Visualizza Versione Completa : Bonneville Help: la moto non parte
Ho bisogno del vostro aiuto.
Quasi finiti i lavoretti invernali (montato faro bates, spostato cablaggi sotto serbatoio, cambiato fanale posteriore e montata piastra portastrumento singola con spie) ho provato a mettere in moto la bonneville senza successo.
Vi descrivo bene la situazione: giro la chiave, si accende tutto, la pompa della benzina pompa è tutto sembra in ordine
Premo lo starter e la moto fa "bau bau" o al massimo "bau bau bau" e poi si pianta senza accendersi.
Notare che ho cambiato le candele e quindi il mio primo pensiero è stato: non ho stretto bene le candele o la batteria è andata.
Mabaco ieri sera mi ha detto che potevano essere le candele bagnate, di smontarle, lasciarle asciugare e provare a far girare il motorino senza le candele inserite. Ora, io non so per quanto tempo debbano asciugare, le ho lasciate una decina di minuti finché mi sembrava non puzzassero più di benzina, ma la cosa che mi sembra rilevante è che senza candele il motorino gira benissimo senza piantarsi. (La batteria era appena stata sotto mantenitore per 48 ore quindi carica)
Invece se inserisco le candele ma non le pipette l'effetto è lo stesso di quando le pipette sono inserite.
Cosa può essere? Probabilmente tante piccole cose, e spero vivamente sia una scemata, ma io non so proprio da dove partire è bene come muovermi.
Se qualcuno ha la pazienza di darmi qualche consiglio imparo qualcosa che sicuramente mi tornerà utile
In caso poi si rivelasse più problematico posso scendere nel dettaglio dei pasticci che ho fatto durante l'inverno.
Grazie
Questione apparentemente complessa ma magari di facile soluzione. Visto che il motorino gira bene senza le candele (le iridium di cui accennavi in altra discussione) provare con le vecchie? Così giusto per fare un tentativo, anche se il lavoro del motorino non c'entra niente con le candele.
Grazie Babele, provato ma stesso problema.
Ma con le candele il motorino gira bene o in maniera stentata?
Perchè che giri bene senza candele è ovvio, perchè senza candle diminuisce di molto la compressione.
Se con le candele gira in maniera stentata potrebbe essere la batteria nadata che dopo un pò non riesce più a fornire energia sufficiente.
Visto che le candle sono smontate prova a vedere se scocca la scintilla, mettendole nella pipetta e appoggiando la parte filettata al metallo del cilindro.
Allora non mi pronuncio oltre e passo la palla agli esperti del forum. [emoji851]
Mi sembra che giri bene, ma dopo un paio di colpi si arresta come se avesse deciso che basta così. Ho pensato anch'io di fare la prova scintilla, ma non sapevo bene come farla.
Grazie mic, domani sera dopo il lavoro provo, intanto se a qualcuno viene in mente altro..
Ad esempio come verifico se la batteria è andata? Ora l'ho rimessa in carica perché comunque l'ho stressata parecchio, ma mi sembra di ricordare che se non è abbastanza carica in teoria non dovrebbe far nemmeno girare il motorino ma generare quel tac tac del relè, ma magari è una cosa diversa
Mi sembra che giri bene, ma dopo un paio di colpi si arresta come se avesse deciso che basta così. Ho pensato anch'io di fare la prova scintilla, ma non sapevo bene come farla.
Grazie mic, domani sera dopo il lavoro provo, intanto se a qualcuno viene in mente altro..
Ad esempio come verifico se la batteria è andata? Ora l'ho rimessa in carica perché comunque l'ho stressata parecchio, ma mi sembra di ricordare che se non è abbastanza carica in teoria non dovrebbe far nemmeno girare il motorino ma generare quel tac tac del relè, ma magari è una cosa diversa
Intanto vedi se la scintilla c'è.
Poi bisogna vedere se arriva benzina, ma se la pompa gira la benzina dovrebbe arrivare....ovviamente la benzina c'è nel serbatoio...giusto?
