Visualizza Versione Completa : BISOGNO O CONSUMISMO
tony le magnific
17/11/2017, 12:03
:oook:IO penso a volte che tutto questo benessere e potere di acquisto,, offuscano la nostra mente,, e fanno creare il bisogno, per comprare quello che BISOGNO NON CE NE,,, o che se puo fare de un altra maniera,, o arrangiarsi diversamente senza spendere,,, guardate dentro casa vostra quanti cose avete inutilmente che avete usato una o due volte e poi sono in un angolo del garage,, chissa di quanto tempo,,,
Come anche stare a sentire le casse produttrice che con il loro CONFLITTO DE INTERESE,, consigliano fare di tale maniera logicamente a beneficio delle sue VENDITE altrimenti il gioco no vale la candela,, una cosi a caso pero ci sono tante "" CAMBIARE IL CASCO OGNI 5 ANNI "" cavoli pensa uno che compra il casco e lo paga € 600 come posso dire € 1000 lo cambia dopo 5 anni,,, ROBA DA MATTI e dire che la spessa annuo e € 200 solo di casco piu che la assicurazione in percentuale,, e te posso assicurare che a quel casco le dai una martellata full e no se rompe,, pero LA FABBRICA A DETTO DI CAMBIARE DOPO 5 ANNI """ ma sara MARKETING,,, sicuramente qualcuno parlara o risponderà del deterioramento dei materiali, la imbottitura e i cambi di temperatura che e sotto mezzo,,, bla bla bla,, allora tranquillo gia hai mangiato la foglia e te hanno fatto la testa e gia sei parte del sistema consumistico,,
Piu o meno come cambiare il olio dopo un anno,, anche se la moto e ferma,,, no sara lo stesso che il olio che o dentro del barratolo sul scaffale de un anno,, e che la data de scadenza no esiste,,,
E POI CI SONO "" il OBLIGO "" e chi determina il obligo, obligo di montare le "" gomme da neve "" E SI LA NEVE NON CADE PORCA MISERIA,,,, tanto parlano del surriscaldamento globale,, e questi balordi vedeno la neve da per tutto,, sul appenino stano chiudendo gli impianti dello sci e LORO PENSANO ALLA NEVE ma quale neve,, o le catene a bordo sono 10 anni che o le catene a bordo e no le mai usato,,, TUTTO PER FARE SPENDERE IN GOMME E GOMMISTA,,
obligo del catarifrangente,,, ma come cavoli hanno fatto a vederti fino adesso che no avevi il catarifrangente,, MIRACOLO,,,
obligo del set di primo soccorso se vai al estero,, ma un fagottino con 2 garze e tre cerotti che cazzzzz voi che posa fare su un incidente con 2 garze e tre cerottini,, e poi se aiuti a uno per terra e muore tutta colpa tua,,, ma per piacere,,
a volte uso delle cose che dice data de scadenza e gia passata de un mese,, e io le uso lo stesso e sono come il primo giorno,, gia che dice da consumare entre il xxxxx consumare no significa BUTTARE,,
anche i medicinale,, io le ho usati dopo un anno della scadenza e funzionano lo stesso farmacologicamente,,
Sono propietario de un capannone, dove un amico lascia la moto per il inverno,,, ricordiamo che parliamo di 4 o 5 mesi al massimo,,, allora cosa faccio io quando me ricordo a volte cada 15 o 20 giorni vado a questa moto,,, la faccio partire per 10/15 minuti piu o meno,, e poi la spengo,, e dire 7 u 8 volte in tutto su invernamento,,,
Morale della favola a primavera quella moto a partito sempre e se ne andato felice e contento senza spendere un € in MANUTENTORE DI BATTERIA,,, ma nostri genitori e nonni come facevano a vivere senza o con poche cose tecnologiche,,, Poi mal che vada la metti sotto carica,,, e il gioco e fatto,,,
io credo che a volte loro fanno di noi burattini,, COMPRA QUESTO, COMPRA QUESTO, NE HAI BISOGNO NE HAI BISOGNO,, MA QUALE BISOGNO,,
so che po darsi hai fatto fatica a capirmi,, pero guarda il nocciolo di tutto,, no lasciate bidonare per la frenesia del consumismo,,
si la felicita e tutto quello materiale che abbiamo,,, allora posiamo METTERE LA FELICITA DENTRO UN CONTAINER,,,,,,,,,,, pensaci
TONY le magnific
massimio
17/11/2017, 13:44
:risate2:
idolooooooooooooooooooooo
...
Ora ho consumato il tasto, ma ne avevo bisogno
valterone
17/11/2017, 14:08
Bisognismo.
Maledetti... :biggrin3:
tony le magnific perché hai cancellato il testo del primo tuo post?
tony le magnific
17/11/2017, 15:30
ho sbagliato con qualche tasto credo pero o rimesso la idea come era,,, piu o meno no e uguale perche una volta fatta il monologo sai la seconda volta soffre sempre delle varianti,,
Me succedeva lo stesso quando facevo dei monologo sopra lo scenario,, sempre a la fine e una cosa che voi comunicare e sempre e improvvisata,, espontanea che nasce al momento,,
TONY le magnific
:risate2:
però quante verità...
tranne che per i farmaci, io già stento a prenderli normalmente figuriamoci dopo un anno dalla scadenza
ho sbagliato con qualche tasto credo pero o rimesso la idea come era,,, piu o meno no e uguale perche una volta fatta il monologo sai la seconda volta soffre sempre delle varianti,,
Me succedeva lo stesso quando facevo dei monologo sopra lo scenario,, sempre a la fine e una cosa che voi comunicare e sempre e improvvisata,, espontanea che nasce al momento,,
TONY le magnific
Sei un artista? :w00t:
tony le magnific
17/11/2017, 15:47
https://www.facebook.com/circolo.lalatteria/
a volte facevo anche i monologo,, sul palco scenico,,,,,, tanto tempo fa,,,
TONY le magnific
cicorunner
17/11/2017, 16:20
ve la ritrovo io la versione originale del primo monologo del mitico tony le magnific
"
Sono propietario de un capannone, dove un amico lascia la moto per il inverno,,, ricordiamo che parliamo di 4 o 5 mesi al massimo,,, allora cosa faccio io quando me ricordo a volte cada 15 o 20 giorni vado a questa moto,,, la faccio partire per 10/15 minuti piu o meno,, e poi la spengo,, e dire 7 u 8 volte in tutto su invernamento,,,
Morale della favola a primavera quella moto a partito sempre e se ne andato felice e contento senza spendere un € in MANUTENTORE DI BATTERIA,,, ma nostri genitori e nonni come facevano a vivere senza o con poche cose tecnologiche,,, Poi mal che vada la metti sotto carica,,, e il gioco e fatto,,
IO penso a volte che tutto questo benessere e potere di acquisto,, offuscano la nostra mente,, e fanno creare il bisogno, per comprare quello che BISOGNO NON CE NE,,, o che se puo fare de un altra maniera,, o arrangiarsi diversamente senza spendere,,, Guardate dentro vostre case quanta roba ce, che a la fine no se usa mai, o se a usato una volta o due,, e poi rimane li in un angolo del garage,,,
Come anche stare a sentire le casse produttrice che con il loro CONFLITTO DE INTERESE,, consigliano fare di tale maniera logicamente a beneficio delle sue VENDITE altrimenti il gioco no vale la candela,,
Una cosi a caso pero ci sono tante "" CAMBIARE IL CASCO OGNI 5 ANNI "" cavoli pensa uno che compra il casco e lo paga € 600 come posso dire € 1000 lo cambia dopo 5 anni,,, ROBA DA MATTI e dire che la spessa annuo e € 200 solo di casco piu che la assicurazione in percentuale,, ma quanto tempo ce il casco in negozio ????? e te posso assicurare che a quel casco le dai una martellata full e no se rompe,, pero LA FABBRICA A DETTO DI CAMBIARE DOPO 5 ANNI """ ma sara MARKETING,,, sicuramente qualcuno parlara o risponderà del deterioramento dei materiali, la imbottitura e i cambi di temperatura che e sotto mezzo,,, bla bla bla,, allora tranquillo gia hai mangiato la foglia e te hanno fatto la testa e gia sei parte del sistema consumistico,,
Piu o meno come cambiare il olio dopo un anno,, anche se la moto e ferma,,, no sara lo stesso che il olio che o dentro del barratolo sul scaffale de un anno,, e che la data de scadenza no esiste,,,
Ragazzi sapete quante volte ho presso un medicinale scaduto de un anno e il risultato farmacologico a funzionato lo stesso,,
la settimana scorza o fatto la pasta a 4 formaggi con la panna scaduta de un mese era come appena comprata,, ma la data de scadenza consiglia da consumare,, NO DA BUTTARE,, logicamente dopo sempre viene la frase che uccide al asino,, """ PER QUELLO CHE COSTA BUTTALO """ allora tutto fiato sprecato,, solo avevo voglia di usare la tastiera,,,
TONY le magnific
"
anche il post è un monologo :w00t:
sei fortissimo :biggrin3:
Dal sito di Facebook linkato da Tony: "Giocare con le tette".
