Visualizza Versione Completa : Il centro commerciale cancella il Natale (e i dipendenti protestano)
tony le magnific
09/12/2017, 17:07
Oriocenter, il più grande centro commerciale d’Italia, resterà aperto in parte il 25 dicembre e interamente nel giorno di Santo Stefano. I lavoratori minacciano il primo sciopero natalizio. “I nostri sono figli di serie B?”, si chiedono le commesse.
Ragazzi io me chiedo,,
Ma cosa e questa necessita SCATENATA, di andare al centro commerciale e supermercato le domeniche, poso capire il sabato pero la domenica,, NOOOOOOOOO povera gente che lavora, anche loro hanno una famiglia, da vivere in armonia la domenica,
e sicuramente qualcuno di voi come al solito, cerca il pelo sul uovo, o vuole mettere il bastone sulla ruota come se dice,, e dirà,,, e dirà,,,
PERO SAI CHE CE GENTE CHE LAVORA A CICLO CONTINUO, lo so bene io lavoro in una ceramica, e quella povera gente a solo 4 fine settimana in un anno,, pero lamentevolmente li ce tutta una catena de produzione con forni di alta temperatura sempre accessi, allora se può dire o giustificare il orario.
PERO IL SUPERMERCATO NOOOOOO
CENTRO COMMERCIALE NOOOOOOOOO
Si cada uno do noi restiamo a casa e non ci andiamo,, vedrai che al poco tempo chiudono anche loro, e salviamo la domenica a quelli poveri lavoratori.
Pero come al mondo no le frega un bel niente quello che succede al prossimo,, tutto continua cosi.
Pero guardate che alla fine piano piano e il sopravento del capitale alla vita umana, piano piano saremo più schiavi, piano piano ci caliamo i pantaloni per una pezzo di pane,piano piano ce lai sul ano,,
E quello che grida TUTTO IN GLORIA DEL PROGRESSO , io dire retrocesso,,
Se perde il valore di famiglia per un misero stipendio, già la unione a tavola dove se parla e se condivide emozioni e allegria a tavola non ce più,, ogni uno a un orario diverso per mangiare, e poi la domenica se usa per ANDARE AL SUPERMERCATO O CENTRO COMMERCIALE …
SIAMO PAZZI OGNI GIORNO PIU PAZZI,,,
http://www.linkiesta.it/it/article/2016/04/20/non-solo-arese-il-lato-oscuro-dei-centri-commerciali/30041/
http://www.linkiesta.it/it/article/2017/04/29/i-centri-commerciali-aperti-247-non-sono-il-progresso-sono-il-medioevo/34026/
http://www.linkiesta.it/it/article/2017/11/04/non-solo-citylife-la-silenziosa-invasione-dei-centri-commerciali-nei-c/36066/
TONY le magnific
enrico57
09/12/2017, 17:30
non ci vado alla domenica.Per me potrebbero chiudere.Una volta aspettavi l'apertura domenicale dei negozi a dicembre,per "capire"che era natale.Ora tutto e' normalita'
Anche noi cerchiamo di non andare ai centri commerciali la domenica, anche perché c'è spesso un gran casino e non ci piace.
Purtroppo però, in questo periodo mia moglie lavora tutto il sabato, e il tempo per le compere (anche quelle per il normale vivere quotidiano) non c'è, o perlomeno non possiamo andare assieme a fare qualunque tipo di spesa.
Ecco che se qualche supermercato è aperto la domenica, onestamente non ci fa danno.
Quando però arriva la primavera e non lavora più il sabato, la spesa la si fa il venerdì pomeriggio per avere il weekend completamente libero!
:oook:
Mastroragno
09/12/2017, 17:49
Come ho già scritto nell'altra discussione...basta non andarci...vedrai che dopo il primo natale aperto con zero cliente non lo fanno più...purtroppo so già che sarà pieno...idem le domeniche...
Quanta gente mi chiede da anni se siamo aperti il 25 e il 26 dicembre, il 1 gennaio, a pasqua...già molte festività ce le siamo giocate...
sabba...a parte qualche studente che fa lavoretti stagionali... e qualche single... quasi tutti i commessi che incontrerai la domenica sotto sotto ti strozzerebbero:biggrin3:
È una questione di educare il cliente: Domeniche chiuse sempre e comunque. Sabato chiusura ore 19:00.
Basta con questa abbuffata di avere tutto e tutti disponibili basta!
Non c’è più alcun rispetto nei confronti di questi “nuovi schiavi” del commercio 365 giorni l’anno.
È una questione di educare il cliente: Domeniche chiuse sempre e comunque. Sabato chiusura ore 19:00.
Basta con questa abbuffata di avere tutto e tutti disponibili basta!
Non c’è più alcun rispetto nei confronti di questi “nuovi schiavi” del commercio 365 giorni l’anno.
Ti quoto al 100% avendo mia moglie impiegata nel commercio.
Ci vorrebbe in ogni famiglia una persona assunta nel commercio moderno, l'opinione cambierebbe in tempo 0.
per chi ha poco tempo e poca voglia di spostarsi potrebbe tornare a fare acquisti nei negozi di paese, e così ne gioverebbe l'economia dei piccoli commercianti....non l'ha prescritto il medico che gli acquisti bisogna per forza farli nei centri commerciali...i vantaggi non sarebbero solo economici
Bull-one
09/12/2017, 18:43
Solo in Italia ci sono di questi problemi...e ci si fissa su quello sbagliato. Secondo me il dramma non è l’apertura del 25, ma sta nel fatto che bisognerebbe pagare adeguatamente le persone per farle lavorare quella giornata. Seguendo lo stesso ragionamento, allora il 25 non dovrebbero lavorare i medici negli ospedali, forze dell’ordine, infermieri, addetti alle pulizie, piloti di aerei, tutto il personale della ristorazione, e si potrebbe continuare con mille altre professioni...
Solo in Italia ci sono di questi problemi...e ci si fissa su quello sbagliato. Secondo me il dramma non è l’apertura del 25, ma sta nel fatto che bisognerebbe pagare adeguatamente le persone per farle lavorare quella giornata. Seguendo lo stesso ragionamento, allora il 25 non dovrebbero lavorare i medici negli ospedali, forze dell’ordine, infermieri, addetti alle pulizie, piloti di aerei, tutto il personale della ristorazione, e si potrebbe continuare con mille altre professioni...
Be...non credo che si possa paragonare chi lavora nei negozi dei centri commerciali a chi sta negli ospedali o alle fdo...mi pare una forzatura...
Bull-one
09/12/2017, 18:48
E i camerieri della ristorazione? i lavapiatti? Chi fa le pulizie degli ospedali?
Ti quoto al 100% avendo mia moglie impiegata nel commercio.
Ci vorrebbe in ogni famiglia una persona assunta nel commercio moderno, l'opinione cambierebbe in tempo 0.
Quoto...questa storia sa di arroganza...
Bull-one
09/12/2017, 18:49
Chi scariche le valigie negli aeroporti?
Anche noi cerchiamo di non andare ai centri commerciali la domenica, anche perché c'è spesso un gran casino e non ci piace.
Purtroppo però, in questo periodo mia moglie lavora tutto il sabato, e il tempo per le compere (anche quelle per il normale vivere quotidiano) non c'è, o perlomeno non possiamo andare assieme a fare qualunque tipo di spesa.
Ecco che se qualche supermercato è aperto la domenica, onestamente non ci fa danno.
Quando però arriva la primavera e non lavora più il sabato, la spesa la si fa il venerdì po,erigono per avere il weekend completamente libero!
:oook:
La gente va nei centri commerciali la domenica (specialmente in inverno) per socializzare....massima tristezza...massima!!
Mastroragno
09/12/2017, 19:05
Chi scariche le valigie negli aeroporti?
Almeno concordi sul fatto sul fatto che andrebbero pagati meglio...ma non puoi paragonare certi lavori ad altri...se avessi scelto di fare il portiere di un albergo di certo non potevo lamentarmi di lavorare alla notte...chiaro...come se avessi scelto di fare il tassista e odiare di stare in mezzo al traffico...
Ormai ci ho messo una pezza sopra...le cose son cambiate...
Prima si spendeva meglio...si dava importanza a quello che compravi...guadagnavi 100 e prima di spendere 50 per una cosa ci pensavi duecento volte...ora guadagni 100 e spendi 90 per nove cose, di cui otto ne faresti a meno...
I centri commerciali sono diventate le nuove piazze...vedo passeggiare la gente per ore e ore, le stesse...si incontrano con altri...la domenica tra l'altro è il giorno dove la gente rende più merce...fila interminabile per rendere una lampadina...
io invece sono favorevole all'h24 e trovo ridicola questa polemica sulle domeniche e sui festivi
Fosse per me farei tutto h24. In gran bretagna esiste una catena di palestre che si chiama the gym ed è h24, senza personale e costa pochissimo. Una figata. Ci andavo spesso la notte e non ero mai l'unico.
Se non altro perchè chi lavora su un'attività h24 avrà degli orari sballati e vorrà fare delle cose quando è libero.
Se lavori di notte come fai ad andare in un ufficio aperto solo la mattina? Lo puoi fare soffrendo, ma perchè dovresti? non sarebbe meglio aprire pure il pomeriggio?
Se stacchi di lavorare a mezzanotte e il giorno dopo sei libero perchè non puoi dire "mi faccio una nuotata per scaricarmi" e poi me ne vado a letto bello stanco alle 4?
Bull-one
09/12/2017, 19:47
Almeno concordi sul fatto sul fatto che andrebbero pagati meglio...ma non puoi paragonare certi lavori ad altri...se avessi scelto di fare il portiere di un albergo di certo non potevo lamentarmi di lavorare alla notte...chiaro...come se avessi scelto di fare il tassista e odiare di stare in mezzo al traffico...