Per quanto riguarda la batteria potresti provare con i cavetti ed un'auto con motore acceso.
Tienici informati.
carmelo23
22/02/2017, 22:27
Carica bene la batteria portandola a valori di tensione di 13.8....controlla in seguito i valori a batteria riposata.
In caso di batteria scarica il sistema inibisce automaticamente il trascinamento del motorino d’avviamento.
Ovvero:
Nel caso la tensione batteria sia inferiore a 11 Volt, alla pressione del pulsante, il motorino non è funzionante.
Durante questi mesi di freddo intenso,come hai curato la batteria,l'hai lasciata senza manutentore?
Nel caso la tensione batteria sia inferiore a 11 Volt, alla pressione del pulsante, il motorino non è funzionante.
Dissento. Moto a 10,2 parte al primo colpo
Volt misurato da strumento motogadget chronoclassic
Vada che magari nn è precisissimo ma sicuramente non ha 1 volt di tolleranza
Inviato dal mio Sapientino Clem Clem
carmelo23
22/02/2017, 22:44
Dissento. Moto a 10,2 parte al primo colpo
Volt misurato da strumento motogadget chronoclassic
Vada che magari nn è precisissimo ma sicuramente non ha 1 volt di tolleranza
Inviato dal mio Sapientino Clem Clem
Fai la prova con il tester e confronta i dati......mi fido piu' del tester.
Il serbatoio è bello pieno, e benzina credo che arrivi perché quando ho tolto le candele che avevo messe nuove comunque sapevano di benzina.
Ovviamente per fare lo spostamento dei cavi ho dovuto togliere e rimettere il serbatoio e al primo giro di chiave ho sentito la pompa cigolare un po', allora ho spento e riacceso facendola girare finché il rumore non si è stabilizzato (2-3 volte)
La batteria da ottobre è stata in casa, scollegata da tutto e al calduccio. Durante l'inverno l'ho attaccata al caricabatterie 2 volte per un paio di giorni per evitare si scaricasse troppo.
La cosa assurda è che un mese e mezzo fa dopo che avevo già spostato i cavi sotto il serbatoio (anche se poi ho dovuto riposizionare roba) si è accesa al primo colpo e senza tirare l'aria come ha sempre fatto.
Guarda se c'è la scintilla.
E' la prima cosa da fare.
Fusibili e lampadina faro sono tutti ok?
Allora, vi dico che la moto è partita, quasi al primo colpo dopo che ho capito il problema che nemmeno i grandi guru erano riusciti ad individuare..
Forse è colpa mia che non vi ho dato l'unica informazione rilevante: il cambio di manubrio (almeno credo sia questa la ragione)
In pratica mentre provavo a farla partire prima di fare il test delle candele mi sono accorto che il problema era che la frizione non staccava bene (non il sensore, proprio la frizione), quindi ho regolato la leva da posizione 2 a 1 ed è subito partita.
Ora devo regolarla un po' meglio, ma non riesco a capire se devo allungare o accorciare..
In pratica devo avvitare o svitare la vite in questa foto
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170223/ba5857cac1ea413e10a04110e92c4f0d.jpg
Perché era quasi tutta avvitata, l'ho svitata un po' ma non mi sembra cambiato nulla.. mi conviene agire dall'altro capo vicino al motore?
Comunque ora che funziona son molto più tranquillo, anche se mi resta accesa la spia del motore.. devo attaccare tuneecu e capire cosa sia, ma penso si tratti di un errore di poco conto legato al cambio di strumento
Grazie a tutti per il supporto!!
Un bel casino, stai andando per tentativi ma di fatto non sei riuscito ad escludere ed individuare nulla di certo.
Occorre che inizi analizzando un tentativo per volta, intanto hai capito se le candele danno la scintilla ? basta collegarle alle pipe appoggiandole sul motore o sulla testa per fare contatto.