Tony Le Magnific è il mio mito.
:biggrin3:
quello che dici è giusto , ma siamo disposti a "tornare indietro" ?
io su alcune cose non avrei problemi ( assolutamente ) ,ma ammetto che per altre mi ci sono abituato male
sempre sull' onda di questo discorso il mese scorso ho tolto SKY ( dopo 11 anni ) e vorrei iniziare a togliere altro
magari un po' alla volta.......
purtroppo certe cose non si possono eliminare ,ma altre sicuramente si possono sostituire con prodotti meno "impegnativi"
ad esempio in 15 anni ho avuto 2 pc, questo è il secondo e ha 6/7 anni mi pare, tant' è che il negozio ha chiuso da anni e non saprei neanche dove andare
però il tel faccio fatica a mollarlo , nel senso che mi piace avere un modello TOP , anche se poi lo tengo almeno 3-4 anni
quello che dici è giusto , ma siamo disposti a "tornare indietro" ?
io su alcune cose non avrei problemi ( assolutamente ) ,ma ammetto che per altre mi ci sono abituato male
sempre sull' onda di questo discorso il mese scorso ho tolto SKY ( dopo 11 anni ) e vorrei iniziare a togliere altro
magari un po' alla volta.......
purtroppo certe cose non si possono eliminare ,ma altre sicuramente si possono sostituire con prodotti meno "impegnativi"
ad esempio in 15 anni ho avuto 2 pc, questo è il secondo e ha 6/7 anni mi pare, tant' è che il negozio ha chiuso da anni e non saprei neanche dove andare
però il tel faccio fatica a mollarlo , nel senso che mi piace avere un modello TOP , anche se poi lo tengo almeno 3-4 anni
Su questo hai ragione, tornare indietro comporta sacrifici a volte difficilmente digeribili.
A me è risultato meno difficile perché, in tempi migliori di questo, non sono mai andato avanti, o oltre (come fanno quasi tutti, ricorrendo a finanziamenti cui poi non sanno come far fronte), e quindi, rimanendo nelle retrovie, non ho avuto particolari problemi ad adeguarmi
nella società "moderna" sei quello che hai (o che in qualche modo fai finta di avere)
cicorunner
17/11/2017, 18:50
nella società "moderna" sei quello che hai (o che in qualche modo fai finta di avere)Hai dimenticato di aggiungere...purtroppo!!!
Hai dimenticato di aggiungere...purtroppo!!!
era sottinteso :sad:
più magnific di così non si può
l moto in se è un oggetto di puro consumo, esempio lui guida la moto e la fidanzata guida la sua moto
Lo scrofo
17/11/2017, 20:31
Non ho letto una singola lettera del post: tutte quelle virgole buttate a cazzo mi innervosiscono... Ma volevo farlo presente. :D
Cordialita'
Scrofo
Su questo hai ragione, tornare indietro comporta sacrifici a volte difficilmente digeribili.
A me è risultato meno difficile perché, in tempi migliori di questo, non sono mai andato avanti, o oltre (come fanno quasi tutti, ricorrendo a finanziamenti cui poi non sanno come far fronte), e quindi, rimanendo nelle retrovie, non ho avuto particolari problemi ad adeguarmi
il problema , forse , sta li
spesso si inizia da qualcosa di poco conto per passare a qualcosa di più rilevante
altro esempio personale : mai e poi mai farei debiti per fare vacanza o ferie e , dato che ora mi sta andando bene ,so che un giorno non potrò più permettermi quello che sto facendo ora ( la crisi secondo me non è finita e tornerà peggio di prima ) e quando non potrò andare in vacanza farò come facevo in passato , cioè sto a casa , però c' è un casino di gente che si indebita anche per questo e , secondo me , lo farà sempre perché si sta abituando a farlo , cosi come si fanno gli abbonamenti per avere telefoni o rate per televisori o altri ammenicoli vari
il consumismo è questo putroppo , far credere alla gente di aver bisogno del nulla
tempo fa un analista economica lo spiegava bene facendo notare che le aziende che valgono di più al mondo sono quelle che vendono cose inutili , col risultato che appena scenderanno le vendita di iphone o galaxy ci sarà un serio rischio di crack peggiore di quello che abbiamo avuto in questi anni ( lo spiegava in maniera approfondita , ma il concetto era questo )
tony le magnific
17/11/2017, 21:27
SE VOLETE LASCIARE SKY PERCHE AVETE IL PACCHETTO CINEMA VEDETE QUA TUTTO IN HD SENZA SOTTOSCRIZIONE E TOTALMENTE """ GRATIS """
Tantifilm.uno Guarda altadefinizione (http://www.tantifilm.uno/watch-genre/altadefinizione/)
https://www.cb01.movie/category/hd-alta-definizione/
se volete lo SPORT
ROJADIRECTA in italiano (http://it.rojadirecta.eu/)
http://livetv.sx/it/
SPORT LIVE :: All matches :: Video sport Direct Broadcast - Calcio - Pallacanestro - Hockey - Tennis (http://allsport-live.net/ita/)
inutile spendere quando avete il mondo dentro de vostre case e a sotto mano, se chiama INTERNET ,
GIURO SOLEMNEMENTE USARE MENO VIRGOLE GIURO, ce una sola
TONY le magnific
ho sbagliato con qualche tasto credo pero o rimesso la idea come era,,, piu o meno no e uguale perche una volta fatta il monologo sai la seconda volta soffre sempre delle varianti,,
Me succedeva lo stesso quando facevo dei monologo sopra lo scenario,, sempre a la fine e una cosa che voi comunicare e sempre e improvvisata,, espontanea che nasce al momento,,
TONY le magnific
grande tony!passo da correggio 2 volte settimana perchè faccio assistenza alla Rexnord...un giorno ci becchiamo!
tony le magnific
17/11/2017, 21:42
GENNA 84 si con piacere,, IO FACCIO I TURNI PERO VEDRAI CHE CI METTIAMO D'ACCORDO PER TROVARCI,,,
3496425240 se no rispondo e perche non poso a volte sono al lavoro o in macchina, pero apena possibile richiamo io, total o 1000 minuti ogni 28 gg e chi le consuma tutti quelli minuti :wacko:
TONY le magnific
SE VOLETE LASCIARE SKY PERCHE AVETE IL PACCHETTO CINEMA VEDETE QUA TUTTO IN HD SENZA SOTTOSCRIZIONE E TOTALMENTE """ GRATIS """
Tantifilm.uno Guarda altadefinizione (http://www.tantifilm.uno/watch-genre/altadefinizione/)
https://www.cb01.movie/category/hd-alta-definizione/
se volete lo SPORT
ROJADIRECTA in italiano (http://it.rojadirecta.eu/)
http://livetv.sx/it/
SPORT LIVE :: All matches :: Video sport Direct Broadcast - Calcio - Pallacanestro - Hockey - Tennis (http://allsport-live.net/ita/)
inutile spendere quando avete il mondo dentro de vostre case e a sotto mano, se chiama INTERNET ,
GIURO SOLEMNEMENTE USARE MENO VIRGOLE GIURO, ce una sola
TONY le magnific
Hai ragione.. è inutile spendere quando puoi piratare film e programmi.. tanto attori, registi, cameraman, ecc. lavorano gratis..
Te che lavoro fai?
s3rg3tt0
17/11/2017, 22:25
Hai ragione.. è inutile spendere quando puoi piratare film e programmi.. tanto attori, registi, cameraman, ecc. lavorano gratis..
Te che lavoro fai?
Ahia.....
tony le magnific
17/11/2017, 22:36
il MACCANICO INDUSTRIELLLLLL
https://www.facebook.com/100013056124867/videos/vb.100013056124867/366459347132600/?type=2&theater¬if_t=video_processed¬if_id=1510960911716375
TONY le magnific
E scommetto che ogni mese avanzi l'assurda pretesa di essere pagato vero?
Comunque.. tornando seri..
Su alcune cose ti do ragione, la Società ci porta a spendere per circondarci di cose sostanzialmente inutili...