Ormai ci ho messo una pezza sopra...le cose son cambiate...
Prima si spendeva meglio...si dava importanza a quello che compravi...guadagnavi 100 e prima di spendere 50 per una cosa ci pensavi duecento
volte...ora guadagni 100 e spendi 90 per nove cose, di cui otto ne faresti a meno...
I centri commerciali sono diventate le nuove piazze...vedo passeggiare la gente per ore e ore, le stesse...si incontrano con altri...la domenica tra l'altro è il giorno dove la gente rende più merce...fila interminabile per rendere una lampadina...
Io parlo di servizio, e il centro commerciale svolge quella funzione, come tantissime altre. Poi qui si parla di un centro commerciale di un aeroporto.
E confermo che il problema è la retribuzione e il fatto di avere durante tutto l’anno il personale in adeguato numero, da permettere correttamente riposi, ferie, turnazioni, malattie ecc.
E secondo me ci sono tantissime altri mestieri che lavorano a Natale, dai più prestigiosi ai più umili, ma tutti con una funzione sociale. E i panettieri? Perché non farli alzare alle 8, e il pane fresco venderlo solo dal pomeriggio...o chi guida l’ambulanza, a Natale ha diritto a stare con la famiglia. Oppure chi raccoglie i rifiuti
Mastroragno
09/12/2017, 19:57
E' troppo semplice vederla così...o per lo meno bisognerebbe che tutta la società fosse strutturata h24...già avere una relazione normale puo' diventare un problema, a meno che di non avere gli stessi identici orari...scegliersi un un compagno/a in funzione del lavoro?...
Poi quando avrete dei figli (se deciderete di averne)forse cambierete idea...certi orari, vanno rispettati (i loro...)...a meno che non accettate fin da subito di (far) crescere i figli in asili (giornata piena...) o dai nonni o badanti...ecc...
Io parlo di servizio, e il centro commerciale svolge quella funzione, come tantissime altre. Poi qui si parla di un centro commerciale di un aeroporto.
E confermo che il problema è la retribuzione e il fatto di avere durante tutto l’anno il personale in adeguato numero, da permettere correttamente riposi, ferie, turnazioni, malattie ecc.
E secondo me ci sono tantissime altri mestieri che lavorano a Natale, dai più prestigiosi ai più umili, ma tutti con una funzione sociale. E i panettieri? Perché non farli alzare alle 8, e il pane fresco venderlo solo dal pomeriggio...o chi guida l’ambulanza, a Natale ha diritto a stare con la famiglia. Oppure chi raccoglie i rifiuti
Bo...non vedo quale servizio essenziale si possa svolgere all'interno di un centro commerciale...non vedo perché far lavorare i commessi anche i festivi...già mi pare più che sufficiente che siano aperti fino alle 9 di sera...che poi non è nemmeno poco visto che per ora che torni ti cambi e inizi a fare cena sono le 10 (se ti va bene)....e se hai un figlio già a quell'ora sta a letto...
Mah.. lavoro in aeroporto, faccio turni 24/7 e trovo semplicemente ridicolo il super aperto la domenica..
Paragonare trasporti, servizi d'emergenza e località turistiche al centro commerciale di Vittuone è assurdo dai..
Oltretutto il lavoro festivo nel commercio rasenta la schiavitù.. almeno nei "classici" lavori a turni ci sono i riposi compensativi, le maggiorazioni, ecc..
A parer mio si dovrebbe applicare una maggiorazione del 20% ai prezzi nei giorni festivi, d'altronde è una "comodità" il super aperto di domenica no?
Mah.. lavoro in aeroporto, faccio turni 24/7 e trovo semplicemente ridicolo il super aperto la domenica..
Paragonare trasporti, servizi d'emergenza e località turistiche al centro commerciale di Vittuone è assurdo dai..
Oltretutto il lavoro festivo nel commercio rasenta la schiavitù.. almeno nei "classici" lavori a turni ci sono i riposi compensativi, le maggiorazioni, ecc..
A parer mio si dovrebbe applicare una maggiorazione del 20% ai prezzi nei giorni festivi, d'altronde è una "comodità" il super aperto di domenica no?
I prezzi li tengono uguali tanto "loro" quel 20% già ora lo recuperano sullo stipendio dei commessi che è sempre lo stesso...
Io se posso evito di andarci la domenica e quando ci vado sono un lampo....vado compro e torno a tempo di record...quando vedo la gente che sta li dentro a pascolare mi viene la tristezza...
Oriocenter, il più grande centro commerciale d’Italia, resterà aperto in parte il 25 dicembre e interamente nel giorno di Santo Stefano. I lavoratori minacciano il primo sciopero natalizio. “I nostri sono figli di serie B?”, si chiedono le commesse.
Ragazzi io me chiedo,,
Ma cosa e questa necessita SCATENATA, di andare al centro commerciale e supermercato le domeniche, poso capire il sabato pero la domenica,, NOOOOOOOOO povera gente che lavora, anche loro hanno una famiglia, da vivere in armonia la domenica,
e sicuramente qualcuno di voi come al solito, cerca il pelo sul uovo, o vuole mettere il bastone sulla ruota come se dice,, e dirà,,, e dirà,,,
PERO SAI CHE CE GENTE CHE LAVORA A CICLO CONTINUO, lo so bene io lavoro in una ceramica, e quella povera gente a solo 4 fine settimana in un anno,, pero lamentevolmente li ce tutta una catena de produzione con forni di alta temperatura sempre accessi, allora se può dire o giustificare il orario.
PERO IL SUPERMERCATO NOOOOOO
CENTRO COMMERCIALE NOOOOOOOOO
Si cada uno do noi restiamo a casa e non ci andiamo,, vedrai che al poco tempo chiudono anche loro, e salviamo la domenica a quelli poveri lavoratori.
Pero come al mondo no le frega un bel niente quello che succede al prossimo,, tutto continua cosi.
Pero guardate che alla fine piano piano e il sopravento del capitale alla vita umana, piano piano saremo più schiavi, piano piano ci caliamo i pantaloni per una pezzo di pane,piano piano ce lai sul ano,,
E quello che grida TUTTO IN GLORIA DEL PROGRESSO , io dire retrocesso,,
Se perde il valore di famiglia per un misero stipendio, già la unione a tavola dove se parla e se condivide emozioni e allegria a tavola non ce più,, ogni uno a un orario diverso per mangiare, e poi la domenica se usa per ANDARE AL SUPERMERCATO O CENTRO COMMERCIALE …
SIAMO PAZZI OGNI GIORNO PIU PAZZI,,,
http://www.linkiesta.it/it/article/2016/04/20/non-solo-arese-il-lato-oscuro-dei-centri-commerciali/30041/
http://www.linkiesta.it/it/article/2017/04/29/i-centri-commerciali-aperti-247-non-sono-il-progresso-sono-il-medioevo/34026/
http://www.linkiesta.it/it/article/2017/11/04/non-solo-citylife-la-silenziosa-invasione-dei-centri-commerciali-nei-c/36066/
TONY le magnific
Pure io lavoro in una ceramica
Inviato dalla piramide del cocco
tony le magnific
09/12/2017, 22:20
A leggere vostri commenti mi sembra di no capire la gente.
Uno paragona il centro commerciale o supermercato, con un aeroporto ,ospedale, e tanto altro,, qualcuno parla di aprire CONSTANTEMENTE 24 ORE, siamo fuori posto come ciucciotto in culo, perche logico che certi lavori sono diversi e purtroppo hanno bisogno di evolvere le 24 ore, diciamo il capitano del barco, o il pompiere non ce un orario per cominciare un incendio, il poliziotto, non ce un orario per cominciare la rapina,,
Pero la gente può comprare le cose fuori della DOMENICA come se faceva 20 anni fa,, e ripeto di nuovo COME CAZZO SE FACEVA 20 ANNI FA,, se organizzava tranquilamente fra settimana,, se lavorava de lunedì a sabato mezzo giorno, delle 08:00 alle max 20:00 e poi il fine settimana se passava in FAMIGLIA CON IL GENITORI I NONNI, FIGLI, era la base della società LA FAMIGLIA,,, che oggi non ce più i figli escono il venerdì e ritornano la domenica sera, i nonni non contano piu solamente quando sono piccoli i bimbi cosi no se paga una baby sitter ,, se hanno inventato le cose per mantenere il cibo tanti giorni, trattamento de lunga durata, freezer , frigo, non ce bisogno de recarsi tutti i giorni a fare la spezza,,,
QUESTO SE TRATTA DEL PREDOMINIO DEL CAPITALE SULLA VITA DEL UOMO,,, a questo me refiero porca miseria,,, che ormai come razza umana no contiamo per niente,,, siamo IL NULLA,, e più avanti andiamo il uomo e mezzo sempre più sotto senza dignità, cosi cresce nostri figli e dire che nostri figli sara succube, senza anima, pecorone, no saprà rivelarsi alla ingiustizia,, perche no saprà mai cosa E LA GIUSTIZIA, LIBERTA, DIRITTI, SENSO COMUNE, no se può chiedere quello che no se conosce,,,
Scusa,, miei pensieri vano oltre,,e quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito,, dimenticavo che qua se parla di MOTO,
TONY le magnific
armageddon
09/12/2017, 23:10
anche io starei volentieri a casa il sabato pomeriggio o la domenica notte e col cazzo che vado a sclerare la domenica in mezzo alla folla,specie se al chiuso
navigator
09/12/2017, 23:26
Io abito in una cittadina dove un km a nord c'é un grande centro commerciale con ipermercato cinema multusala negozi etc sempre strapieno ... un km a sud una spiaggia (con parco naturale annesso) lunga 10 km fruibile in tantissimi modi tutto l' anno ma tolto il periodi estivi semivuota.
