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varamiky
31/10/2017, 12:57
...buongiorno a tutti
...sono nuovo nel mondo triumph e pure di questo forum e l confronto con quello legato alla mia precedente moto (varadero)
...cercavo senza trovarlo (almeno per il momento) una discussione in cui venissero affrontati argomenti come che olio sia migliore per le tiger o che gomme conviene o rispondono meglio con questa moto.
se e quali "migliorie" o modifiche abbiamo o vorremo portare alle moto
...mi rendo conto che la tiger sia una moto "recente" ...ma nessuno che abbia mai fatto il cambio olio da solo?
...o se qualcuno ha mai sostituito il filtro aria con un k&n lavabile?
...insomma qualcuno a cui piaccia sporcarsi le mani facendo la piccola manutenzione ordinaria ?
...personalmente spero di non dover rivolgermi dal conc ogni 9000 km per sostituire le pastiglie freno posteriori ( o sarò costretto?:w00t::w00t:)
prova a guardare qui..
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-explorer-1200/251180-cosa-avete-fatto-oggi-allexplorer.html
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-explorer-1200/246167-olio-motore.html
prova a guardare qui..
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-explorer-1200/251180-cosa-avete-fatto-oggi-allexplorer.html
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-explorer-1200/246167-olio-motore.html
Per iniziare :oook:
Poi basta spulciare o usare il tastino cerca e ti compariranno migliaia di post per argomento
Blacktwin
31/10/2017, 14:38
Ciao Varamiky
i post sugli olii motore sono pieni delle peggio cose, paragonabili a quelli delle scie chimiche in cielo... :biggrin3:
:madoo: mia espressione quando mi capita di leggerne qualcuno...
Il miglior consiglio che ti posso dare (io che i motori li ho "aperti", e preparati per le Competizioni in pista) è di utilizzare sempre un olio con le specifiche appropriate (minimo SH), di gradazione SAE tra il 10W e il 50, e con specifica Jaso MA, meglio se MA2 (sulla Explorer si sente la differenza, con lo MA2 lo stacco frizione è più preciso e senza "incertezze" a freddo).
E non utilizzare MAI adittivi "miracolosi"... :cool:
Se proprio desideri fare "qualcosa di più, e non sicuramente sbagliato" è tutta salute sostituire l'olio motore (e sempre il filtro olio ad ogni cambio) più frequentemente rispetto al chilometraggio previsto dall'intervallo tagliandi (16.000 km, per la Explorer), e direi che la metà esatta (quindi ogni 8.000 km) è cosa buona e giusta. E te lo consiglia uno che sull'altra moto che ha in garage ha totalizzato finora 216.00 km, e nessun intervento al motore, che prende ancora il limitatore in 6^...
Finchè hai la moto in Garanzia, al chilometraggio suddetto (8.000 km) procurati dal conce il filtro olio originale, e cambia l'olio tu, se ti va, oppure prendi accordi dal tuo Conce per fare solo questa l'operazione.
Io personalmente ho rilevato pessimo il Castrol immesso come raccomandazione della Casa (e utilizzato dalla quasi totalità dei Concessionari, salvo accordi diversi presi col singolo cliente) dopo il primo tagliando.
Sostituito dopo (appunto) gli 8.000 km che avevo stabilito con il FUCHS-Silkolene PRO 4 Plus SAE 10W/50, il miglioramento dello stacco frizione al primo avviamento a freddo al mattino è sensibilmente migliorato, come pure la manovrabilità de cambio (e innesti) a motore caldo.
Al cambio previsto in occasione del tagliando dei 16.000 ho fatto mettere (in accordo col Conce, per provare) il Bardhal XTC C60 in gradazione 10W/50, rilevando un miglioramento ulteriore sui due parametri che il pilota avverte, cioè lo stacco frizione a freddo e la manovrabilità del cambio a caldo. Per cui rimesso su anche al cambio dei 24.000 km.
Ora sono prossimo al tagliando dei 32.000 (mi mancano 1300 km) e per curiosità proverò il Motul che un rappresentante che conosco ha tanto insistito perchè lo provassi... a caval donato non si guarda in bocca :biggrin3: e il Motul è un Marchio "sicuro"...
Per quanto riguarda il filtri aria, a parte che per questiono di Garanzia (nei due anni dell'intervallo di copertura che hai sulla tua "Km0") non ti consiglio di "pastrocchiare" con componenti "sensibili" della moto (... tutte le Case si attaccano a tutto per non riconoscere poi la Garanzia se capita qualcosa, e fanno bene, io farei lo stesso...), ma soprattutto, non vedo cosa ci "guadagni" a mettere un filtro diverso sulla moto: guadagno di potenza??? maddai :laugh2:
risparmio di soldi perché anziché sostituire il filtro, lo lavi e lo riutilizzi? mmmhhh, non mi esprimo in merito... :dubbio:
Discorso pastiglie freni: anche senza parlare di nuovo di Garanzia, ti consiglio di sostituire sempre le pads posteriori con il ricambio originale, da tenere a mente una "occhiata" accertatrice ogni 9.000 km (se la fai a 10.000 ti ritrovi quasi certamente "a ferro", come è successo a me, per botta di fortuna - in occasione del primo cambio gomme), perchè chi ha provato a cambiare marca/tipo si è trovato "nei guai" (per fortuna risolti rapidamente, e senza "danni", proprio qualche giorno fa...).
Il consumo delle pads posteriori nell'arco di 9/10.000 km è normale per via del tipo di impianto della Explorer, che oltre alla funzione Cornering dell'ABS ha la frenata combinata Ant-Post con l'azionamento della sola leva anteriore, e il sistema ripartisce sempre la massima potenza al freno posteriore, per stabilizzare l'assetto della moto durante la frenata.
