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Visualizza Versione Completa : Scrambler ohlins anteriore e posteriore per triumph scrambler



Mario.Gi
01/05/2017, 21:58
Buonasera, apro questo topic in quanto ho deciso di fare l'upgrade alla scrambler.

monto al momento ammortizzatori di serie, e dopo essermi consultato con vari amici mi sono orientato sugli ohlins.
per quanto riguarda i modelli e le caratteristiche sono però abbastanza "ignorante", quindi mi servirebbe qualche consiglio.

per quanto riguarda il posteriore avrei pensato ai STX 36 Twin

mentre per l'anteriore ai NIX 22, da abbinare alle molle ohlins compatibili.

facendo una ricerca veloce su internet il prezzo totale è di circa 1.500€. come vi sembra questa accoppiata? qualcuno di voi ha esperienze dirette? è una modifica alla foto che, alla luce del prezzo, vale davvero la pena fare?

ben76
01/05/2017, 22:03
gli ohlins li paghi un po', ma hai il top delle sospensioni.......è un investimento:oook:

Mario.Gi
01/05/2017, 22:12
ben76 lo penso anch'io... non che le altre marche costino meno. Per una configurazione del genere mi avevano fatto un preventivo di 1000€ per dei bitubo (dei quali comunque ho letto pareri discordanti) che non erano neppure il top di gamma

messi@
02/05/2017, 07:17
visto che sei ancora in fase decisionale fai un giretto per i wilbers e i matris, con i vari kit
sono molto performanti anche loro...
però è fondamentale poi un corretto settaggio o puoi avere il prodotto migliore del mondo e sarai sempre un biaggi...
quindi o ti farai aiutare o ti armerai di sana pazienza finchè non troverai il set up che fa al tuo caso..

Mario.Gi
02/05/2017, 07:23
messi@ questi wilbers e matris sono sul livello degli ohlins come rapporto qualità/prezzo?

Sul settaggio si, mi farò aiutare dal mio meccanico di fiducia che è molto competente.

Invece, ho visto che gli ohlins chiedono il peso del pilota in sede di ordine, e l'utilizzo che si fa della moto (pista, strada etc). Riguardo al peso uso la moto sia da solo che in due, prevalente da solo però. Dovrei quindi mettere il mio peso? O magari aumentarlo di un po' in vista della possibile zavorra?

messi@
02/05/2017, 07:33
@messi@ (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=37864) questi wilbers e matris sono sul livello degli ohlins come rapporto qualità/prezzo?

Sul settaggio si, mi farò aiutare dal mio meccanico di fiducia che è molto competente.

Invece, ho visto che gli ohlins chiedono il peso del pilota in sede di ordine, e l'utilizzo che si fa della moto (pista, strada etc). Riguardo al peso uso la moto sia da solo che in due, prevalente da solo però. Dovrei quindi mettere il mio peso? O magari aumentarlo di un po' in vista della possibile zavorra?

il livello è molto alto ma anche soggettivo perchè, ad esempio, la risposta che hanno i bitubo (ti faccio questo esempio perchè io ho il kit completo ant post) può piacere a me mentre oiink, che ha matris(e ti dirà la sua), può trovarli troppo secchi nella risposta.

di solito si mette sempre il peso del pilota vestito, perchè non viaggi sempre a pieno carico in due e di conseguenza ti daranno un K relativo al tuo peso.
tanto poi ti basterà aumentare la rigidità dell'ammo per adattarlo al peso più alto.(pilota+zavorra)
occhio a non esagerare col peso o la rigidità sarà così alta che avrai una moto inguidabile.

Mario.Gi
02/05/2017, 07:39
Si infatti, almeno per ora, i bitubo li ho esclusi proprio perché in molti li considerano piuttosto rigidi.

Ho dato un'occhiata veloce al catalogo wilbers è pare che per scrambler facciano solo i posteriori. Mentre per l'anteriore ci sono solo le molle... predirei prendere tutto della stessa marca

messi@
02/05/2017, 07:46
Si infatti, almeno per ora, i bitubo li ho esclusi proprio perché in molti li considerano piuttosto rigidi.

