fatto un bel niente perchè non porto borse, ma se avessi dimenticato per qualche minuto qualcosa di mio su una panca e un bambino andasse a metterci le manine dentro direi con molta calma ed educazione ai genitori che bisogna insegnare ai figli a non toccare la roba d'altri, cosa che ha dovuto fare il poliziotto dopo aver ammonito anche la controparte.
La stessa scena potrebbe accadere su una spiaggia: i bambini vanno a fare il bagno con la madre la quale prima mette la roba in una borsa che rimane sulla sdraio. Nulla autorizza ad altri bimbi ad andarci a frugare. O a prendere a prestito alcunché senza autorizzazione.
Io non prendo nemmeno a prestito il giornale di un altro senza chiederlo, è una cosa che ritengo sgradevole.
Lo so che al giorno d'oggi sembra strano, ma è quel che io avrei insegnato ai miei figli se ne avessi.
Per assimilare certi principii di base non è necessario essere dei lord inglesi, sono universali.
armageddon
12/07/2016, 20:38
Io non avrei fatto un bel niente perchè non porto borse, ma se avessi dimenticato per qualche minuto qualcosa di mio su una panca e un bambino andasse a metterci le manine dentro direi con molta calma ed educazione ai genitori che bisogna insegnare ai figli a non toccare la roba d'altri, cosa che ha dovuto fare il poliziotto dopo aver ammonito anche la controparte.
La stessa scena potrebbe accadere su una spiaggia: i bambini vanno a fare il bagno con la madre la quale prima mette la roba in una borsa che rimane sulla sdraio. Nulla autorizza ad altri bimbi ad andarci a frugare. O a prendere a prestito alcunché senza autorizzazione.
Io non prendo nemmeno a prestito il giornale di un altro senza chiederlo, è una cosa che ritengo sgradevole.
Lo so che al giorno d'oggi sembra strano, ma è quel che io avrei insegnato ai miei figli se ne avessi.
Per assimilare certi principii di base non è necessario essere dei lord inglesi, sono universali.
ti prego di non offenderti ma...se tu avessi avuto figli,con tutti gli insegnamenti da lord inglese che avresti potuto dargli,a quattro anni un bambino ha sempre quattro anni,chi ha portato i propri ai giardini potrà confermarlo, e la chiudo qui ,tanto abbiamo esperienze diverse e parallele,difficilmente convergeranno
ti prego di non offenderti ma...se tu avessi avuto figli,con tutti gli insegnamenti da lord inglese che avresti potuto dargli,a quattro anni un bambino ha sempre quattro anni,e la chiudo qui ,tanto abbiamo esperienze diverse e parallele,difficilmente convergeranno
Ma se io sono un genitore appena me ne accorgo gli faccio la ramanzina, non me la prendo con un poliziotto se me la fa lui.
Vedo che a quanto pare veniamo da pianeti diversi...
armageddon
12/07/2016, 20:44
Ma se io sono un genitore appena me ne accorgo gli faccio la ramanzina, non me la prendo con un poliziotto se me la fa lui.
Vedo che a quanto pare veniamo da pianeti diversi...
già,resta su Marte
già,resta su Marte
E tu fatti frugare felicemente nello zainetto dai pargoli altrui...
E se si arrampicano sulla tua moto parcheggiata per giocare proponi al padre di approfittarne a frgli anche una foto.
armageddon
12/07/2016, 20:57
E tu fatti frugare felicemente nello zainetto dai pargoli altrui...
E se si arrampicano sulla tua moto parcheggiata per giocare proponi al padre di approfittarne a frgli anche una foto.
pare che frequenti solo campi rom:biggrin3:ti assicuro i pargoli sono finanche adorabili:biggrin3:
pare che frequenti solo campi rom:biggrin3:ti assicuro i pargoli sono finanche adorabili:biggrin3:
Lo so che sono adorabili, ma finché tengono le manine a posto :laugh2:
Comunque ricordo qualcuno che scrisse infuriatissimo perché un padre gli aveva messo il frugoletto in piedi sul serbatoio della moto per farlo giocare...
armageddon
12/07/2016, 21:01
Lo so che sono adorabili, ma finché tengono le manine a posto :laugh2:
Comunque ricordo qualcuno che scrisse infuriatissimo perché un padre gli aveva messo il frugoletto in piedi sul serbatoio della moto per farlo giocare...
ecco un esempio calzante:biggrin3:
Ho risposto all'osservazione di Joel. Cosa c'entra cosa succede altrove? Forse il fatto che altrove nel mondo siano messi peggio ci migliora? O sono gli immigrati a renderci analfabeti funzionali?
