Modifica per disattivare faro all'avvio

[XFer]

Oggi come si sa tutte le moto devono avere sempre l'anabbagliante acceso.
Trovo però stupido che si accenda già appena attivato il quadro, prima ancora di avviare il motore: così si spreca batteria. Se questa è già un po' fiacca, non si parte...

Premesso che avrebbero potuto prevedere via firmware l'accensione del faro solo dopo l'avvio del motore (non è scienza missilistica), ho trovato un accessorio che permetterebbe di tener spento il faro finché si vuole, attivandolo con una pressione del commutatore abbaglianti.

Sicuramente ne avrete già parlato, ma non ho trovato riferimenti.

E' questo:
https://newbonneville.com/shop/easy-start-headlight-control-module/

In pratica il faro parte spento; poi alla prima pressione del commutatore abbaglianti, si accende, e non si spegne più fino allo spegnimento del quadro. Insomma un comportamento sensato, direi. Tra l'altro sfruttando il commutatore abbaglianti, non richiede l'aggiunta di pulsanti più o meno volanti.

Che ne pensate? Qualcuno l'ha già montato, magari su modelli precedenti?

[Shining]

A parte che in UE è illegale e potresti avere problemi in sede di revisione, se nelle ore diurne ti dimentichi di premerlo, parti e viaggi con il faro spento, e non te ne accorgi.
Secondo me, la sicurezza prima di tutto; ed essere visibili, soprattutto esposti come siamo in moto, è fondamentale, lo sai bene anche tu.
Da ragazzo, avendo un'honda xl 250 senza l'interruttore di spegnimento del motore a marcia inserita e cavalletto aperto, appiccicai un adesivo con scritto "cavalletto" sul quadro strumenti, per ricordarmelo, dopo che qui nella mia zona ci era scappato il morto, proprio per essere partito con il cavalletto aperto.
Se fai quella modifica, potresti anche tu almeno mettere un adesivo ben in vista, come promemoria (il fatto è che, alla lunga, anche agli evidenziatori ci si fa l'abitudine, e non si guardano più)

[carmelo23]

Il consumo è talmente irrisorio che non ne vale la pena.

[_sabba_]

Io ho fatto un progetto del genere (molto semplice da realizzare) una decina di anni fa, che oltretutto è stato pubblicato su vari forum di scooter e moto, e funziona proprio in quel modo: all'accensione del quadro l'anabbagliante è spento (sono accese le luci di posizione e quella della targa), ma basta premere per un instante il "Pass" e l'anabbagliante si accende, a prescindere dallo stato del motore (acceso o spento).
Premendo sullo "Start" a motore avviato, il faro anabbagliante si spegne (e rimane spento)
Ovviamente si spegne anche durante un avviamento qualsiasi ("vero", cioè da motore spento).
in pratica i due pulsanti di Pass e Start fungono da interruttore luci.
Rimane sempre il "problema" di ricordarsi di premere in Pass per essere in regola con il CDS.
Onestamente posso dire che la cosa diviene automatica nel giro di poco giorni, ma convengo che un circuito completamente automatizzato risulti ancor più sicuro (e soprattutto a norma di legge).
In un post simile a questo, relativo alla Tiger Sport, ci sono già due soluzioni ingegnose che raggiungono tale scopo, ma a mio avviso rimangono un filino troppo complicate da realizzare per chi non ha dimestichezza con gli impianti elettrici o dell'elettrotecnica in generale.
Ed è per questo motivo che ho richiesto se qualcuno gentilmente mi può passare lo schema elettrico completo della moto, in modo da studiare una soluzione se possibile ancor più semplice, ma rispettosa del CDS.

Ah, il mio schema è facilmente reperibile nel forum SilverWing.