(questa "caratteristica" di "esagerato consumo" - rispetto agli standard cui siamo abituati, proveniendo da moto con impianto "classico" - è comune a tutte le moto che adottano questo tipo di impianto frenante, BMW GS e KTM 1290 SADV ad esempio)
Discorso pneumatici:
le gomme sono come le mutande, lo dico da una vita: io preferisco gli slip, altri preferiscono i boxer, e altri ancora il tanga... :w00t:
E soprattutto, la stessa gomma su moto diverse (come tipologia intendo) può avere un comportamento completamente diverso... esperienza personale: stessa gomma (treno nuovo) montata su Honda CBR 1100 Super Blackbird e su BMW K 1200 RS, sulla prima si è rivelata uno schifo incredibile, sulla seconda la miglior gomma mai montata... quindi chi ha - dico per dire - una Ducati Monster e ti dice "monta gli xxxx che sono una favola!" mandalo pure a cagare da parte mia... non ridere, è successo e succede di leggere simili "consigli"...
Io ho personalmente provato sulla Explorer i seguenti treni: Metzeler Tourance Next (primo equipaggiamento), Dunlop Trailsmart (al primo cambio), e Pirelli Scorpion Trail II (al secondo cambio, attuali)
Al di là delle considerazioni personali di guida (che lasciano il tempo che trovano, perchè la mia guida può essere diversa dalla tua), le considerazioni oggettive, quindi "universali" che posso fare sono le seguenti:
- Metzeler Tourance Next :
gomma dal profilo molto "rotondo", quindi dal feeling "immediato", facile da condurre e con ottima maneggevolezza.
Ottima resa chilometrica pur con ottimo grip in tutte le condizioni, anche con asfalti molto caldi. Pochissimi fenomeni di shimmy ad alta velocità (sopra i 180 all'ora), e sempre "smorzati" dalla gomma.
Avvertibile (e fastidiosa, al procedere del chilometraggio) una rumorosità di rotolamento sugli 80/90 all'ora.
Aggiungo (per chi magari ordina le gomme su internet) che per la Explorer i Next hanno versione specifica dedicata, identificata con la lettera "E"
- Dunlop Trailsmart :
gomma con carcassa più rigida che si avverte alla guida (il Next è molto più "confortevole", filtrando meglio le minime asperità), con un profilo più appuntito, quindi "sportivo", che trasmette maggior senso di appoggio nelle massime inclinazioni, ma è "lento e duro" nelle rapide inversioni di inclinazione. il rumore di rotolamento è praticamente assente laddove il Next è avvertibile, ma ricompare come una specie "fischio" ad alta velocità (sui 140/150 all'ora). Buona refrattarietà alla shimmy ad alta velocità, ma trasmette una "leggerenza" di avantreno in velocità maggiore rispetto al Next.
Tenere presente che il posteriore non è bimescola come gli altri due
- Pirelli Scorpion Trail II :
gomma a metà tra le due, come caratteristiche globali, e con particolarità proprie.
Profilo piu' appuntito rispetto al suo "gemello" Next, ricorda il Dunlop nell'utilizzo "sportivo", ma la combinazione di profilo appuntito e carcassa morbida innesca shimmy in velocità già a 150 all'ora, e possono essere fastidiosi a molti.
Ottimo grip (ma non tanto superiore al Next) ma cala un pochino in presenza di asfalti molto caldi.
Del tutto assente (o appena appena percettibile) il rumore di rotolamento, a qualsiasi velocità.
Ottima resa chilometrica, a 10.000 km di percorrenza è ancora in buone condizioni, alla guida ha un calo prestazionale avvertibile, ma non fastidioso, nè troppo limitante. Presumo altri 2.000 km "buoni", quindi un pochino meno del Next.
In conclusione, i due "gemelli" Metzeler e Pirelli io li suggerirei così: al Viaggiatore chilometrista, anche e soprattutto in coppia, che faccia (o si trovi a dover fare) anche lunghe tratte autostradali, e prediliga una guida "rotonda e veloce" consiglio il Next, mentre il Pirelli lo vedo più per il viaggiatore "a solo", con guida "spigolata" e pruriti "sportivi", e che non gli capita di fare autostrada (o se gli capita, solo tratte brevi, per cui gli bastano i 130 all'ora).
Il Dunlop è una gomma essenzialmente "sportiva", chiama una guida "aggressiva", assolutamente da non usare in autostrada (si "spiattella" facilmente, essendo monomescola), e per lo stesso motivo nei trasferimenti in coppia a pieno carico con molti tratti "dritti" si usura velocemente al centro, per cui è indicato a chi abita in zona collinare, esce da solo a svagarsi perchè alla compagna non piace la moto, e non fa lunghi trasferimenti sul "dritto" per arrivare a dove ha deciso di divertirsi, ma ha il suo "parco giochi" sottocasa...
si può chiudere il TOPIC e metterlo in evidenza!!!
:bravissimo_:
Ciao Varamiky
i post sugli olii motore sono pieni delle peggio cose, paragonabili a quelli delle scie chimiche in cielo... :biggrin3:
:madoo: mia espressione quando mi capita di leggerne qualcuno...
Il miglior consiglio che ti posso dare (io che i motori li ho "aperti", e preparati per le Competizioni in pista) è di utilizzare sempre un olio con le specifiche appropriate (minimo SH), di gradazione SAE tra il 10W e il 50, e con specifica Jaso MA, meglio se MA2 (sulla Explorer si sente la differenza, con lo MA2 lo stacco frizione è più preciso e senza "incertezze" a freddo).
E non utilizzare MAI adittivi "miracolosi"... :cool:
Se proprio desideri fare "qualcosa di più, e non sicuramente sbagliato" è tutta salute sostituire l'olio motore (e sempre il filtro olio ad ogni cambio) più frequentemente rispetto al chilometraggio previsto dall'intervallo tagliandi (16.000 km, per la Explorer), e direi che la metà esatta (quindi ogni 8.000 km) è cosa buona e giusta. E te lo consiglia uno che sull'altra moto che ha in garage ha totalizzato finora 216.00 km, e nessun intervento al motore, che prende ancora il limitatore in 6^...
