Visualizza Versione Completa : Quale enduro da trasformare in scrambler?
Ciao a tutti, mi serve il vostro aiuto: avrei l intenzione di acquistare una moto enduro monocilindrica per realizzare una scrambler con l aiuto di uno dei tanti preparatori che ormai si trovano in giro. Considerando un utilizzo urbano casa lavoro giretti ecc, quindi più stradale che off, mi piacerebbe sapere quale degli innumerevoli modelli si presta al meglio a questo tipo di customizzazione. La moto dovrebbe avere già l avviamento elettrico e freni a disco, mA tra le decine di modelli di tt600, xt600, dr650, klr, dominator, ecc non sono sicuro sull acquisto da fare. Quale tra queste moto è la più stradale la più affidabile, con minori vibrazioni e una seduta non da giocatore di basket? Mi affido All esperienza di chi ha avuto la fortuna di godersi appieno l era di questi mezzi immortali!
Grazie ancora:biggrin3:
Ciao a tutti, mi serve il vostro aiuto: avrei l intenzione di acquistare una moto enduro monocilindrica per realizzare una scrambler con l aiuto di uno dei tanti preparatori che ormai si trovano in giro. Considerando un utilizzo urbano casa lavoro giretti ecc, quindi più stradale che off, mi piacerebbe sapere quale degli innumerevoli modelli si presta al meglio a questo tipo di customizzazione. La moto dovrebbe avere già l avviamento elettrico e freni a disco, mA tra le decine di modelli di tt600, xt600, dr650, klr, dominator, ecc non sono sicuro sull acquisto da fare. Quale tra queste moto è la più stradale la più affidabile, con minori vibrazioni e una seduta non da giocatore di basket? Mi affido All esperienza di chi ha avuto la fortuna di godersi appieno l era di questi mezzi immortali!
Grazie ancora:biggrin3:
Io ho una dominator (la vedi cliccando sotto in firma) e ne sono pienamente soddisfatto; consente anche un offroad leggero (prima ho avuto due triumph scrambler, ma a causa dei 220 kg di peso e della scarsa escursione degli ammortizzatori e forcella corta, l'uso era limitato alle stradine bianche).
Il dominator pesa 150 kg, ha 46 cv (quindi il rapporto peso/potenza è all'incirca quello delle triumph scrambler) più che sufficienti sia per un uso cittadino, sia per scampagnate e anche viaggi, se trovi un esemplare sano.
Pur con i pneu tassellati tck80 non ha grandi vibrazioni e riesci a tenere anche in autostrada una velocità di crociera sui 110-120/km orari, grazie anche ad una quinta marcia "di riposo"; ha freni a disco (buoni) è ben ammortizzata, avviamento elettrico, ed è un autentico mulo. Anche tutti i possessori di un forum specifico cui mi sono iscritto mi confermano la longevità dei loro esemplari.
Ovviamente, essendo un grosso mono 650 cc, qualche vibrazione in più rispetto a motori maggiormente frazionati ce l'ha, ma niente di fastidioso.
Sergio72
13/08/2016, 17:49
La Domi-scrambler di Shining è venuta proprio bene ( ed è sempre stata considerata anche di base una buona moto )
Ma io sono e resto un super fan della Yama XT600 :w00t:
Che bella bellissima che era quella con i cerchi dorati credo di fine anni '80 o primi '90
a parte questo , se vai su guggol immagini e scrivi "Yamaha xt600 scrambler" , trovi parecchie realizzazioni , alcune belle altre meno , da cui prendere spunto .
Visto quello che ti serve escluderei il DR650 (non ha l'avviamento elettrico) ed il KLR (il motore raffreddato a liquido si presta maluccio a quello che vuoi fare tu.
A parte Honda Dominator e Yamaha XT che ti suggeriscono (giustamente) Sergio72 e Shining, potresti cercare una Suzuki Freewind che ha anche il pregio di avere il cerchio anteriore da 19, quindi teoricamente più in linea con l'idea scrambler del più enduristico cerchio da 21 di Dominator e XT.
Altra ottima base secondo me è la Suzuki DR350, più fuoristradistica, leggera e molto godibile, la seconda serie ha l'avviamento elettrico ma ha il problema della sella alta.
Altra cosa da considerare, sono cambiate le leggi in fatto di revisioni, adesso rompono molto di più..... quindi personalmente ti consiglierei una moto che non devi stravolgere troppo per ottenere l'effetto che cerchi.
una dominator?hai pensato?