Ho dato un'occhiata veloce al catalogo wilbers è pare che per scrambler facciano solo i posteriori. Mentre per l'anteriore ci sono solo le molle... predirei prendere tutto della stessa marca
http://www.matrisdampers.com/wp-content/uploads/2016/10/Triumph-Scrambler-900-07-15-web.pdf

oiink
02/05/2017, 12:17
...CUT...mentre @oiink (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=40512), che ha matris (e ti dirà la sua), può trovarli troppo secchi nella risposta...CUT...

Quoto. La scelta delle sospensioni è una delle cose più delicate che si possano fare. Influisce moltissimo sulla dinamica della moto e, sopratutto, è estremamente personale rispetto allo stile di guida ed al risultato che si vuole ottenere. E' oggettivamente una materia molto complessa che può mettere in crisi complici, spesso, dei venditori poco seri che non hanno voglia di dare quelle minime indicazioni di base (es. ordinare gli ammo con le molle tarate per il proprio peso).

Il 95% degli ammo che vengono venduti in after market per le nostre hanno il "K" per piloti da 75/80 KG. Si ordinano quelli perchè quello è il peso della maggior parte degli utenti. Chi però, come me, pesa ben più di quello (io sono a 110. Eh si...mi piace la buona cucina e il buon vino :-) :-) ) non avrà mai una sospensione che lavora in modo corretto.

Personalmente ho sostituito i bitubo perchè - per il mio stile di guida e per quello che volevo ottenere come risultato finale - li ho trovati troppo secchi come scriveva messi@. Questo non vuol dire che siano cattivi ammortizzatori. Tutt'altro. Credo che oggi come rapporto qualità/prezzo i Bitubo siano una delle scelte migliori per le nostre. Nel mio caso semplicemente non si adattavano a quello che era il mio obiettivo.

Di sicuro qualsiasi ammortizzatore tu possa montare lo devi regolare per bene a partire dal sag statico e poi cercando di capire, a poco alla volta, le varie reazioni dinamiche e le conseguenti reazioni al variare delle diverse regolazioni.

Ciao,
Alex

Mario.Gi
02/05/2017, 13:05
oiink grazie per la tua testimonianza. infatti mi sono orientato sugli ohlins proprio perché dalle recensioni sembrano quelli che facciano meglio al caso mio.
per quanto riguarda il peso rientro nella categoria 75/80, quindi no problem.

è vero che stiamo parlando di valutazioni soggettive e che sarebbe bello poterli provare. ma non credo esista un posto dove poter provare gli ammortizzatori montati sulla propria moto :D
messi@ ho visto i prezzi dei matris e sono in linea con ohlins. dici che sono migliori? io, da ignorante, immagino che i secondo in caso di rivendita mantengano meglio il mercato. credo siano valutazioni anche queste da considerare

messi@
02/05/2017, 13:30
@oiink (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=40512) grazie per la tua testimonianza. infatti mi sono orientato sugli ohlins proprio perché dalle recensioni sembrano quelli che facciano meglio al caso mio.
per quanto riguarda il peso rientro nella categoria 75/80, quindi no problem.

è vero che stiamo parlando di valutazioni soggettive e che sarebbe bello poterli provare. ma non credo esista un posto dove poter provare gli ammortizzatori montati sulla propria moto :D
@messi@ (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=37864) ho visto i prezzi dei matris e sono in linea con ohlins. dici che sono migliori? io, da ignorante, immagino che i secondo in caso di rivendita mantengano meglio il mercato. credo siano valutazioni anche queste da considerare

per quanto riguarda la rivendibilità se da una parte hai il nome (per tutti) e la performance, dall'altra hai la performance e il nome (per quelli che ne capiscono).mi spiego se ohlins cmq è universalmente riconosciuta sia per il nome sia per la prestazione, matris è riconosciuta per le prestazioni e chi ne conosce sa che che è valida...quelli magari un pochino a digiuno conoscono di più ohlins per sentito dire che matris...
nulla toglie che sono due ottimi prodotti.
per me poi su quelle cose quello che conta di più è il setu up e la soggettività.
cmq per darti un'idea di matris
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/bonneville-thruxton-scrambler/286860-help-disastro-al-posteriore-4.html
leggi l'intervento #32 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/usertag.php?do=list&action=hash&hash=32)
e ti fai un'idea del comportamento
ma alla fine della fiera "sento" che sei deciso per gli ohlins...quindi visto che hai il budget è sicuramente un ottimo acquisto e non te ne pentirai...

mikscrambi
02/05/2017, 14:03
Buonasera, apro questo topic in quanto ho deciso di fare l'upgrade alla scrambler.

monto al momento ammortizzatori di serie, e dopo essermi consultato con vari amici mi sono orientato sugli ohlins.
per quanto riguarda i modelli e le caratteristiche sono però abbastanza "ignorante", quindi mi servirebbe qualche consiglio.

per quanto riguarda il posteriore avrei pensato ai STX 36 Twin

mentre per l'anteriore ai NIX 22, da abbinare alle molle ohlins compatibili.

facendo una ricerca veloce su internet il prezzo totale è di circa 1.500€. come vi sembra questa accoppiata? qualcuno di voi ha esperienze dirette? è una modifica alla foto che, alla luce del prezzo, vale davvero la pena fare?


...Ohlins o Matris...:madoo:...hai un bel dilemma da sciogliere, Mario !:wink_:

...seguo con interesse...sara' il mio prox step...

...buona scelta !:wink_:

MIC

Mario.Gi
02/05/2017, 17:39
Al momento non è un mistero che sono per gli ohlins. I matris saranno altrettanto buoni, ma a parità di prezzo non vedo perché prendere i primi piuttosto che i secondi e viceversa. Dato che il mio resta comunque un acquisto "alla cieca" tanto vale prendere i più blasonati...

Braga91
02/05/2017, 18:32
perchè i secondi? sono matris made in italy al 100%,fatti da appassionati del settore che investono molto tempo libero per migliorare i loro prodotti da oltre 30 anni,inoltre non ho mai sentito nessuno con problemi qualitativi quindi matris a vita.

Shining
02/05/2017, 19:31
Al momento non è un mistero che sono per gli ohlins. I matris saranno altrettanto buoni, ma a parità di prezzo non vedo perché prendere i primi piuttosto che i secondi e viceversa. Dato che il mio resta comunque un acquisto "alla cieca" tanto vale prendere i più blasonati...

Sicuramente ottimi prodotti, ma gli Ohlins sono nettamente sopravvalutati rispetto alle loro effettive qualità. Soprattutto in Italia e ancor di più tra i possessori di mc Triumph

oiink
02/05/2017, 19:55
perchè i secondi? sono matris made in italy al 100%,fatti da appassionati del settore che investono molto tempo libero per migliorare i loro prodotti da oltre 30 anni,inoltre non ho mai sentito nessuno con problemi qualitativi quindi matris a vita.
100% quoto Braga91 : i ragazzi di matris fanno prodotti di gran qualità pari se non superiori a ohlins in alcuni casi. Sono Italiani ci mettono il cuore e la passio e e questo mi piace.

Ti dirò... costano, forse in alcuni casi anche qualche cosa in più di ohlins (vedi gli M40KC che ho montato al posteriore http://www.matrisdampers.com/prodotto/prodotti-it-it/twinshock-it/twinshock-m40kc/ ) ma sono ben felice di far guadagnare una azienda per un prodotto di qualità.

Ovviamente fare gli ammo dietro impone, per un risultato valido, fare anche qualche cosa alla forcella. Io nelle forche ho scelto - sempre di matris - il kit intermedio per le nostre che è il FSE ( http://www.matrisdampers.com/prodotto/prodotti-it-it/fork-kit-it/fse/ ).

Ciao
Alex

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Braga91
02/05/2017, 23:52
aggiungo le loro lavorazioni e finiture ohlins se le sogna sui prodotti di quella categoria,toccare con mano per provare.