Finchè hai la moto in Garanzia, al chilometraggio suddetto (8.000 km) procurati dal conce il filtro olio originale, e cambia l'olio tu, se ti va, oppure prendi accordi dal tuo Conce per fare solo questa l'operazione.
Io personalmente ho rilevato pessimo il Castrol immesso come raccomandazione della Casa (e utilizzato dalla quasi totalità dei Concessionari, salvo accordi diversi presi col singolo cliente) dopo il primo tagliando.
Sostituito dopo (appunto) gli 8.000 km che avevo stabilito con il FUCHS-Silkolene PRO 4 Plus SAE 10W/50, il miglioramento dello stacco frizione al primo avviamento a freddo al mattino è sensibilmente migliorato, come pure la manovrabilità de cambio (e innesti) a motore caldo.
Al cambio previsto in occasione del tagliando dei 16.000 ho fatto mettere (in accordo col Conce, per provare) il Bardhal XTC C60 in gradazione 10W/50, rilevando un miglioramento ulteriore sui due parametri che il pilota avverte, cioè lo stacco frizione a freddo e la manovrabilità del cambio a caldo. Per cui rimesso su anche al cambio dei 24.000 km.
Ora sono prossimo al tagliando dei 32.000 (mi mancano 1300 km) e per curiosità proverò il Motul che un rappresentante che conosco ha tanto insistito perchè lo provassi... a caval donato non si guarda in bocca :biggrin3: e il Motul è un Marchio "sicuro"...
Per quanto riguarda il filtri aria, a parte che per questiono di Garanzia (nei due anni dell'intervallo di copertura che hai sulla tua "Km0") non ti consiglio di "pastrocchiare" con componenti "sensibili" della moto (... tutte le Case si attaccano a tutto per non riconoscere poi la Garanzia se capita qualcosa, e fanno bene, io farei lo stesso...), ma soprattutto, non vedo cosa ci "guadagni" a mettere un filtro diverso sulla moto: guadagno di potenza??? maddai :laugh2:
risparmio di soldi perché anziché sostituire il filtro, lo lavi e lo riutilizzi? mmmhhh, non mi esprimo in merito... :dubbio:
Discorso pastiglie freni: anche senza parlare di nuovo di Garanzia, ti consiglio di sostituire sempre le pads posteriori con il ricambio originale, da tenere a mente una "occhiata" accertatrice ogni 9.000 km (se la fai a 10.000 ti ritrovi quasi certamente "a ferro", come è successo a me, per botta di fortuna - in occasione del primo cambio gomme), perchè chi ha provato a cambiare marca/tipo si è trovato "nei guai" (per fortuna risolti rapidamente, e senza "danni", proprio qualche giorno fa...).
Il consumo delle pads posteriori nell'arco di 9/10.000 km è normale per via del tipo di impianto della Explorer, che oltre alla funzione Cornering dell'ABS ha la frenata combinata Ant-Post con l'azionamento della sola leva anteriore, e il sistema ripartisce sempre la massima potenza al freno posteriore, per stabilizzare l'assetto della moto durante la frenata.
(questa "caratteristica" di "esagerato consumo" - rispetto agli standard cui siamo abituati, proveniendo da moto con impianto "classico" - è comune a tutte le moto che adottano questo tipo di impianto frenante, BMW GS e KTM 1290 SADV ad esempio)
Discorso pneumatici:
le gomme sono come le mutande, lo dico da una vita: io preferisco gli slip, altri preferiscono i boxer, e altri ancora il tanga... :w00t:
E soprattutto, la stessa gomma su moto diverse (come tipologia intendo) può avere un comportamento completamente diverso... esperienza personale: stessa gomma (treno nuovo) montata su Honda CBR 1100 Super Blackbird e su BMW K 1200 RS, sulla prima si è rivelata uno schifo incredibile, sulla seconda la miglior gomma mai montata... quindi chi ha - dico per dire - una Ducati Monster e ti dice "monta gli xxxx che sono una favola!" mandalo pure a cagare da parte mia... non ridere, è successo e succede di leggere simili "consigli"...
Io ho personalmente provato sulla Explorer i seguenti treni: Metzeler Tourance Next (primo equipaggiamento), Dunlop Trailsmart (al primo cambio), e Pirelli Scorpion Trail II (al secondo cambio, attuali)
Al di là delle considerazioni personali di guida (che lasciano il tempo che trovano, perchè la mia guida può essere diversa dalla tua), le considerazioni oggettive, quindi "universali" che posso fare sono le seguenti:
- Metzeler Tourance Next :
gomma dal profilo molto "rotondo", quindi dal feeling "immediato", facile da condurre e con ottima maneggevolezza.
Ottima resa chilometrica pur con ottimo grip in tutte le condizioni, anche con asfalti molto caldi. Pochissimi fenomeni di shimmy ad alta velocità (sopra i 180 all'ora), e sempre "smorzati" dalla gomma.
Avvertibile (e fastidiosa, al procedere del chilometraggio) una rumorosità di rotolamento sugli 80/90 all'ora.
- Dunlop Trailsmart :
gomma con carcassa più rigida che si avverte alla guida (il Next è molto più "confortevole", filtrando meglio le minime asperità), con un profilo più appuntito, quindi "sportivo", che trasmette maggior senso di appoggio nelle massime inclinazioni, ma è "lento e duro" nelle rapide inversioni di inclinazione. il rumore di rotolamento è praticamente assente laddove il Next è avvertibile, ma ricompare come una specie "fischio" ad alta velocità (sui 140/150 all'ora). Buona refrattarietà alla shimmy ad alta velocità, ma trasmette una "leggerenza" di avantreno in velocità maggiore rispetto al Next.
Tenere presente che il posteriore non è bimescola come gli altri due
- Pirelli Scorpion Trail II :
gomma a metà tra le due, come caratteristiche globali, e con particolarità proprie.