La folle cultura moderna ha portato il riversamente delle masse in questi luoghi con un abile lavaggio mediatico di cervelli privilegiandoli allo sport, alla famiglia, alla scampagnata o a tutte qui momenti di sano aggregamento sociale e familiare.
É un cancro sociale oramai in metastasi che ha come imperativo il consumismo... con zombie armati di smartphone e pizzetta e famiglie che trascinano i figli per le vetrine per instradarli al meglio al nuovo sistema.
Mia moglie in quel centro 1km a nord ci lavora...
A Natale piuttosto fatevi una tombola con i parenti.
Io abito in una cittadina dove un km a nord c'é un grande centro commerciale con ipermercato cinema multusala negozi etc sempre strapieno ... un km a sud una spiaggia (con parco naturale annesso) lunga 10 km fruibile in tantissimi modi tutto l' anno ma tolto il periodi estivi semivuota.
La folle cultura moderna ha portato il riversamente delle masse in questi luoghi con un abile lavaggio mediatico di cervelli privilegiandoli allo sport, alla famiglia, alla scampagnata o a tutte qui momenti di sano aggregamento sociale e familiare.
É un cancro sociale oramai in metastasi che ha come imperativo il consumismo... con zombie armati di smartphone e pizzetta e famiglie che trascinano i figli per le vetrine per instradarli al meglio al nuovo sistema.
Mia moglie in quel centro 1km a nord ci lavora...
A Natale piuttosto fatevi una tombola con i parenti.
Che poi in un mondo nel quale sei quel che hai andare a pascolare in questi posti è anche un modo per farti vedere mentre compri...tutto come da manuale...
Ho due amici che lavorano entrambi in una catena di supermercati il cui nome inizia con la E e termina con A...
Hanno 2 figli: lo stipendio di lei viene “girato” per l’80% alla baby sitter.
Chi non ha figli in questa discussione dal mio personalissimo ed umile punto di vista non capisce che il mondo dei bimbi si muove dal Lunedì al Venerdì.
Il sabato e la Domenica dovrebbero essere dedicati a loro: ESCLUSIVAMENTE AI PROPRI FIGLI.
E andando magari al parco a correre a giocare a fare una passeggiata anche d’inverno e non in un maledetto centro commerciale!
Come ho già scritto nell'altra discussione...basta non andarci...vedrai che dopo il primo natale aperto con zero cliente non lo fanno più...purtroppo so già che sarà pieno...idem le domeniche...
Quanta gente mi chiede da anni se siamo aperti il 25 e il 26 dicembre, il 1 gennaio, a pasqua...già molte festività ce le siamo giocate...
sabba...a parte qualche studente che fa lavoretti stagionali... e qualche single... quasi tutti i commessi che incontrerai la domenica sotto sotto ti strozzerebbero:biggrin3:
Hai ragione, ma mia moglie spesso arriva a casa oltre le 19 anche il sabato, e a volte persino la domenica.
Lei lavora nell'alimentare, ed in questo periodo prenatalizio sono al massimo della produzione.
Appena si può si torna ai ritmi standard, cioè fare la spesa il venerdì pomeriggio, oppure il sabato mattina quando non rientra ad un orario consono il venerdì.
Negli altri giorni della settimana la media degli orari va dalle 6:30 alle 20.
Tutto questo per essere quasi in pari con le tasse, e cioè non rimetterci di tasca nostra come è più volte accaduto nel corso degli ultimi anni.
Chi ha orari lavorativi più "umani" non dovrebbe rompere i coglioni la domenica, e su questo sono assolutamente d'accordo.
Ah, giusto per dare una idea, il giorno 8 dicembre (festa per quasi tutti) è stata utilizzato da mia moglie e suo fratello, i titolari della azienda, per andare da tre clienti/fornitori in zona di Torino, perché nei giorni feriali non riescono a spostarsi dalla produzione.
Nei paeselli di montagna (ad esempio Zocca, città natia del Vasco), i negozi sono aperti anche la domenica mattina ad orario ridotto (8-12:30).
Da sempre, e nessuno dei commercianti è mai morto per questo.
Ovvio, anch'io ritengo che sia giustissimo avere almeno un giorno di chiusura totale, ma in caso contrario può essere "associato" ad una seconda chiusura di mezza giornata (ad esempio il giovedì pomeriggio) per far riposare i dipendenti.
Non ci sono solo i cinesi a lavorare sempre.
Anche i piccoli artigiani lo fanno per sopravvivere finanziariamente, grazie ai nostri cari politici tassanti.
:cry:
a proposito di guardare la luna e non il dito.
volete protestare seriamente? non fateli i figli.
dovete sottostare a contratti che vi fanno lavorare a natale e la domenica? le babysitter vedono i vostri figli più di voi? dovete fare i salti mortali per permettervi la macchina, che vi serve per andare a lavorare e per scarrozzare i figli, e la babysitter?
bene, non fate figli.
sono i figli che vi schiavizzano. che vi obbligano a lavorare full time, che vi fanno pesare i turni di domenica (io il post di ieri l'ho scritto a lavoro, questo post lo sto scrivendo a lavoro) o a natale (quest'anno ce l'ho libero, sia 24 che 25, ma lavoro il 26 e a capodanno).
v'immaginate che roba? restano solo gli immigrati a cacare bambini. gli italiani stop.
e i giornalisti che vanno in giro a chiedere perchè sta succedendo sta cosa, che i politici che li mandano mica lo capiscono.
e tutti che diamo le stesse risposte.
ci date i contratti da ragazzini? non possiamo progettare tranquillamente un futuro e una famiglia? va bene, facciamo i ragazzini. Abbiamo trenta e passa anni, lavoriamo e questo è l'unico impegno che accettiamo, proprio com'era la scuola prima del lavoro. Poi si pensa alla phr3nha, al calcio, alle serie tv, al cellulare, alla playstation.
Fanculo i pannolini, la retta dell'asilo dopo aver lottato con gli altri schiavi come te per riuscire a segnarlo tuo figlio all'asilo, fanculo l'apparecchio ai denti, le lezioni di nuoto per due anni che ti tocca stare lÃ* a aspettare un'ora e mezza, fanculo le ripetizioni, fanculo il consumismo che si imposserÃ* dei vostri merdosi figli tipo Demogorgone (cit.) e a 7 anni gli farÃ* chiedere l'iphone e a 8 l'ultima playstation e li vedrete crescere sempre più stronzi, sempre più intossicati, sempre più tristi.
un anno così, e vedi se non torna tutto a misura d'uomo, se passa l'ansia e la depressione, se il codice a barre che abbiamo tutti ben stampato sul collo non si sbiadisce.
sarebbe veramente la prima rivoluzione non violenta che raggiunge la scopo.
però oh, se volete, tenetevi l'obiettivo di chiudere i negozi la domenica.
"Siete schiavi dei vostri figli" non si può sentire.
Io direi che siamo schiavi delle assurde abitudini della società di oggi e i nostri figli sono quello che "confezioniamo".
Io mi sento estraneo a questa situazione e come me noto che ce ne sono molti altri.
Per quanto mi riguarda, ero convinto di non mettere al mondo figli, infatti la mia adorata Alessandra è nata dopo sette anni di matrimonio, oggi ne ha sette, e dopo un periodo di discussioni con mia moglie che ha cominciato a manifestare il bisogno di essere Mamma. Ho assecondato questo suo bisogno perché ho cercato di immedesimarmi e anche perché non volevo rischiare di perderla. La mia convinzione di non avere figli era legata proprio a ciò di cui stiamo discutendo, ossia la paura di una società alla deriva. Oggi guardo mia figlia e mi commuovo per ogni cosa che le vedo fare e prego che il mondo cambi, che arrivi presto il "giro di boa", perché secondo me con questo sistema non possiamo andare lontano. Altro che schiavi dei nostri figli....ne siamo i carnefici!
Ho due amici che lavorano entrambi in una catena di supermercati il cui nome inizia con la E e termina con A...
Hanno 2 figli: lo stipendio di lei viene “girato” per l’80% alla baby sitter.
Chi non ha figli in questa discussione dal mio personalissimo ed umile punto di vista non capisce che il mondo dei bimbi si muove dal Lunedì al Venerdì.
Il sabato e la Domenica dovrebbero essere dedicati a loro: ESCLUSIVAMENTE AI PROPRI FIGLI.
E andando magari al parco a correre a giocare a fare una passeggiata anche d’inverno e non in un maledetto centro commerciale!
Si ma loro "ti pagano"...e quindi pretendono...
...che poi quanto dovrebbe valere il proprio tempo quando dovrebbe(giustamente) essere impiegato per stare con i propri figli/famiglia?
"Siete schiavi dei vostri figli" non si può sentire.
Io direi che siamo schiavi delle assurde abitudini della società di oggi e i nostri figli sono quello che "confezioniamo".
Io mi sento estraneo a questa situazione e come me noto che ce ne sono molti altri.
Per quanto mi riguarda, ero convinto di non mettere al mondo figli, infatti la mia adorata Alessandra è nata dopo sette anni di matrimonio, oggi ne ha sette, e dopo un periodo di discussioni con mia moglie che ha cominciato a manifestare il bisogno di essere Mamma. Ho assecondato questo suo bisogno perché ho cercato di immedesimarmi e anche perché non volevo rischiare di perderla. La mia convinzione di non avere figli era legata proprio a ciò di cui stiamo discutendo, ossia la paura di una società alla deriva. Oggi guardo mia figlia e mi commuovo per ogni cosa che le vedo fare e prego che il mondo cambi, che arrivi presto il "giro di boa", perché secondo me con questo sistema non possiamo andare lontano. Altro che schiavi dei nostri figli....ne siamo i carnefici!