:oook:

[XFer]

Io sulla VTR ho il faro che parte spento (essendo ante-modifica CDS), ma non per questo mi scordo di accenderlo, eh...
carmelo23
L'assorbimento non è affatto irrisorio. Ammonta a circa 4A. Quando hai la batteria un po' giù può fare la differenza tra partire e non partire, con le centraline moderne che impediscono l'avviamento sotto gli 11.6V
_sabba_ purtroppo non ho lo schema elettrico della moto, molto interessante il tuo progetto! :oook:
C'è da dire che non avrei il tempo di costruirmi il tutto da solo (con connettori stagni etc), quindi penso che proverò questo già pronto, anche se meno sofisticato.

[_sabba_]

Oltre 4A con una sola lampada, ma ben 8,5A con due lampade nei modelli dotati di doppio faro sempre acceso.
Altrochè irrisorio, direi "mortale" per la batteria!

:blink:

[carmelo23]

Io sulla VTR ho il faro che parte spento (essendo ante-modifica CDS), ma non per questo mi scordo di accenderlo, eh...
@carmelo23 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=40457)
L'assorbimento non è affatto irrisorio. Ammonta a circa 4A. Quando hai la batteria un po' giù può fare la differenza tra partire e non partire, con le centraline moderne che impediscono l'avviamento sotto gli 11.6V
@_sabba_ (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=48164) purtroppo non ho lo schema elettrico della moto, molto interessante il tuo progetto! :oook:
C'è da dire che non avrei il tempo di costruirmi il tutto da solo (con connettori stagni etc), quindi penso che proverò questo già pronto, anche se meno sofisticato.


Nella mia Bonnie,il faro si spegne automaticamente al momento dell'accensione,e pertanto....... non ce n'è bisogno.Non mi stancherò mai di dire che la batteria deve stare sempre su livello di tensione a 13,5V

[XFer]

carmelo23
Bravo, infatti nel titolo c'è scritto "STREET TWIN"...

Se non abbiamo da contribuire in modo utile, è proprio necessario scrivere?

[carmelo23]

@carmelo23 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=40457)
Bravo, infatti nel titolo c'è scritto "STREET TWIN"...

Se non abbiamo da contribuire in modo utile, è proprio necessario scrivere?

Credevo che lo spengimento fosse simile a tutti i modelli.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/images/smilies/iamsorry.gif

[mic56]

Ma siete sicuri che sulla st non si spenga al momento in cui il motorino d'avviamento gira per poi riaccendersi quando si avvia?
Mi pare strano, perchè avviene ormai in tutti i mezzi.

Non potresti postare lo schema della modifica fatta qui?
Usi dei flip-flop con dei relais?

[_sabba_]

Se ho capito bene è prassi comune per tutte le Triumph.
Il faro si spegne durante l'avviamento, ma se si accende il quadro senza avviare il motore l'anabbagliante si accende e rimane acceso!
Ecco, in quegli istanti (pre-avviamento) la batteria si trova costretta ad erogare una notevole quantità di Ampere, e se non è proprio carica al 100% l'avviamento potrebbe risultare "stentato" o comunque non rapido come solito.
Non dobbiamo dimenticare che i grossi pistoni delle Triumph bicilindriche e tricilindriche oppongono una forte resistenza al motorino di avviamento, e che la cosiddetta ruota libera (un complesso di ingranaggi che agisce "dinamicamente" tra motorino di avviamento e volano motore) potrebbe andare in tilt e non trasferire il moto rotatorio all'albero, con conseguente mancato avviamento.
Insomma, tutto ciò che "mangia" corrente dalla batteria prima di avviare il mezzo è deleterio per il buon funzionamento dell'impianto.
Le mie due attuali moto, la Fazer8 (ancora per pochi giorni) e la Brutale 800, dispongono entrambe del dispositivo elettronico che mantiene sempre spenti i fari finché la moto non viene avviata.
Ecco, voglio replicare la stessa funzione sulla mia prossima Tiger Sport il prima possibile, proprio per evitare che la batteria si "fotta" in fretta.
A proposito di batteria, mi sa tanto che comprerò (e monterò a breve) anche una bella batteria al litio maggiorata, con una corrente di spunto notevolmente superiore a quella della batteria di serie, proprio per far lavorare bene il la mefitica ruota libera di cui sopra.
Ne so qualcosa con la Brutale. Il problema si risolve solo sostituendo la batteria, non continuando a cambiare (inutilmente) ruote libere.