Per "sopravvivere" mi sono dato alcune regole ferree..
No debiti per gli sfizi, ferie, moto, elettronica.. fin dove arrivo spendo...
Non più di 200€ per il cellulare, e lo cambio solo quando rotto o palesemente obsoleto ( ho avuto un S3 mini fino a pochi mesi fa)..
Sky manco se mi pagano, Netflix va benissimo per riempire qualche serata buca..
Invece sulla sicutezza mi sento di contraddirti..
Le gomme invernali (da neve è riduttivo) sono decisamente più performanti delle estive con freddo neve o pioggia.. secondo me sono imprescindibili sulle auto moderne, sempre più pesanti e legate all'elettronica per stare in strada..
Il monto pneumatici 4sragioni, un buon compromesso se non si viaggia spesso in montagna...
Idem per i caschi, quelli in policarbonato soffrono l'invecchiamento.. quelli in composito un po' meno, ma comunque un dispositivo così importante per la propria incolumità non trovo sbagliato sua sostituito regolarmente..
:risate2:
però quante verità...
tranne che per i farmaci, io già stento a prenderli normalmente figuriamoci dopo un anno dalla scadenza
...non succede niente.
nella società "moderna" sei quello che hai (o che in qualche modo fai finta di avere)
Basta fottersene.
...ma ci vuole una certa energia, però il risultato è a volte eccezionale: rinuncio a un telefonetto nuovo, a cambiare una macchina che va benissimo, di Sky continuo altamente a fottermene, vari vizi inutili neanche mai iniziati, computer ne ho un paio ma il più nuovo ha 5 anni.........
...e facendo così magicamente ti salta fuori il SD R...ma che strano!:laugh2:
più magnific di così non si può
l moto in se è un oggetto di puro consumo, esempio lui guida la moto e la fidanzata guida la sua moto
Certo, la moto (magari non tutte o non per tutti gli utilizzatori) è veramente un mezzo in più...
ma sul consumismo puro la moto è un mezzo che si ricicla. Infatti se io do dentro una moto molto nuova, con 20k km e 2 o 3 anni di vita, poi quella non viene demolita, bensì viene acquistata come un ottimo seminuovo, un usato perfetto...che girerà potenzialmente per le strade per anni e anni. Questo non è consumismo perché il mezzo mica va in discarica. Non lo buto nel cesso! Casomai è un astringente per il mio portafoglio...
...non succede niente.
Basta fottersene.
...ma ci vuole una certa energia, però il risultato è a volte eccezionale: rinuncio a un telefonetto nuovo, a cambiare una macchina che va benissimo, di Sky continuo altamente a fottermene, vari vizi inutili neanche mai iniziati, computer ne ho un paio ma il più nuovo ha 5 anni.........
...e facendo così magicamente ti salta fuori il SD R...ma che strano!:laugh2:
Certo, la moto (magari non tutte o non per tutti gli utilizzatori) è veramente un mezzo in più...
ma sul consumismo puro la moto è un mezzo che si ricicla. Infatti se io do dentro una moto molto nuova, con 20k km e 2 o 3 anni di vita, poi quella non viene demolita, bensì viene acquistata come un ottimo seminuovo, un usato perfetto...che girerà potenzialmente per le strade per anni e anni. Questo non è consumismo perché il mezzo mica va in discarica. Non lo buto nel cesso! Casomai è un astringente per il mio portafoglio...Mi sà che abbiamo una filosofia simile. Conosco moltissime persone che per normali quanto superflue abitudini quotidiane spendono 10/15 € al giorno che per trenta giorni fa 300/450 € al mese. Fate voi la moltiplicazione per 12 e poi ancora avanti a vostro piacimento.
valterone
18/11/2017, 07:25
Io sono talmente consumista che ho appena buttato via una Mondeo del 1998 per una Alfa 155 del 1997. :ph34r: Nessuna auto nuova è stata costruita apposta per me, anzi, se aspettassero i miei ordinativi il giro sarebbe inferiore ma il mercato sarebbe più sano.
Io finisco le carogne... come i condor. Prendo quel che viene (sconsideratamente) buttato da altri e lo porto a fine vita. Stessa cosa per la moto, comprata con 37.000km e ancora in mio possesso con 128.000. Due soli telefoni acquistati nuovi (ma abbondantemente superati al momento dell'acquisto): l'S6 che ho adesso e un Nokia 7100 che peraltro conservo ancora per la praticità del calendario.
Quando vedo gente (orde, non quattro sfigati...) in fila dal giorno prima davanti alla porta del centro commerciale per accaparrarsi l'ultimo merdafonino mi prende la tristezza.
Io sono talmente consumista che ho appena buttato via una Mondeo del 1998 per una Alfa 155 del 1997. :ph34r: Nessuna auto nuova è stata costruita apposta per me, anzi, se aspettassero i miei ordinativi il giro sarebbe inferiore ma il mercato sarebbe più sano.
Io finisco le carogne... come i condor. Prendo quel che viene (sconsideratamente) buttato da altri e lo porto a fine vita. Stessa cosa per la moto, comprata con 37.000km e ancora in mio possesso con 128.000. Due soli telefoni acquistati nuovi (ma abbondantemente superati al momento dell'acquisto): l'S6 che ho adesso e un Nokia 7100 che peraltro conservo ancora per la praticità del calendario.
Quando vedo gente (orde, non quattro sfigati...) in fila dal giorno prima davanti alla porta del centro commerciale per accaparrarsi l'ultimo merdafonino mi prende la tristezza.
Mito!!:w00t:
Io sono talmente consumista che ho appena buttato via una Mondeo del 1998 per una Alfa 155 del 1997. :ph34r: Nessuna auto nuova è stata costruita apposta per me, anzi, se aspettassero i miei ordinativi il giro sarebbe inferiore ma il mercato sarebbe più sano.
Io finisco le carogne... come i condor. Prendo quel che viene (sconsideratamente) buttato da altri e lo porto a fine vita. Stessa cosa per la moto, comprata con 37.000km e ancora in mio possesso con 128.000. Due soli telefoni acquistati nuovi (ma abbondantemente superati al momento dell'acquisto): l'S6 che ho adesso e un Nokia 7100 che peraltro conservo ancora per la praticità del calendario.
Quando vedo gente (orde, non quattro sfigati...) in fila dal giorno prima davanti alla porta del centro commerciale per accaparrarsi l'ultimo merdafonino mi prende la tristezza.
Peccato che abbiano innalzato a 30 anni il limite per le auto d'epoca, altrimenti con le vecchie norme ci rientravi già.
Anche in famiglia mia le auto sono state la prima cosa su cui economizzare: fortunatamente per lavoro non dobbiamo viaggiare molto, quindi una new beetle cabrio del 2003 e una lancia ypsilon del 2006 (a mezzo tra mia moglie e mia figlia universitaria) continueranno strenuamente a lottare insieme a noi :biggrin3: (tra l'altro qualche "simpatico ignoto" due settimane fa mi ha fatto un taglio di circa dieci cm nella capottina della cabrio, e mi sono arrangiato da solo, grazie a qualche capacità di bricolage, per sistemarla. Quella nuova, tra ricambio e manod'opera, mi sarebbe costata 3000 euro).
Quello che mi fa impazzire è che, sempre in tema di auto, le mammine "bene" della mia zona o hanno il suv o, alla peggio, la mini (ma non la one, la countryman, che costicchia assai); sono le stesse che, quando mia figlia andava alle elementari e ci chiedevano di contribuire portando da casa una risma di carta A4 o rotoli di carta igienica, perché la scuola non aveva soldi abbastanza, erano le prime ad opporsi, dicendo che ci doveva pensare la scuola. Poi, finita la riunione, le vedevi al bar del centro a far colazione, o in boutique a fare shopping. I soldi servono per pagare la rata della Mini, per i figli non ce l'hanno (e magari dichiarano anche il falso, per avere le esenzioni per famiglie disagiate)
Carissimi, la verità è che siamo tutti un po' invischiati nel consumismo. Basta rendersi conto di questo e cercare di non farsi catturare...
...io sono maniaco dei componenti originali, dei tagliandi anche fatti prima del tempo, su mezzi che definisco "pericolosi" cioè moto, macchina...però ho visto che questo atteggiamento (che genera certamente costi, ma assolutamente certi e programmati) rende questi mezzi sempre perfetti e concorre a prolungarne la vita. Però se devo fare un parallelo tra macchina e moto, tanto per fare un esempio, ho una macchina che ha pochissima elettronica (quasi zero), è solida decisamente, la uso in posti veramente "impossibili" e sono certo che durerà ancora anni e anni anche per questo motivo, mentre sulla moto sono stranito anche io di scoprire che ragiono all'esatto contrario...ma è pur vero che in quella di elettronica e roba "sofisticata" ce n'è sempre di più e siccome è messa su un insieme di fettine metalliche e plastiche in bilico su due ruote, tutto sommato la voglio tenere "fresca"...