I figli sono spesso e volentieri "usati" dai genitori per trasmettere la propria "posizione" e le proprie ambizioni...
A leggere vostri commenti mi sembra di no capire la gente.
Uno paragona il centro commerciale o supermercato, con un aeroporto ,ospedale, e tanto altro,, qualcuno parla di aprire CONSTANTEMENTE 24 ORE, siamo fuori posto come ciucciotto in culo, perche logico che certi lavori sono diversi e purtroppo hanno bisogno di evolvere le 24 ore, diciamo il capitano del barco, o il pompiere non ce un orario per cominciare un incendio, il poliziotto, non ce un orario per cominciare la rapina,,
Pero la gente può comprare le cose fuori della DOMENICA come se faceva 20 anni fa,, e ripeto di nuovo COME CAZZO SE FACEVA 20 ANNI FA,, se organizzava tranquilamente fra settimana,, se lavorava de lunedì a sabato mezzo giorno, delle 08:00 alle max 20:00 e poi il fine settimana se passava in FAMIGLIA CON IL GENITORI I NONNI, FIGLI, era la base della società LA FAMIGLIA,,, che oggi non ce più i figli escono il venerdì e ritornano la domenica sera, i nonni non contano piu solamente quando sono piccoli i bimbi cosi no se paga una baby sitter ,, se hanno inventato le cose per mantenere il cibo tanti giorni, trattamento de lunga durata, freezer , frigo, non ce bisogno de recarsi tutti i giorni a fare la spezza,,,
QUESTO SE TRATTA DEL PREDOMINIO DEL CAPITALE SULLA VITA DEL UOMO,,, a questo me refiero porca miseria,,, che ormai come razza umana no contiamo per niente,,, siamo IL NULLA,, e più avanti andiamo il uomo e mezzo sempre più sotto senza dignità, cosi cresce nostri figli e dire che nostri figli sara succube, senza anima, pecorone, no saprà rivelarsi alla ingiustizia,, perche no saprà mai cosa E LA GIUSTIZIA, LIBERTA, DIRITTI, SENSO COMUNE, no se può chiedere quello che no se conosce,,,
Scusa,, miei pensieri vano oltre,,e quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito,, dimenticavo che qua se parla di MOTO,
TONY le magnific
concordo pienamente e inoltre oserei dire che in Italia siamo/sono tutti fr@@i col culo degli altri.
io sono un semplice impiegato che lavora da lunedi al venerdi ma mia moglie ha fatto per anni la commessa e ora mia figlia studia e slavoricchia in questi centri commerciali saltando da un negozio all'altro con contratti settimanali, oggi fa dalle 14 alle 20, per esempio e molto probabilmente la prossima settimana non sarà rinnovato il contratto perchè mercoledi deve andare a STUDIARE e quindi sarà ritenuta una persona inaffidabile :ph34r:, una ragazza di 20 anni che lavora sia il sabato che la domenica ?!?!?!?!?
Non ci accorgiamo che ci stiamo avvitando in una spirale sempre più stretta e pericolosa, 24 ore al giorno sempre con l'ossessione del consumare a tutti i costi.
Io rinuncerei volentieri a qualche domenica di shopping e affini in cambio di più diritti per tutti, cose che i nostri genitori e nonni hanno conquistato con il sudore e a volte anche con la vita.
Meditate.
p.s.
sapete perchè i commercianti vogliono lavorare sempre?
perchè durante i giorni feriali non si consuma più come una volta e questo perchè gli stipendi medi italiani sono stipendi di merda!!!
Tirate voi le conclusioni
concordo pienamente e inoltre oserei dire che in Italia siamo/sono tutti fr@@i col culo degli altri.
io sono un semplice impiegato che lavora da lunedi al venerdi ma mia moglie ha fatto per anni la commessa e ora mia figlia studia e slavoricchia in questi centri commerciali saltando da un negozio all'altro con contratti settimanali, oggi fa dalle 14 alle 20, per esempio e molto probabilmente la prossima settimana non sarà rinnovato il contratto perchè mercoledi deve andare a STUDIARE e quindi sarà ritenuta una persona inaffidabile :ph34r:, una ragazza di 20 anni che lavora sia il sabato che la domenica ?!?!?!?!?
Non ci accorgiamo che ci stiamo avvitando in una spirale sempre più stretta e pericolosa, 24 ore al giorno sempre con l'ossessione del consumare a tutti i costi.
Io rinuncerei volentieri a qualche domenica di shopping e affini in cambio di più diritti per tutti, cose che i nostri genitori e nonni hanno conquistato con il sudore e a volte anche con la vita.
Meditate.
p.s.
sapete perchè i commercianti vogliono lavorare sempre?
perchè durante i giorni feriali non si consuma più come una volta e questo perchè gli stipendi medi italiani sono stipendi di merda!!!
Tirate voi le conclusioni
I soldi sono pochi e chi li spende preferisce farlo nel we quando nel centro commerciale c'è tanta gente che può vedere la tua capacità di consumo/presunto benessere...
Che tristezza...
carmelo23
10/12/2017, 08:57
Le aperture dei giorni festivi,a prescindere tutti i malumori possibili e sacrosanti,fanno comodo a tanti :chi acquista la frutta di domenica finirà per acquistarne meno di Lunedi,e quel giorno può dedicarsi ad altro che non avrebbe fatto altrimenti: può fare piu' straordinari al lavoro, può portare i bambini in palestra, il che porta beneficio sia ai bambini, sia agli istruttori ........ insomma si creano opportunità che non sarebbero state possibili nel regime precedente.Di questa opportunità se ne beneficerebbero anche i notai,i commercialisti,gli impiegati di banca,quelli delle poste,i benzinai.....chi piu' ne ha piu'ne metta!
E tutto cio' i direttori dei centri commerciali,lo hanno ben capito!!!!! Ma almeno venga meno questo orribile sfruttamento!
navigator
10/12/2017, 09:33
Ma si aboliamola questa domenica e facciamo una settimana di 7 lunedì!!!
winter1969
10/12/2017, 09:35
Ma si aboliamola questa domenica e facciamo una settimana di 7 lunedì!!!
PM
Ma si aboliamola questa domenica e facciamo una settimana di 7 lunedì!!!
ma se lavori la domenica ti riposerai nei feriali. non è che lavori 7 giorni consecutivi.
quali sarebbero le imperdibili attività della domenica? andare a messa?
navigator
10/12/2017, 09:49
ma se lavori la domenica ti riposerai nei feriali. non è che lavori 7 giorni consecutivi.
quali sarebbero le imperdibili attività della domenica? andare a messa?
Per chi ci crede anche andare a messa... non vedo perché debba essere esclusa oppure portare e vedere la partita di proprio figlio al campo o fare una gita in campagna con altre famiglie e bambini.
So che per la nuova mentalità sono cose aberranti...meglio il panino al MCD ed il nutrizionanista con psicologo il lunedì... perché questa é la realtà.
se hai la partita di tuo figlio o la messa la domenica mattina puoi dirlo a chi decide i turni e farai il turno pomeridiano, o lavorerai il sabato (supponendo di lavorare in un ambiente civile).
navigator
10/12/2017, 09:58
Le aperture dei giorni festivi,a prescindere tutti i malumori possibili e sacrosanti,fanno comodo a tanti :chi acquista la frutta di domenica finirà per acquistarne meno di Lunedi,e quel giorno può dedicarsi ad altro che non avrebbe fatto altrimenti: può fare piu' straordinari al lavoro, può portare i bambini in palestra, il che porta beneficio sia ai bambini, sia agli istruttori ........ insomma si creano opportunità che non sarebbero state possibili nel regime precedente.Di questa opportunità se ne beneficerebbero anche i notai,i commercialisti,gli impiegati di banca,quelli delle poste,i benzinai.....chi piu' ne ha piu'ne metta!
E tutto cio' i direttori dei centri commerciali,lo hanno ben capito!!!!! Ma almeno venga meno questo orribile sfruttamento!
Qui carmelo non si discute di una apertura di un alimentari la domenica che a turnazione ci può stare e fa comodo a tutti ma di un trasferimento della civiltà dentro ai centri commerciali nei giorni di festa domenica Natale Pasqua etc.
ma se lavori la domenica ti riposerai nei feriali. non è che lavori 7 giorni consecutivi.
quali sarebbero le imperdibili attività della domenica? andare a messa?
Hai ragione, non 7 ma 15 consecutivi a partire da oggi fino a Natale.
Ogni riferimento a mia moglie ed ai suoi colleghi è puramente casuale.
Bull-one
10/12/2017, 10:04
Ma infatti, non si riesce a capire che il problema non è l’apertura domenicale o il giorno di Natale, ma il problema è la retribuzione adeguata, gli straordinari che nessuno paga, e altri diritti. Il centro commerciale aperto la domenica, al di là di chi va a cazzeggiare, serve anche per chi durante la settimana non riesce proprio a fare spesa. Perché in Europa non ci sono questi problemi? E ci sono catene aperte H24.
Visto che si fa finta di non capire, lasciamo stare forze dell’ordine, operatori sanitari ecc. E chi lavora in fabbrica? Ci sono cicli produttivi che non chiudono mai, e da sempre ci sono operai che lavorano giorno, o notte, e compresi festivi...e così per molti altri mestieri.