Scrivi che è l'analfabetismo funzionale che affligge l'Italia ad alimentare "il proliferare di comportamenti antisociali".
IMHO gli Italiani sono arrivati allo stremo, sempre più spesso si assiste a casi al limite della decenza. Siamo sempre più
alla mercè degli immigrati d'ogni dove che delinquono, furti e violenze nelle case, nelle strade. L'Italia che "andava a dormire con la porta aperta" è solo un lontano ricordo. L'analfabetismo poco c'entra. Siamo esasperati e ci sentiamo abbandonati da chi dovrebbe tutelarci. A mio avviso la colpa non è degli immigrati, ma di chi consente loro tali comportamenti.
Sarò sciocco, ma leggere che siamo pure analfabeti funzionali mi provoca un certo disagio...parliamo piuttosto di carità pelosa e perdita dei diritti di noi cittadini.
Rileggi ciò che scrisse Joel, io rispondevo a quello.
[/COLOR]
ecco un esempio calzante:biggrin3:
Ma cosa vuoi che sappia un bimbo della paranoia per l'integrità della vernice di un serbatoio che ha un motociclista?
macheamico6
12/07/2016, 21:18
tu ,chiaramente sapendo che tutti i bambini sono stati educati come te alla perfezione ,avresti lasciato la tua borsa contenente cose di valore e documenti ,alla mercè dell'unico bambino aspirante apprendista ladro:biggrin3:e pensare che si può essere denunciati per incauta custodia,ma forse bisognerebbe spiegarlo al giovane ed equilibrato poliziotto oltre che a maestri e genitori:oook:
ti prego di non offenderti ma...se tu avessi avuto figli,con tutti gli insegnamenti da lord inglese che avresti potuto dargli,a quattro anni un bambino ha sempre quattro anni,chi ha portato i propri ai giardini potrà confermarlo, e la chiudo qui ,tanto abbiamo esperienze diverse e parallele,difficilmente convergeranno
già,resta su Marte
pare che frequenti solo campi rom:biggrin3:ti assicuro i pargoli sono finanche adorabili:biggrin3:
Ci sono e ho sempre letto, ma non ho minimamente ritenuto opportuno replicare quindi, pur apprezzando la tua difesa del latitante (me), ti suggerisco di lasciar perdere.
Se non è bastato un mio post di quelli lunghissimi che scrivevo un tempo a spiegare per bene le cose....... tu adesso vorresti forse avere miglior fortuna?
Comunque, più che la storiella raccontata, ancorché banale come da me stesso definita, volevo porre al centro dell'attenzione quel "razzismo alla rovescia" che mi stà sulle palle al pari del "razzismo", ma poi c'è chi ha deviato sulla poca educazione impartita a mio figlio.....
armageddon
12/07/2016, 21:21
Rileggi ciò che scrisse Joel, io rispondevo a quello.
Ma cosa vuoi che sappia un bimbo della paranoia per l'integrità della vernice di un serbatoio che ha un motociclista?
ma tu leggi quello che scrivi?un padre prende il figlio e lo piazza sul serbatoio,non ho letto che un pargolo si sia arrampicato su un serbatoio.
buonanotte
Rileggi ciò che scrisse Joel, io rispondevo a quello.
Lo avevo già letto e sempre imho poco c'incastra l'analfabetismo funzionale.
Sono decenni che i ns politici mangiano e speculano su ciò che più riesce a rendere in termini monetari.
Attualmente funziona benissimo l'accoglienza agli immigrati...ad oltranza. La carità pelosa poco tollera le critiche ed ecco il fior di articoli che stigmatizzano episodi di razzismo e di intolleranza. Siamo ai limiti del Kafkiano.
La discussione sta andando un po' ot,ma è comprensibile,sono stato io uno dei primi ad iniziare il trend.
Sono d'accordo con quanto scritto da Sergio72 nel suo ultimo intervento,la penso allo stesso modo,ma non sono altrettanto bravo nello scriverlo.
Mi trovo anche concorde con: Armageddon, desden, japkiller, joel, kawa-nero, Stinit.
