spegnimento a freddo al minimo [Archivio] - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia

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e.oliboni

15/11/2016, 16:32

Ciao a tutti, come scritto nel titolo ho questo problema che non riesco a risolvere: ho una tigrotta xc del 2014, io l'ho presa un anno fa, adesso ha 16k km.
Da un mesetto, dopo una grossa impolverata (transitalia marathon) quando la moto è fredda e soprattutto c'è freddo (meno di 10°) la moto non parte se non tengo l'acceleratore leggermente aperto e se lo rilascio poi si spegne di colpo, non tenendo il minimo; la cosa succede anche in movimento se tiro la frizione e scompare solo se la moto è molto calda.
L''ho già portata da meccanico triumph di Verona che in due tentativi diversi l'ha rivoltata come un calzino: cambio olio, pulizia corpi farfallati, controllo candele, azzeramento centralina e controllo dei valori di TPS e altre cose inerenti l'iniezione. Tutto sembra a posto ma quando me l'ha ridata la seconda volta per un pò non si spegneva ma teneva il minimo a 2000 giri e poi dopo un settimana ha ripreso come prima a non tenere il minimo, soprattutto quando i giri del motore scendono da giri alti dopo una 'sgasata', ma anche lasciandola ferma.
Unica cosa che ho notato è che il rumore elettrico-metallico che la moto fa dopo che è stata spenta (corpi farfallati?) sembra durare più del solito, sembra che la moto lo ripeta più volte e non riesca a fare quello che vorrebbe, se mi passate l'espressione.
Ho visto altre discussioni simili ma non si spiegava mai bene la soluzione al problema a parte la pulizia dei pcorpi farfallati.
Chiedo aiuto a voi perchè non so dove sbattere la testa, se avete soluzioni, prove o posti dove potrei portarla vicino a Verona.
Attendo con ansia illuminazioni, grazie!

feromone

15/11/2016, 16:59

Motorino passo passo inchiodato.

1100 GS forever

FICHI

15/11/2016, 17:02

e.oliboni

15/11/2016, 17:42

A mè, come forse avrai letto, mi era capitata una cosa simile quando ho fatto l'Almeria ( http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/275850-desierto-de-almeria-espana.html ); ma a mè lo faceva a motore caldo.
Mè l'hanno risolta (conce Triumph) con la pulizia del motorino "passo passo" del minimo ; nel link che ti ho postato c'è qualche dettaglio in più, ma....la sostanza è questa.

Grazie della rapidissima risposta! Ma voi intendete il TPS? nel caso può essere che da controllo con computer collegato risulti ok ma che invece sia da cambiare? perchè anche io avevo sottoposto la questione al mecca che mi ha confermato di averlo controllato (il tps) e che da tuneeco risulti regolare come da valori di fabbrica...

FICHI

15/11/2016, 17:57

e.oliboni

15/11/2016, 19:00

Io..... Intendo quello che ho scritto.

Non sò se dopo avere pulito il motorino "passo passo" hanno resettato il TPS, per ridare alla ECU i riferimenti corretti.
È probabile...

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Perfetto grazie, porta pazienza ma ho scoperto da poco dell'esistenza di tps e affini e ho ancora un po' di confusione in testa su tutte le parti che compongono iniezione e regolazione minimo...

FICHI

15/11/2016, 19:29

Tranquillo ;)

leorus

15/11/2016, 20:09

e.oliboni

15/11/2016, 21:05

Seguo con "distaccato interesse" :ph34r:

Da aprile ad oggi mi è successo una sola volta che durante il consueto riscaldamento al minimo durante la vestizione si spegnesse così... di botto.

Poi dopo un paio di tentativi andati a vuoto è ripartita e finora (sgrat sgrat) non è più successo.