Il problema in Italia esiste, ma riguarda retribuzioni e altri diritti, non le aperture natalizie.
P.S. Chi scrive ha figli, chi scrive capita che lavori sabato o domenica. Chi scrive ha un passato importante in una catena di centri commerciali (guarda un po’ proprio francese), e ho iniziato da studente universitario, e mi faceva comodo lavorare in orari in cui chi aveva famiglia era scomodo, quindi mi facevo tutte le chiusure fini alle 22:30 e a mezzanotte ero a casa, ma guadagnavo (part-time) dei gran soldi. Dopo la laurea (in tutt’altro settore) ho fatto prima un stage (ben pagato) per la stessa catena, poi ho fatto il capo reparto, ed ho lavorato Natali, Pasque e ferragosti,e non c’e Mai stato problema. Il vero problema per me era non poter avere e poter dare ai miei dipendenti due giorni di riposo consecutivi, visto che si lavorava sabato e domenica, essere pagato in modo forfettario anche se facevo 12-14 ore al giorno, e infatti poi sono andato via e ho cambiato percorso lavorativo. Ultima cosa, lavorare nei giorni festivi e fare riposo quando tutti lavorano, ha i suoi vantaggi. Poi si, qualcuno dice che è difficile portare avanti la famiglia, per ferie ecc...l’ideale sarebbe non lavorare e avere soldi, ma la realtà è fatta di queste situazioni, pensate quando uno dei coniugi per lavoro emigra (ho provato anche questo) ed è lontano dalla famiglia e non vede il proprio figlio crescere. Oppure pensate a chi non ha lavoro...e sono in tanti adesso. Ripeto, la vera lotta si deve fare sui diritti, e sulla paga oraria, non se lavorare o meno a Natale.
carmelo23
10/12/2017, 10:16
Qui carmelo non si discute di una apertura di un alimentari la domenica che a turnazione ci può stare e fa comodo a tutti ma di un trasferimento della civiltà dentro ai centri commerciali nei giorni di festa domenica Natale Pasqua etc.
Questa situazione ...dipende da noi!Chi vuol contribuire a cambiare le cose deve cambiarle intorno a sé.
E se proprio rimane impossibile scardinare....almeno vengano garantiti i diritti,la busta paga e la dignità.
Hai ragione, non 7 ma 15 consecutivi a partire da oggi fino a Natale.
Ogni riferimento a mia moglie ed ai suoi colleghi è puramente casuale.
beh ma allora il problema è che tua moglie ha un capo stronzo, no che lavora domenica e natale.
inutile che ve la menate, è solo questione di richiesta-offerta, se io apro la domenica e c'è più gente che in settimana perchè ci portano a far divertire i figli o perchè non hanno un cazzo da fare è logico che si punti a tenere sempre aperto.......il 9 dicembre c'erano code in uscita a Lainate per il centro di Arese come succede in ogni festivo da quando l'hanno aperto...chiedetevi perchè...
carmelo23
10/12/2017, 11:05
inutile che ve la menate, è solo questione di richiesta-offerta, se io apro la domenica e c'è più gente che in settimana perchè ci portano a far divertire i figli o perchè non hanno un cazzo da fare è logico che si punti a tenere sempre aperto.......il 9 dicembre c'erano code in uscita a Lainate per il centro di Arese come succede in ogni festivo da quando l'hanno aperto...chiedetevi perchè...
Mi ripeto:Chi vuol contribuire a cambiare le cose deve cambiarle intorno a sé.
tony le magnific
10/12/2017, 11:05
ma se lavori la domenica ti riposerai nei feriali. non è che lavori 7 giorni consecutivi.
quali sarebbero le imperdibili attività della domenica? andare a messa?
Quale sarebbe la attività domenicale,,, quando hai la moto fra le gambe, e quando giri con le amici de lunedi a sabato, ancora oggi la maggioranza degli amici hanno la domenica libera, e se puo girare in moto, pero anche andare a pescare , a campeggio in montagna, cinema, ecc, ecc evento sociale : battesimo, comunione, cresima, matrimonio, compleanno, grigliata/pranzo con amici,,,,
Pero a volte me chiedo ma cosa sto a spiegare a certe persone quello che sta alla luce del sole e ,loro FANNO FINTA DI NO VEDERE..
Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza. ( Oscar Wilde ) ...... senza alludere a qualcuno
e ripeto COME SE FACEVA 20 ANNI FA,,,,
TONY le magnific
navigator
10/12/2017, 11:11
Questa situazione ...dipende da noi!Chi vuol contribuire a cambiare le cose deve cambiarle intorno a sé.
E se proprio rimane impossibile scardinare....almeno vengano garantiti i diritti,la busta paga e la dignità.
Questo in teoria ma in pratica molte menti umane sono altamente influenzabili e non riescono a distinguere ciò che é giusto fare da ciò non non lo é. Lo stato e le istituzioni devono essere garanti di una scelta corretta.
cinema???? ah adesso vuoi il cinema aperto la domenica? eh no, la domenica il cinema è chiuso. vacci il venerd' al cinema.
in moto ci vai nei feriali, che ti eviti un bel mucchio di stronzi che pensano di stare in pista.
matrimoni, battesimi, cresime ne avrai 3 4 l'anno a esagerare, in quei giorni che conosci mesi prima non lavori.
sul pescare, credo che laghi fiumi e mari non chiudano nei feriali. restano al loro posto, così come i pesci.
tony le magnific
10/12/2017, 12:39
cinema???? ah adesso vuoi il cinema aperto la domenica? eh no, la domenica il cinema è chiuso. vacci il venerd' al cinema.
in moto ci vai nei feriali, che ti eviti un bel mucchio di stronzi che pensano di stare in pista.
matrimoni, battesimi, cresime ne avrai 3 4 l'anno a esagerare, in quei giorni che conosci mesi prima non lavori.
sul pescare, credo che laghi fiumi e mari non chiudano nei feriali. restano al loro posto, così come i pesci.
LUCA T me fai ridere :risatona: sei un magnifico TROLL,,,,,,, complimenti per la tua ironia.......
TONY le magnific
LUCA T me fai ridere :risatona: sei un magnifico TROLL,,,,,,, complimenti per la tua ironia.......
TONY le magnificTony, credo che sia una questione anagrafica. Chi non capisce e condivide quello che dici penso che sia semplicemente perché appartiene ad un'altra generazione e non ha la conoscenza delle sensazioni che hai descritto......mi spiace per loro perché non possono sapere che si sono persi molto. Senza polemica.
tony le magnific
10/12/2017, 13:04
Tony, credo che sia una questione anagrafica. Chi non capisce e condivide quello che dici penso che sia semplicemente perché appartiene ad un'altra generazione e non ha la conoscenza delle sensazioni che hai descritto......mi spiace per loro perché non possono sapere che si sono persi molto. Senza polemica.
veramente no sai quanta SAGGEZZA trovo sulle tue parole,,, in questo commento credo che le tue parole hanno chiuso definitivamente il forum.
veramente a pensarci tutto quello che sucede oggi che noi vediamo sballato e solo un CAMBIO GENERAZIONALE,,
mi resulta come portare a un giovane a campeggio fra le montagne e y boschi a dormire in tenda e saco pelo,, e poi te chieda MA DOVE ANDIAMO CE INTERNET ??
Miei complimenti duncan hai fatto CENTRO
TONY le magnific
winter1969
10/12/2017, 15:19
Questa situazione ...dipende da noi!Chi vuol contribuire a cambiare le cose deve cambiarle intorno a sé.
E se proprio rimane impossibile scardinare....almeno vengano garantiti i diritti,la busta paga e la dignità.
Ma tutta questa gente lavora "in nero" o gratis ? Non credo
Di quali diritti stai parlando ?
carmelo23
10/12/2017, 15:43
Ma tutta questa gente lavora "in nero" o gratis ? Non credo
Di quali diritti stai parlando ?
I dipendenti di Amazon-Ikea,ultimamente hanno avuto momenti di coraggio nello scioperare.
Sergio72
10/12/2017, 16:27
giusto per chiedere , ma chi è contrario al lavoro domenicale , la domenica cosa fa ?
Si alza e va a fare colazione in pasticceria dove pasticceri , cameriere e titolare lavorano per lui ?
poi va a prendere il giornale all' edicola , dove il giornalaio lavora per lui ?
magari un aperitivo al bar in piazza , dove titolari e camerieri lavorano per lui ?
un pranzetto in collina ci sta sempre bene la domenica , dove cuochi , camerieri , lavapiatti e titolare lavorano per lui .
Un salto al garden a prendere una pianta per la casa , così da fare lavorare anche giardinieri e titolare del garden .
Cenetta al pub con hamburger e birrozza , così anche lì cuoco , camerieri e titolari lavorano per lui .
E per finire la bella giornata domenicale , un buon film al cinema , dove bigliettai , tecnici luci e proiezionisti lavoreranno fino a notte fonda per lui .
non sempre nella vita si può scegliere , ma certo che se uno accetta un lavoro nei centri commerciali , ristoranti , pub , pasticcerie , gelaterie , edicole , ecc , ecc , deve mettere in preventivo che alla domenica si lavora , e spesso anche nelle festività nazionali .
Sulla retribuzione che si dovrebbe ricevere alla domenica o nei giorni di festività nazionale , questo è un altro discorso .
ps : oggi mi sono svegliato alle 3.15 , per andare a preparare le brioches sia a quelli che stavano a casa dal lavoro , sia a quelli che lavoravano davanti alla mia pasticceria , nelle bancarelle del mercatino dell' antiquariato , al gelo
giusto per chiedere , ma chi è contrario al lavoro domenicale , la domenica cosa fa ?