Ed in parte anche con Fermissimo, Osva75, Marco72.
armageddon
13/07/2016, 20:46
adesso vediamo chi si presenta a questi funerali fotocopia,anzi vista la vicinanza in quel di Firenze mi aspetto la presenza di cariche istituzionali molto più alte di quelle appena viste in giro
Muore dopo una lite: c'è già un fermo / FOTO - Cronaca - lanazione.it (http://www.lanazione.it/viareggio/muore-dopo-una-lite-c-%C3%A8-gi%C3%A0-un-fermo-1.2342126)
adesso vediamo chi si presenta a questi funerali fotocopia,anzi vista la vicinanza in quel di Firenze mi aspetto la presenza di cariche istituzionali molto più alte di quelle appena viste in giro
Muore dopo una lite: c'è già un fermo / FOTO - Cronaca - lanazione.it (http://www.lanazione.it/viareggio/muore-dopo-una-lite-c-%C3%A8-gi%C3%A0-un-fermo-1.2342126)
Sentito prima al TG, l'assassino gli ha tirato un pugno dopo che gli è stato chiesto di spostare l'auto da davanti al passo carrabile... Ma che cazzo di gente c'è a giro
armageddon
13/07/2016, 21:00
Sentito prima al TG, l'assassino gli ha tirato un pugno dopo che gli è stato chiesto di spostare l'auto da davanti al passo carrabile... Ma che cazzo di gente c'è a giro
purtroppo è italiano,non credo che avrà gli stessi attestati di solidarietà,chi gli ha dato un pugno è un libero professionista ,mica un becero ultrà di destra,o forse sinistra ,può darsi di centro qualcosa,insomma appena lo definiscono vi aggiorno.
chissà se la vergine è stata avvisata dal suo entourage
purtroppo è italiano,non credo che avrà gli stessi attestati di solidarietà,chi gli ha dato un pugno è un libero professionista ,mica un becero ultrà di destra,o forse sinistra ,può darsi di centro qualcosa,insomma appena lo definiscono vi aggiorno.
chissà se la vergine è stata avvisata dal suo entourage
Morti assurde come questa non hanno colore o classificazione
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
armageddon
13/07/2016, 21:41
Morti assurde come questa non hanno colore o classificazione
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
e invece ti sbagli,e lo sappiamo tutti,vorremmo che fosse così,non vogliono
e invece ti sbagli,e lo sappiamo tutti,vorremmo che fosse così,non vogliono
No, nell'episodio di fermo c'è alla base una forma concreta di razzismo e poi una rissa finita in tragedia, qui c'è un delinquente che ammazza un altro senza nessun motivo ma sempre 2 morti ugualmente assurde e inconcepibili.. A morti del genere non si può fare discriminazioni. Purtroppo è fisiologico, e non lo trovo giusto, che un tema come il razzismo scateni un dibattito mediatico
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Che palle con 'sto maledetto razzismo. Basta solo nominarlo per trasformare in martiri gli stranieri e in carnefici noi italiani.
Parliamo di giustizia, etica, educazione civica, rispetto delle leggi. Gli stranieri che non le rispettano vanno espulsi, gli italiani che non le rispettano vanno in carcere. Tutto il resto è fuffa.
Di questo caso non se ne è curato nessun "politico" o rappresentante del Governo, ed è solo uno dei mille che succedono quotidianamente in Italia...altro che razzismo.
Varazze - La disperazione della moglie di Riccardo, ucciso in mezzo alla strada: «Non c’è più» | Liguria | Savona | Il Secolo XIX (http://www.ilsecoloxix.it/p/savona/2015/11/25/ASi871X-moglie_disperazione_riccardo.shtml)
Ci sono e ho sempre letto, ma non ho minimamente ritenuto opportuno replicare quindi, pur apprezzando la tua difesa del latitante (me), ti suggerisco di lasciar perdere.
Se non è bastato un mio post di quelli lunghissimi che scrivevo un tempo a spiegare per bene le cose....... tu adesso vorresti forse avere miglior fortuna?
Comunque, più che la storiella raccontata, ancorché banale come da me stesso definita, volevo porre al centro dell'attenzione quel "razzismo alla rovescia" che mi stà sulle palle al pari del "razzismo", ma poi c'è chi ha deviato sulla poca educazione impartita a mio figlio.....
Scusa, ma tu non ammetti che qualcuno possa educatamente dissentire? Il racconto era particolareggiato ed esauriente e a mio avviso ne appare un comportamento sbagliato da entrambe le parti e da entrambe le parti arroganza nei confronti delle forze dell'ordine che hanno invece operato equilibratamente per comporre nel migliore dei modi una questione di per sé banalissima che però rischiava di degenerare.
Quanto al razzismo alla rovescia sinceramente non ho capito dove stia. Avrebbero potuto dare una torchiata alla tipa isterica e altrettanto a te che dici "non si permetta" al poliziotto dopo che tua moglie gli ha fatto intendere che è avvocato e potrebbe essere peggio per loro, ma non l'hanno fatto pur col rischio di fare la figura dei fessi.
