Visualizza Versione Completa : Nessun prefisso SWM: che ne pensate ?
°°°Alessio°°°
13/11/2016, 15:00
Giusto per fare due chiacchere, per scambiare due opinioni. Hanno una gamma bellina, Gran Milano e Silver Vase in primis direi. Monocilindrico sui 450 cc, sui 150 kg a secco, prezzi sui 5.000 euro.
Solito problema.
Non sono affatto male ma vista la qualità offerta, il prezzo risulta alto paragonandolo a quello di alcuni prodotti Honda e Yamaha di fascia bassa.
Sono derivate dalle Mash francesi, che a loro volta sono dele Shinerai cinesi.
Il motore è un 400 cc preso pari pari da progetto del motore che equipaggiava l'Honda xr400. Rispetto alla Mash son fatte meglio, e dovrebbero essere più robuste; sono assemblate in Italia negli ex stabilimenti Husqvarna, hanno sostituito il forcellone posteriore con uno scatolato, la forcella a perno avanzato, ed hanno messo il disco anche al freno posteriore (la Mash ha il tamburo).
Mi ci son provato e mi è sembrata piccola per me che sono 1,70, di più non saprei
feromone
13/11/2016, 15:58
Viste l'altro ieri...molto belline ma anche piccoline.
A 5000 euro si possono prendere tranquillamente!
°°°Alessio°°°
13/11/2016, 17:01
Sono derivate dalle Mash francesi, che a loro volta sono dele Shinerai cinesi.
Il motore è un 400 cc preso pari pari da progetto del motore che equipaggiava l'Honda xr400. Rispetto alla Mash son fatte meglio, e dovrebbero essere più robuste; sono assemblate in Italia negli ex stabilimenti Husqvarna, hanno sostituito il forcellone posteriore con uno scatolato, la forcella a perbo avanzato, ed hanno messo il disco anche al freno posteriore (la Mash ha il tamburo).
Mi ci son provato e mi è sembrata piccola per me che sono 1,70, di più non saprei
Ho avuto la tua stessa sensazione. Più robuste e più "moto" rispetto alle Mash. Vervemoto non paragonabili, ancora di fascia più bassa. Bella la Gran Milan, carino lo scrambler, anche se penso che sarebbe in difficoltà su sterrati un pelo impegnativi. Comunque tra le moto, consentitemi, di fascia B, mi sembrano molto promettenti.
Fabietto67
13/11/2016, 17:47
Anche a me vedendole dal vivo mi sono sembrate un po' piccole ma non sono salito su.
Qualche mese fa non ricordo su quale rivista (forse InMoto ma non sono sicuro) c'era la prova della Gran Milano e della Scrambler, mi aveva colpito il fatto che frenano poco e che la Scrambler è un po' troppo succinta di dotazioni considerando la destinazione d'uso.
Hannibal
13/11/2016, 19:00
Per me che sono ...vecchio SWM ha un altro significato
Silver Vase 1976225936
°°°Alessio°°°
13/11/2016, 19:07
Lo immagino Hannibal....vedere certi marchi oggi, come Swm, Mondial, Benelli, .....lascia parecchio delusi
Hannibal
13/11/2016, 19:11
un po' triste :sad:
Si, queste Case erano decisamente meglio un tempo!
Anzi, quando ero un ragazzo io le moto SWM erano considerate anche migliori deile KTM, e la Benelli era uno dei marchi più prestigiosi.
La Mondial però aveva già iniziato il suo periodo di declino, ma dopo aver vinto di tutto.
Forse non lo sapete, ma la squadra corse della Mondial aveva sede a Bologna e il capo meccanico era il mitico Nerio Biaviati, che era il papà di un mio carissimo amico.
Bei tempi.
:oook:
penso che l'imbecille gallonato fautore di cotanta operazione imprenditoriale meriti di annarsene a fanculo nella lontana cina, riportandosi indietro quella monnezza de merda per la quale ha usurpato e rubato il marchio SWM
penso che l'imbecille gallonato fautore di cotanta operazione imprenditoriale meriti di annarsene a fanculo nella lontana cina, riportandosi indietro quella monnezza de merda per la quale ha usurpato e rubato il marchio SWM
Tralasciando il fattore qualità e il mito ineguagliabile delle "vere" SWM, come ho già scritto altre volte l'ing. Macchi non ha usurpato un bel niente, avendo legalmente comprato un marchio di una ditta purtroppo fallita dal 1984, e grazie ai cinesi sta dando lavoro a molti di quelli che erano stati licenziati dalla KTM a seguito della chiusura dello stabilimento ex Husqvarna.