Si alza e va a fare colazione in pasticceria dove pasticceri , cameriere e titolare lavorano per lui ?
poi va a prendere il giornale all' edicola , dove il giornalaio lavora per lui ?
magari un aperitivo al bar in piazza , dove titolari e camerieri lavorano per lui ?
un pranzetto in collina ci sta sempre bene la domenica , dove cuochi , camerieri , lavapiatti e titolare lavorano per lui .
Un salto al garden a prendere una pianta per la casa , così da fare lavorare anche giardinieri e titolare del garden .
Cenetta al pub con hamburger e birrozza , così anche lì cuoco , camerieri e titolari lavorano per lui .
E per finire la bella giornata domenicale , un buon film al cinema , dove bigliettai , tecnici luci e proiezionisti lavoreranno fino a notte fonda per lui .
non sempre nella vita si può scegliere , ma certo che se uno accetta un lavoro nei centri commerciali , ristoranti , pub , pasticcerie , gelaterie , edicole , ecc , ecc , deve mettere in preventivo che alla domenica si lavora , e spesso anche nelle festività nazionali .
Sulla retribuzione che si dovrebbe ricevere alla domenica o nei giorni di festività nazionale , questo è un altro discorso .
ps : oggi mi sono svegliato alle 3.15 , per andare a preparare le brioches sia a quelli che stavano a casa dal lavoro , sia a quelli che lavoravano davanti alla mia pasticceria , nelle bancarelle del mercatino dell' antiquariato , al gelo
:oook:
Bull-one
10/12/2017, 17:00
giusto per chiedere , ma chi è contrario al lavoro domenicale , la domenica cosa fa ?
Si alza e va a fare colazione in pasticceria dove pasticceri , cameriere e titolare lavorano per lui ?
poi va a prendere il giornale all' edicola , dove il giornalaio lavora per lui ?
magari un aperitivo al bar in piazza , dove titolari e camerieri lavorano per lui ?
un pranzetto in collina ci sta sempre bene la domenica , dove cuochi , camerieri , lavapiatti e titolare lavorano per lui .
Un salto al garden a prendere una pianta per la casa , così da fare lavorare anche giardinieri e titolare del garden .
Cenetta al pub con hamburger e birrozza , così anche lì cuoco , camerieri e titolari lavorano per lui .
E per finire la bella giornata domenicale , un buon film al cinema , dove bigliettai , tecnici luci e proiezionisti lavoreranno fino a notte fonda per lui .
non sempre nella vita si può scegliere , ma certo che se uno accetta un lavoro nei centri commerciali , ristoranti , pub , pasticcerie , gelaterie , edicole , ecc , ecc , deve mettere in preventivo che alla domenica si lavora , e spesso anche nelle festività nazionali .
Sulla retribuzione che si dovrebbe ricevere alla domenica o nei giorni di festività nazionale , questo è un altro discorso .
ps : oggi mi sono svegliato alle 3.15 , per andare a preparare le brioches sia a quelli che stavano a casa dal lavoro , sia a quelli che lavoravano davanti alla mia pasticceria , nelle bancarelle del mercatino dell' antiquariato , al gelo
Quello che sostengo dall’inizio della discussione��
Ma tutta questa gente lavora "in nero" o gratis ? Non credo
Di quali diritti stai parlando ?
A nero no...ma per 4 spicci (relativamente al contesto) purtroppo si...
I dipendenti di Amazon-Ikea,ultimamente hanno avuto momenti di coraggio nello scioperare.
Ha funzionato visto che un mio ordine è in forte ritardo
sagyttar
10/12/2017, 17:37
Io parlo di servizio, e il centro commerciale svolge quella funzione, come tantissime altre. Poi qui si parla di un centro commerciale di un aeroporto.
E confermo che il problema è la retribuzione e il fatto di avere durante tutto l’anno il personale in adeguato numero, da permettere correttamente riposi, ferie, turnazioni, malattie ecc.
E secondo me ci sono tantissime altri mestieri che lavorano a Natale, dai più prestigiosi ai più umili, ma tutti con una funzione sociale. E i panettieri? Perché non farli alzare alle 8, e il pane fresco venderlo solo dal pomeriggio...o chi guida l’ambulanza, a Natale ha diritto a stare con la famiglia. Oppure chi raccoglie i rifiuti
Sei talmente male informato (per non offenderti eh?... perchè quella parola non la dico ma te la meritresti tutta) che non sai nemmeno che l'Orio Center non è il centro commerciale dentro l'aeroporto, ma un mega centro commerciale che si trova fuori da questo, addirittura dall'altra parte dell'autostrada. Ho letto tre dei tuoi interventi e mi ricollego al post inziale di Le Magnific quando aveva predetto che sarebbero saltati fuori i soliti che ciarlano di lavori quali i poliziotti o gli infermieri degli ospedali.
NON AVETE ALTRO DA FARE CHE ANDARE A FARE LA SPESA LA DOMENICA? SIETE COSI' SFIGATI? NON SIETE CAPACI DI PROGRAMMARE IL PIENO DEL VOSTRO FRIGORIFERO DURANTE LA SETTIMANA PER SOPPERIRE A DUE GIORNI DI CHIUSURA FRA NATALE E SANTO STEFANO?
Davvero, andrei là solo per tirare le uova marce ai clienti che entreranno a Natale e Santo Stefano dentro il centro commerciale. Una volta in questo mese le uova marce erano destinate ai politici e grossi industriali (padroni allora come oggi) che tutti impellicciati e roboanti si presentavano alla prima della Scala. Ora bisognerebbe aggiungere anche questa nuova classe sociale: quelli che si affollano davanti alle porte dei centri commerciali alle 7.59 della domenica mattina.
Tutto questo grazie ad una classe politica che ha fatto in modo che venissero approvati certi provvedimenti durante il malgoverno Monti e ai sindacati che ancor più colpevolmente rimasero fermi e muti di fronte allo smantellamento dei diritti dei lavoratori iniziati ai tempi del governo di un certo D'Alema e a duna classe imprenditoriale che vorrebbe i propri dipendenti schiavizzati senza più diritti, senza nemmeno più il diritto di andare a pisciare durante le otto ore lavorative.
Sei talmente male informato (per non offenderti eh?... perchè quella parola non la dico ma te la meritresti tutta) che non sai nemmeno che l'Orio Center non è iòl centro commerciale dentro l'aeroporto, ma un mega centro commerciale che trova fuori da questo, addirittura dall'altra parte dell'autostrada. Ho letto tre dei tuoi interventi e mi ricollego al post inziale di Le Magnific quando aveva predetto che sarebbereo saltati fuori i soliti che ciarlano di lavori quali i poliziotti o gli infermieri degli ospedali.
NON AVETE ALTRO DA FARE CHE ANDARE A FARE LA SPESA LA DOMENICA? SIETE COSI' SFIGATI? NON SIETE CAPACI DI PROGRAMMARE IL PIENO DEL VOSTRO FRIGORIFERO DURANTE LA SETTIMANA PER SOPPERIRE A DUE GIORNI DI CHIUSURA FRA NATALE E SANTO STEFANO?
Davvero, andrei là solo per tirare le uova marce ai clienti che entreranno a Natale e Santo Stefano dentro il centro commerciale. Una volta in questo mese le uova marce erano destinate ai politici e grossi industriali (padroni allora come oggi) che tutti impellicciati e roboanti si presentavano alla prima della Scala. Ora bisognerebbe aggiungere anche questa nuova classe sociale: quelli che si affollano davanti alle porte dei centri commerciali alle 7.59 della domenica mattina.
Tutto questo grazie ad una classe politica che ha fatto in modo che venissero approvati certi provvedimenti durante il malgoverno Monti e ai sindacati che ancor più colpevolmente rimasero fermi e muti di fronte allo smantellamento dei diritti dei lavoratori iniziati ai tempi del governo di un certo D'Alema e a duna classe imprenditoriale che vorrebbe i propri dipendenti schiavizzati senza più diritti, senza nemmeno più il diritto di andare a pisciare durante le otto ore lavorative.
Il diversamente pettinato due secondi dopo il terremoto dell'Aquila già parlava di new town e di un bel centro commerciale come punto di incontro per la gente...
Il sistema è questo
Bull-one
10/12/2017, 17:51
Sei talmente male informato (per non offenderti eh?... perchè quella parola non la dico ma te la meritresti tutta) che non sai nemmeno che l'Orio Center non è il centro commerciale dentro l'aeroporto, ma un mega centro commerciale che si trova fuori da questo, addirittura dall'altra parte dell'autostrada. Ho letto tre dei tuoi interventi e mi ricollego al post inziale di Le Magnific quando aveva predetto che sarebbero saltati fuori i soliti che ciarlano di lavori quali i poliziotti o gli infermieri degli ospedali.
NON AVETE ALTRO DA FARE CHE ANDARE A FARE LA SPESA LA DOMENICA? SIETE COSI' SFIGATI? NON SIETE CAPACI DI PROGRAMMARE IL PIENO DEL VOSTRO FRIGORIFERO DURANTE LA SETTIMANA PER SOPPERIRE A DUE GIORNI DI CHIUSURA FRA NATALE E SANTO STEFANO?
Davvero, andrei là solo per tirare le uova marce ai clienti che entreranno a Natale e Santo Stefano dentro il centro commerciale. Una volta in questo mese le uova marce erano destinate ai politici e grossi industriali (padroni allora come oggi) che tutti impellicciati e roboanti si presentavano alla prima della Scala. Ora bisognerebbe aggiungere anche questa nuova classe sociale: quelli che si affollano davanti alle porte dei centri commerciali alle 7.59 della domenica mattina.