:oook:

[carmelo23]

Se ho capito bene è prassi comune per tutte le Triumph.
Il faro si spegne durante l'avviamento, ma se si accende il quadro senza avviare il motore l'anabbagliante si accende e rimane acceso!
Ecco, in quegli istanti (pre-avviamento) la batteria si trova costretta ad erogare una notevole quantità di Ampere, e se non è proprio carica al 100% l'avviamento potrebbe risultare "stentato" o comunque non rapido come solito.
Non dobbiamo dimenticare che i grossi pistoni delle Triumph bicilindriche e tricilindriche oppongono una forte resistenza al motorino di avviamento, e che la cosiddetta ruota libera (un complesso di ingranaggi che agisce "dinamicamente" tra motorino di avviamento e volano motore) potrebbe andare in tilt e non trasferire il moto rotatorio all'albero, con conseguente mancato avviamento.
Insomma, tutto ciò che "mangia" corrente dalla batteria prima di avviare il mezzo è deleterio per il buon funzionamento dell'impianto.
Le mie due attuali moto, la Fazer8 (ancora per pochi giorni) e la Brutale 800, dispongono entrambe del dispositivo elettronico che mantiene sempre spenti i fari finché la moto non viene avviata.
Ecco, voglio replicare la stessa funzione sulla mia prossima Tiger Sport il prima possibile, proprio per evitare che la batteria si "fotta" in fretta.
A proposito di batteria, mi sa tanto che comprerò (e monterò a breve) anche una bella batteria al litio maggiorata, con una corrente di spunto notevolmente superiore a quella della batteria di serie, proprio per far lavorare bene il la mefitica ruota libera di cui sopra.
Ne so qualcosa con la Brutale. Il problema si risolve solo sostituendo la batteria, non continuando a cambiare (inutilmente) ruote libere.

:oook:


Proprio perche lo spunto richiesto è notevole,Triumph consiglia di tenere la batteria sempre ben carica,aiutandoci con un mantenitore carica,il quale è supportato e consigliato dalla casa madre. Io seguendo queste direttive,non ho riscontrato nessuna anomalia di accensione.Capisco che rappresenta una prassi anomala rispetto ad altri modelli di moto,ma dobbiamo accettarla,oppure come scrive Sabba,ricorrere ad una batteria a litio....ma
necessita di cura ed attenzioone(Carica sempre al massimo).

[XFer]

se si accende il quadro senza avviare il motore l'anabbagliante si accende e rimane acceso!

Esatto. Mentre il quadro è acceso, sono accesi: luce anabbagliante, lucetta di posizione anteriore, luce di posizione posteriore. Tutte tradizionali, non a LED.

E siccome sui modelli raffreddati a liquido bisogna aspettare alcuni secondi per avviare il motore (check della centralina, entrata in pressione degli iniettori), nel frattempo una batteria magari già fiacca finisce per scendere sotto la soglia di avviamento e la centralina non fa partire il motore.
Le nostre batterie sono piccole (10Ah) e ogni assorbimento inutile non è che aiuti. Non so voi, ma io detesto andare a prendere la moto magari per raggiungere in tempo un appuntamento di lavoro, e non poter partire per pochi decimi di Volt.


A proposito di batteria, mi sa tanto che comprerò (e monterò a breve) anche una bella batteria al litio maggiorata

Ecco, le batterie al litio però sono brutte bestie (le uso spesso per i miei progetti).
E' vero che in condizioni normali sono nettamente superiori grazie al rapporto peso (e ingombro) / capacità nettamente migliore che consente di avere più capacità e più corrente di spunto, risparmiando allo stesso tempo un po' di peso.