Profilo piu' appuntito rispetto al suo "gemello" Next, ricorda il Dunlop nell'utilizzo "sportivo", ma la combinazione di profilo appuntito e carcassa morbida innesca shimmy in velocità già a 150 all'ora, e possono essere fastidiosi a molti.
Ottimo grip (ma non tanto superiore al Next) ma cala un pochino in presenza di asfalti molto caldi.
Del tutto assente (o appena appena percettibile) il rumore di rotolamento, a qualsiasi velocità.
Ottima resa chilometrica, a 10.000 km di percorrenza è ancora in buone condizioni, alla guida ha un calo prestazionale avvertibile, ma non fastidioso, nè troppo limitante. Presumo altri 2.000 km "buoni", quindi un pochino meno del Next.
In conclusione, i due "gemelli" Metzeler e Pirelli io li suggerirei così: al Viaggiatore chilometrista, anche e soprattutto in coppia, che faccia (o si trovi a dover fare) anche lunghe tratte autostradali, e abbia una guida "rotonda e veloce" consiglio il Next, mentre il Pirelli lo vedo più per il viaggiatore "a solo", con guida "spigolata" e pruriti "sportivi", e che non gli capita di fare autostrada (o se gli capita, solo tratte brevi, per cui gli bastano i 130 all'ora).
Il Dunlop è una gomma essenzialmente "sportiva", chiama una guida "aggressiva", assolutamente da non usare in autostrada (si "spiattella" facilmente, essendo monomescola), e per lo stesso motivo nei trasferimenti in coppia a pieno carico con molti tratti "dritti" si usura velocemente al centro, per cui è indicato a chi abita in zona collinare, esce da solo a svagarsi perchè alla compagna non piace la moto, e non fa lunghi trasferimenti sul "dritto" per arrivare a dove ha deciso di divertirsi, ma ha il suo "parco giochi" sottocasa...Black come sempre sei un grande..ottima recensione completa di tutto punto e sempre molto precisa..
Grazie anche da parte mia. [emoji6]
Inviato dal mio PLK-L01 utilizzando Tapatalk
Lilliput
31/10/2017, 16:34
... la BIBBIA del buon Explorista ... :bravissimo_::supremo::supremo::supremo:
da leggere e rileggere quando vien volta di qualche minchiata....:laugh2:
varamiky
31/10/2017, 17:58
...grazie ...sopratutto a blak
...in ogni caso posso confermare: che il filtro aria lavabile effettivamente è una str....ta
...personalmente sono abituato a cambiare olio ogni 6/8000 km (mai un problema con la vari)
...sono abituato al controllo/cambio frequente delle pasticche posteriori (anche la varadero monta il dualcbs, frenata combinata)
...più che altro ottimo il consiglio sull'olio, io sul varadero ho usato sempre il motul e, ripeto mai un problema, quando ho provato altri oli tipo castrol o bardhal mai soddisfatto.
...a questo punto sono curioso di sapere come ti trovi con il motul
...grazie ancora
Caro varamiky, mi rende felice sapere che stai immagazzinando tutte queste informazioni per le nostre “sorelline” così posso dormire tranquillo perché un grande amico veglia su di me.....
baltoheidi
02/11/2017, 05:43
Ciao Varamiky
i post sugli olii motore sono pieni delle peggio cose, paragonabili a quelli delle scie chimiche in cielo... :biggrin3:
:madoo: mia espressione quando mi capita di leggerne qualcuno...
Il miglior consiglio che ti posso dare (io che i motori li ho "aperti", e preparati per le Competizioni in pista) è di utilizzare sempre un olio con le specifiche appropriate (minimo SH), di gradazione SAE tra il 10W e il 50, e con specifica Jaso MA, meglio se MA2 (sulla Explorer si sente la differenza, con lo MA2 lo stacco frizione è più preciso e senza "incertezze" a freddo).
E non utilizzare MAI adittivi "miracolosi"... :cool:
Se proprio desideri fare "qualcosa di più, e non sicuramente sbagliato" è tutta salute sostituire l'olio motore (e sempre il filtro olio ad ogni cambio) più frequentemente rispetto al chilometraggio previsto dall'intervallo tagliandi (16.000 km, per la Explorer), e direi che la metà esatta (quindi ogni 8.000 km) è cosa buona e giusta. E te lo consiglia uno che sull'altra moto che ha in garage ha totalizzato finora 216.00 km, e nessun intervento al motore, che prende ancora il limitatore in 6^...
Finchè hai la moto in Garanzia, al chilometraggio suddetto (8.000 km) procurati dal conce il filtro olio originale, e cambia l'olio tu, se ti va, oppure prendi accordi dal tuo Conce per fare solo questa l'operazione.
Io personalmente ho rilevato pessimo il Castrol immesso come raccomandazione della Casa (e utilizzato dalla quasi totalità dei Concessionari, salvo accordi diversi presi col singolo cliente) dopo il primo tagliando.
Sostituito dopo (appunto) gli 8.000 km che avevo stabilito con il FUCHS-Silkolene PRO 4 Plus SAE 10W/50, il miglioramento dello stacco frizione al primo avviamento a freddo al mattino è sensibilmente migliorato, come pure la manovrabilità de cambio (e innesti) a motore caldo.
Al cambio previsto in occasione del tagliando dei 16.000 ho fatto mettere (in accordo col Conce, per provare) il Bardhal XTC C60 in gradazione 10W/50, rilevando un miglioramento ulteriore sui due parametri che il pilota avverte, cioè lo stacco frizione a freddo e la manovrabilità del cambio a caldo. Per cui rimesso su anche al cambio dei 24.000 km.
Ora sono prossimo al tagliando dei 32.000 (mi mancano 1300 km) e per curiosità proverò il Motul che un rappresentante che conosco ha tanto insistito perchè lo provassi... a caval donato non si guarda in bocca :biggrin3: e il Motul è un Marchio "sicuro"...