Tutto questo grazie ad una classe politica che ha fatto in modo che venissero approvati certi provvedimenti durante il malgoverno Monti e ai sindacati che ancor più colpevolmente rimasero fermi e muti di fronte allo smantellamento dei diritti dei lavoratori iniziati ai tempi del governo di un certo D'Alema e a duna classe imprenditoriale che vorrebbe i propri dipendenti schiavizzati senza più diritti, senza nemmeno più il diritto di andare a pisciare durante le otto ore lavorative..
Guarda, Orio al Serio lo conosco molto bene, ed è collegato direttamente all’aeroporto. A questo punto dovresti rileggere meglio i miei pensieri, prima di darmi dell’ignorante. E comunque io parlavo del fatto che la vera lotta là si deve fare sui diritti, sulla paga ecc. e non sull’apertura domenicale. E con il tuo ragionamento dimostri proprio poca apertura mentale, perché non tutti sono come te, e a volte non è possibile proprio programmare la spesa in settimana, ed avere dei servizi disponibili nei giorni festivi, fa la differenza. E con il mio discorso, non c’entrano nulle le persone che alla domenica vanno a fare le uscite al centro commerciale giusto per passare il tempo. Comunque, facciamo finta che hai ragione, allora per equità bisognerebbe impedire di lavorare tutti, chi pulisce le strade, chi lavora nella ristorazione, i servizi funerari, e tanti ma tanti altri mestieri...la domenica e le feste, se sono sacre, lo devono essere per TUTTI!
giusto per chiedere , ma chi è contrario al lavoro domenicale , la domenica cosa fa ?
Si alza e va a fare colazione in pasticceria dove pasticceri , cameriere e titolare lavorano per lui ?
poi va a prendere il giornale all' edicola , dove il giornalaio lavora per lui ?
magari un aperitivo al bar in piazza , dove titolari e camerieri lavorano per lui ?
un pranzetto in collina ci sta sempre bene la domenica , dove cuochi , camerieri , lavapiatti e titolare lavorano per lui .
Un salto al garden a prendere una pianta per la casa , così da fare lavorare anche giardinieri e titolare del garden .
Cenetta al pub con hamburger e birrozza , così anche lì cuoco , camerieri e titolari lavorano per lui .
E per finire la bella giornata domenicale , un buon film al cinema , dove bigliettai , tecnici luci e proiezionisti lavoreranno fino a notte fonda per lui .
non sempre nella vita si può scegliere , ma certo che se uno accetta un lavoro nei centri commerciali , ristoranti , pub , pasticcerie , gelaterie , edicole , ecc , ecc , deve mettere in preventivo che alla domenica si lavora , e spesso anche nelle festività nazionali .
Sulla retribuzione che si dovrebbe ricevere alla domenica o nei giorni di festività nazionale , questo è un altro discorso .
ps : oggi mi sono svegliato alle 3.15 , per andare a preparare le brioches sia a quelli che stavano a casa dal lavoro , sia a quelli che lavoravano davanti alla mia pasticceria , nelle bancarelle del mercatino dell' antiquariato , al gelo
Ricordo tempi nei quali i camerieri in 3 gg (venerdì sabato e domenica) mettevano in tasca più soldi di quelli che un operaio medio riusciva a fare dal lunedì al venerdì...ed era giusto così...ricordo sempre gli stessi che se lavoravano nei giorni di festa (Natale Capodanno Pasqua Ferragosto) portavano a casa il triplo di quello che incassavano normalmente in una giornata standard...e comunque ricrodo che la maggior parte non lo faceva per necessità ma per scelta....oggi invece vedo una situazione totalmente ribaltata...lavorano per necessità (perché trovano solo quello) e vengono pagati 4 soldi per lavorare con turni che trovo assurdi
Anche i preti non dovrebbero dire messa la domenica, se volessimo proprio trovare il pelo nell'uovo.
Sono comunque d'accordo sul fatto che sarebbe meglio potersi ritagliare degli spazi temporali durante la settimana lavorativa, ma, come ho scritto precedentemente, ci sono alcuni lavori stagionali (legati ai prodotti specifici per le festività natalizie) che non lasciano tregua.
12 ore al giorno per 6 giorni alla settimana (se va bene, altrimenti sono di più) solo la prassi.
Dopo 12 ore di lavoro stressante, quasi sempre con tempi ridottissimi e coi clienti che pressano a tutt'andare, chi ha ancora le forze per andare a fare due ore di fila alla Coop per la spesa?
Se il povero tapino ci va la domenica mattina perché in questo periodo non può fare altro, ê cosi pirla o non ne può fare a meno?
Su, un po' di buonsenso....
:sad:
Bull-one
10/12/2017, 18:02
Ricordo tempi nei quali i camerieri in 3 gg (venerdì sabato e domenica) mettevano in tasca più soldi di quelli che un operaio medio riusciva a fare dal lunedì al venerdì...ed era giusto così...ricordo sempre gli stessi che se lavoravano nei giorni di festa (Natale Capodanno Pasqua Ferragosto) portavano a casa il triplo di quello che incassavano normalmente in una giornata standard...e comunque ricrodo che la maggior parte non lo faceva per necessità ma per scelta....oggi invece vedo una situazione totalmente ribaltata...lavorano per necessità (perché trovano solo quello) e vengono pagati 4 soldi per lavorare con turni che trovo assurdi
Ecco!! Questo è il vero problema
sagyttar
10/12/2017, 18:08
.
Guarda, Orio al Serio lo conosco molto bene, ed è collegato direttamente all’aeroporto. A questo punto dovresti rileggere meglio i miei pensieri, prima di darmi dell’ignorante. E comunque io parlavo del fatto che la vera lotta là si deve fare sui diritti, sulla paga ecc. e non sull’apertura domenicale. E con il tuo ragionamento dimostri proprio poca apertura mentale, perché non tutti sono come te, e a volte non è possibile proprio programmare la spesa in settimana, ed avere dei servizi disponibili nei giorni festivi, fa la differenza. E con il mio discorso, non c’entrano nulle le persone che alla domenica vanno a fare le uscite al centro commerciale giusto per passare il tempo. Comunque, facciamo finta che hai ragione, allora per equità bisognerebbe impedire di lavorare tutti, chi pulisce le strade, chi lavora nella ristorazione, i servizi funerari, e tanti ma tanti altri mestieri...la domenica e le feste, se sono sacre, lo devono essere per TUTTI!
Non so la tua età e in che famiglia sei cresciuto e con quale educazione e principi.
Io sono nato nel 1964; negli anni 70 e 80 e fino ai primi anni 90 prima dell'avvento dei primi megacentri commerciali, la gente ha vissuto più che bene programmando la propria vita sapendo che aveva 6 giorni su 7 per andare a fare la spesa e quando c'erano i ponti come questo che si approssima per le festività natalizie, si sopravviveva benissimo coi negozi chiusi 4 giorni di seguito. La modernità ed il consumismo, la ricerca del profitto ed il libero mercato stanno letteralmente fcendo sparire l'aspetto umano delle persone, che si stanno trasformando in robot che devono produrre, spendere e crepare senza troppo pesare sulla collettività. Siamo diventati dei limoni da spremere, semi compresi ed na volta ottenuto quello che avevamo, siamo buttati via come rifiuti.
E ti dirò di più: nel 1979 arrivai al pronto soccorso con violenti dolori al ventre e dopo trenta minuti ero nell'anticamera di una sala operatoria per una peritonite in grave fase avanzata. il 21 Luglio di quell'anno sono nato una seconda volta. Se oggi dovesse capitare a mio figlio una cosa del genere molto probabilmente non ne uscirebbe vivo e io finirei in galera per omicidio volontario.
Pensaci, guarda che oggi siamo messi molto peggio di ieri. Oggi siamo schiavi di un sistema dal quale ci si può ribellare.
E l'Orio Center è sì collegato all'aeroporto, ma non c'entra una beata minchia con esso. E' solo un cazzo di centro commerciale come gli altri sparsi per la penisola
Bull-one
10/12/2017, 18:20
Non so la tua età e in che famiglia sei cresciuto e con quale educazione e principi.
Io sono nato nel 1964; negli anni 70 e 80 e fino ai primi anni 90 prima dell'avvento dei primi megacentri commerciali, la gente ha vissuto più che bene programmando la propria vita sapendo che aveva 6 giorni su 7 per andare a fare la spesa e quando c'erano i ponti come questo che si approssima per le festività natalizie, si sopravviveva benissimo coi negozi chiusi 4 giorni di seguito. La modernità ed il consumismo, la ricerca del profitto ed il libero mercato stanno letteralmente fcendo sparire l'aspetto umano delle persone, che si stanno trasformando in robot che devono produrre, spendere e crepare senza troppo pesare sulla collettività. Siamo diventati dei limoni da spremere, semi compresi ed na volta ottenuto quello che avevamo, siamo buttati via come rifiuti.
E ti dirò di più: nel 1979 arrivai al pronto soccorso con violenti dolori al ventre e dopo trenta minuti ero nell'anticamera di una sala operatoria per una peritonite in grave fase avanzata. il 21 Luglio di quell'anno sono nato una seconda volta. Se oggi dovesse capitare a mio figlio una cosa del genere molto probabilmente non ne uscirebbe vivo e io finirei in galera per omicidio volontario.
Pensaci, guarda che oggi siamo messi molto peggio di ieri. Oggi siamo schiavi di un sistema dal quale ci si può ribellare.