Anche la storia della frizione mica l'ho capita sai ? Cosa c'entra lavorare sui registri con l'accensione ? con quelli regoli solo la tensione del cavo, ed anche il registro da 2 ad 1, è solo per regolare la presa in basse alle proprie esigenze e basta.
Poi che il motorino giri più velocemente senza candele che con, in parte può essere normale mancando la compressione, se però gira molto più piano, è chiaro che manca di spunto la batteria.
Escluderei però anche quello dato che affermi che dà alcuni colpi e poi si spegne, non è in quel caso la tensione che manca, ma puo' essere
proprio la candela che non dà la giusta scintilla.
Le connessioni sono ben collegate ? il pulsante rosso inerziale è chiuso ? La lampadina è bruciata ?
Forse mi sono spiegato male.
Le candele funzionano, sia quelle vecchie che quelle nuove. Di fatto la moto è andata in moto e ci è rimasta senza alcun problema per qualche minuto, quindi su questo punto credo non ci siano più dubbi. (Non ho fatto la prova scintilla perché a questo punto mi sembrava inutile)
Regolando la frizione da 2 a 1 ho allontanato la leva dalla manopola e ne ho quindi allungato la corsa (credo).
Non so come questo possa aver migliorato la situazione visto che comunque ero in folle, ma appena fatta questa modifica il motorino ha iniziato a girare senza alcun problema è il motore è andato in moto.
A quel punto ho sostituito le candele con le nuove, ho rimesso sul 2, ho regolato a caso il registro e.. stesso problema.
Messo la leva su 1 e partita al primo colpo.
Quindi direi che di cose ne abbiamo escluse e anzi, se come penso la spia del motore è solo per un errore di strumento, pensavo di aver risolto..
Mah!
Per posizione due ed uno intendi quella rotellina che ha quattro posizioni?
Se si, quella rotellina serve a spostare la leva per adattarla alla lunghhezza delle dita, e come jugene non vedo cosa c'entri con l' ok all'accensione.
TOZZYFAN
23/02/2017, 20:26
Mah!
Per posizione due ed uno intendi quella rotellina che ha quattro posizioni?
Se si, quella rotellina serve a spostare la leva per adattarla alla lunghhezza delle dita, e come jugene non vedo cosa c'entri con l' ok all'accensione.
Giustissimo, molto probabile che nel regolarla tu abbia smosso qualche filo che va in corto.
Quando ti si ripresenta il problema o a motore acceso prova smuoverli un po e a girare il manubrio, potresti aver fortuna e trovare il punto problematico
Angelik57
23/02/2017, 20:27
Potrebbe essere il sensore che fa contatto a random (quello in foto da te postata vicino al registro frizione), dagli una pulita/lubrificata .
Potrebbe essere il sensore che fa contatto a random (quello in foto da te postata vicino al registro frizione), dagli una pulita/lubrificata .
Ma se fosse il sensore che non funziona il motorino non dovrebbe nemmeno girare, invece girava ma la moto non si avviava.
Non so cosa dire. Effettivamente non dovrebbe avere effetto, ma non so come altro spiegarlo. Che sia il sensore della frizione che va e non va e sia solo un caso? Non saprei.. A me dava proprio l'idea di aver guadagnato quei due millimetri che hanno permesso l'accensione.
Però almeno abbiamo escluso batteria e candele.
Ora mi sono accorto che mi resta accesa anche la spia bassa pressione olio motore. Non ho fatto in tempo a controllare il livello, comunque ho in programma un cambio olio che ho già in box ed è la prossima cosa che farò, insieme alla diagnostica.
Non so cosa dire. Effettivamente non dovrebbe avere effetto, ma non so come altro spiegarlo. Che sia il sensore della frizione che va e non va e sia solo un caso? Non saprei.. A me dava proprio l'idea di aver guadagnato quei due millimetri che hanno permesso l'accensione.
Però almeno abbiamo escluso batteria e candele.