Per quanto riguarda il filtri aria, a parte che per questiono di Garanzia (nei due anni dell'intervallo di copertura che hai sulla tua "Km0") non ti consiglio di "pastrocchiare" con componenti "sensibili" della moto (... tutte le Case si attaccano a tutto per non riconoscere poi la Garanzia se capita qualcosa, e fanno bene, io farei lo stesso...), ma soprattutto, non vedo cosa ci "guadagni" a mettere un filtro diverso sulla moto: guadagno di potenza??? maddai :laugh2:
risparmio di soldi perché anziché sostituire il filtro, lo lavi e lo riutilizzi? mmmhhh, non mi esprimo in merito... :dubbio:
Discorso pastiglie freni: anche senza parlare di nuovo di Garanzia, ti consiglio di sostituire sempre le pads posteriori con il ricambio originale, da tenere a mente una "occhiata" accertatrice ogni 9.000 km (se la fai a 10.000 ti ritrovi quasi certamente "a ferro", come è successo a me, per botta di fortuna - in occasione del primo cambio gomme), perchè chi ha provato a cambiare marca/tipo si è trovato "nei guai" (per fortuna risolti rapidamente, e senza "danni", proprio qualche giorno fa...).
Il consumo delle pads posteriori nell'arco di 9/10.000 km è normale per via del tipo di impianto della Explorer, che oltre alla funzione Cornering dell'ABS ha la frenata combinata Ant-Post con l'azionamento della sola leva anteriore, e il sistema ripartisce sempre la massima potenza al freno posteriore, per stabilizzare l'assetto della moto durante la frenata.
(questa "caratteristica" di "esagerato consumo" - rispetto agli standard cui siamo abituati, proveniendo da moto con impianto "classico" - è comune a tutte le moto che adottano questo tipo di impianto frenante, BMW GS e KTM 1290 SADV ad esempio)
Discorso pneumatici:
le gomme sono come le mutande, lo dico da una vita: io preferisco gli slip, altri preferiscono i boxer, e altri ancora il tanga... :w00t:
E soprattutto, la stessa gomma su moto diverse (come tipologia intendo) può avere un comportamento completamente diverso... esperienza personale: stessa gomma (treno nuovo) montata su Honda CBR 1100 Super Blackbird e su BMW K 1200 RS, sulla prima si è rivelata uno schifo incredibile, sulla seconda la miglior gomma mai montata... quindi chi ha - dico per dire - una Ducati Monster e ti dice "monta gli xxxx che sono una favola!" mandalo pure a cagare da parte mia... non ridere, è successo e succede di leggere simili "consigli"...
Io ho personalmente provato sulla Explorer i seguenti treni: Metzeler Tourance Next (primo equipaggiamento), Dunlop Trailsmart (al primo cambio), e Pirelli Scorpion Trail II (al secondo cambio, attuali)
Al di là delle considerazioni personali di guida (che lasciano il tempo che trovano, perchè la mia guida può essere diversa dalla tua), le considerazioni oggettive, quindi "universali" che posso fare sono le seguenti:
- Metzeler Tourance Next :
gomma dal profilo molto "rotondo", quindi dal feeling "immediato", facile da condurre e con ottima maneggevolezza.
Ottima resa chilometrica pur con ottimo grip in tutte le condizioni, anche con asfalti molto caldi. Pochissimi fenomeni di shimmy ad alta velocità (sopra i 180 all'ora), e sempre "smorzati" dalla gomma.
Avvertibile (e fastidiosa, al procedere del chilometraggio) una rumorosità di rotolamento sugli 80/90 all'ora.
Aggiungo (per chi magari ordina le gomme su internet) che per la Explorer i Next hanno versione specifica dedicata, identificata con la lettera "E"
- Dunlop Trailsmart :
gomma con carcassa più rigida che si avverte alla guida (il Next è molto più "confortevole", filtrando meglio le minime asperità), con un profilo più appuntito, quindi "sportivo", che trasmette maggior senso di appoggio nelle massime inclinazioni, ma è "lento e duro" nelle rapide inversioni di inclinazione. il rumore di rotolamento è praticamente assente laddove il Next è avvertibile, ma ricompare come una specie "fischio" ad alta velocità (sui 140/150 all'ora). Buona refrattarietà alla shimmy ad alta velocità, ma trasmette una "leggerenza" di avantreno in velocità maggiore rispetto al Next.
Tenere presente che il posteriore non è bimescola come gli altri due
- Pirelli Scorpion Trail II :
gomma a metà tra le due, come caratteristiche globali, e con particolarità proprie.
Profilo piu' appuntito rispetto al suo "gemello" Next, ricorda il Dunlop nell'utilizzo "sportivo", ma la combinazione di profilo appuntito e carcassa morbida innesca shimmy in velocità già a 150 all'ora, e possono essere fastidiosi a molti.
Ottimo grip (ma non tanto superiore al Next) ma cala un pochino in presenza di asfalti molto caldi.
Del tutto assente (o appena appena percettibile) il rumore di rotolamento, a qualsiasi velocità.
Ottima resa chilometrica, a 10.000 km di percorrenza è ancora in buone condizioni, alla guida ha un calo prestazionale avvertibile, ma non fastidioso, nè troppo limitante. Presumo altri 2.000 km "buoni", quindi un pochino meno del Next.
In conclusione, i due "gemelli" Metzeler e Pirelli io li suggerirei così: al Viaggiatore chilometrista, anche e soprattutto in coppia, che faccia (o si trovi a dover fare) anche lunghe tratte autostradali, e prediliga una guida "rotonda e veloce" consiglio il Next, mentre il Pirelli lo vedo più per il viaggiatore "a solo", con guida "spigolata" e pruriti "sportivi", e che non gli capita di fare autostrada (o se gli capita, solo tratte brevi, per cui gli bastano i 130 all'ora).
