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Visualizza Versione Completa : Bonneville ma sto' starter si o no



frimarc
15/05/2017, 08:50
Ciao ho letto tutte le discussioni sul problema ma non ho capito, Lo starter va SEMPRE utilizzato sia a motore freddo che caldo.

Io da poco ho una Bonni e da figo l'altro giorno pensando che "tanto fuori non fa freddo" ho provato ad accenderla senza starter ... va be' non si è accesa ma ci sta' infatti dopo ho fatto la procedura corretta e nessun problema, quando ho tolto lo starter ho sentito che al minimo girava male per cui effettivamente era fredda, diciamo che per 10 km è andata "strana" ma penso essendo ferma da un po' si fosse un po' intasata, dopo 20 km e qualche bella tirata tutto OK.

Ieri pero' la accendo da fredda e tutto ok (seguito procedura con starter)
Stranamente dopo 90 km faccio una fermata per fare benzina e tutto ok (senza starter), ma dopo 180 km faccio un fermata di 30 minuti e convinto che il motore fosse sicuramente caldo, non ho tirato lo starter e :sad: nulla.

Alla fine riprovo ad accenderla senza starter (convinto che non serva da caldo) ma do' una accellerata per aiutarla e :biggrin3: parte normalmente e tutto bene.

Quindi siccome lo starter arricchisce la miscela è come accellerare un po'.

Alla fine serve sempre o no! BO! aiutatemi

messi@
15/05/2017, 08:59
Ciao ho letto tutte le discussioni sul problema ma non ho capito, Lo starter va SEMPRE utilizzato sia a motore freddo che caldo.

Io da poco ho una Bonni e da figo l'altro giorno pensando che "tanto fuori non fa freddo" ho provato ad accenderla senza starter ... va be' non si è accesa ma ci sta' infatti dopo ho fatto la procedura corretta e nessun problema, quando ho tolto lo starter ho sentito che al minimo girava male per cui effettivamente era fredda, diciamo che per 10 km è andata "strana" ma penso essendo ferma da un po' si fosse un po' intasata, dopo 20 km e qualche bella tirata tutto OK.

Ieri pero' la accendo da fredda e tutto ok (seguito procedura con starter)
Stranamente dopo 90 km faccio una fermata per fare benzina e tutto ok (senza starter), ma dopo 180 km faccio un fermata di 30 minuti e convinto che il motore fosse sicuramente caldo, non ho tirato lo starter e :sad: nulla.

Alla fine riprovo ad accenderla senza starter (convinto che non serva da caldo) ma do' una accellerata per aiutarla e :biggrin3: parte normalmente e tutto bene.

Quindi siccome lo starter arricchisce la miscela è come accellerare un po'.

Alla fine serve sempre o no! BO! aiutatemi
lo starter arricchisce la miscela?:wacko:
lo starter è l'aria quindi non arricchisce nulla...di solito (poi dipende da configurazioni etc etc) si tira lo starter alla prima tacca, accendi e lo stacchi subito...in inverno lo tiri alla seconda tacca....

frimarc
15/05/2017, 09:13
Scusa ma quando tiri "l'aria o lo starter come lo volgiamo chiamare" non è che dai aria al motore altrimenti lo ingolfi, dai più benzina in modo che ci sia una miscela piu' ricca di carburante e quindi sia piu' facile l'avvio.
Quindi Starter no aria!

Alla fine comunque mi sembra di capire che serve sempre

messi@
15/05/2017, 09:17
Scusa ma quando tiri "l'aria o lo starter come lo volgiamo chiamare" non è che dai aria al motore altrimenti lo ingolfi, dai più benzina in modo che ci sia una miscela piu' ricca di carburante e quindi sia piu' facile l'avvio.
Quindi Starter no aria!

Alla fine comunque mi sembra di capire che serve sempre
si ma non la chiamo miscela forse ci siamo capiti male cmq hai afferrato
lo starter bene o male alla prima tacca si usa sempre, ma giusto per lo spunto...infatti appena accesa lo togli subito..

carmelo23
15/05/2017, 09:22
lo starter arricchisce la miscela?:wacko:
lo starter è l'aria quindi non arricchisce nulla...di solito (poi dipende da configurazioni etc etc) si tira lo starter alla prima tacca, accendi e lo stacchi subito...in inverno lo tiri alla seconda tacca....



E' proprio cosi'...lo starter va sempre usato ,in estate ed in inverno,sia a motore caldo che freddo ed entro certi gradi....sopra i 25° ,basta la prima tacca e viceversa la seconda tacca. A motore caldo,sia in inverno che estate,occorre sempre la prima tacca.
:oook:

frimarc
15/05/2017, 09:26
Ok adesso mi sono calato nel mondo inglese e ho capito :oook:

MenoC
15/05/2017, 11:24
Io ho una scrambler my2014 accesa sempre senza starter


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

mikscrambi
15/05/2017, 14:54
SCRAMBLER efi 2013 : tiro l'aria giusto per accenderla, poi parte sempre senza.:biggrin3: (javascript:void(0))

Lord T
15/05/2017, 14:58
Thruxton efi del 2010: io in estate tiro l'aria solo se non mi si accende al primo colpo, in inverno non uso la moto quindi non tiro un piffero

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

jimmy27
15/05/2017, 15:20
Thruxton EFI: io ho usato lo starter solo quella volta che ho rotto il filo dell'accelleratore per tornare a casa

dariog1
15/05/2017, 15:23
Thruxton EFI: io ho usato lo starter solo quella volta che ho rotto il filo dell'accelleratore per tornare a casa

Questa me la devo ricordare se mai mi dovesse succedere

Tombo
15/05/2017, 18:14
Tutte le volte che ho tentato di accenderla senza starter ho fatto sempre figuracce...:wacko:
adesso, specie quando vedo che c'è gente intorno alla moto, accendo sempre con lo starter alla prima tacca e così non faccio più cilecca e faccio sentire a tutti come romba:w00t:
....fanatico sugno:lingua:

Daroli
15/05/2017, 19:18
Hi All,:lingua:
lo starter, o arricchitore, o "aria", come dir si voglia, serve ad arricchire la miscela aria-benzina per compensare la benzina che a causa dei condotti di aspirazione ancora freddi condenserebbe sulle pareti degli stessi non arrivando regolarmente nebulizzata nei cilindri; questo in linea generale.

Sui Bonneville è la stessa cosa, ma essendo ad iniezione non saprei se gli stantuffi dello starter agiscano aprendo passaggi calibrati per fare entrare più benzina come nei carburatori, se agiscano elettronicamente sugli iniettori (ma non credo), se modifichino la depressione nei condotti di aspirazione inducendo la centralina ad implementare l'iniezione di carburante (lo ritengo più probabile) oppure se semplicemente alzano il regime minimo; quando smontai i corpi farfallati per pulirli non ritenni di smontare anche gli stantuffi dello starter, quindi ora non ho certezze sul come agiscano.

Sul fatto di usarlo anche da caldo non saprei, dipende dalla facilità con cui si avvia senza.
Da caldo potrebbe aver difficoltà di avviamento a causa della temperatura elevata che potrebbe far evaporare parte della benzina presente nei condotti dei corpi farfallati adducenti agli iniettori rendendo appunto difficoltoso l'avviamento, fenomeno conosciuto col nome di vapor lock.

La cosa che a mio modesto avviso bisognerebbe invece assolutamente evitare di fare è quella di "aiutare" l'avviamento col classico colpetto di gas.
Questo per la possibilità di rottura dei supporti dell'ingranaggio folle tra il motorino di avviamento e la trasmissione primaria causata da un eventuale contraccolpo in caso di mancato avviamento , rottura la cui riparazione richiederebbe la sostituzione di entrambi i carter motore e del carter frizione.
Senza dare gas (acceleratore) questo contraccolpo dovrebbe essere scongiurato.

Quindi in sintesi il mio consiglio è questo: avviatelo come si avvia meglio nelle varie circostanze, ma evitate sempre di dare gas durante l'azionamento del motorino di avviamento.:oook:

carmelo23
15/05/2017, 19:27
Hi All,:lingua:
lo starter, o arricchitore, o "aria", come dir si voglia, serve ad arricchire la miscela aria-benzina per compensare la benzina che a causa dei condotti di aspirazione ancora freddi condenserebbe sulle pareti degli stessi non arrivando regolarmente nebulizzata nei cilindri; questo in linea generale.

Sui Bonneville è la stessa cosa, ma essendo ad iniezione non saprei se gli stantuffi dello starter agiscano aprendo passaggi calibrati per fare entrare più benzina come nei carburatori, se agiscano elettronicamente sugli iniettori (ma non credo), se modifichino la depressione nei condotti di aspirazione inducendo la centralina ad implementare l'iniezione di carburante (lo ritengo più probabile) oppure se semplicemente alzano il regime minimo; quando smontai i corpi farfallati per pulirli non ritenni di smontare anche gli stantuffi dello starter, quindi ora non ho certezze sul come agiscano.

Sul fatto di usarlo anche da caldo non saprei, dipende dalla facilità con cui si avvia senza.
Da caldo potrebbe aver difficoltà di avviamento a causa della temperatura elevata che potrebbe far evaporare parte della benzina presente nei condotti dei corpi farfallati adducenti agli iniettori rendendo appunto difficoltoso l'avviamento, fenomeno conosciuto col nome di vapor lock.

La cosa che a mio modesto avviso bisognerebbe invece assolutamente evitare di fare è quella di "aiutare" l'avviamento col classico colpetto di gas.
Questo per la possibilità di rottura dei supporti dell'ingranaggio folle tra il motorino di avviamento e la trasmissione primaria causata da un eventuale contraccolpo in caso di mancato avviamento , rottura la cui riparazione richiederebbe la sostituzione di entrambi i carter motore e del carter frizione.
Senza dare gas (acceleratore) questo contraccolpo dovrebbe essere scongiurato.

Quindi in sintesi il mio consiglio è questo: avviatelo come si avvia meglio nelle varie circostanze, ma evitate sempre di dare gas durante l'azionamento del motorino di avviamento.:oook:


Aggiungo anche di evitare di dare sempre gas anche dopo essersi avviata
a freddo ed a caldo!

dariog1
16/05/2017, 07:35
Daroli una spiegazione molto esaustiva, ma credo proprio che lo starter vada ad influire soltanto sul minimo. Se influisse sulla carburazione non si dovrebbe vedere una variazione del numero di giri al minimo con lo starter aperto o chiuso

Daroli
16/05/2017, 08:12
Di starter ce ne sono molti tipi, alcuni molto basici agiscono solo modificando la carburazione al minimo, altri contemporaneamente influiscono anche sui giri del motore o aprendo leggermente le valvole a farfalla o aprendo ulteriori condotti di passaggio per l'aria ed aumentando contemporaneamente la mandata di combustibile.
Sulle nostre moto, visto che influisce considerevolmente anche sul numero dei giri, si tratta del tipo che oltre ad arricchire la carburazione al minimo influisce anche sul regime di rotazione.