Però sono molto critiche come tensione di mantenimento. Le singole celle al litio non devono per nessun motivo scendere sotto la tensione limite, circa 2.7V ciascuna, altrimenti iniziano a danneggiarsi in modo irreversibile.
Mentre una batteria al piombo può sopportare una scarica anche significativa (-50%) rimanendo recuperabile.

Quindi nonostante l'autoscarica intrinsecamente inferiore delle batterie al litio, se sulla moto ci sono assorbimenti in standby (es. antifurti, immobilizer...), si rischia facilmente di rovinarla lasciandola montata.

Inoltre, i mantenitori di carica per le batterie normali non sono indicati per le batterie al litio, che necessitano di un ciclo di mantenimento diverso (più complesso) e con tensioni di soglia diverse. Anche il recupero di capacità è molto diverso sulle batterie al litio, e anche questo non è previsto dai mantenitori normali (ce ne sono di specifici, che però non vanno bene per le batterie al piombo...).

Comunque, per tornare in tema, alla prima occasione mi farò installare il dispositivo che ho segnalato, vediamo come va!

[atzseocom]

BÃ*i đăng sao nhiá»�u link thế. đừng spam nha bạn

[messi@]

BÃ*i đăng sao nhiá»�u link thế. đừng spam nha bạn

hai ragione volevo dirlo io

[_sabba_]

Avrà progettato un circuito arabo...

:w00t:

[Dennis]

Se ho capito bene è prassi comune per tutte le Triumph.
Il faro si spegne durante l'avviamento, ma se si accende il quadro senza avviare il motore l'anabbagliante si accende e rimane acceso!
Ecco, in quegli istanti (pre-avviamento) la batteria si trova costretta ad erogare una notevole quantità di Ampere, e se non è proprio carica al 100% l'avviamento potrebbe risultare "stentato" o comunque non rapido come solito.
Non dobbiamo dimenticare che i grossi pistoni delle Triumph bicilindriche e tricilindriche oppongono una forte resistenza al motorino di avviamento, e che la cosiddetta ruota libera (un complesso di ingranaggi che agisce "dinamicamente" tra motorino di avviamento e volano motore) potrebbe andare in tilt e non trasferire il moto rotatorio all'albero, con conseguente mancato avviamento.
Insomma, tutto ciò che "mangia" corrente dalla batteria prima di avviare il mezzo è deleterio per il buon funzionamento dell'impianto.
Le mie due attuali moto, la Fazer8 (ancora per pochi giorni) e la Brutale 800, dispongono entrambe del dispositivo elettronico che mantiene sempre spenti i fari finché la moto non viene avviata.
Ecco, voglio replicare la stessa funzione sulla mia prossima Tiger Sport il prima possibile, proprio per evitare che la batteria si "fotta" in fretta.
A proposito di batteria, mi sa tanto che comprerò (e monterò a breve) anche una bella batteria al litio maggiorata, con una corrente di spunto notevolmente superiore a quella della batteria di serie, proprio per far lavorare bene il la mefitica ruota libera di cui sopra.
Ne so qualcosa con la Brutale. Il problema si risolve solo sostituendo la batteria, non continuando a cambiare (inutilmente) ruote libere.

:oook:

Nella Tiger Sport il faro si accende solo dopo l'avvio del motore.

Se vuoi accenderlo a motore spento, basta tenere premuta la leva della frizione prima di girare la chiave.

[HighVoltage]

quando premi il pulsante di avviamento un relè fà da scambio e disattiva il faro finchè mantieni premuto il pulsante.

lo facevano i modelli vecchi, lo fanno queste.

io comunque avevo montato sul thruxton 900 il blocchetto della speed 955 per spegnere il faro quando non serviva. (praticamente blocchetti identici)

ora invece tengo sempre il commutatore su luci diurne, quindi il consumo è minimo


Esatto. Mentre il quadro è acceso, sono accesi: luce anabbagliante, lucetta di posizione anteriore, luce di posizione posteriore. Tutte tradizionali, non a LED.