Il Dunlop è una gomma essenzialmente "sportiva", chiama una guida "aggressiva", assolutamente da non usare in autostrada (si "spiattella" facilmente, essendo monomescola), e per lo stesso motivo nei trasferimenti in coppia a pieno carico con molti tratti "dritti" si usura velocemente al centro, per cui è indicato a chi abita in zona collinare, esce da solo a svagarsi perchè alla compagna non piace la moto, e non fa lunghi trasferimenti sul "dritto" per arrivare a dove ha deciso di divertirsi, ma ha il suo "parco giochi" sottocasa...Ottimo e utilissimo reportage,mi manca un dato x capire bene, la pressione pneumatici è uguale x tutti ? Come dice casa madre?chiedo questo perché con le metzeler io preferisco 2,3/2,4 all'anteriore...
Inviato dal mio LENNY3 utilizzando Tapatalk
A titolo di "integrazione", superata la soglia dei 31.000 Km riporto alcune considerazioni e dati che anche io ho rilevato:
- ref. gomme: primo equipaggiamento sono state le Next, ottime, facili ed intuitive fin da subito, grande confidenza e durata elevata per il posteriore, molto meno l'anteriore perchè, come tutti, avendo seguito le pressioni di gonfiaggio del libretto - 2.3 - a 9.000 km ci siamo trovati più o meno tutti con un effetto di "laminazione" supreficiale come se si "sfogliasse", in ogni caso 10/12 mila di buona guida sono garantiti!
Poichè mi sono trovato più che bene, ho rimesso un secondo treno ma in questo caso, è comparso un fastidiosissimo shimmy nell'intorno dei 70 Kmh - fastidioso perchè era assolutamente avvertibile semplicemente lasciando una mano, non era necessario lasciarle entrambe: fatte mille prove e verifiche che qua non riporto, il fenomeno è rimasto.
- arrivato a 11.000, ho messo Dunlop Roadsmart che tanto mi erano piaciute gli ultimi anni di CBR XX - gomme più rigide, meno immediate, meno rotonde che lavorano e "chiedono" angoli di piega diversi - di contro, zero oscilazioni al manubrio a qualunque velocità, massima direzionalità senza particolari alleggerimenti a velocità oltre codice, diciamo fino a 180 che cmq. sono condizioni rarissime nel mio uso ed in ogni caso non discriminanti nella mia scala di valori per scegliere una gomma: ho provato ad riportare la pressione a 2.2. 2.3 anzichè 2.5 ed il feeling e la "rotondità, come era nelle aspettative, secondo il mio gusto sono migliorate: stante il consumo ora che hanno 8.000 km, mi sento di dire che altri 3/4 mila buoni ci sono.
Prossimo cambio vorrò provare Scorpion Trail "gemelle" delle Next così chiudo il cerchio.
- ref. pastiglie dietro: come ci aveva suggerito Black, controllate a 12.500 e quelle originali erano finite, meno male ci ha avvistao per tempo!
Montato Carbon Lock, sono arrivato a 31.000 e ce n'è ancora, frenare frena, il disco non è segnato, penso proprio che le rimonterò.
Quelle anteriori sono ancora le originali, tra poco farò il tagliano dei 32.000, se saranno da cambiare, nulla osta a rimontarle.
Cmq confermo, hai fatto una buonissima scelta, se non ti si rompe il cardano, non entra l'acqua nel faro, non si spezza l'attacco del silenziatore, ne sarai felicissimo!!! :risate2: scherzo dai, ho solo riportato due o tre cazzabubbole accadute a qualcuno di noi, io ne sono un felice proprietario nonostane sia uno dei due col cardano....scardanato! :cry:
Blacktwin
02/11/2017, 12:41
Ottima "integrazione", Pigi :oook:
Le Dunlop Roadsmart sono le II o le III ?
Carbon Lock :cipenso: o Carbon Lorraine, le Pads posteriori?? Costo della coppia?
Caspita però, da 12.500 km a 31.000? Niente male, sono più di 18.000 km, quasi il doppio del "solito"... da tenere a mente, finita la Garanzia...
Ottima "integrazione", Pigi :oook:
Le Dunlop Roadsmart sono le II o le III ?
Carbon Lock :cipenso: o Carbon Lorraine, le Pads posteriori?? Costo della coppia?
Caspita però, da 12.500 km a 31.000? Niente male, sono più di 18.000 km, quasi il doppio del "solito"... da tenere a mente, finita la Garanzia...
Le pastiglie sono Carbon Lock, montate a 46 euri lo scorso anno, le Dunlop sono le III, e così a sensazione, pur ottime che sono, non sono la scelta ideale per questo tipo di moto.
Blacktwin
02/11/2017, 14:03
Per le Roadsmart non avevo dubbi che non fossero ottimali sulla Exp...
Ottima la "recensione" sulle Carbon Lock (che non avevo mai sentito... strano che cercando su internet non mi appaia nulla...)
Lilliput
02/11/2017, 14:55
...aggiungo sulle Roadsmart III, oltre quanto già detto e che condivido, che sono a c.ca 11.500 km e ancora ne hanno...
Tuttavia pur essendo globalmente soddisfatto, anch'io non le rimonterei ... ho avuto più feeling con le Next ... mi hanno fatto divertire di più ... inoltre in due occasioni con le Road mi sono preso una strizza nn indifferente, senza conseguenze per fortuna. Questa ultima nota è assai poco significativa .. magari le Next o altri pneumatici nelle stesse condizioni avrebbero fatto peggio e sarei finito in terra, ma in mancanza di altri dati la mia "simpatia" per le stesse è scesa non poco.
Ottima l'indicazione delle Carbon Lock!!! Si tratterebbe di un raddoppio della percorrenza... anche io però non trovo riferimenti in rete ad una prima veloce ricerca ... mica hai un link???
...aggiungo sulle Roadsmart III, oltre quanto già detto e che condivido, che sono a c.ca 11.500 km e ancora ne hanno...
Ottima l'indicazione delle Carbon Lock!!! Si tratterebbe di un raddoppio della percorrenza... anche io però non trovo riferimenti in rete ad una prima veloce ricerca ... mica hai un link???