...non succede niente.
Basta fottersene.
...ma ci vuole una certa energia, però il risultato è a volte eccezionale: rinuncio a un telefonetto nuovo, a cambiare una macchina che va benissimo, di Sky continuo altamente a fottermene, vari vizi inutili neanche mai iniziati, computer ne ho un paio ma il più nuovo ha 5 anni.........
...e facendo così magicamente ti salta fuori il SD R...ma che strano!:laugh2:
Certo, la moto (magari non tutte o non per tutti gli utilizzatori) è veramente un mezzo in più...
ma sul consumismo puro la moto è un mezzo che si ricicla. Infatti se io do dentro una moto molto nuova, con 20k km e 2 o 3 anni di vita, poi quella non viene demolita, bensì viene acquistata come un ottimo seminuovo, un usato perfetto...che girerà potenzialmente per le strade per anni e anni. Questo non è consumismo perché il mezzo mica va in discarica. Non lo buto nel cesso! Casomai è un astringente per il mio portafoglio...
però anche questo potrebbe rientrare nel consumismo , non hai 1000 cose ,ma spendi 15k per una moto quando potresti prendere un 990 usato che "fa le stesse cose"
non è una critica ,ma una considerazione "neutra"
il concetto di consumismo ormai è andato oltre l' acquisto e la cosa peggiore e che siamo arrivati al punto che non si può smettere di comperare altrimenti non si alimenta il sistema
a me fa ridere ( e anche un po' preoccupare ) quando si dice che ci vorrebbe una guerra , come si fa a pensare che la soluzione sia ammazzare metà delle persone al mondo quando avremmo il DOVERE di usare il mondo in maniera giusta e senza eccessi ?
gli indiani d' america quando andavano a caccia solo per sfamarsi non per arricchirsi , i bianchi europei l' hanno fatto per divertimento col risultato che adesso devono proteggere i bisonti
e questo vale per tutto si scava e si "ruba" al mondo per avere il di più e , nel nostro piccolo vale la stessa cosa anche se non c' è ne accorgiamo
basta moralismi beceri , adesso vado a distruggere qualcosa :ph34r::laugh2::cry:
però anche questo potrebbe rientrare nel consumismo , non hai 1000 cose ,ma spendi 15k per una moto quando potresti prendere un 990 usato che "fa le stesse cose"
non è una critica ,ma una considerazione "neutra"
il concetto di consumismo ormai è andato oltre l' acquisto e la cosa peggiore e che siamo arrivati al punto che non si può smettere di comperare altrimenti non si alimenta il sistema
a me fa ridere ( e anche un po' preoccupare ) quando si dice che ci vorrebbe una guerra , come si fa a pensare che la soluzione sia ammazzare metà delle persone al mondo quando avremmo il DOVERE di usare il mondo in maniera giusta e senza eccessi ?
gli indiani d' america quando andavano a caccia solo per sfamarsi non per arricchirsi , i bianchi europei l' hanno fatto per divertimento col risultato che adesso devono proteggere i bisonti
e questo vale per tutto si scava e si "ruba" al mondo per avere il di più e , nel nostro piccolo vale la stessa cosa anche se non c' è ne accorgiamo
basta moralismi beceri , adesso vado a distruggere qualcosa :ph34r::laugh2::cry:È vero che sempre di consumismo si tratta, Teo lo ha già ammesso. Il punto, secondo me, è che bisognerebbe valutare bene le proprie risorse e definire un elenco di priorità oggettive, con ciò che avanza qualche sfizio bisogna pur toglierselo. È sano e funzionale alla "sopravvivenza". [emoji4]
È vero che sempre di consumismo si tratta, Teo lo ha già ammesso. Il punto, secondo me, è che bisognerebbe valutare bene le proprie risorse e definire un elenco di priorità oggettive, con ciò che avanza qualche sfizio bisogna pur toglierselo. È sano e funzionale alla "sopravvivenza". [emoji4]
Esattamente.
Per curare il problema, il passo iniziale è ammetterlo.
La mia idea in questo è semplice, e non è detto che io voglia limitare ciò, ma devo saperlo: devo sapere sempre che la moto E' UNA COSA IN PIU'...e lo dico a me stesso a voce alta ogni volta.
La cura: mi impongo il non superamento di un budget e fine della trasmissione.
Una cosa la devo dire: da anni e anni i miei acquisti sono extraponderati: niente portare a casa cessi di merda...sono dei clamorosi autogol.
Cose ben fatte, con meno difetti possibili, che è possibile gestire, senza entrare in trappole particolari (marchi costosissimi dove sei costretto a dissanguarti sempre e comunque...o prima o poi...)
L'usato lo cerco, per ora non sulla moto, ma su cose che magari nuove costano cifre notevoli per me...per il tipo di uso che devo farne. E comunque sono lentissimo nelle scelte.
però anche questo potrebbe rientrare nel consumismo , non hai 1000 cose ,ma spendi 15k per una moto quando potresti prendere un 990 usato che "fa le stesse cose"
non è una critica ,ma una considerazione "neutra"
il concetto di consumismo ormai è andato oltre l' acquisto e la cosa peggiore e che siamo arrivati al punto che non si può smettere di comperare altrimenti non si alimenta il sistema
a me fa ridere ( e anche un po' preoccupare ) quando si dice che ci vorrebbe una guerra , come si fa a pensare che la soluzione sia ammazzare metà delle persone al mondo quando avremmo il DOVERE di usare il mondo in maniera giusta e senza eccessi ?
gli indiani d' america quando andavano a caccia solo per sfamarsi non per arricchirsi , i bianchi europei l' hanno fatto per divertimento col risultato che adesso devono proteggere i bisonti
e questo vale per tutto si scava e si "ruba" al mondo per avere il di più e , nel nostro piccolo vale la stessa cosa anche se non c' è ne accorgiamo
basta moralismi beceri , adesso vado a distruggere qualcosa :ph34r::laugh2::cry:
Certo.
Però ti dico due cose:
1) per il SD R con un po' di optional (anche purtroppo uno scarico, sempre by KTM ovviamente) siamo arrivati più verso i 19K che i 15K:all_coholic:
2) bella moto il SD 990, ma molto più rabbiosa della mia, che ha una fluidità spa-ven-to-sa, anche disarmando tutto! Mi reputo un motociclista in via di raffinazione, e il SD R 1290 mi ha aiutato tantissimo. Diciamo che il tuo consiglio sarebbe stato meno facilmente eludibile ragionando su un 1290 usato....ma lì è la mia scarsa competenza che mi impone di andarci cauto: e se becco un cesso pitturato di oro? Hai capito la mia paura?:oook:
Globalmente, per un altro motociclista, avresti ragione al 110%.
E in generale, sul mio consumismo, ammetto tutto...e cerco di contenere danni ulteriori.
Sulle guerre, sono un disastro, una cosa terrificante, oggi non pensare più a concetti di guerra come la I o la II...oggi se parte veramente non resta più niente da cui ripartire: lasciamo stare la Guerra e rispettiamo quelle passate. (su quelle in corso noi come Italia possiamo fare poco)
È vero che sempre di consumismo si tratta, Teo lo ha già ammesso. Il punto, secondo me, è che bisognerebbe valutare bene le proprie risorse e definire un elenco di priorità oggettive, con ciò che avanza qualche sfizio bisogna pur toglierselo. È sano e funzionale alla "sopravvivenza". [emoji4]
Certo.
Però ti dico due cose:
1) per il SD R con un po' di optional (anche purtroppo uno scarico, sempre by KTM ovviamente) siamo arrivati più verso i 19K che i 15K:all_coholic:
2) bella moto il SD 990, ma molto più rabbiosa della mia, che ha una fluidità spa-ven-to-sa, anche disarmando tutto! Mi reputo un motociclista in via di raffinazione, e il SD R 1290 mi ha aiutato tantissimo. Diciamo che il tuo consiglio sarebbe stato meno facilmente eludibile ragionando su un 1290 usato....ma lì è la mia scarsa competenza che mi impone di andarci cauto: e se becco un cesso pitturato di oro? Hai capito la mia paura?:oook:
Globalmente, per un altro motociclista, avresti ragione al 110%.