Con buona pace di quel che sta ancora oggi dicendo a destra e sinistra il buon Pietro Sironi.
E se qualcuno, nel 2016, viene a dare lavoro in Italia, per me è sempre il benvenuto (peraltro, a parte le suddette mc di derivazione cinese, fanno anche della valide enduro e motard, ex Husqvarna rivisitate, a prezzi interessanti)
"valide" enduro e motard, sai quante ne vendono de ste vecchie decrepite husqvarna rimarchiate? manco se le regalano a 3000 euro
il mercato delle offroad specialistiche è " un po' " differente dalle puttanate vintage che vi ricredete in questo forum
se volete fare un plauso ad aziende vere, che davvero vivono e lavorano in Italia progettando e producendo motociclette, rivolgetevi a Beta e TM Racing, non a sti pagliacci del cazzo
Queste due moto sono carine e fatte bene. si vede chr swm ci ha aggiunto di suo per qualità costruttiva. . valgono il prezzo. in particolare la Gran milano poi ha forcella e ammortizzatori regolabili. per 5000 euro è già tanta robs.
aggiungo pure che swm ha appena presentato la super dual. una gran moto che costa 7000 euro.
io non credo che la nuova dirigenza si fatta da sprovveduti cialtroni che vogliono vendere spazzatura. sanno bene che il mercato italiano non è fatto di fessi.
abbiamo gridato per anni che volevamo moto semplici e dai costi non proibitivi. adesso che le abbiamo ci sorge sempre il dubbio che siano delle porcate.
ben vengano queste moto. concorrenza significa che miglioreranno comunque i prodotti per una fascia di utenti che vogliono divertirsi senza indebitarsi.
W SWM! W FANTIC MOTOR!
moto semplici e dai costi non proibitivi ce ne sono sempre state anche costruite davvero in italia, solo che voi spendevate 8-9-10000 euro per comprare le vostre Triumph da vecchi per tenerle chiuse in garage ed eravate troppo impegnati a scrivere puttanate sul forum e non usare le vostre moto per accorgervene
adesso tutti contenti a vedere sta ridicola immondizia cinese, figlia della moda gretta ed ignorante, come il risorgere del made in Italy
ma andate a cagare
moto semplici e dai costi non proibitivi ce ne sono sempre state anche costruite davvero in italia, solo che voi spendevate 8-9-10000 euro per comprare le vostre Triumph da vecchi per tenerle chiuse in garage ed eravate troppo impegnati a scrivere puttanate sul forum e non usare le vostre moto per accorgervene
adesso tutti contenti a vedere sta ridicola immondizia cinese, figlia della moda gretta ed ignorante, come il risorgere del made in Italy
ma andate a cagare
Beh, datti una regolata con i termini, perché che tu sia un personaggio sopra le righe si può accettare, che tu mi mandi (me e altri) a cagare non è accettabile.
E questo a prescindere dal fatto che tu abbia pubblicamente dato del ladro, poco sopra, a chi, ripeto, ha legalmente comprato e pagato un marchio registrato.
Quindi abbassa la cresta, perché fin che si scherza ci sta anche la battuta pesante, quando si esagera la cosa può prendere una brutta piega.
Chiudiamola qui, dammi retta.
Tornando all'aspetto prettamente tecnico, informati, prima di scrivere, perché SWM (quella attuale) sta vendendo anche all'estero (Francia, Inghilterra, Germania, U.s.a., Australia, Nuova Zelanda), vende pure bene e, ripeto, ha creato posti di lavoro in Italia, che non fa mai male.
P.S. In ogni caso ho segnalato le tue esternazioni al moderatore e le segnalerò anche all'azienda, perché scrivere di una persona che ha rubato un marchio, e poi apostrofarli "imbecille gallonato" "pagliacci del cazzo" su un forum pubblico, ha anche una rilevanza penale.
E' l'ora che una persona adulta si renda conto di cosa si può e cosa non si può scrivere in rete senza sconfinare nel reato di diffamazione.