....cerco di recuperare i dati per rintracciarle, al limite chiamo il Magnoni e mi faccio dire esattamente che cavolo mi hanno montato! :dubbio:
Erano pastiglie per la memoria... ma evidentemente non hanno funzionato :P
Blacktwin
06/11/2017, 10:36
:laugh2::laugh2::laugh2:
Ciao Varamiky
i post sugli olii motore sono pieni delle peggio cose, paragonabili a quelli delle scie chimiche in cielo... :biggrin3:
:madoo: mia espressione quando mi capita di leggerne qualcuno...
Il miglior consiglio che ti posso dare (io che i motori li ho "aperti", e preparati per le Competizioni in pista) è di utilizzare sempre un olio con le specifiche appropriate (minimo SH), di gradazione SAE tra il 10W e il 50, e con specifica Jaso MA, meglio se MA2 (sulla Explorer si sente la differenza, con lo MA2 lo stacco frizione è più preciso e senza "incertezze" a freddo).
E non utilizzare MAI adittivi "miracolosi"... :cool:
Se proprio desideri fare "qualcosa di più, e non sicuramente sbagliato" è tutta salute sostituire l'olio motore (e sempre il filtro olio ad ogni cambio) più frequentemente rispetto al chilometraggio previsto dall'intervallo tagliandi (16.000 km, per la Explorer), e direi che la metà esatta (quindi ogni 8.000 km) è cosa buona e giusta. E te lo consiglia uno che sull'altra moto che ha in garage ha totalizzato finora 216.00 km, e nessun intervento al motore, che prende ancora il limitatore in 6^...
Finchè hai la moto in Garanzia, al chilometraggio suddetto (8.000 km) procurati dal conce il filtro olio originale, e cambia l'olio tu, se ti va, oppure prendi accordi dal tuo Conce per fare solo questa l'operazione.
Io personalmente ho rilevato pessimo il Castrol immesso come raccomandazione della Casa (e utilizzato dalla quasi totalità dei Concessionari, salvo accordi diversi presi col singolo cliente) dopo il primo tagliando.
Sostituito dopo (appunto) gli 8.000 km che avevo stabilito con il FUCHS-Silkolene PRO 4 Plus SAE 10W/50, il miglioramento dello stacco frizione al primo avviamento a freddo al mattino è sensibilmente migliorato, come pure la manovrabilità de cambio (e innesti) a motore caldo.
Al cambio previsto in occasione del tagliando dei 16.000 ho fatto mettere (in accordo col Conce, per provare) il Bardhal XTC C60 in gradazione 10W/50, rilevando un miglioramento ulteriore sui due parametri che il pilota avverte, cioè lo stacco frizione a freddo e la manovrabilità del cambio a caldo. Per cui rimesso su anche al cambio dei 24.000 km.
Ora sono prossimo al tagliando dei 32.000 (mi mancano 1300 km) e per curiosità proverò il Motul che un rappresentante che conosco ha tanto insistito perchè lo provassi... a caval donato non si guarda in bocca :biggrin3: e il Motul è un Marchio "sicuro"...
Per quanto riguarda il filtri aria, a parte che per questiono di Garanzia (nei due anni dell'intervallo di copertura che hai sulla tua "Km0") non ti consiglio di "pastrocchiare" con componenti "sensibili" della moto (... tutte le Case si attaccano a tutto per non riconoscere poi la Garanzia se capita qualcosa, e fanno bene, io farei lo stesso...), ma soprattutto, non vedo cosa ci "guadagni" a mettere un filtro diverso sulla moto: guadagno di potenza??? maddai :laugh2:
risparmio di soldi perché anziché sostituire il filtro, lo lavi e lo riutilizzi? mmmhhh, non mi esprimo in merito... :dubbio:
Discorso pastiglie freni: anche senza parlare di nuovo di Garanzia, ti consiglio di sostituire sempre le pads posteriori con il ricambio originale, da tenere a mente una "occhiata" accertatrice ogni 9.000 km (se la fai a 10.000 ti ritrovi quasi certamente "a ferro", come è successo a me, per botta di fortuna - in occasione del primo cambio gomme), perchè chi ha provato a cambiare marca/tipo si è trovato "nei guai" (per fortuna risolti rapidamente, e senza "danni", proprio qualche giorno fa...).
Il consumo delle pads posteriori nell'arco di 9/10.000 km è normale per via del tipo di impianto della Explorer, che oltre alla funzione Cornering dell'ABS ha la frenata combinata Ant-Post con l'azionamento della sola leva anteriore, e il sistema ripartisce sempre la massima potenza al freno posteriore, per stabilizzare l'assetto della moto durante la frenata.
(questa "caratteristica" di "esagerato consumo" - rispetto agli standard cui siamo abituati, proveniendo da moto con impianto "classico" - è comune a tutte le moto che adottano questo tipo di impianto frenante, BMW GS e KTM 1290 SADV ad esempio)
Discorso pneumatici:
le gomme sono come le mutande, lo dico da una vita: io preferisco gli slip, altri preferiscono i boxer, e altri ancora il tanga... :w00t:
E soprattutto, la stessa gomma su moto diverse (come tipologia intendo) può avere un comportamento completamente diverso... esperienza personale: stessa gomma (treno nuovo) montata su Honda CBR 1100 Super Blackbird e su BMW K 1200 RS, sulla prima si è rivelata uno schifo incredibile, sulla seconda la miglior gomma mai montata... quindi chi ha - dico per dire - una Ducati Monster e ti dice "monta gli xxxx che sono una favola!" mandalo pure a cagare da parte mia... non ridere, è successo e succede di leggere simili "consigli"...
Io ho personalmente provato sulla Explorer i seguenti treni: Metzeler Tourance Next (primo equipaggiamento), Dunlop Trailsmart (al primo cambio), e Pirelli Scorpion Trail II (al secondo cambio, attuali)
Al di là delle considerazioni personali di guida (che lasciano il tempo che trovano, perchè la mia guida può essere diversa dalla tua), le considerazioni oggettive, quindi "universali" che posso fare sono le seguenti:
- Metzeler Tourance Next :
gomma dal profilo molto "rotondo", quindi dal feeling "immediato", facile da condurre e con ottima maneggevolezza.