E in generale, sul mio consumismo, ammetto tutto...e cerco di contenere danni ulteriori.
Sulle guerre, sono un disastro, una cosa terrificante, oggi non pensare più a concetti di guerra come la I o la II...oggi se parte veramente non resta più niente da cui ripartire: lasciamo stare la Guerra e rispettiamo quelle passate. (su quelle in corso noi come Italia possiamo fare poco)
io stavo partendo dal post iniziale di tony e , citando teo , facevo un osservazione non legata al suo acquisto
tony dice giustamente che una volta c' erano meno "obblighi" imposti dalla legge e meno "bisogni" che si sono creati poi col tempo
questo ci ha portato ad avere il prodotto nuovo perché senza sembra che non si possa fare nulla
il mio intervento voleva dire che spesso ci autoconvinciamo che una cosa sia necessaria per andare a spendere senza sensi di colpa , ma questo vale per ognuno di noi in ambiti completamente diversi
anche io potevo potevo prendere una moto di 3 anni fa pagarla meno e fare le stesse cose , ma iniziamo un processo mentale che ci porta a prendere il mod nuovo e con questo NON STO DICENDO CHE SIA SEMPRE SBAGLIATO
solo che senza accorgerci il consumismo ci porta a pensare che
"il mio telefono non naviga bene su internet e potrei perdere email importanti di lavoro"
"il mio pc si impalla usando Excel e rischio di non finire il progetto in tempo"
"ah questa macchina con "solo" 3k euro in più mi dà il cruise control"
e dai oggi e dai domani ti ritrovi col mercedes classe E, la ducati superleggera la tv e l' impianto cinema e 100k euro di debiti per pagare tutto
ognuno lo fa su qualcosa che lo appassiona
io l' ho fatto su sky qualcuno lo fa per le vacanze ( certi pipponi ho sentito )
x teo
non ho mai detto che non dovevi prendere l' sd r ha fatto bene ,ma era per dire che spesso si potrebbe ridurre anche sul di più
e il tuo discorso un pò lo conferma e non volevo neppure dare un consiglio ( fai quello che vuoi )
per assurdo io potrei dirti che per me la moto non è un di più , ma allora perché ne ho 2 ?
io mi sono fatto la scenetta del "in inverno usare il tiger si rovina" ( avevo il tiger quando ho preso il transalp )
adesso l' ho rifatto con l' africa e continuo a tebere il transalp
prima l' ho fatto con Sky ogni 4 anni lo faccio col tel , quindi da questo punto di visto sto messo male
se mi parli di macchine invece la mia valutazione è 1 sola andar via con un tettuccio rigido
c' è chi ci prende per il culo per la nostra macchina , spero si divertano a me non frega niente
cosi per la casa e per molte altre cose
ognuno ha i suoi "vizi" ed è giusto che li soddisfi ,ma è stupido far debiti per
ma se vediamo il discorso consumismo dovremmo tenere fino alla morte ciò che abbiamo , ma il sistema che si è creato ci impedisce di farlo per tantissimi motivi
spero di essermi spiegato :oook:
valterone
18/11/2017, 10:10
Basta rendersi conto di questo e cercare di non farsi catturare...
Incidere immediatamente al posto del vetusto (e ipocrita) LA GIUSTIZIA E' UGUALE PER TUTTI. :biggrin3:
Ma purtroppo manca la volontà. Cercare di non farsi abbindolare richiede impegno, l'ignoranza invece no. Molto più facile essere ignoranti. E anche un po' stronzi. Mi torna in mente una frase detta in un promo di una serie di film d'azione: premere il grilletto di una pistola è facile, il difficile è decidere di non farlo.
Ecco, siamo ad un punto di invornimento tale che non si può pensare di non fare qualcosa per scelta. E se ci fate caso le pubblicità predicano sempre la libertà di fare qualsiasi cosa, il fatto che niente è impossibile, il vivere come non ci fosse un domani anche se sulle spalle altrui, il fatto che non ci sono ostacoli.
Nessuno più si ferma a riflettere che il domani ci sarà, eccome se ci sarà... e si porterà dietro le rate del suo vivere da smargiasso. E ci sarà per tutti anche perché qualcun altro si sta facendo il culo (a suon di scelte pesanti per sé stesso) per far sì che lo si possa avere. Quelli che vogliono vivere come non ci fosse un domani dovrebbero togliersi dalle balle (morire quindi) il giorno dopo. Solo allora funzionerebbe come deve.
Nessuno più si rende conto che il SUV di turno, negli spot gira per città sempre desolatamente vuote. Come il cranio di certi potenziali acquirenti.
Quando compaiono due persone (tanta roba, eh...) di solito una sta guidando e fa di tutto per asfaltare l'altra. E il veicolo dall'alto della sua onnipotenza provvede a che non succeda.
A posto, siamo. :madoo:
Ti sei spiegato molto bene, e voglio dirti che tutto il tuo discorso fila. Tutto!
E il concetto è che non bisogna avere alibi, ma che siamo dentro a una ruota.
Certo fare dei debiti non va bene nel caso di cose effimere, ma c'è chi li fa, e le banche, finanziarie ecc. ci fanno ottimi guadagni...che per come la vedo io rasentano e superano il concetto che ho io di strozzinaggio. Ma questo è un altro discorso ancora.
valterone
18/11/2017, 10:25
Bisogna tendenzialmente (tornare a) pensare col cervello... non è che per mantenere il lavoro agli strozzini dobbiamo sentirci in obbligo di fare debiti, eh... certi mestieri (peraltro recenti e nati dal nulla, come gli stessi bisogni... dei quali seguono esattamente le orme) per me possono tranquillamente estinguersi :oook: senza che il genere umano abbia a dolersene più di tanto.
Bisogna tendenzialmente (tornare a) pensare col cervello... non è che per mantenere il lavoro agli strozzini dobbiamo sentirci in obbligo di fare debiti, eh... certi mestieri (peraltro recenti e nati dal nulla, come gli stessi bisogni... dei quali seguono esattamente le orme) per me possono tranquillamente estinguersi :oook: senza che il genere umano abbia a dolersene più di tanto.Pensa che io non ho mai acquistato una auto o una moto a rate......ci devo pensare per tempo a quando sarà il momento di rinnovare....per quanto riguarda l'auto, quando il momento sembrerebbe arrivato, ci diciamo:
perché cambiarla, sembra ancora nuova?
Attualmente abbiamo una Golf 5 TDI del 2005 con 106.000km......non abbiamo bisogno della seconda auto.
Pensa che io non ho mai acquistato una auto o una moto a rate......ci devo pensare per tempo a quando sarà il momento di rinnovare....per quanto riguarda l'auto, quando il momento sembrerebbe arrivato, ci diciamo:
perché cambiarla, sembra ancora nuova?
Attualmente abbiamo una Golf 5 TDI del 2005 con 106.000km......non abbiamo bisogno della seconda auto.
Madonna beata è nuova! 106k km! E' nulla.
Vorrei dirti che il mio Defender del 2003 ne ha solo 330k, (dei quali 50k trainando pesi diciamo oltre la comprensione normale di chi ha una macchina) ed è straperfettamente perfetto, tanto che alla Land Rover avrebbero ipotizzato a 500k di cambiare motore.
Consumisti! Vedremo se sarà il caso.:risatona:
Bisogna tendenzialmente (tornare a) pensare col cervello... non è che per mantenere il lavoro agli strozzini dobbiamo sentirci in obbligo di fare debiti, eh... certi mestieri (peraltro recenti e nati dal nulla, come gli stessi bisogni... dei quali seguono esattamente le orme) per me possono tranquillamente estinguersi :oook: senza che il genere umano abbia a dolersene più di tanto.
È vero...ma è anche vero il contrario...sulla realizzazione del non necessario/dell'effimero/del lusso ci lavora veramente tanta gente...
............tipo compra oggi e paghi a gennaio
peccato che "domani" e già gennaio
comunque ci siamo capiti e mi fa piacere
non volevo che ti sentissi chiamato in causa :oook:
Madonna beata è nuova! 106k km! E' nulla.
Vorrei dirti che il mio Defender del 2003 ne ha solo 330k, (dei quali 50k trainando pesi diciamo oltre la comprensione normale di chi ha una macchina) ed è straperfettamente perfetto, tanto che alla Land Rover avrebbero ipotizzato a 500k di cambiare motore.
Consumisti! Vedremo se sarà il caso.:risatona:
330000 km?ha fatto si e no il rodaggio:biggrin3:
valterone
18/11/2017, 12:51
È vero...ma è anche vero il contrario...sulla realizzazione del non necessario/dell'effimero/del lusso ci lavora veramente tanta gente...