Con tutta la simpatia che ho per te eh, lupaccio :biggrin3:
massimio
14/07/2016, 08:08
io vado un pó contro Corrente, ma con tutta la buona volontá non riesco a trovare molta differenza tra uno che dice "pezzo di merda" sferra un pugno e ammazza uno, ed un altro che dice "scimmia negra" sferra un pugno e ne ammazza un altro. Si tratta di idiozia, punto.E mi Hanno rotto le palle tutti sti caroselli colorati di politicanti affranti reclamanti giustizia sventolando la bandiera dell'antirazzismo. La stupiditá umana non conosce colore della pelle. Ho detto la mia
io vado un pó contro Corrente, ma con tutta la buona volontá non riesco a trovare molta differenza tra uno che dice "pezzo di merda" sferra un pugno e ammazza uno, ed un altro che dice "scimmia negra" sferra un pugno e ne ammazza un altro. Si tratta di idiozia, punto.E mi Hanno rotto le palle tutti sti caroselli colorati di politicanti affranti reclamanti giustizia sventolando la bandiera dell'antirazzismo. La stupiditá umana non conosce colore della pelle. Ho detto la mia
Giusto. Come ho già detto trovo molto più preoccupante l'aspetto di bullismo che quello razzista, e già da molti giorni mi sono stancato di vedere la vedova disperata in lacrime. Purtroppo il giornalismo con certi aspetti della cronaca ci va a nozze. Adesso mi sto disgustando di come sulla tragedia ferroviaria si sta scavando alla ricerca della storia privata e commovente,come del resto succede sempre, anche quando c'è un terremoto.
Rimane il fatto che un episodio a sfondo razzista di per sé inquieta. Sicuri sicuri che se un italiano in Germania fosse stato apostrofato come italiano di merda macaroni, avesse reagito e ne fosse uscito morto non avremmo proprio nulla da dire se non che è una rissa finita male e che se l'è voluta perché se inghiottiva e girava al largo non gli capitava niente?
Giusto. Come ho già detto trovo molto più preoccupante l'aspetto di bullismo che quello razzista, e già da molti giorni mi sono stancato di vedere la vedova disperata in lacrime. Purtroppo il giornalismo con certi aspetti della cronaca ci va a nozze. Adesso mi sto disgustando di come sulla tragedia ferroviaria si sta scavando alla ricerca della storia privata e commovente,come del resto succede sempre, anche quando c'è un terremoto.
Rimane il fatto che un episodio a sfondo razzista di per sé inquieta. Sicuri sicuri che se un italiano in Germania fosse stato apostrofato come italiano di merda macaroni, avesse reagito e ne fosse uscito morto non avremmo proprio nulla da dire se non che è una rissa finita male e che se l'è voluta perché se inghiottiva e girava al largo non gli capitava niente?
Sicuri sicuri. Anche perchè non ci sarebbe stato nessun tamtam mediatico come per quello oggetto del thread.
Sicuri sicuri. Anche perchè non ci sarebbe stato nessun tamtam mediatico come per quello oggetto del thread.
Quindi qui avremmo scritto "a sto stronzo gli sta bene, ha reagito per primo"? Mah.
E non ci sarebbero state notizie né indignazione? Mah.
andrellino
14/07/2016, 08:58
A me il razzismo fa schifo;
parimenti,
a me il razzismo alla rovescia fa schifo.
Devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi sempre più spesso apprendiamo,
o addirittura assistiamo, a episodi che hanno a che fare col secondo,
circostanza ancora più biasimevole se pensiamo che esso
quasi sempre si fa vigliaccamente scudo del primo
Io e la mia famiglia fummo protagonistri di un episodio, ancorché banale, di razzismo alla rovescia, che raccontai in questo 3d http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/223710-razzismo-alla-rovescia-integrazione-8.html
Non è questo il thread giusto ma dal tuo racconto mi sento di dire che non sono affatto d'accordo con te.
Tuo figlio ha sbagliato ad avvicinarsi ad una cosa non sua senza autorizzazione, la signora ha sbagliato ad urlare ed offendere, tua moglie ha sbagliato a pretendere che la signora si scusasse con tuo figlio e tu hai sbagliato ad incazzarti col poliziotto!!!
Non vorrei mai che a tuo figlio passasse il messaggio che puó fare tutto, tanto a sbagliare sono solo gli altri e la mamma e il papà si sbattono per difenderlo.
Immagino cosa avrebbero fatto i miei genitori al tuo posto e per certo sono sicuro che avrei preso un sano sculaccione, avrei dovuto chiedere scusa alla signora e sarei andato via. Poi magari in privato mio padre avrebbe mandato affanculo la signora urlatrice. Ma la lezione di non toccare la roba di altri senza essere sicuro di essere autorizzato, era imparata!
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