Ora mi sono accorto che mi resta accesa anche la spia bassa pressione olio motore. Non ho fatto in tempo a controllare il livello, comunque ho in programma un cambio olio che ho già in box ed è la prossima cosa che farò, insieme alla diagnostica.
Pure!
Ricapitolando se ho capito bene:
La moto non si avviava e ora si avvia.
Rimangono accese le spie avaria generica e pressione olio.
Ho capito bene?
Non so cosa dire. Effettivamente non dovrebbe avere effetto, ma non so come altro spiegarlo. Che sia il sensore della frizione che va e non va e sia solo un caso? Non saprei.. A me dava proprio l'idea di aver guadagnato quei due millimetri che hanno permesso l'accensione.
Però almeno abbiamo escluso batteria e candele.
Ora mi sono accorto che mi resta accesa anche la spia bassa pressione olio motore. Non ho fatto in tempo a controllare il livello, comunque ho in programma un cambio olio che ho già in box ed è la prossima cosa che farò, insieme alla diagnostica.
Pure!
Ricapitolando se ho capito bene:
La moto non si avviava e ora si avvia.
Rimangono accese le spie avaria generica e pressione olio.
Ho capito bene?
Mic hai capito benissimo.
Ero così contento e invece ho peggiorato la situazione..
Inizialmente ho pensato che fosse il sensore e l'ho smosso un pochino ma senza grossi risultati. Poi, non so per quale ragione, forse mi dava l'idea che fosse la frizione che non staccava bene (anche se in folle non so quanto centri) mi è venuto l'idea di regolare la leva. E con la frizione tirata al massimo il motorino ha iniziato a girare senza nessuna difficoltà e la moto si è accesa.
Ora, non voglio dilungarmi troppo e vi chiedo già scusa perché qui i casini si sommano ma vi spiego brevemente il probabile (a mio avviso) motivo delle spie:
ho comprato una piastra portastrumento singolo da alo's che incorpora le spie. È plug and play e si collega direttamente al cavo del contagiri per alimentarle. Purtroppo non è fatto benissimo ed è possibile inserirlo in entrambi i sensi. Al primo tentativo ho inserito il connettore al contrario e la spia olio motore si è accesa fissa appena ho collegato la batteria ma senza nemmeno aver inserito la chiave. Quando ho cercato di accendere la moto la pompa della benzina non girava e quindi mi sono fermato, ho rimontato il mio contagiri originale e la pompa girava. A quel punto ho reinserito lo spinotto delle spie (stavolta nel verso giusto) e tutto sembrava funzionare correttamente (a parte la moto che non partiva)
Per questi motivi non sono preoccupato per la spia motore, che quasi certamente deriva da questo passaggio. Lo sono un filo di più per la spia dell'olio che comunque vorrei provare sul contagiri originale prima di impazzire.
Mic hai capito benissimo.
Ero così contento e invece ho peggiorato la situazione..
Inizialmente ho pensato che fosse il sensore e l'ho smosso un pochino ma senza grossi risultati. Poi, non so per quale ragione, forse mi dava l'idea che fosse la frizione che non staccava bene (anche se in folle non so quanto centri) mi è venuto l'idea di regolare la leva. E con la frizione tirata al massimo il motorino ha iniziato a girare senza nessuna difficoltà e la moto si è accesa.
Ora, non voglio dilungarmi troppo e vi chiedo già scusa perché qui i casini si sommano ma vi spiego brevemente il probabile (a mio avviso) motivo delle spie:
ho comprato una piastra portastrumento singolo da alo's che incorpora le spie. È plug and play e si collega direttamente al cavo del contagiri per alimentarle. Purtroppo non è fatto benissimo ed è possibile inserirlo in entrambi i sensi. Al primo tentativo ho inserito il connettore al contrario e la spia olio motore si è accesa fissa appena ho collegato la batteria ma senza nemmeno aver inserito la chiave. Quando ho cercato di accendere la moto la pompa della benzina non girava e quindi mi sono fermato, ho rimontato il mio contagiri originale e la pompa girava. A quel punto ho reinserito lo spinotto delle spie (stavolta nel verso giusto) e tutto sembrava funzionare correttamente (a parte la moto che non partiva)
Per questi motivi non sono preoccupato per la spia motore, che quasi certamente deriva da questo passaggio. Lo sono un filo di più per la spia dell'olio che comunque vorrei provare sul contagiri originale prima di impazzire.