No, non ci lavora... ci lucra. E' diverso. E comunque sono arrivati dopo, il necessario c'era da ben prima di loro. Per me possono tornare da dove sono venuti, tutti.
Mi ripeto... siccome in Colombia un terzo della popolazione vive coi proventi di attività riguardanti in qualche modo il mondo degli stupefacenti, non è che dobbiamo continuare a disfarci di cocaina perché sennò questi crepano di fame. Cerchiamo di dare un valore e una parvenza di etica a questi benedetti "mestieri". Sennò vale tutto e siamo nel Far West. Basta dirlo, a tutti, così tutti ci si regola di conseguenza.
Attualmente abbiamo una Golf 5 TDI del 2005 con 106.000km......non abbiamo bisogno della seconda auto.
12 anni e 106.000km sono uno strazio per un diesel, conti alla mano credo avreste speso meno chiamando il taxi ogni volta che avete usato l'auto. :blink::wacko:
Quando vorrai disfartene te la compro io. :w00t:
No, non ci lavora... ci lucra. E' diverso. E comunque sono arrivati dopo, il necessario c'era da ben prima di loro. Per me possono tornare da dove sono venuti, tutti.
Mi ripeto... siccome in Colombia un terzo della popolazione vive coi proventi di attività riguardanti in qualche modo il mondo degli stupefacenti, non è che dobbiamo continuare a disfarci di cocaina perché sennò questi crepano di fame. Cerchiamo di dare un valore e una parvenza di etica a questi benedetti "mestieri". Sennò vale tutto e siamo nel Far West. Basta dirlo, a tutti, così tutti ci si regola di conseguenza.
12 anni e 106.000km sono uno strazio per un diesel, conti alla mano credo avreste speso meno chiamando il taxi ogni volta che avete usato l'auto. :blink::wacko:
Quando vorrai disfartene te la compro io. :w00t:
Senza andare fino in Colombia...io mi riferisco a cose più comuni...e poi la differenza tra bisogno e consumismo il più delle volte risiede nelle quantità...tutti hanno bisogno in casa di una cucina per cucinare il cibo...comprare il modello nuovo superfashion della data cucina pur avendo la propria perfettamente funzionante è consumismo...tutti hanno bisogno di vestiti...comprarne quantità inaudite per stare dietro alla moda è consumismo...avere un telefono per comunicare è normale...comprarne 1 all'anno per seguire le mode è consumismo...ecc ecc
...in quelle aziende lavorano molte molte persone...
No, non ci lavora... ci lucra. E' diverso. E comunque sono arrivati dopo, il necessario c'era da ben prima di loro. Per me possono tornare da dove sono venuti, tutti.
Mi ripeto... siccome in Colombia un terzo della popolazione vive coi proventi di attività riguardanti in qualche modo il mondo degli stupefacenti, non è che dobbiamo continuare a disfarci di cocaina perché sennò questi crepano di fame. Cerchiamo di dare un valore e una parvenza di etica a questi benedetti "mestieri". Sennò vale tutto e siamo nel Far West. Basta dirlo, a tutti, così tutti ci si regola di conseguenza.
12 anni e 106.000km sono uno strazio per un diesel, conti alla mano credo avreste speso meno chiamando il taxi ogni volta che avete usato l'auto. :blink::wacko:
Quando vorrai disfartene te la compro io. :w00t:Sei in una lunga lista di potenziali acquirenti.[emoji106][emoji4]
No, non ci lavora... ci lucra. E' diverso. E comunque sono arrivati dopo, il necessario c'era da ben prima di loro. Per me possono tornare da dove sono venuti, tutti.
Mi ripeto... siccome in Colombia un terzo della popolazione vive coi proventi di attività riguardanti in qualche modo il mondo degli stupefacenti, non è che dobbiamo continuare a disfarci di cocaina perché sennò questi crepano di fame. Cerchiamo di dare un valore e una parvenza di etica a questi benedetti "mestieri". Sennò vale tutto e siamo nel Far West. Basta dirlo, a tutti, così tutti ci si regola di conseguenza.
12 anni e 106.000km sono uno strazio per un diesel, conti alla mano credo avreste speso meno chiamando il taxi ogni volta che avete usato l'auto. :blink::wacko:
Quando vorrai disfartene te la compro io. :w00t:
Mio padre ha un ssangiong (boh, come cavolo si scrive) Kyron con motore diesel mercedes, uniproprietario, ha fatto 52000 km in 11 anni, perché qualche volta lo prendo io, altrimenti gli viene la ruggine sui pistoni :biggrin3:
Pensa che io non ho mai acquistato una auto o una moto a rate......ci devo pensare per tempo a quando sarà il momento di rinnovare....per quanto riguarda l'auto, quando il momento sembrerebbe arrivato, ci diciamo:
perché cambiarla, sembra ancora nuova?
Attualmente abbiamo una Golf 5 TDI del 2005 con 106.000km......non abbiamo bisogno della seconda auto.
Madonna beata è nuova! 106k km! E' nulla.
Vorrei dirti che il mio Defender del 2003 ne ha solo 330k, (dei quali 50k trainando pesi diciamo oltre la comprensione normale di chi ha una macchina) ed è straperfettamente perfetto, tanto che alla Land Rover avrebbero ipotizzato a 500k di cambiare motore.
Consumisti! Vedremo se sarà il caso.:risatona:
si vabbè ma ogni spendeteli sti soldi , fate girare l' economia
:risate2::risate2:
si vabbè ma ogni spendeteli sti soldi , fate girare l' economia
:risate2::risate2:
Dopo il 2005, anno in cui ho permutato la mia Volvo V70 2.0 a benzina del '99 con 54000km (mia moglie la riteneva troppo ingombrante), ho acquistato dal 2006 al 2016 5 moto, quattro nuove e la T BIRD di quindici anni, che ancora ho.
La mia parte la faccio.[emoji6][emoji16]
No, non ci lavora... ci lucra. E' diverso. E comunque sono arrivati dopo, il necessario c'era da ben prima di loro. Per me possono tornare da dove sono venuti, tutti.
Mi ripeto... siccome in Colombia un terzo della popolazione vive coi proventi di attività riguardanti in qualche modo il mondo degli stupefacenti, non è che dobbiamo continuare a disfarci di cocaina perché sennò questi crepano di fame. Cerchiamo di dare un valore e una parvenza di etica a questi benedetti "mestieri". Sennò vale tutto e siamo nel Far West. Basta dirlo, a tutti, così tutti ci si regola di conseguenza.
:
discorso già fatto molte volte
ormai il concetto stesso di lavoro sarebbe da rivalutare completamente
una volta ( non tantissimi anni fa diciamo metà anni 90 ) la maggior parte delle famiglie poteva vivere con un solo stipendio ora ne servono almeno 1 e 1/2
e la colpa non è dell' euro e proprio del sistema che ti obbliga ad avere un euro 5 se non vuoi trovarti a pagare 2000 euro di bollo per 2000 diesel di 10 anni fa ( lo porto come esempio ) e poi a fare incentivi perché sennò chi ha stipendi da fame e magari 2 figli ha bisogno di una macchina più grande di una Yaris e non puo , per l' appunto permettersi un vecchio catorcio che costerebbe poco
discorso già fatto molte volte
ormai il concetto stesso di lavoro sarebbe da rivalutare completamente
una volta ( non tantissimi anni fa diciamo metà anni 90 ) la maggior parte delle famiglie poteva vivere con un solo stipendio ora ne servono almeno 1 e 1/2
e la colpa non è dell' euro e proprio del sistema che ti obbliga ad avere un euro 5 se non vuoi trovarti a pagare 2000 euro di bollo per 2000 diesel di 10 anni fa ( lo porto come esempio ) e poi a fare incentivi perché sennò chi ha stipendi da fame e magari 2 figli ha bisogno di una macchina più grande di una Yaris e non puo , per l' appunto permettersi un vecchio catorcio che costerebbe poco
Nel mondo si producono beni e servizi in quantità enormemente superiore a quanto i soldi fisicamente in giro possano acquistare(si si stima circa un 80% in +)
Poi a furia di pubblicità martellanti sui vecchi e sui nuovi mass media...un massiccio e sfacciato ricorso all'obsolescenza programmata e una forte spinta del mondo del credito al consumo ci troviamo sempre a portafoglio aperto a comprare comprare comprare....questo fa da volano alle industrie che assumono e danno lavoro ecc ecc...
Il punto è proprio questo...tornare a ragionare con la testa dei nostri genitori/nonni significa macroscopicamente mettere a ko tutto questo sistema...mandare a casa gente che lavora...ecc ecc...