E siccome sui modelli raffreddati a liquido bisogna aspettare alcuni secondi per avviare il motore (check della centralina, entrata in pressione degli iniettori), nel frattempo una batteria magari già fiacca finisce per scendere sotto la soglia di avviamento e la centralina non fa partire il motore.
Le nostre batterie sono piccole (10Ah) e ogni assorbimento inutile non è che aiuti. Non so voi, ma io detesto andare a prendere la moto magari per raggiungere in tempo un appuntamento di lavoro, e non poter partire per pochi decimi di Volt.



Ecco, le batterie al litio però sono brutte bestie (le uso spesso per i miei progetti).
E' vero che in condizioni normali sono nettamente superiori grazie al rapporto peso (e ingombro) / capacità nettamente migliore che consente di avere più capacità e più corrente di spunto, risparmiando allo stesso tempo un po' di peso.

Però sono molto critiche come tensione di mantenimento. Le singole celle al litio non devono per nessun motivo scendere sotto la tensione limite, circa 2.7V ciascuna, altrimenti iniziano a danneggiarsi in modo irreversibile.
Mentre una batteria al piombo può sopportare una scarica anche significativa (-50%) rimanendo recuperabile.

Quindi nonostante l'autoscarica intrinsecamente inferiore delle batterie al litio, se sulla moto ci sono assorbimenti in standby (es. antifurti, immobilizer...), si rischia facilmente di rovinarla lasciandola montata.

Inoltre, i mantenitori di carica per le batterie normali non sono indicati per le batterie al litio, che necessitano di un ciclo di mantenimento diverso (più complesso) e con tensioni di soglia diverse. Anche il recupero di capacità è molto diverso sulle batterie al litio, e anche questo non è previsto dai mantenitori normali (ce ne sono di specifici, che però non vanno bene per le batterie al piombo...).

Comunque, per tornare in tema, alla prima occasione mi farò installare il dispositivo che ho segnalato, vediamo come va!

ci vogliono 2 minuti, apri la calotta faro, stacchi lo spinotto della lampadina e ci metti, "il dispositivo" in mezzo


A parte che in UE è illegale e potresti avere problemi in sede di revisione, se nelle ore diurne ti dimentichi di premerlo, parti e viaggi con il faro spento, e non te ne accorgi.
Secondo me, la sicurezza prima di tutto; ed essere visibili, soprattutto esposti come siamo in moto, è fondamentale, lo sai bene anche tu.
Da ragazzo, avendo un'honda xl 250 senza l'interruttore di spegnimento del motore a marcia inserita e cavalletto aperto, appiccicai un adesivo con scritto "cavalletto" sul quadro strumenti, per ricordarmelo, dopo che qui nella mia zona ci era scappato il morto, proprio per essere partito con il cavalletto aperto.
Se fai quella modifica, potresti anche tu almeno mettere un adesivo ben in vista, come promemoria (il fatto è che, alla lunga, anche agli evidenziatori ci si fa l'abitudine, e non si guardano più)

disattiva il faro, non la luce di posizione o luce diurna quindi non vedo il problema

[_sabba_]

Nella Tiger Sport il faro si accende solo dopo l'avvio del motore.

Se vuoi accenderlo a motore spento, basta tenere premuta la leva della frizione prima di girare la chiave.
Questa è una grande notizia!
Ciò non toglie che rimango a disposizione per dare consigli/suggerimenti su come replicare la funzione sulle moto che non la implementano.