Adesso seguo questo nuovo filone del tps e vediamo se mi devo mettere in guardia :dry:

Eh anche a me era successo sporadicamente nei mesi scorsi, non ci avevo dato peso, ma come per Fichi, una grande abbuffata di polvere ha fatto precipitare la situazione...adesso andrò dal mecca e gli piazzerò il problema del passo-passo vediamo se risolviamo!

ozama

15/11/2016, 22:13

Il TPS è il sensore posizione della manopola del gas. Serve a far capire alla centralina quanto è aperto il corpo farfallato per dosare di conseguenza, la benzina. Chiaramente, poi, concorrono anche gli altri sensori alla regolazione "fine" della miscela. Ma questo, è il principale.
Quindi, deve essere allineato correttamente o si sballa dall'inizio la regolazione della miscela.
Il motorino passo passo del minimo, se non sbaglio, nella Tiger è coassiale al comando meccanico del corpo (dei corpi, ovviamente..).
La cosa dei rumori ripetuti, a naso, può essere indice del fatto che c'è qualcosa che non va proprio li..
Ma sicuramente qui c'è chi ne sa più di me!
Ciao!

tiger800_bg

13/07/2017, 19:35

chiedo cortesemente a Fichi il link per pulizia motore passo-passo, ringrazio tutti per condividere le propri esperienze,
sono nella stessa situazione anche io,,,il mio tiger 800 ha 93.000 Km....

FICHI

13/07/2017, 19:57

chiedo cortesemente a Fichi il link per pulizia motore passo-passo,

A muà? :dubbio: Por quà a muà? :)

Mai fatto, mi spiace ;)

tiger800_bg

13/07/2017, 23:10

A muà? :dubbio: Por quà a muà? :)

Mai fatto, mi spiace ;)

nei post precedenti hai scritto:

"Mè l'hanno risolta (conce Triumph) con la pulizia del motorino "passo passo" del minimo ; nel link che ti ho postato c'è qualche dettaglio in più, ma....la sostanza è questa."

pensavo che il link fosse x la pulizia,,,,scusa!!!
:biggrin3::biggrin3:

FICHI

14/07/2017, 07:04

No. Mi riferivo al link, sul forum, dove ho riportato l'avventura e quindi, qualche dettaglio in più sulla questione.

;)

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Alexone

17/07/2017, 13:43

Succede anche a me ....
A freddo fà fatica a tenere il minimo ... si accende e poi si spegne ....
dai un colpetto al gas sale di giri ma poi si spegne ancora ...
poi quando parte basta .... non ci sono + problemi ....
e se mi fermo e poi riaccendo ancora nessun problema.
:cipenso::cipenso::cipenso:
Proverò
primo a fare benza + ottani x qualche rifornimento
secondo a fare la procedura dei 13 min. (si sa mai) :yess::yess:
terzo ..... la tengo sempre accesa :botteee::botteee::botteee:
passerò in conce

Alexone

25/07/2017, 10:18

Fatto tutto ma il problema persiste ....
Mi sà che mi tocca passare proprio dal meccanico ....:cry:

Alexone

03/08/2017, 13:14

non voglio tediarvi :botteee::botteee:ma aggiornamento....
dopo 2 pieni di benzina ESSO 100 ottani e nessun miglioramento, lunedì
ho fatto il pieno con benzina normale da distributore GENERICO .....
Ad oggi problema risolto ... schiaccio accendo e la moto parte e tiene
il minimo ... sgrt sgrt sgrt ....
Ma secondo Voi può essere stata colpa della benzina con + ottani ? :cipenso: :cipenso:

e.oliboni

04/08/2017, 07:55

Ciao, io alla fine ho risolto come da suggerimenti, non ho un manuale di come farlo perchè l'ho fatto fare al meccanico...
un paio di precisazioni:
1) il conce ufficiale triumph verona dopo ripetute e salate valutazioni con ipotesi sempre più assurde (forse avrei dovuto cambiare il gruppo corpi farfallati???!!!) NON ha individuato nè risolto il problema neanche dopo che gli ho detto di pulire il motorino passo passo perchè altri con lo stesso problema mi hanno detto di farlo.
2) il meccanico di fiducia non ufficiale che ha ascoltato la mia richiesta di "concentrarsi" sul motorino passo passo ha risolto alla perfezione solo smontando il pezzo e pulendolo con compressore, poi oliando il tutto: mi ha precisato che il pezzo in questione non è il motorino passo passo propriamente detto (che secondo lui sulla tigre non c'è, sarebbe uno per corpo farfallato) bensi un solo attuatore elettrico che li muove tutti assieme e che probabilmente quando è sporco non si muove bene e non "trova" la posizione sul minimo perchè lo sporco gli impedisce di regolarsi dove la centralina gli dice di mettersi.
Ok la spiegazione è maccheronica ma spero possa aiutare...
236475il pezzo in questione è il N5, l'attuatore che nello schema è a destra del tps e sopra i corpi farfalloni

minozzo

04/08/2017, 10:11

Ma secondo Voi può essere stata colpa della benzina con + ottani ? :cipenso: :cipenso:

potrebbe.. si..

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/289355-problemi-di-erogazione.html#post7355382

..e non è il primo a cui lo sento dire...

:yess:

Paolo1961

26/10/2017, 15:34

Ciao, io alla fine ho risolto come da suggerimenti, non ho un manuale di come farlo perchÃ¨ l'ho fatto fare al meccanico...
2) il meccanico di fiducia non ufficiale che ha ascoltato la mia richiesta di "concentrarsi" sul motorino passo passo ha risolto alla perfezione solo smontando il pezzo e pulendolo con compressore, poi oliando il tutto: mi ha precisato che il pezzo in questione non Ã¨ il motorino passo passo propriamente detto (che secondo lui sulla tigre non c'Ã¨, sarebbe uno per corpo farfallato) bensi un solo attuatore elettrico che li muove tutti assieme e che probabilmente quando Ã¨ sporco non si muove bene e non "trova" la posizione sul minimo perchÃ¨ lo sporco gli impedisce di regolarsi dove la centralina gli dice di mettersi.

Buongiorno a tutti,
Vi racconto la mia sperando di essere utile ad altri......
Premesso che il problema inizia ad aprile del 2016, porto la moto a fare il tagliando presso un officina di Imperia (ex concessionario Triumph fino a poco tempo fa quindi ha tutti gli strumenti ufficiali ed i meccanici hanno frequentato i corsi) visto che la tigre aveva gia oltre 50000 km decido di fare anche la pulizia dei corpi farfallati anche se ancora non necessaria. Riprendo la moto e dopo appena pochi mesi si presenta il problema del minimo, o troppo alto o troppo basso e si spegneva. Non potendogliela riportare opto per girare cosi fino a fine estate. nell'aprile successivo, quindi 2017, dovendo partire per un viaggio decido di portarla in un officina di Aosta dove mi ripuliscono i corpi farfallati ma il problema si ripresenta di nuovo gia durante il viaggio.
Finalmente arrivo a ottobre, bestemmiando ad ogni uscita e immagino capiate quanto e difficile gestire un minimo troppo basso o alto...... riesco a riportarla ad Imperia dove al termine del giorno di officina mi chiamano dicendo che non riescono a risolvere il problema. Cerco bene sul sito e trovo questo interessante e utilissimo post. Richiamo il Conce e gli spiego tutto. Il giorno dopo mi chiama, mi riferisce che la moto e ok. Vado quindi a ritirarla e riesco a parlare con il meccanico, costui mi spiega che il pezzo in questione e realmente il "motorino Passo Passo" anche se nella nostra e solo uno per i tre corpi, aggiunge che era bloccato e che il pezzo in questione va pulito ma NON DEVE MAI ESSERE SMONTATO se non per sostituzione e che comunque lui non aveva memoria di rotture di quel famigerato motorino che tanto crea problemi nelle tiger 800. Mi ha anche detto che i pezzi triumph colorati di giallo/verde o giallo/blu (scusate non ricordo la combinazione di colori), non vanno ASSOLUTAMENTE MAI SMONTATI e che nei corsi lo ripetevano fino allo sfinimento, quindi dovesse capitare tenetelo a mente.