...per come siamo messi sarebbe auspicabile una leggera frenata...un qualcosa di equilibrato...non drastico
si vabbè ma ogni spendeteli sti soldi , fate girare l' economia
:risate2::risate2:
Sta tranquillo che con ste maledette moto delle quali pensavo di essere estraneo ho contribuito a fare girare l'economia...:laugh2:
330000 km?ha fatto si e no il rodaggio:biggrin3:
Ne sta uscendo ora.
https://cdn.cultofmac.com/wp-content/uploads/2016/07/apple_flag_soviet-780x521.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=9ytei6bu7kQ
Nel mondo si producono beni e servizi in quantità enormemente superiore a quanto i soldi fisicamente in giro possano acquistare(si si stima circa un 80% in +)
Poi a furia di pubblicità martellanti sui vecchi e sui nuovi mass media...un massiccio e sfacciato ricorso all'obsolescenza programmata e una forte spinta del mondo del credito al consumo ci troviamo sempre a portafoglio aperto a comprare comprare comprare....questo fa da volano alle industrie che assumono e danno lavoro ecc ecc...
Il punto è proprio questo...tornare a ragionare con la testa dei nostri genitori/nonni significa macroscopicamente mettere a ko tutto questo sistema...mandare a casa gente che lavora...ecc ecc...
...per come siamo messi sarebbe auspicabile una leggera frenata...un qualcosa di equilibrato...non drastico
il punto però è sempre quello , che dovrebbero pensarci quelli che hanno innescato il tutto
e, per le loro ovvie ragioni, non lo possono fare
io sono convinto ( e non puo essere diversamente ) che loro sanno dove si arriverà , sapendo anche che questo comporta darsi la zappa sui piedi ,ma non gli frega perché troppo presi dall' arraffare
per il resto concordo con te
Tornando al discorso del bisogno o consumismo: dieci anni fa era abitudine, mia e dei miei amici, andare a cena fuori almeno una volta a settimana (solitamente il sabato). Ora, sia per il necessario "ridimensionamento" cui siamo costretti (e, per inciso, siamo tutti liberi professionisti o piccoli imprenditori, senza mancar di rispetto a nessun'altra categoria), sia perché i ristoratori ti prendono sempre più per il culo, perché con la moda di Cracco & company ora pensano tutti di essere dei fenomeni e di farti pagare cifre stratosferiche per portate mediocri e oltretutto in quantità minimaliste, perché fa "chic", abbiamo cambiato regime.
Tranne quelle quattro o cinque volte d'estate, quando sei in ferie e fai uno strappo alla regola, siamo un gruppo di 5/6 coppie affiatate, ormai con figli maggiorenni che vanno per i cavoli loro, e ogni fine settimana, a rotazione (ovviamente senza turnazioni obbligatorie, altrimenti diventa un lavoro e non un piacere) ci troviamo a cena a casa di uno o di un altro. c'è chi prepara la cena, chi porta il vivo, chi porta i dolci. A prescindere dal calore che ti dà una vera casa, in confronto al più blasonato dei ristoranti, stiamo bene, non ci sono vicini di tavolo sconosciuti che possano rompere le palle, si può parlare di quel che ci pare, si beve, si fuma, ci si sposta in salotto, chi vuol continuare a parlare parla, chi ha l'abbiocco si mette sul divano a far la pennichella, un po' di buona musica in sottofondo (in questo preciso momento, James Taylor) e si sta veramente bene.
Fra amici, e in culo al consumismo, con quello che avremmo speso in due al ristorante, abbiamo fatto una super cena per dieci, e stiamo meglio.
Siccome non abbiamo da far gli splendidi e di dimostrare niente a nessuno, stiamo bene così. Anzi, stiamo meglio :oook:
carmelo23
19/11/2017, 05:49
Prendendo spunto da Shining,confermo che è sana e salutare la loro proposta.Anche noi amici estivi ,proponiamo cene allargate al vicinato,improntando cene in un piazzale di un garage,che riesce a contenere una ventina di persone.Le modalità sono:Ognuno si porta il cibo che vuole consumare.
Questa abitudine è ricorrente ogni anno e ci accumuna per 4/5 serate durante tutto l'arco estivo.Anche noi stiamo bene cosi',anzi stiamo meglio!!!!!!!!!!:oook:
Per combattere il consumismo per qualsiasi cosa mi rivolgo in primis a subito.it.
Passo ore ed ore a cercare tra i vari annunci quello che serve alla family: abbigliamento, utensili vari, di tutto insomma.
E mi accorgo che ogni qual volta compro qualcosa, rigorosamente di persona per non rimanere vittima dei venditori per corrispondenza abilissimi a lasciarti un “forte bruciore anale”, è pressoché inutilizzato.
I famosi acquisti emozionali nel mio caso anche fossi nel deserto senz’acqua comprerei: piuttosto crepo.
La questione ristorazione accennata da Shining: tutti fenomeni appunto a Milano poi non parliamone. Una pizza con soli ingredienti certificati, biologici, perle del territorio di origine? Dai 16 ai 20 euro grazie a cui aggiungere coperto e il bere.
Me la cucino io grazie e il giorno dopo con quello che ho risparmiato faccio il pieno di benzina al bolide.
Le varie applicazioni su Smartphone sono assolutamente diaboliche: tutto a portata di pollice e la carta di credito urla vendetta.
Rispetto anche a solo 10 anni fa è la semplicità con cui si può spendere quella che più mi preoccupa.
Le varie applicazioni su Smartphone sono assolutamente diaboliche: tutto a portata di pollice e la carta di credito urla vendetta.
Rispetto anche a solo 10 anni fa è la semplicità con cui si può spendere quella che più mi preoccupa.
Ho una carta di credito prepagata che non uso mai, non ho mai voluto il bancomat.......ma sono antico e criticato da molti. [emoji848]
Francamente me ne frego!
I miei invece l'hanno la carriola Nova da neanche un anno e c'hanno già fatto più di 11000km...beati i pensionati 😂
Slerg
Ho una carta di credito prepagata che non uso mai, non ho mai voluto il bancomat.......ma sono antico e criticato da molti. [emoji848]
Francamente me ne frego!
personalmente è il contrario , spendo molto, ma molto meno rispetto ai contanti e ormai è a costo 0 , almeno il mio
Invece i miei 'vechi' carriola gallica nuova di neanche un anno e più di 10000km. Beati i pensionati..😂
valterone
20/11/2017, 09:31
Senza andare fino in Colombia...
...in quelle aziende lavorano molte molte persone...
Insisto... non può essere una scusante, non per qualsiasi nefandezza, non fino a questo punto. Mi spiace per loro ma cose da fare, a questo mondo ne rimangono veramente tante. Si dovranno riciclare, come hanno fatto milioni di altre persone prima di loro. Mi par di risentire la tiritera che a me l'età della pensione scivola via di sei mesi ogni tre anni mentre al politico di turno non si può toccare i diritti acquisiti. Zio porco, e io quando mai acquisirò un diritto a mia volta?
No, mi spiace, chi ha scelto di lavorare col terziario non può pretendere che quando butta male sia il calzolaio sotto casa a pagargli lo stipendio.
Insisto... non può essere una scusante, non per qualsiasi nefandezza, non fino a questo punto. Mi spiace per loro ma cose da fare, a questo mondo ne rimangono veramente tante. Si dovranno riciclare, come hanno fatto milioni di altre persone prima di loro. Mi par di risentire la tiritera che a me l'età della pensione scivola via di sei mesi ogni tre anni mentre al politico di turno non si può toccare i diritti acquisiti. Zio porco, e io quando mai acquisirò un diritto a mia volta?
No, mi spiace, chi ha scelto di lavorare col terziario non può pretendere che quando butta male sia il calzolaio sotto casa a pagargli lo stipendio.
A parte che io mi riferisco alla manifattura (settore secondario) piccola e media industria...un dowsizing feroce e repentino in questo settore oltre che creare milioni di disoccupati ai quali poi qualcuno deve spiegare che loro e i loro figli devono fare la fame...non risolverebbe di certo il problema
valterone
20/11/2017, 12:42
Nessuno ha mai detto che debba essere feroce né repentino. Ma almeno vedere le intenzioni... qua si va dritti e spavaldi verso il baratro.