Ma non c'è assolutamente da scusarsi di alcunchè....anzi ti assicuro che siamo freddi e lucidi come accade peraltro sempre quando si tratta di risolvere o discutere dei problemi altrui.
Io penso che non c'entri il livello olio, ma che tutto nasca dall'errore di collegamento iniziale.
Solo che francamente non so come resettare il tutto.
Forse ma dico forse staccando la batteria e lasciandola staccata per un bel po?
Grazie Mic, apprezzo molto il vostro aiuto.
Questa moto l'ho comprata per il fascino ma anche per viver la moto in un altro modo, senza dover correre per forza ma per godermi la libertà di essere in moto e dei momenti di solitudine da solo con lei, nel box a sporcarmi le mani dopo la frenesia dell'ufficio.
Non ho competenze meccaniche ma non mi spaventa provare e fare cavolate, soprattutto sapendo che posso contare su di voi!
Faro un reset con tuneecu appena riesco a recuperare un pc e spero che le spie spariscano.
Prova di nuovo a collegare il vecchio strumento.
Ci perderai un poco di tempo ma se dopo tutto funziona perfettamente, sono i cablaggi di sicuro.
Si pensò che lo farò di sicuro. In realtà è un operazione veloce devo solo staccare uno spinotto e attaccare lo strumento. L'ho lasciato ancora "volante" proprio per questo.
Temo che non funzionerà perchè a causa del collegamento iniziale sbagliato qualcosa è andato in panne.
Secondo me bisognerà resettare l'errore.
Aggiornamento: stamattina ho controllato il livello dell'olio ed era tutto a posto. Ho ricollegato il contagiri originale, ho collegato la moto al pc e sono andato a leggere gli errori sulla centralina.
Come previsto errore del canbus. Azzerato l'errore, avviata la moto (che è partita al primo colpo) e entrambe le spie (motore ed olio) si sono spente.
Ho ricollegato le spie aftermarket e anche in questo secondo caso le spie si sono subito spente.
Ora sto facendo il cambio olio che avevo comunque in programma e, a parte il fatto che ho sporcato d'olio qualsiasi cosa fosse nel box, sembra stia procedendo bene!
Grazie a tutti per i consigli e il supporto!
bipitiesse
04/03/2017, 15:26
Già che stai controllando di tutto e di più, ti consiglio di ispezionare anche il fascio di cavi che passa vicino allo sterzo. A me era successo che, strisciando sullo stelo sinistro della sospensione, si erano scoperti dalla guaina tre cavi che talvolta andavano a massa tra loro o con lo stelo, se sterzavo a sinistra, facendo saltare dei fusibili. Ovvio che a seconda dei cavi scoperti possono esserci malfunzionamenti diversi.
Già che stai controllando di tutto e di più, ti consiglio di ispezionare anche il fascio di cavi che passa vicino allo sterzo. A me era successo che, strisciando sullo stelo sinistro della sospensione, si erano scoperti dalla guaina tre cavi che talvolta andavano a massa tra loro o con lo stelo, se sterzavo a sinistra, facendo saltare dei fusibili. Ovvio che a seconda dei cavi scoperti possono esserci malfunzionamenti diversi.
Dario non sterza. Va solo dritto e le curve le fa come automan
Inviato dal mio Sapientino Clem Clem
Anche le manovre nel box le faccio in piega
carmelo23
05/03/2017, 20:45
E' la centralina classica, la "human model" che è settata in modo da avere un umore diverso ogni giorno, così la amerai per sempre...
:laugh2:
La Triumph,ha un "pessimo" carattere,ed è posseduta dal demonio!!!!
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