Comunque, caro Dennis, non ti affannare a cancellare quello che hai scritto, perché nel frattempo ho fatto lo screenshot di tutto quanto.
°°°Alessio°°°
13/11/2016, 22:07
Appunto, ma la moderazione non lo può bannare ?
Mi sembra piuttosto corretto!
In un forum pubblico i toni devono sempre rimanere entro certi termini, anche per regolamento.
Purtroppo la crisi ha travolto molti construttori, e parecchi di essi hanno dovuto chiudere i battenti.
Quei pochi che hanno resistito, magari "riesumando" vecchi marchi o addirittura riportandoli al vertice del mercato (MV Agusta), sono comunque da applaudire fino a spellarsi le mani.
È ovvio che spesso i suddetti marchi non ritornano ai fasti di un tempo, ma ....... sopravvivono, e questa è una gran cosa.
Esistono ancora la MotoMorini, la Italjet, la SWM, la Fantic, la Benelli, giusto per citare alcuni tra i più conosciuti.
Persino la Mondial è risorta dalle ceneri lo scorso anno.
Tutto questo grazie ad imprenditori privati che hanno rilevato i marchi, e in mezzo a mille difficoltà cercano di farli (ri)crescere, magari con il prezioso aiuto di denaro orientale (cinese).
Perche no?
Anche la prestigiosa Volvo sta percorrendo questa strada.
Diamogli tempo!
Per tornare a bomba, sui mezzi SWM si rileva una qualità ben superiore rispetto a quella (davvero) cinese dei mezzi similari da cui in parte derivano.
Si può dire lo stesso per le moto della Benelli.
Pensate che nel mio intimo mi auguro sempre di rivedere sempre più mezzi con marchi della mia gioventù (oltre a quelli citati Testi, Oscar, Norton, ecc.).
:oook:
°°°Alessio°°°
13/11/2016, 22:38
Giusto per rimarcare il fatto che, secondo me, SWM non sia un prodotto della peggior fattura, anzi, ho guardato moto di altri prodotturi cinesi. Mi riferisco a Keeway. Non perchè interessato, ma passandoci davanti casualmente mi sono seduto sulla Blackster 250, una specie di clone della softail slim di Harley. Beh, già le dimensioni non sono adatte per persone oltre il metro e settanta. Poi, è impossibile mettere il piede sulla pedana destra e premere il freno posteriore: si dovrebbe piegare la punta del piede talmente verso l'alto che non ci si riuscirebbe nemmeno a farlo per un secondo. La qualità poi è veramente bassa. Le scritte sul serbatoio sono adesive e di qualità discutibile, alcuni profili delle plastiche sono taglienti. Insomma, qui non ci siamo proprio. SWM l'ho guardata bene. Mi pare invece ben fatta tenendo conto di dove si vogliano posizionare come prodotto.
moto semplici e dai costi non proibitivi ce ne sono sempre state anche costruite davvero in italia, solo che voi spendevate 8-9-10000 euro per comprare le vostre Triumph da vecchi per tenerle chiuse in garage ed eravate troppo impegnati a scrivere puttanate sul forum e non usare le vostre moto per accorgervene
adesso tutti contenti a vedere sta ridicola immondizia cinese, figlia della moda gretta ed ignorante, come il risorgere del made in Italy
ma andate a cagare
metto da parte il discorso moto che in questo momento mi riguarda poco.
Dennis, io certe volte non ti capisco. Te lo dico con simpatia. bada bene, non mi offendono le tue considerazioni (ci mancherebbe pure questa) però certe volte rimango spiazzato.
metto da parte il discorso moto che in questo momento mi riguarda poco.
Dennis, io certe volte non ti capisco. Te lo dico con simpatia. bada bene, non mi offendono le tue considerazioni (ci mancherebbe pure questa) però certe volte rimango spiazzato.
Mi associo, non si può capire come una persona inconfutabilmente intelligente, possa comportarsi in una maniera così palesemente sbagliata.
Dispiace.
La metto in ridere.
Sará mica un caso maschile di mestruo temporaneo?
:laugh2:
°°°Alessio°°°
14/11/2016, 13:34
Concordo con chi sostiene che queste moto abbiano una apparenza piuttosto minuta. Per piloti sotto il metro e settanta credo vadano benone, sopra potrebbero esserci problemi. Vedo foto sul web abbastanza significative a riguardo.