Io lavoro in un negozio di ricambi auto, so bene cosa vuol dire avere il futuro a termine. Il problema non è cosa faranno queste famiglie, come ho accennato sopra, non c'è scritto da nessuna parte che faremo per tutta la vita il nostro lavoro attuale o un solo lavoro. Anche quando abbia tutti i crismi e la dignità, immaginarsi quando si tratta di vivere sulle sfighe altrui. Genericamente scrivendo, non possiamo nel 2017 D.C. essere così aperti sul come incul@re il prossimo e così retrogradi e chiusi quando si tratta di muovere il nostro, di culo.
n.b. Ho appena sentito al TG le lamentele dei gestori delle sale slot in Piemonte, per dire... :ph34r:
Nessuno ha mai detto che debba essere feroce né repentino. Ma almeno vedere le intenzioni... qua si va dritti e spavaldi verso il baratro.
Io lavoro in un negozio di ricambi auto, so bene cosa vuol dire avere il futuro a termine. Il problema non è cosa faranno queste famiglie, come ho accennato sopra, non c'è scritto da nessuna parte che faremo per tutta la vita il nostro lavoro attuale o un solo lavoro. Anche quando abbia tutti i crismi e la dignità, immaginarsi quando si tratta di vivere sulle sfighe altrui. Genericamente scrivendo, non possiamo nel 2017 D.C. essere così aperti sul come incul@re il prossimo e così retrogradi e chiusi quando si tratta di muovere il nostro, di culo.
n.b. Ho appena sentito al TG le lamentele dei gestori delle sale slot in Piemonte, per dire... :ph34r:
Be...cercare di incul@re il prossimo è il motore della maggior parte del commercio di beni e servizi...massimizzare i pregi e minimizzare i difetti...tanto poi è la realtà a fare la parte sua
valterone
20/11/2017, 13:29
Be...cercare di incul@re il prossimo è il motore della maggior parte del commercio di beni e servizi...
Nulla di veramente indispensabile, quindi... :oook:
...massimizzare i pregi e minimizzare i difetti...tanto poi è la realtà a fare la parte sua
Appunto, perché affannarsi a darle una mano... :ph34r:
Io ho la mia idea in merito alla tendenza sempre più diffusa di crearsi lavori nell'ambito delle nuove tendenze di mercato. Ho una mia attività e mi avvalgo della pubblicità di "Italia on line", ex SEAT pagine gialle. Tempo fa parlando con l'agente che passa annualmente per il rinnovo del contratto, abbiamo ragionato sulla necessità di evolversi delle piccole attività.
Secondo lui il segreto del successo e nel "riciclarsi" velocemente dando al mercato ciò che chiede. Alla mia domanda di spiegare meglio ciò che intendeva, mi ha risposto facendo esempi di questo tipo:
-Se oggi la richiesta è per ristorante cinese, bisogna dare ristorante cinese. Se domani prevale la vendita on-line di prodotti biologici, bisogna essere pronti a commerciare prodotti biologici. Se il momento richiede quantità interessanti di piante bonsai, bisogna organizzarsi per vendere piante bonsai.
Lo ho guardato incredulo e gli ho risposto che la sua teoria, a mio modo di vedere, è praticamente il contrario di ciò che per me è indispensabile, LA PROFESSIONALITÀ.
Questo solo per fare un esempio del perché oggi si aprono partita IVA che non resistono neanche un anno che però, purtroppo, mettono in difficoltà chi invece sta sulla piazza, seriamente, da decenni.
Nulla di veramente indispensabile, quindi... :oook:
Appunto, perché affannarsi a darle una mano... :ph34r:
Tutto serve...tutto è utile...il punto sta nelle quantità...oggi tutti vogliono operare nel commercio di prodotti con la vana speranza di ricavare i guadagni tipici che una volta avevano questi settori...a nessuno piace timbrare ogni mattina sapendo di portare a casa un magro bottino
valterone
20/11/2017, 14:22
Io ho la mia idea in merito alla tendenza sempre più diffusa di crearsi lavori nell'ambito delle nuove tendenze di mercato. Ho una mia attività e mi avvalgo della pubblicità di "Italia on line", ex SEAT pagine gialle. Tempo fa parlando con l'agente che passa annualmente per il rinnovo del contratto, abbiamo ragionato sulla necessità di evolversi delle piccole attività.
Secondo lui il segreto del successo e nel "riciclarsi" velocemente dando al mercato ciò che chiede. Alla mia domanda di spiegare meglio ciò che intendeva, mi ha risposto facendo esempi di questo tipo:
-Se oggi la richiesta è per ristorante cinese, bisogna dare ristorante cinese. Se domani prevale la vendita on-line di prodotti biologici, bisogna essere pronti a commerciare prodotti biologici. Se il momento richiede quantità interessanti di piante bonsai, bisogna organizzarsi per vendere piante bonsai.
Lo ho guardato incredulo e gli ho risposto che la sua teoria, a mio modo di vedere, è praticamente il contrario di ciò che per me è indispensabile, LA PROFESSIONALITÀ.
Questo solo per fare un esempio del perché oggi si aprono partita IVA che non resistono neanche un anno che però, purtroppo, mettono in difficoltà chi invece sta sulla piazza, seriamente, da decenni.
Standing ovation, bacio accademico e mazzo di fiori sul palco. ;) Trovarne 100 che cambiano lavoro così in fretta e tutte le volte che serve... ce la fanno per un po' e poi vengono cacciati nel listone dei NEET. Non conservano nulla perché non imparano nulla, passano il tempo a rincorrere (già... perché l'impressione di anticipare il mercato è, appunto, una impressione...) uno status che gli sfugge continuamente. Io a tutt'oggi ammiro il calzolaio. :oook:
Io ho la mia idea in merito alla tendenza sempre più diffusa di crearsi lavori nell'ambito delle nuove tendenze di mercato. Ho una mia attività e mi avvalgo della pubblicità di "Italia on line", ex SEAT pagine gialle. Tempo fa parlando con l'agente che passa annualmente per il rinnovo del contratto, abbiamo ragionato sulla necessità di evolversi delle piccole attività.
Secondo lui il segreto del successo e nel "riciclarsi" velocemente dando al mercato ciò che chiede. Alla mia domanda di spiegare meglio ciò che intendeva, mi ha risposto facendo esempi di questo tipo:
-Se oggi la richiesta è per ristorante cinese, bisogna dare ristorante cinese. Se domani prevale la vendita on-line di prodotti biologici, bisogna essere pronti a commerciare prodotti biologici. Se il momento richiede quantità interessanti di piante bonsai, bisogna organizzarsi per vendere piante bonsai.
Lo ho guardato incredulo e gli ho risposto che la sua teoria, a mio modo di vedere, è praticamente il contrario di ciò che per me è indispensabile, LA PROFESSIONALITÀ.
Questo solo per fare un esempio del perché oggi si aprono partita IVA che non resistono neanche un anno che però, purtroppo, mettono in difficoltà chi invece sta sulla piazza, seriamente, da decenni.
Che vendi?
Che vendi?Non è importante cosa vendi. Internet e la grande distribuzione mettono in difficoltà quasi tutti i settori.
Io ancora mi salvo perché conduco una attività quarantennale insieme a mio fratello, senza dipendenti e nella struttura di proprietà.
Se così non fosse non credo che varrebbe la pena aprire la mattina.
Si ok, ma se puoi almeno puoi darmi un indizio,sul settore merceologico,o di servizi,sono curioso,anche in pvt,se credi.
Si ok, ma se puoi almeno puoi darmi un indizio,sul settore merceologico,o di servizi,sono curioso,anche in pvt,se credi.
Sei un curiosone![emoji4]
Piccola impresa artigiana, produzione e ed installazione.
Cracco reloaded
21/11/2017, 08:32
tranquillo Tony, si capisce tutto molto bene..
concordo :oook:
A proposito di consumismo.
Senza contare i licenziamenti nel torinese dell'indotto wirpool o degli 85 operai umbri lasciati a casa dal gruppo colussi in favore dei robot.
Ad Amazon Piacenza sciopero black friday - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/11/22/ad-amazon-piacenza-sciopero-black-friday_fe4a4bb5-ffc8-4085-9829-107f191e1ba9.html)
Sei un curiosone![emoji4]
Piccola impresa artigiana, produzione e ed installazione.
alla fine credo che sia questo che ti salva , il concetto dal produttore al consumatore
nel mercato , per mia impressione , l' artigianato si sta riprendendo un suo spazio , piccolo , ma molto interessante
alla fine credo che sia questo che ti salva , il concetto dal produttore al consumatore
nel mercato , per mia impressione , l' artigianato si sta riprendendo un suo spazio , piccolo , ma molto interessanteLo spero ma per ora, visti gli ultimi sette/otto anni, non posso confermare, anzi!
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