TrealTruc
15/08/2016, 22:31
Dell'enduro stradali dell'epoca ho avuto il DR 650, una XT 600 e il Dominator. Per uso stradale la migliore era l'XT perché era più caricata sull'anteriore aveva meno motore delle altre ma in strada si guidava molto bene.
Quelle da te citate sono tutte decisamente indistruttibili ma vibrano alla grande e le trasferte autostradali sono una sofferenza... se stai cercando qualcosa di più datato la scelta inevitabilmente ricade tra queste (personalmente la xt)
Ti consiglio invece di dare un occhiata alla più recente Yamaha 660 sempre super affidabile e con molte meno vibrazioni (in autostrada si va tranquilli), alla honda fmx650 (un pò più fiacca) o alla suzuki drz400 (leggermente più alta, io sono 1,80 e ci andavo tranquillo) che è leggerissima e nel traffico e gli sterrati è una bomba...
Grazie ragazzi siete sempre ultra preparati! La dominator di Shining è molto bella e, cosa fondamentale, ha il telaio originale; vorrei adottare la stessa soluzione per essere in regola al massimo con le nuove leggi. Di xt 600 ce ne sono diversi modelli, quale consigliate? Aveva già avviamento elettrico e freni a disco? Grazie ancora a tutti dell aiuto e dei consigli:biggrin3:
TrealTruc
16/08/2016, 17:11
Ho avuto la XT del 1989, aveva l'avviamento elettrico e il freno a disco post. I modelli successivi non li conosco. XT e Dominator sono ottime moto prendi quella che ti piace di più ma cerca di provarle.
In teoria (ripeto, in teoria) se alla dominator togli le carene e metti lo scarico singolo invece del doppio con le nuove leggi non te la passano.
Così dice un mio amico che fa revisioni alla consauto.
Poi l'escamotage si trova sempre, per carità :oook:
slr 650 vigor
Fino a qualche anno fa te le tiravano dietro per due soldi ( e probabilmente ti scansavi pure) dopo l'avvento della moda scrambler i soliti preparatori e/o presunti tali le hanno comprate tutte e se ne trovi una ti chiedono cifre spropositate.
Però sono pienamente d'accordo che è il modello migliore per fare quel lavoro: raffreddamento ad aria, cerchio anteriore da 19 e telaio adatto.
ma devi per forza "trasformarla"?
ma devi per forza "trasformarla"?
Infatti... Un bel tt600r e passa la paura!
Infatti... Un bel tt600r e passa la paura!
il TTR600 è una gran moto (bella anche esteticamente, da lasciare com'è) ma l'utente che ha aperto la discussione cerca una moto versatile, non troppo alta e con avviamento elettrico; il ttr è parecchio alto e non ha "il magico pulsantino", se non hai mestiere rischi di farti male.
Esiste il più "civilizzato" ttr600e, che ho avuto, un po' più basso, con monoammortizzatore e forcella meno pregiati, che ha l'avviamento elettrico (e motore Minarelli), ma su strada vibra più di un dominator; secondo me ha un raggio di impiego più limitato
slr 650 vigor
l'slr/vigor come unico vantaggio rispetto al dominator, in ottica trasformazione scrambler, ha l'anteriore da 19 invece che da 21.
Ma il motore è depotenziato (39 cv, un po' pochini) e il telaio è diverso e più debole di quello del dominator
[QUOTE=Shining;7235995l'slr/vigor come unico vantaggio rispetto al dominator, in ottica trasformazione scrambler, ha l'anteriore da 19 invece che da 21.
Ma il motore è depotenziato (39 cv, un po' pochini) e il telaio è diverso e più debole di quello del dominator[/QUOTE]
Non so se il telaio sia meno robusto ma non avendo i due travi laterali ma un monotrave centrale (se non ricordo male), esteticamente secondo me riesce meglio, sul dominator i due travi del telaio rimangono quasi a metà serbatoio ed esteticamente non sono granchè (opinione mia, ovviamente).
La SLR ha poi il grande pregio di nascere senza carene, quindi meno soggetta a problemi in sede di revisione.
il TTR600 è una gran moto (bella anche esteticamente, da lasciare com'è) ma l'utente che ha aperto la discussione cerca una moto versatile, non troppo alta e con avviamento elettrico; il ttr è parecchio alto e non ha "il magico pulsantino", se non hai mestiere rischi di farti male.