FICHI

26/10/2017, 20:04

Buongiorno a tutti,
Vi racconto la mia sperando di essere utile ad altri......
Premesso che il problema inizia ad aprile del 2016, porto la moto a fare il tagliando presso un officina di Imperia (ex concessionario Triumph fino a poco tempo fa quindi ha tutti gli strumenti ufficiali ed i meccanici hanno frequentato i corsi) visto che la tigre aveva gia oltre 50000....

Mi vengono delle osservazioni…..spuntaneee :) :) sull'argomento (in generale) e le cito:

- Per fortuna che NON è un conce ufficiale, in quanto io, dal medesimo, non avrei mai accettato un: “…dicendo che non riescono a risolvere il problema…” io sono un cliente e pago (se mi risolvi il problema…. :) ) tù sei il mecca e me lo risolvi;….come ? Non lo sò e non mi interessa (ma il telefono del tuo “account manager” c’è l’hai tù meccanico, non io….cliente).

- In generale il discorso del “motorino passo passo” è una cosa diffusa nel mondo dell’automotive almeno dal….2007 sull'aspirazione; il "ride by wire" (tanto nominato) come pensate che funzioni?
Una gestione elettronica che….tramite un "motorino passo passo" comanda la farfalla; la vostra auto a benzina ….come pensate che tenga sempre lo stesso valore di “minimo” in montagna o…al mare, a temperature invernali od estive, come il filtro aria più o meno sporco, ecc.?
E Triumph non è che usa un sistema di sua invenzione o produzione, ma monterà, sicuramente un sistema prodotto da un grosso produttore (es. Bosch / Piergurg / Hella / VDO / ecc. ecc.), quindi, questi…”meccanici”, ma fino a ieri….cosa hanno riparato? Biciclette?

- Infine io, ho avuto una volta sola ,in tanti migliaia di Km, il problema a mio avviso giustificato; comunque mi trovavo in Spagna o cercato un’officina autorizzata Triumph su internet (quindi a caso), l’ho portata….problema risolto senza tanti casini (dettagli qui: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/275850-desierto-de-almeria-espana.html )

;)

Paolo1961

27/10/2017, 09:07

- Per fortuna che NON è un conce ufficiale, in quanto io, dal medesimo, non avrei mai accettato un: “…dicendo che non riescono a risolvere il problema…” io sono un cliente e pago (se mi risolvi il problema…. :) ) tù sei il mecca e me lo risolvi;….come ? Non lo sò e non mi interessa (ma il telefono del tuo “account manager” c’è l’hai tù meccanico, non io….cliente).

Okay in parte hai ragione....... ma visto che il concessionario o meglio l'ex concessionario lo conosco da quando ho preso la Tigre, mi ha sempre trattato bene sia come lavori (pochi) sia come prezzo, sempre stato onesto mai fatto lavori che non fossero necessari ho optato per la soluzione amichevole anche perché dovevo rientrare 3 giorni dopo e avrei preferito rientrare con la moto a posto. Aggiungo che a sentire i vari commenti relativo a sto motorino, sia qui che in altri posti sembra che anche molti altri concessionari per questo problema brancolino nel buoi più profondo ;-)) quindi se c'è la disponibilità da ambo le parti non vedo perché fare la guerra che alla fine non ci guadagna nessuno......
Ciao Paolo

FICHI

27/10/2017, 09:18

Nooo...ma che guerra, guerra a nessuno :) ; però siamo in un forum, come tù hai raccontato la tua esperienza, di conseguenza, a mè , come ho scritto, sono venute osservazioni inerenti atteggiamenti che, a mio parere e viste altre esperienze (una riportata), mi paiono più da..... "amici smanettoni nel garage" che da.... tecnici che fanno quello di lavoro.
Tutto lì

;)

Peace and love