Per chi volesse approfondire l'argomento CINA sul mega portalone B2B Alibaba è possibile acquistare motorette a poche centinaia di dollari ed in piccoli lotti; in pratica con un minimo di capitale (ma parecchia follia!!) chiunque può vendere moto con proprio brand! :cry:
https://www.alibaba.com/product-detail/Jialing-Qingqi-Shineray-BAOTIAN-HAOJIN-ANCIENT_60517635016/showimage.html
https://www.alibaba.com/product-detail/new-products-2016-triumph-motorcycle_60472026512.html
Per chi volesse approfondire l'argomento CINA sul mega portalone B2B Alibaba è possibile acquistare motorette a poche centinaia di dollari ed in piccoli lotti; in pratica con un minimo di capitale (ma parecchia follia!!) chiunque può vendere moto con proprio brand! :cry:
https://www.alibaba.com/product-detail/Jialing-Qingqi-Shineray-BAOTIAN-HAOJIN-ANCIENT_60517635016/showimage.html
https://www.alibaba.com/product-detail/new-products-2016-triumph-motorcycle_60472026512.html
Ok, ma, ripeto, non facciamo di tutta l'erba un fascio: la SWM (sì, proprio quella con il pallino in mezzo alla W, con il marchio non rubato, come sostiene qualcuno, ma legalmente usato dall'attuale azienda in tutto il mondo) produce le sue mc che sono di derivazione cinese, ma assemblate in Italia e con notevoli differenze (forcellone, forcella, freno a disco posteriore, motore rivisto, ec. ecc.) oltre ad una linea di enduro e motard basati sulle precedenti Husqvarna e notevolmente modificate; in più all'Eicma è stata presentata la versione definitiva della nuova Superdual (basta andare a vedere il sito della Swm per rendersi conto dell'ampia attuale produzione).
Quindi mi sembrano moto oneste, offerte ad un prezzo onesto, che a quanto pare stanno risquotendo successo e interesse anche all'estero.
Se una persona con coraggio e di comprovata esperienza come l'ing. Macchi ha trovato capitali cinesi per dare vita a questa nuova avventura, dando lavoro a centinaia di persone, tra cui molti rimasti licenziati dalla chiusura dello stabilimento da parte dell'ex proprietario Ktm-Husqvarna, non ci trovo niente di male; anzi, ce ne fossero...Gli auguro i migliori successi
A me la Gran Milano non piace molto, non apprezzo il mix di parti stondate e parti angolose; ma sono contento che la facciano e gli auguro successo. Le altre SWM non sono "per me", mi piacciono solo le stradali.
Attenzione, il mio post era solo una curiosità di come la Cina permette di fare cose terribili...
Il progetto SWM è un'altra storia anche perchè Shineray se volesse continuare a fare "cineserie" non avrebbe necessità di venirle a fare qui in Italia ma produrrebbe tutto a casa loro! Immagino che il progetto SMW sia destinato quindi a fare prodotti di qualità più elevata sfruttando sinergie ed bassi costi cinesi con tecnologia e controllo di qualità italiani.
Ricordatevi che oramai tutti i costruttori hanno rapporti commerciali o partership con i cinesi: Loncin fa i motori a BMW, Zongshen collabora con Piaggio, Qingqi fa gli sccoter a Peugeot, Jianshe e Yamaha, Qianjiang ha comprato Benelli e chissa quante altri business ci sono.
A me la Gran Milano non piace molto, non apprezzo il mix di parti stondate e parti angolose; ma sono contento che la facciano e gli auguro successo. Le altre SWM non sono "per me", mi piacciono solo le stradali.
Quando uscirono i primi rendering gliel'ho pure detto che quel serbatoio spigoloso non era un granché, e che ci sarebbe stato meglio un serbatoio rotondeggiante: insomma, una delle poche cose buone del modello d'origine (Shineray/Mash) l'hanno buttata via :biggrin3:
carmelo23
14/11/2016, 17:31
Attenzione, il mio post era solo una curiosità di come la Cina permette di fare cose terribili...