Esiste il più "civilizzato" ttr600e, che ho avuto, un po' più basso, con monoammortizzatore e forcella meno pregiati, che ha l'avviamento elettrico (e motore Minarelli), ma su strada vibra più di un dominator; secondo me ha un raggio di impiego più limitato
l'slr/vigor come unico vantaggio rispetto al dominator, in ottica trasformazione scrambler, ha l'anteriore da 19 invece che da 21.
Ma il motore è depotenziato (39 cv, un po' pochini) e il telaio è diverso e più debole di quello del dominator
tanto per stare ferma negli annunci di foto su subito a 5000 euro o per fare casa bar va benissimo...
Si il TTR mi sembra più orientato verso l off road, per l uso quotidiano ci sono magari soluzioni migliori.Quindi tra Honda dominator, Yamaha xt600 e slr Vigor 650, quella che trovo messa meglio e che costa meno è quella giusta esatto?:biggrin3: vorrei trasformarla perché le scrambler che escono da queste moto mi piacciono un casino, tutto qui, so che ormai è una moda ecc ma per l uso che ne faccio io è davvero appagante anche solo andare al lavoro ogni mattina col mezzo dei propri sogni
http://motorcyclespecs.co.za/Gallery%20B/BMW%20G650X%20Country%2007.jpg
prendi questa
Anch'io per un certo periodo ho avuto questa fissa. Mi ero orientato sul dr650 (soprattutto per i costi). A farmi ragionare sono stati degli amici della polizia municipale. Come già scritto da altri, l'omologazione anche di un semplice serbatoio potrebbe spedire il "progetto" direttamente alla revisione. Anche perché di solito non si parla solo di cambiare risers o frecce.
E non penso che la spesa per omologare ogni singolo pezzo al Tüv valga la pena a meno di non essere il figlio segreto di Roland Sands...
Comunque correggetemi se sbaglio per quanto riguarda l'omologazione.
http://motorcyclespecs.co.za/Gallery%20B/BMW%20G650X%20Country%2007.jpg
prendi questa
Ah, con questa con me sfondi una porta aperta
moto divertentissima e agile, l'ho avuta e cambiata solo per la mia eterna irrequietezza
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/moto-usate-di-altre-marche/233018-bmw-x-country.html
in tal caso consiglio un esemplare fino al 2007, con il motore Rotax; quelle successive hanno il cinese Loncin, che ha dato qualche problema
L'unico "difetto", se così si può definire, è la linea poco classic; tra i pregi, tra le moto di cui si è parlato fino ad ora, è quella con la seduta più bassa, che è un requisito indicato all'inizio della discussione
Anch'io per un certo periodo ho avuto questa fissa. Mi ero orientato sul dr650 (soprattutto per i costi). A farmi ragionare sono stati degli amici della polizia municipale. Come già scritto da altri, l'omologazione anche di un semplice serbatoio potrebbe spedire il "progetto" direttamente alla revisione. Anche perché di solito non si parla solo di cambiare risers o frecce.
E non penso che la spesa per omologare ogni singolo pezzo al Tüv valga la pena a meno di non essere il figlio segreto di Roland Sands...
Comunque correggetemi se sbaglio per quanto riguarda l'omologazione.
Leggendo un po su internet mi sembrava di aver capito che basta tenere gomme freni telaio e interasse originale, fari frecce con marchio CE e scarico omologato per non avere problemi. Alla fine i portatarga parafanghi manubri frecce fari ecc si cambiano su ogni moto dalla street alla Bonneville ecc, o sbaglio?
Ah, con questa con me sfondi una porta aperta
moto divertentissima e agile, l'ho avuta e cambiata solo per la mia eterna irrequietezza
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/moto-usate-di-altre-marche/233018-bmw-x-country.html
in tal caso consiglio un esemplare fino al 2007, con il motore Rotax; quelle successive hanno il cinese Loncin, che ha dato qualche problema
L'unico "difetto", se così si può definire, è la linea poco classic; tra i pregi, tra le moto di cui si è parlato fino ad ora, è quella con la seduta più bassa, che è un requisito indicato all'inizio della discussione
Così mi mandate in confusione :biggrin3: :biggrin3:
Interessante il BMW ma.per.la spesa moto non vorrei superare i 1500 euro indicativamente
Leggendo un po su internet mi sembrava di aver capito che basta tenere gomme freni telaio e interasse originale, fari frecce con marchio CE e scarico omologato per non avere problemi. Alla fine i portatarga parafanghi manubri frecce fari ecc si cambiano su ogni moto dalla street alla Bonneville ecc, o sbaglio?