:oook:

[Shining]

quando premi il pulsante di avviamento un relè fà da scambio e disattiva il faro finchè mantieni premuto il pulsante.

lo facevano i modelli vecchi, lo fanno queste.

io comunque avevo montato sul thruxton 900 il blocchetto della speed 955 per spegnere il faro quando non serviva. (praticamente blocchetti identici)

ora invece tengo sempre il commutatore su luci diurne, quindi il consumo è minimo



ci vogliono 2 minuti, apri la calotta faro, stacchi lo spinotto della lampadina e ci metti, "il dispositivo" in mezzo



disattiva il faro, non la luce di posizione o luce diurna quindi non vedo il problema

XFer, nel post di apertura, a proposito di questo dispositivo scrive "In pratica il faro parte spento; poi alla prima pressione del commutatore abbaglianti, si accende, e non si spegne più fino allo spegnimento del quadro"; ne deduco che, se non premi il commutatore abbaglianti, il faro rimane spento.
Se ho capito male, non lo so, può darsi...
ma allora non ho nemmeno capito che utilità avrebbe questo dispositivo, se è vero, come scrivi, che sia sulle vecchie che sulle nuove mc, all'avviamento il relé fa da scambio e disattiva il faro.
Boh :cipenso:

[HighVoltage]

XFer, nel post di apertura, a proposito di questo dispositivo scrive "In pratica il faro parte spento; poi alla prima pressione del commutatore abbaglianti, si accende, e non si spegne più fino allo spegnimento del quadro"; ne deduco che, se non premi il commutatore abbaglianti, il faro rimane spento.
Se ho capito male, non lo so, può darsi...
ma allora non ho nemmeno capito che utilità avrebbe questo dispositivo, se è vero, come scrivi, che sia sulle vecchie che sulle nuove mc, all'avviamento il relé fa da scambio e disattiva il faro.
Boh :cipenso:

beh mantieni quanta più carica possibile fino alla pressione del pulsante di avviamento.

o almeno fin là... la differenza è poca e se una batteria ti stà per abbandonare lo fà lo stesso.

l'unica differenza è allungare la durata delle lampadine evitandogli sbalzi di tensione.

[_sabba_]

Se ho ben capito, vorrebbe elminare il consumo (inutile) di batteria prima di avviare il motore, cioè nella fase con quadro inserito e luci accese, ma senza ancora aver premuto il tasto Start.
E io sono d'accordo con lui al 1000x1000, anche per la questione "salva lampadine"!

:oook:

[leon1775]

So che il mio intervento non sarà risolutivo, ma sulla mia Speed, che di fari ne ha due e quindi di tensione ne assorbe un bel po' , l'elettrauto ha fatto un sistema che collega e subordina l'accensione dei fari allo spegnimento della luce rossa della pressione dell'olio intercettando il segnale dal filo collegato al bulgo che misura la pressione del'olio.
In pratica quando si accende il quadro strumenti, la spia rossa dell'olio è accesa ed i fari anabbaglianti spenti, appena la moto parte e quindi di conseguenza si spegne la luce rossa ecco che si accendono automaticamente i fari.
Niente da ricordare e niente da fare.
Tra l'altro il sistema è disattivabile con un semplice pulsantino e la moto torna alla funzionalità normale.
Credo che sia nua cosa molto artigianale da realizzare per chi ne mastica di elettricità...io non ne capisco niente...contribuisco solo con l'idea.
:biggrin3:

[Sugarglider]

Se non sbaglio l utente angeloyzf ( o giù di li ) ha fatto proprio questa modifica al suo Tiger Sport

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310 utilizzando Tapatalk

[_sabba_]

Ho verificato stamattina tramite il concessionario, e la Tiger Sport 2016 mantiene i fari spenti fino a che il motore non si è avviato.
Comunque è giusto procedere come ha fatto l'elettrauto, in alternativa al circuito che prevede due relé aggiuntivi da montare nei pressi del relé fari.
Io sto studiando il modo di eliminarne uno (dei due aggiuntivi)....

:oook: