tagliandi standard perché ???

[tony le magnific]

Ciao ragazzi avette guardato che ormai tutti i tagliandi sono standard, quasi tutti circa i 16.000 km devi fare il tagliando,,,
Pero no tutte i motori sono uguali, sono motori di molti giri come una Daytona e poco giri come una T100 o T120 che a 3.100 giri fa 120 km/h e altri per la stessa velocità girano a 5.000-5.500 giri quasi il doppio..
Allora viene in automatico pensare che a 16.000 km il secondo motore a sfruttato di piu il olio che il motore della T120,,, domanda perché tutti 2 motori fanno il tagliando a 16.000,,, giusto sarebbe che la T120 lo facessi a 30.000 km più o meno, perché a lavorato molto meno che il primo motore,,,

una premessa no parliamo de che ci sono olio diversi e bla bla bla ,,, perché io ho lavorato con olio e il olio a 3 caratteristiche principale:

1° potere lubrificante
2° resistenza a la temperatura
3° viscosità

dopo 100.000 km ,,,, si 100.000 km il olio no a perso nessuna delle 3 caratteristiche ,, il olio se cambia perché e pieno de microparticelle ferrose, risultato delle sfregamento delle fascette elastiche e il cilindro,, una volta consumate a fondo ,,se po dire che il motore e fuso perché trafila olio e fuma bianco,, queste microparticelle il filtro olio no le ferma e si ricordate bene il tappo della coppa motore e calamitato,, giusto per quello,,

Domanda questo standard Tagliando sara per favorire le concessionarie ??? o perché la moto a bisogno di farlo ???

TONY le magnific,,,,,,,

[Stinit]

Ciao ragazzi avette guardato che ormai tutti i tagliandi sono standard, quasi tutti circa i 16.000 km devi fare il tagliando,,,
Pero no tutte i motori sono uguali, sono motori di molti giri come una Daytona e poco giri come una T100 o T120 che a 3.100 giri fa 120 km/h e altri per la stessa velocità girano a 5.000-5.500 giri quasi il doppio..
Allora viene in automatico pensare che a 16.000 km il secondo motore a sfruttato di piu il olio che il motore della T120,,, domanda perché tutti 2 motori fanno il tagliando a 16.000,,, giusto sarebbe che la T120 lo facessi a 30.000 km più o meno, perché a lavorato molto meno che il primo motore,,,

una premessa no parliamo de che ci sono olio diversi e bla bla bla ,,, perché io ho lavorato con olio e il olio a 3 caratteristiche principale:

1° potere lubrificante
2° resistenza a la temperatura
3° viscosità

dopo 100.000 km ,,,, si 100.000 km il olio no a perso nessuna delle 3 caratteristiche ,, il olio se cambia perché e pieno de microparticelle ferrose, risultato delle sfregamento delle fascette elastiche e il cilindro,, una volta consumate a fondo ,,se po dire che il motore e fuso perché trafila olio e fuma bianco,, queste microparticelle il filtro olio no le ferma e si ricordate bene il tappo della coppa motore e calamitato,, giusto per quello,,

Domanda questo standard Tagliando sara per favorire le concessionarie ??? o perché la moto a bisogno di farlo ???

TONY le magnific,,,,,,,

Dopo 100000 km senza mai fare un cambio olio o un rabbocco nel motore ci rimane ben poco...non fosse altro per un normale e fisiologico consumo dello stesso...


Sulla moto cambio olio e filtro (da me) ogni 6000km

[Becks]

Ogni motore ha caratteristiche costruttive e qualitative diverse (cilindri, pistoni, bielle e bronzine, qualità dei materiali di fusione o stampaggio) le stesse fasce elastiche possono essere sostituite con quelle più performanti, da qui il costruttore ti consiglia il periodo di intervento per far si che ne l'olio ne le parti in gioco perdano, caratteristiche e prestazioni (ti consigliano, se poi tu vuoi farlo ogni 50 o 100 sono affari tuoi).
Se lascio l'olio in un motore per 100.000 km poi lo devi tirare fuori con il cucchiaino...

[Lone wolf 48]

Molto tempo fa non ricordo bene ma sicuramente più di 30, Quattroruote fece un test con 2 Alfetta facendoci fare ad entrambe 100.000 km. Facendo ad una tutti i tagliandi programmati e all’altra solo i rabocchi. Dopo la prova, i motori furono smontati e controllate tutti consumi e le tolleranze. Ebbene, quella che non aveva avuto cambi stava meglio dell’altra. In realtà voleva dimostrare che la qualità dei prodotti era tale che consentiva queste performance un po’ estreme. Questo tanti anni fa. Penso che ora il ragionamento sia altrettanto valido. Naturalmente trattando il motore con giudizio.

[tony le magnific]

guardate le prove che fanno le case automobilistiche chiamate a COFANO CHIUSO dove studiano il motore e tutto altro,, e lo fanno perche se deva rompere e OVVIO, a questo serve la prova,, e a quanti KM se rompe,, E PERCHE COSA SE A ROTTO,,
OK su queste prove il olio a rimasto inalterato,, OVVIO solamente contaminato di microparticelle ferrose,, come o spiegato prima,, poi questi olio se ricupera di 4 maniere


Smaltimento Oli Esausti
In base alle caratteristiche qualitative dell'olio usato, il prodotto raccolto può essere sottoposto a:
• Rigenerazione
• Combustione
• Trattamento
• Termodistruzione
spiego solo la prima che sarebbe la piu importante


La maggior parte della quantità di olio lubrificante usato raccolto viene inviato al recupero tramite processo di Rigenerazione (http://gestione-rifiuti.it/rigenerazione-oli-usati). La rigenerazione consiste nell'ottenere nuove basi lubrificanti con le stesse caratteristiche delle basi ricavate dalla raffinazione del petrolio. Da un chilo e mezzo di olio usato si ottiene un chilo di olio base. Ma dalla rigenerazione si ottengono anche altri prodotti petroliferi quali il gasolio, l'olio combustibile ed il bitume.



Pero tutto quello sono altre cose e no andiamo fuori della domanda,,,

Perche certi motori di bassi giri se fa a 12-16.000 km e motori di alti giri se fa a lo stesso chilometraggio,,, ce qualcosa che tocca,, sara per aiutare alle concessionarie,, QUESTA E LA DOMANDA,, IO credo che un motore di bassi giri puo cambiare il olio a 25.000 piu o meno come un automobile,,


TONY le magnific

[Stinit]

Molto tempo fa non ricordo bene ma sicuramente più di 30, Quattroruote fece un test con 2 Alfetta facendoci fare ad entrambe 100.000 km. Facendo ad una tutti i tagliandi programmati e all’altra solo i rabocchi. Dopo la prova, i motori furono smontati e controllate tutti consumi e le tolleranze. Ebbene, quella che non aveva avuto cambi stava meglio dell’altra. In realtà voleva dimostrare che la qualità dei prodotti era tale che consentiva queste performance un po’ estreme. Questo tanti anni fa. Penso che ora il ragionamento sia altrettanto valido. Naturalmente trattando il motore con giudizio.

Si ma se non apri mai il tappo olio motore x 100000 km poi secondo me l'olio non ce lo trovi proprio per niente


guardate le prove che fanno le case automobilistiche chiamate a COFANO CHIUSO dove studiano il motore e tutto altro,, e lo fanno perche se deva rompere e OVVIO, a questo serve la prova,, e a quanti KM se rompe,, E PERCHE COSA SE A ROTTO,,
OK su queste prove il olio a rimasto inalterato,, OVVIO solamente contaminato di microparticelle ferrose,, come o spiegato prima,, poi questi olio se ricupera di 4 maniere


Smaltimento Oli Esausti
In base alle caratteristiche qualitative dell'olio usato, il prodotto raccolto può essere sottoposto a:
• Rigenerazione
• Combustione
• Trattamento
• Termodistruzione
spiego solo la prima che sarebbe la piu importante


La maggior parte della quantità di olio lubrificante usato raccolto viene inviato al recupero tramite processo di Rigenerazione (http://gestione-rifiuti.it/rigenerazione-oli-usati). La rigenerazione consiste nell'ottenere nuove basi lubrificanti con le stesse caratteristiche delle basi ricavate dalla raffinazione del petrolio. Da un chilo e mezzo di olio usato si ottiene un chilo di olio base. Ma dalla rigenerazione si ottengono anche altri prodotti petroliferi quali il gasolio, l'olio combustibile ed il bitume.



Pero tutto quello sono altre cose e no andiamo fuori della domanda,,,

Perche certi motori di bassi giri se fa a 12-16.000 km e motori di alti giri se fa a lo stesso chilometraggio,,, ce qualcosa che tocca,, sara per aiutare alle concessionarie,, QUESTA E LA DOMANDA,, IO credo che un motore di bassi giri puo cambiare il olio a 25.000 piu o meno come un automobile,,


TONY le magnific



Dipende dalle tolleranze di costruzione...non è solo una questione di giri motore...io lo cambierei molto più spesso di quello che dice la fabbrica...idem per il filtro...4 litri di bartdhal xc60 + filtro li ho trovati a 54 euro spediti...2 ore di lavoro (la mia moto ha la carena) e sono sicuro che tutti gli organi girano lubrificati al meglio...

Ovvio che se ti affidi alle officine ti suonano 160/200 euro a tagliando...

[Lone wolf 48]

Stinti, leggi bene. Ho scritto una con tagliandi è una con rabbocchi. Sarebbe impensabile 100.000 km senza consumare olio.

[Cracco reloaded]

la mia speed ne beve così tanto che è un cambio continuo :biggrin3: non serve scaricare :biggrin3:

[D74]

nelle moto è molto differente l'uso dell'olio visto che viene usato sia per lubrificare il motore e frizione.

inoltre la maggior parte degli olii degradano, soprattutto la parte addittivante.

un cambio olio costa ormai pochissimo ha senso lesinare ? per me no.

[Stinit]

Stinti, leggi bene. Ho scritto una con tagliandi è una con rabbocchi. Sarebbe impensabile 100.000 km senza consumare olio.

Si si...avevo capito...era una iperbole per enfatizzare l'affermazione iniziale del 3d (100000 km senza cambiare olio)

[tony le magnific]

nel 50 a. C. i romani conservavano alimenti sottolio,, si se conservava il alimento sicuramente anche il olio,,, ** il termine minimo di conservazione. L’intervallo (variabile da 3-6 mesi sino a oltre 2 anni) viene stabilito da ogni azienda in relazione alla qualità delle materie prime, alla merceologia, al trattamento industriale e al sistema di confezionamento. In questo periodo il produttore si impegna a garantire il mantenimento delle caratteristiche nutrizionali e organolettiche. La data ha quindi per questi alimenti un valore orientativo e il consumo posticipato di qualche settimana o qualche mese non determina problemi per la salute, anche se vale la pena considerare con attenzione i singoli casi. Per i vegetali sottolio come carciofini, funghi… (**Tmc 18-24 mesi)


Te dirai "" ma Tony tutto questo a cosa centra con il olio motore,, se vediamo che i cibi sotto olio possono stare oltre 2 anni,,, pensaci se il olio e andato a male,,, NO DI SICURO,, e parliamo di olio naturale,


Bene andiamo a olio motore oggi come oggi quasi tutti sintetici e dire sono fatti in laboratorio,, L’olio sintetico contiene molecole uniformate, e non ha gli agenti inquinanti dell’olio minerale. Ha un maggiore potere di abbassamento della temperatura del motore, ha un migliore comportamento nelle partenze a freddo, evapora di meno, si ossida di meno, si oppone maggiormente all’usura del motore, ha un maggior potere lubrificante, aiuta a consumare meno benzina e genericamente aumenta le prestazioni del motore.


termine "olio sintetico" copre un'ampia gamma di prodotti di base. I principali sono le polialfaolefine (PAO), gli esteri e i polialchilenglicoli (PAG).


PAO = Le polialfaolefine (comunemente chiamate PAO) sono fluidi base sintetici ottenuti tramite la polimerizzazione di alfaolefine (generalmente 1-decene o 1-dodecene)


PAG = Il termine polialchilenglicoli (PAG) comprende una vasta gamma di polimeri i quali, a seconda della loro struttura chimica, mostrano differenti proprietà fisiche


e VOI DIRAI E BE TUTTO QUESTO STUDIO A COSA COMPORTA,, che il olio sintetico e pieno di plastica ( polimero ) e quanto dura la plastica,,, TANTISSIMO ,,,, e no ha data di scadenza. E NE ANCHE SE PARLA DI 100 ANNI,,,,


SECONDO VOI sai quanto tempo rimane il olio in stoccaggio aspettando essere imbottigliato,,, la grossa industria e cosi,, e no parliamo della carne in scatola quanto tempo rimane in cella frigorifera,,


Poi la gente se lascia portare di quello che a TANTI INTERESSE CREATI,, e dire CONFLITTO DE INTERESSE,, ( loby petrolio/chimica e fabbriche di motori ) allora consiglia fare cosi o fare cu sa,, pero per beneficio “” SUO “” mica NOSTRO,, e poi trova quello che NO PENSA E AGISCE,,, perché lo dice il MANUALE e se lo può permettere la tua tasca,,,


Per quelli di certa eta ricorderai, quando cambiavi la candela del motore 50cc quando quasi il elettrodo centrale no se vedeva più, adesso se cambia ogni 20-24,000 km e quando la tiri fuori e uguale a la nuova,, e cambiavi il olio motore quando “” QUANDO AVEVI SOLDI,, PORCA MISERIA CANAGLIA,, e il motore andava anni e anni mica se cambiava la macchina o la moto ogni 3 o 4 anni,,,


Pero adesso siamo tutti BENESTANTE,, E cambiamo il olio ogni 6,000 o 10,000 km anche una volta al anno,, chiaro siamo BENESTANTE,, e le gomme prendiamo quelli di più fashion perché siamo BENESTANTE,,, e po darsi ce una scatoletta di tonno scaduta de un mese e se butta via perché scaduta logico siamo BENESTANTE,,,


Si vediamo le moto di Birmania, Bangladesh, Nepal e tanti altri paesi poveri sopratutto moto economiche Honda, Royal Enfield ecc, ecc, e questi poveri girano giorno e notte con queste moto già che sono il unico mezzo di locomozione che hanno,, secondo voi stano loro dietro il manuale de manutenzione MA PER PIACERE,, PENSATE UN PO LE COSE,,, CHE TUTTO IL MONDO NO E LA ITALIA O EUROPA,,, "" BENESTANTE "" e quelle moto fanno migliaia de KM per anni,,


CARI AMICI comprate il olio in offerta tientelo da scorta e usalo TRANQUILLO,, che esperiamo siamo molto lontano,, arrivata il tuo passaggio a un'altra dimensione e la tua moto ancora gira per la strada,, con il olio di OFFERTA,, e a la faccia del manuale de istruzione de uso,,

WikiTony

[streetTux]

dubito che nel tonno sott'olio vi giri pure un pistone a migliaia di giri al minuto..

[Cracco reloaded]

un litro di motul 7100 full synth mi costa come una bottiglia di cabernet lis neris in offerta speciale