Ti rispondo postando quest'articolo di Motociclismo. Mi sembra abbastanza esauriente:
Special: “Per essere in regola non puoi cambiare (quasi) nulla” - Motociclismo (http://m.motociclismo.it/articoli/view/special-ldquoper-essere-in-regola-non-puoi-cambiare-quasi-nullardquo-moto-56994)
Vale sempre il solito discorso tra quello che si può fare e quello che è tollerato. In Italia abbiamo vari esempi in questo campo...
Secondo me bisogna valutare anche il problema assicurativo. Nel malaugurato caso di incidente, che cosa scriverà il perito?!
Anche questa è una domanda che lascio a chi ne sa più di me...
ma devi per forza "trasformarla"?
Effettivamente... sinceramente sono moto che non avevo mai considerato ma guardandole e riguardandole sono veramente affascinanti soprattutto la xt 600 43f e 2kf e la xt 600 Z tenere prima versione. Davvero belle belle. Se ne trovano alcune completamente restaurate. Il problema delle prime due versioni della xt è che avevano l avviamento a pedale, qualcuno sa dirmi se nell uso quotidiano sono difficili da mettere in moto? :biggrin3:
Effettivamente... sinceramente sono moto che non avevo mai considerato ma guardandole e riguardandole sono veramente affascinanti soprattutto la xt 600 43f e 2kf e la xt 600 Z tenere prima versione. Davvero belle belle. Se ne trovano alcune completamente restaurate. Il problema delle prime due versioni della xt è che avevano l avviamento a pedale, qualcuno sa dirmi se nell uso quotidiano sono difficili da mettere in moto? :biggrin3:
Mio padre ha da una 20ina d'anni forse 25 una 2kf... La mette in moto al primo tentativo tutte le mattine e ha sforato da poco i 200k km
Effettivamente... sinceramente sono moto che non avevo mai considerato ma guardandole e riguardandole sono veramente affascinanti soprattutto la xt 600 43f e 2kf e la xt 600 Z tenere prima versione. Davvero belle belle. Se ne trovano alcune completamente restaurate. Il problema delle prime due versioni della xt è che avevano l avviamento a pedale, qualcuno sa dirmi se nell uso quotidiano sono difficili da mettere in moto? :biggrin3:
quando la moda delle puttanate vintage passerà, e stai sicuro che passerà come tutte le mode, ti rimarrà tra le mani solo un ferrovecchio rovinato che sarà la metà più pratico della moto originale, la metà più affidabile e finalmente senza più le fette di salame modaiole davanti agli occhi ti accorgerai che farà cagare e non potrai più tornare indietro
Il discorso di "moda" "fuori moda" ecc è applicabile a qualsiasi cosa, ognuno fa quello che più gli piace e che desidera poi c e chi si fa influenzare di più e chi di meno ma o si è dei veri anticonformisti in tutto o per tutto o altrimenti è inutile puntare il dito su alcune tendenze e allo stesso tempo seguirne altre. Le mode vanno e vengono, ritornano ecc. Lasciamo perdere la polemica, detto questo: le prime xt sono bellissime vorrei davvero prenderne una ma sono un po titubante sull avviamento a pedale. Non ho mai avuto esperienze a riguardo ma dai video e sai commenti sul web non sembra sia sta fantascienza :biggrin3:
Il discorso di "moda" "fuori moda" ecc è applicabile a qualsiasi cosa, ognuno fa quello che più gli piace e che desidera poi c e chi si fa influenzare di più e chi di meno ma o si è dei veri anticonformisti in tutto o per tutto o altrimenti è inutile puntare il dito su alcune tendenze e allo stesso tempo seguirne altre. Le mode vanno e vengono, ritornano ecc. Lasciamo perdere la polemica, detto questo: le prime xt sono bellissime vorrei davvero prenderne una ma sono un po titubante sull avviamento a pedale. Non ho mai avuto esperienze a riguardo ma dai video e sai commenti sul web non sembra sia sta fantascienza :biggrin3:
Questa l'hai vista?
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/moto-usate-di-altre-marche/281803-suzuki-dr600.html
ha un ottimo prezzo ed è un modello che sarebbe bello da tenere così com'è, secondo me.