Ottima resa chilometrica pur con ottimo grip in tutte le condizioni, anche con asfalti molto caldi. Pochissimi fenomeni di shimmy ad alta velocità (sopra i 180 all'ora), e sempre "smorzati" dalla gomma.
Avvertibile (e fastidiosa, al procedere del chilometraggio) una rumorosità di rotolamento sugli 80/90 all'ora.
Aggiungo (per chi magari ordina le gomme su internet) che per la Explorer i Next hanno versione specifica dedicata, identificata con la lettera "E"
- Dunlop Trailsmart :
gomma con carcassa più rigida che si avverte alla guida (il Next è molto più "confortevole", filtrando meglio le minime asperità), con un profilo più appuntito, quindi "sportivo", che trasmette maggior senso di appoggio nelle massime inclinazioni, ma è "lento e duro" nelle rapide inversioni di inclinazione. il rumore di rotolamento è praticamente assente laddove il Next è avvertibile, ma ricompare come una specie "fischio" ad alta velocità (sui 140/150 all'ora). Buona refrattarietà alla shimmy ad alta velocità, ma trasmette una "leggerenza" di avantreno in velocità maggiore rispetto al Next.
Tenere presente che il posteriore non è bimescola come gli altri due
- Pirelli Scorpion Trail II :
gomma a metà tra le due, come caratteristiche globali, e con particolarità proprie.
Profilo piu' appuntito rispetto al suo "gemello" Next, ricorda il Dunlop nell'utilizzo "sportivo", ma la combinazione di profilo appuntito e carcassa morbida innesca shimmy in velocità già a 150 all'ora, e possono essere fastidiosi a molti.
Ottimo grip (ma non tanto superiore al Next) ma cala un pochino in presenza di asfalti molto caldi.
Del tutto assente (o appena appena percettibile) il rumore di rotolamento, a qualsiasi velocità.
Ottima resa chilometrica, a 10.000 km di percorrenza è ancora in buone condizioni, alla guida ha un calo prestazionale avvertibile, ma non fastidioso, nè troppo limitante. Presumo altri 2.000 km "buoni", quindi un pochino meno del Next.
In conclusione, i due "gemelli" Metzeler e Pirelli io li suggerirei così: al Viaggiatore chilometrista, anche e soprattutto in coppia, che faccia (o si trovi a dover fare) anche lunghe tratte autostradali, e prediliga una guida "rotonda e veloce" consiglio il Next, mentre il Pirelli lo vedo più per il viaggiatore "a solo", con guida "spigolata" e pruriti "sportivi", e che non gli capita di fare autostrada (o se gli capita, solo tratte brevi, per cui gli bastano i 130 all'ora).
Il Dunlop è una gomma essenzialmente "sportiva", chiama una guida "aggressiva", assolutamente da non usare in autostrada (si "spiattella" facilmente, essendo monomescola), e per lo stesso motivo nei trasferimenti in coppia a pieno carico con molti tratti "dritti" si usura velocemente al centro, per cui è indicato a chi abita in zona collinare, esce da solo a svagarsi perchè alla compagna non piace la moto, e non fa lunghi trasferimenti sul "dritto" per arrivare a dove ha deciso di divertirsi, ma ha il suo "parco giochi" sottocasa...Ora sono prossimo al tagliando dei 32.000 (mi mancano 1300 km) e per curiosità proverò il Motul che un rappresentante che conosco ha tanto insistito perchè lo provassi... a caval donato non si guarda in bocca :biggrin3: e il Motul è un Marchio "sicuro"...
Black..di quale tipo di motul si tratta??!
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Blacktwin
06/11/2017, 16:45
mi ha dato questo
240220
dietro mia espressa richiesta che non fosse un olio 100% sintetico
mi ha dato questo
240220
dietro mia espressa richiesta che non fosse un olio 100% sinteticoOk grazie..sono vicino al cambio e voglio provare anche io il motul. [emoji6]
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Dubbio: l'utilizzo di olio diverso dal Castrol raccomandato da Triumph potrebbe essere motivo per invalidare la garanzia?
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varamiky
07/11/2017, 13:12
...stesso olio che usavo sul varadero e sempre trovato benissimo
...facci sapere come va con la tiger ...sosn curioso
Blacktwin
07/11/2017, 21:18
Dubbio: l'utilizzo di olio diverso dal Castrol raccomandato da Triumph potrebbe essere motivo per invalidare la garanzia?
Inviato dal mio ONEPLUS A5000 utilizzando Tapatalk
Assolutamente NO!
Il Castrol è "consigliato", mentre l'olio RACCOMANDATO (come gradazione e specifiche SAE / API) è quello riportato nel libretto uso e manutenzione.
Ma anche se uno ci mette il minerale SAE 30 (cavoli suoi...) e poi sbronzina, voglio vedere se fanno la analisi chimica e spettrografica per stabilire se l'olio era "non conforme", e rifiutare la garanzia...
Ovvio che rigettano la Garanzia se un motore sbiella, e poi ci trovano la Powercommander sotto la sella... o il filtro aria non originale... o un terminale di scarico aftermarket, magari senza Db killer e con il catalizzatore tolto...
Alfonsomoto
11/11/2017, 09:33
Per le gomme vorrei aggiungere che nell'uso invernale s me piacciono molto le continental TKC70, hanno un grip eccezionale in tutte le condizioni di strada e domenica scorsa sotto il nubifragio si sono comportate benissimo
IRANKO81
29/04/2023, 06:23
Buongiorno io uso motul dopo Castrol e bardhal è sono felicissimo di tutto il cambio è perfetto adesso ho 200mila km e nessun problema
Io mi sono trovato benissimo
Chiedo se qualcuno ha video link per cambio olio forcella e paraolii Tiger Explorer 2012 grazie
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