Il progetto SWM è un'altra storia anche perchè Shineray se volesse continuare a fare "cineserie" non avrebbe necessità di venirle a fare qui in Italia ma produrrebbe tutto a casa loro! Immagino che il progetto SMW sia destinato quindi a fare prodotti di qualità più elevata sfruttando sinergie ed bassi costi cinesi con tecnologia e controllo di qualità italiani.
Ricordatevi che oramai tutti i costruttori hanno rapporti commerciali o partership con i cinesi: Loncin fa i motori a BMW, Zongshen collabora con Piaggio, Qingqi fa gli sccoter a Peugeot, Jianshe e Yamaha, Qianjiang ha comprato Benelli e chissa quante altri business ci sono.
Si salva solo la Ferrari!
Sergio72
14/11/2016, 17:55
L' anno scorso , all' Eicma , ho trovato questa tipa che con grande orgoglio stava presentando i suoi modelli.
Tutto sommato , dal vivo , il serba spigoloso non è così uno schifo come appare nelle varie foto , ma dona personalità
In fondo anche la Guzzi ha fatto un serba spigoloso con la V9 , che è apprezzato o disprezzato , a seconda dei gusti
225994
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L' anno scorso , all' Eicma , ho trovato questa tipa che con grande orgoglio stava presentando i suoi modelli.
Tutto sommato , dal vivo , il serba spigoloso non è così uno schifo come appare nelle varie foto , ma dona personalità
In fondo anche la Guzzi ha fatto un serba spigoloso con la V9 , che è apprezzato o disprezzato , a seconda dei gusti
Il serbatoio della v9 è uguale uguale a quello di un mito inglese tricilindrico con livrea arancio/giallo... Ma uguale identico eh.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161114/c7303b3ab7a1e44d9015d5ba3892feda.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20161114/0ded239b09f7e3f086f5099ef6849d47.jpg
Questa?
Sergio72
14/11/2016, 20:30
bravi TRUSTon (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/truston.html) e duncan (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/duncan.html) :oook:
MALEGEND
15/11/2016, 04:29
Purtroppo non si salva neanche la Ferrari, il main sponsor della Ferrari F1 è una grossa azienda Cinese, azienda che tre anni ha comprato uno dei fiori all'occhiello della Nautica Italiana, dove peraltro lavoro io, e grazie alla messa in borsa della Ferrari si è comprata anche una bella fetta di quella.
Tornando alle moto la gran Milano è abbastanza piacevole le altre non sono il mio tipo, mi piacerebbe molto provarla.
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Nel frattempo, un amico "diversamente alto" come me ha provato da fermo la GranMilano.
A lui è piaciuta, anche come qualità percepita. Però ha notato che nonostante sia piccolina, non si tocca a terra così comodamente.
Insomma non è tanto comoda per chi è alto per via delle dimensioni ridotte, ma neppure per chi ha le gambe corte, per via della sella piuttosto alta da terra.
Comunque penso che chiederò una prova su strada, mi incuriosisce.
SpeeDino
15/11/2016, 10:58
Un bel catorcio cinese per rimanerci quando si fa il tanto amato sterro
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il main sponsor della Ferrari F1 è una grossa azienda Cinese, azienda che tre anni ha comprato uno dei fiori all'occhiello della Nautica Italiana, dove peraltro lavoro io
Qual'e'? La Ferretti?
MALEGEND
15/11/2016, 11:40
Qual'e'? La Ferretti?
Yeees.
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Un bel catorcio cinese per rimanerci quando si fa il tanto amato sterro
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Toh, chi si vede :dubbio:
Ma tu e Dennis siete il gatto e la volpe? Visto che è stato sanzionato lui per quel che ha scritto in questo thread, sei arrivato a prendere il suo posto?
SpeeDino
16/11/2016, 16:36
Capirai che problema è una sanzione qua dentro nn ci dormirei la notte, ho semplicemente detto cosa penso di quell aborto e un rassomiglio come la tua
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Capirai che problema è una sanzione qua dentro nn ci dormirei la notte, ho semplicemente detto cosa penso di quell aborto e un rassomiglio come la tua
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Bravo, tu si che sei uno tosto :dubbio:
A te Clint Eastwood ti fa 'na sega :risate2:
Per me che sono ...vecchio SWM ha un altro significato
Silver Vase 1976225936
era la mia :cry:
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