Però considera che le vecchie enduro sono tutte con la seduta piuttosto alta, mentre leggo nel tuo post iniziale che cercheresti qualcosa di non troppo alto.
Per l'avviamento a pedale, se la moto è in perfetta efficienza non ci sono particolari problemi, altrimenti devi sudare un bel po'
Questa l'hai vista?
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/moto-usate-di-altre-marche/281803-suzuki-dr600.html
ha un ottimo prezzo ed è un modello che sarebbe bello da tenere così com'è, secondo me.
Però considera che le vecchie enduro sono tutte con la seduta piuttosto alta, mentre leggo nel tuo post iniziale che cercheresti qualcosa di non troppo alto.
Per l'avviamento a pedale, se la moto è in perfetta efficienza non ci sono particolari problemi, altrimenti devi sudare un bel po'
Si molto interessante sarebbero tutte da provare. Ho contattato il venditore di questa a Genova, io sono di Savona, mi piacerebbe andare a vederla: Yamaha xt 600 anni 1989 epoca Moto e Scooter usato - In vendita Genova (http://m.subito.it/vim/167599026.htm)
Ho guidato la Husqvarna 610 di un amico e ci tocco con le punte, non è il massimo, l xt dovrebbe essere un pelo più bassa credo, spero.
TrealTruc
23/08/2016, 20:44
Il DR è come seduta un po' più alto dell' XT e in fuoristrada con le gomme giuste si guidava molto bene. Per l'avviamento a pedale l' XT non mi ha mai dato problemi, al contrario delle Honda XR con l'umido o la pioggia.
Io, visto le vacanze isolane che faccio in grecia ogni anno, sto pensando di prenderne una da tenere qui e poter usare nelle tre settimane estive di ferie
Considerando l'età del mezzo farci milano atene a/r ogni volta...anche no
La lascierei qui ad atene e la sfrutterei in estate
Yamaha
Wr 400 f
Xt 400
Suzuki
De 350 s
Drz 400 sm
Drz 400
Drz 400 e
Kawasaki
Klr 650
Klz 250
Honda
Xr 650 r
Xr 600 r
Fmx 650
Nx 650 dominator
Xl 600
Xl 400 r
Se ne trovano a bei prezzi in italia (e qui pure a meno)considerando poi che qui omologazione cerchi gomme etc...beh vi allego un portatarga classsico greco
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160824/788e5083b885fa18d1721468e864e964.jpg
Inviato dal Sapientino
Lo scrofo
25/08/2016, 06:43
Visto quello che ti serve escluderei il DR650 (non ha l'avviamento elettrico) ed il KLR (il motore raffreddato a liquido si presta maluccio a quello che vuoi fare tu.
A parte Honda Dominator e Yamaha XT che ti suggeriscono (giustamente) Sergio72 e Shining, potresti cercare una Suzuki Freewind che ha anche il pregio di avere il cerchio anteriore da 19, quindi teoricamente più in linea con l'idea scrambler del più enduristico cerchio da 21 di Dominator e XT.
Altra ottima base secondo me è la Suzuki DR350, più fuoristradistica, leggera e molto godibile, la seconda serie ha l'avviamento elettrico ma ha il problema della sella alta.
Altra cosa da considerare, sono cambiate le leggi in fatto di revisioni, adesso rompono molto di più..... quindi personalmente ti consiglierei una moto che non devi stravolgere troppo per ottenere l'effetto che cerchi.
Esatto, questa cosa delle revisioni sta, giustamente per una volta, sistemando questa falla dovuta a molte porcherie su due ruote circolanti con dubbie qualita' costruttive, oltre che poca sicurezza ecc.
La soluzione piu' veloce ed economica sono soprattutto Yamaha XT 600 e Dominator ( anche se quest'ultima si fa pagare ) ... Oppure anche XL 600 ...
Il 350 indicato dal buon Jazz non e' male, ma se deve anche circolare su strada magari e' un po' "stretto".
ps. il mio consiglio e' sempre quello di omologare la moto, se possibile, quindi pistola per bene e poi passa a far omologare tutto, cosi' puoi fare quello che vuoi senza pensiero alcuno.
Esatto, questa cosa delle revisioni sta, giustamente per una volta, sistemando questa falla dovuta a molte porcherie su due ruote circolanti con dubbie qualita' costruttive, oltre che poca sicurezza ecc.
La soluzione piu' veloce ed economica sono soprattutto Yamaha XT 600 e Dominator ( anche se quest'ultima si fa pagare ) ... Oppure anche XL 600 ...
Il 350 indicato dal buon Jazz non e' male, ma se deve anche circolare su strada magari e' un po' "stretto".
ps. il mio consiglio e' sempre quello di omologare la moto, se possibile, quindi pistola per bene e poi passa a far omologare tutto, cosi' puoi fare quello che vuoi senza pensiero alcuno.
Si trovano anche esemplari a prezzi onesti
Honda Dominator 650 Moto e Scooter usato - In vendita Torino (http://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-dominator-650-torino-175879125.htm)
quando la moda delle puttanate vintage passerà, e stai sicuro che passerà come tutte le mode, ti rimarrà tra le mani solo un ferrovecchio rovinato che sarà la metà più pratico della moto originale, la metà più affidabile e finalmente senza più le fette di salame modaiole davanti agli occhi ti accorgerai che farà cagare e non potrai più tornare indietro
Sotto si può vedere la mia "puttanata vintage" che "fa cagare", parcheggiata davanti al solito bar modaiolo dove abitualmente mi reco, accecato "dalle fette di salame modaiole davanti agli occhi" :dubbio:
http://i68.tinypic.com/1zmcnlh.jpg
ah, che bel mondo sarebbe se ognuno esprimesse le proprie sacrosante opinioni premettendo un "secondo me" senza ritenerle verità assolute, e possibilmente senza offendere chi la pensa diversamente.
Speranza vana...
dopo aver visto oggi l'ennesima cb four d'epoca rovinata in una pacchianata di café racer, guidata ovviamente dall'immancabile ebete col pantalone a caviglia scoperta d'ordinanza, rinnovo il mio vaffanculo a chi distrugge moto storiche per trasformarle in pacchianate modaiole senz'arte né parte
"secondo me"
Si trovano anche esemplari a prezzi onesti
Honda Dominator 650 Moto e Scooter usato - In vendita Torino (http://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-dominator-650-torino-175879125.htm)
Sotto si può vedere la mia "puttanata vintage" che "fa cagare", parcheggiata davanti al solito bar modaiolo dove abitualmente mi reco, accecato "dalle fette di salame modaiole davanti agli occhi" :dubbio:
http://i68.tinypic.com/1zmcnlh.jpg
ah, che bel mondo sarebbe se ognuno esprimesse le proprie sacrosante opinioni premettendo un "secondo me" senza ritenerle verità assolute, e possibilmente senza offendere chi la pensa diversamente.
Speranza vana...
Certo che... Io non frequento molto il forum, cioè leggo molto e spesso ma commento molto poco. Purtroppo devo constatare che 95% delle discussioni si trasformano in litigate e insulti. Evidentemente è pieno di navigatori frustrati il cui unico obiettivo è quello di polemizzare su qualsiasi cosa. "Dennis" ho chiesto informazioni sulla trasformazione delle moto enduro anni 80 se la cosa non ti piace non aprire neanche la discussione fai dell'altro che ti viene meglio, shining abbi pazienza tanto è solo un forum, il problema è quando certi elementi si incontrano nella vita reale.
Moderatori potete anche chiudere la discussione tanto la piega è sempre la stessa, dalla terza quarta pagina arriva sempre l'eroe che non sa cosa fare se non rompere il belino
Certo che... Io non frequento molto il forum, cioè leggo molto e spesso ma commento molto poco. Purtroppo devo constatare che 95% delle discussioni si trasformano in litigate e insulti. Evidentemente è pieno di navigatori frustrati il cui unico obiettivo è quello di polemizzare su qualsiasi cosa. "Dennis" ho chiesto informazioni sulla trasformazione delle moto enduro anni 80 se la cosa non ti piace non aprire neanche la discussione fai dell'altro che ti viene meglio, shining abbi pazienza tanto è solo un forum, il problema è quando certi elementi si incontrano nella vita reale.
Moderatori potete anche chiudere la discussione tanto la piega è sempre la stessa, dalla terza quarta pagina arriva sempre l'eroe che non sa cosa fare se non rompere il belino
Se chiedi ai moderatori di chiudere la discussione la dai vinta ai disturbatori di turno che dall'alto della loro intolleranza metterebbero al rogo tutti quelli che non la pensano come loro.
Fregatene, ignorali e vai avanti; qualcuno disposto a darti consigli (o anche a criticarti, ma costruttivamente) lo troverai sempre :wink_:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.