E l'Orio Center è sì collegato all'aeroporto, ma non c'entra una beata minchia con esso. E' solo un cazzo di centro commerciale come gli altri sparsi per la penisola
Continuiamo a parlare di cose diverse...se leggi bene, io fin dall’inizio parlavo di diritti, e ribadisco il problema non è l’apertura domenicale. E il mondo è cambiato, e continua a cambiare...è diverso dagli anni 70-80. È vero, che siamo più schiavi e tutto il resto...ma purtroppo ci sono anche tanti pregi di questo sistema, e visto che anche tu ci vivi, sono sicuro che più di una volta ne hai tratto giovamento. Pensa ai poveri “cristi” che stanno mesi lontano dalle famiglie perché lavorano in una piattaforma petrolifera o in una petroliera, per far avere la benzina che anche tu metti sulla moto, pensi a che Natale chiudano?
Fatti un giro a Berlino, vai a vedere come vivevano bene con il sistema comunista, che era quello che si proponeva come alternativa al nostro capitalismo. Poi nessuno mette in dubbio tutto il resto. Secondo me si guadagna poco in generale, e siamo alla fine di un sistema, ma non si capisce ancora dove si andrà a finire
armageddon
10/12/2017, 18:21
Non so la tua età e in che famiglia sei cresciuto e con quale educazione e principi.
Io sono nato nel 1964; negli anni 70 e 80 e fino ai primi anni 90 prima dell'avvento dei primi megacentri commerciali, la gente ha vissuto più che bene programmando la propria vita sapendo che aveva 6 giorni su 7 per andare a fare la spesa e quando c'erano i ponti come questo che si approssima per le festività natalizie, si sopravviveva benissimo coi negozi chiusi 4 giorni di seguito. La modernità ed il consumismo, la ricerca del profitto ed il libero mercato stanno letteralmente fcendo sparire l'aspetto umano delle persone, che si stanno trasformando in robot che devono produrre, spendere e crepare senza troppo pesare sulla collettività. Siamo diventati dei limoni da spremere, semi compresi ed na volta ottenuto quello che avevamo, siamo buttati via come rifiuti.
E ti dirò di più: nel 1979 arrivai al pronto soccorso con violenti dolori al ventre e dopo trenta minuti ero nell'anticamera di una sala operatoria per una peritonite in grave fase avanzata. il 21 Luglio di quell'anno sono nato una seconda volta. Se oggi dovesse capitare a mio figlio una cosa del genere molto probabilmente non ne uscirebbe vivo e io finirei in galera per omicidio volontario.
Pensaci, guarda che oggi siamo messi molto peggio di ieri. Oggi siamo schiavi di un sistema dal quale ci si può ribellare.
E l'Orio Center è sì collegato all'aeroporto, ma non c'entra una beata minchia con esso. E' solo un cazzo di centro commerciale come gli altri sparsi per la penisola
e quando Torino si svuotava ad Agosto?i negozi avevano i turni per le ferie e le facevano pure,si facevano belle passeggiate per trovare il panettiere aperto ,adesso lavorano 24 su 24 per poter restare aperti
Ricordo tempi nei quali i camerieri in 3 gg (venerdì sabato e domenica) mettevano in tasca più soldi di quelli che un operaio medio riusciva a fare dal lunedì al venerdì...ed era giusto così...ricordo sempre gli stessi che se lavoravano nei giorni di festa (Natale Capodanno Pasqua Ferragosto) portavano a casa il triplo di quello che incassavano normalmente in una giornata standard...e comunque ricrodo che la maggior parte non lo faceva per necessità ma per scelta....oggi invece vedo una situazione totalmente ribaltata...lavorano per necessità (perché trovano solo quello) e vengono pagati 4 soldi per lavorare con turni che trovo assurdi
Lo ricordo anch'io....Purtroppo ora a dispetto di quello che ci dicono i nostri politici, la crisi è ancora in pieno atto, ed i prezzo delle persone che lavorano in questi posti, lo fa il mercato: pochissima offerta di posti, e tanti che cercano, con conseguente paga bassa. Per uno che se ne va, cento (o più) arrivano. Anche accontentandosi di prendere meno di quello che se ne va....
Non c'è niente da fare...
concordo con tutti.
sia quelli che dicono che bisognerebbe tornare a lavorare 6 giorni su 7, chiudendo prima il sabato, sia con quelli che dicono che il sabato e la domenica al supermercato non ci vanno perchè C'E' TROPPO CASINO
ma mi chiedo anche... se il supermercato fosse vostro, sapendo che il sabato e la domenica c'è troppo casino (TAAAAAANTA gente), terreste chiuso (considerando che i vs. competitor tengono aperto)? e il poveraccio di turno (perchè concordo sinceramente con il dire che spesso si prende la gente per la gola perchè hanno bisogno di lavorare, a quasi qualsiasi condizione), potendolo pagare 100, 200 o 1000, quanto lo paghereste?
e se è vero che certe categorie sanno che si lavora SEMPRE (parlo di ospedali e fdo, ma anche come detto da qualcuno ristoranti... e già qui si potrebbe parlare se c'è differenza rispetto al commercio), uno che OGGI va a lavorare per un grande magazzino non lo sa in partenza che la domenica si lavora e per le feste si lavora?
o si impone "per legge" che le attività commerciali lavorino 6/7 (e sarei d'accordissimo ripeto, si campa lo stesso senza far la spesa la domenica), ma fino ad allora libero mercato fanno BENISSIMO a tenere aperto sempre. è vero che se sei aperto meno la gente si organizza, se ci sei solo tu, se c'è qualcun altro magari perdi la vendita.
e saranno pure pecoroni che seguono la massa, ma i centri commerciali son sempre stipati nei week end. e 50 euro di un pecorone valgono come i miei! ^^
Lo scrofo
10/12/2017, 20:52
È una questione di educare il cliente: Domeniche chiuse sempre e comunque. Sabato chiusura ore 19:00.
Basta con questa abbuffata di avere tutto e tutti disponibili basta!
Non c’è più alcun rispetto nei confronti di questi “nuovi schiavi” del commercio 365 giorni l’anno.
Ti faccio solo un esempio: in Svizzera i Centri commerciali sono chiusi la domenica.... Ebbene, i ticinesi cosa fanno? Vengono in Italia.
Basta chiuderli anche solo una settimana alternata per prova....... E sinceramente, per me sono solo una rottura di palle.
infatti i ticinesi hanno uno stipendio che noi ce lo scordiamo e la domenica si possono permettere il lusso di stare chiusi.
il problema è tutto li, aumenta gli stipendi che l'italiano medio spende appena può nei giorni feriali e tutti sono più felici e sereni
p.s.
sono del 64 anche io
Lo scrofo
10/12/2017, 20:57
E che c'entra lo stipendio con i centri commerciali scusa?
E' un discorso di mentalita', e su questo saranno dei grandissimi figli di buona donna, ma possiamo solo imparare da loro.
LUCA T me fai ridere :risatona: sei un magnifico TROLL,,,,,,, complimenti per la tua ironia.......
TONY le magnific
la T non sta per Troll, ma vabbè, grazie comunque per i complimenti.
sagyttar
11/12/2017, 06:45
concordo con tutti.
sia quelli che dicono che bisognerebbe tornare a lavorare 6 giorni su 7, chiudendo prima il sabato, sia con quelli che dicono che il sabato e la domenica al supermercato non ci vanno perchè C'E' TROPPO CASINO
ma mi chiedo anche... se il supermercato fosse vostro, sapendo che il sabato e la domenica c'è troppo casino (TAAAAAANTA gente), terreste chiuso (considerando che i vs. competitor tengono aperto)? e il poveraccio di turno (perchè concordo sinceramente con il dire che spesso si prende la gente per la gola perchè hanno bisogno di lavorare, a quasi qualsiasi condizione), potendolo pagare 100, 200 o 1000, quanto lo paghereste?
e se è vero che certe categorie sanno che si lavora SEMPRE (parlo di ospedali e fdo, ma anche come detto da qualcuno ristoranti... e già qui si potrebbe parlare se c'è differenza rispetto al commercio), uno che OGGI va a lavorare per un grande magazzino non lo sa in partenza che la domenica si lavora e per le feste si lavora?
o si impone "per legge" che le attività commerciali lavorino 6/7 (e sarei d'accordissimo ripeto, si campa lo stesso senza far la spesa la domenica), ma fino ad allora libero mercato fanno BENISSIMO a tenere aperto sempre. è vero che se sei aperto meno la gente si organizza, se ci sei solo tu, se c'è qualcun altro magari perdi la vendita.
e saranno pure pecoroni che seguono la massa, ma i centri commerciali son sempre stipati nei week end. e 50 euro di un pecorone valgono come i miei! ^^
Dovresti venire a vedere l'Ipercoop vicino a casa mia durante la settimana: almeno in due-tre giorni è una desolazione impressionante a qualunque orario e considera che la città di Mantova è circondata da un considerevole numero di centri commerciali tutti nelle stesse condizioni. Quando lo stesso centro teneva chiuso la Domenica ed il Lunedì mattina, il casino si concentrava negli altri giorni infrasettimanali. Ho avuto modo tempo fa di parlare con un paio di commesse: lamentavano calo di personale, aumento delle ore di lavoro e nessuna renumerazione straordinaria nei giorni festivi. Commesse della Coop! quella stessa società che nella pubblicità parla di essere dalla dei prodotti e dei prezzi vicini alla gente. Infatti oramai andare alla Coop è roba da ricchi. Prezzi inauditi rispetto alla concorrenza a parità (e non sempre ) di qualità
Ti faccio solo un esempio: in Svizzera i Centri commerciali sono chiusi la domenica.... Ebbene, i ticinesi cosa fanno? Vengono in Italia.
Basta chiuderli anche solo una settimana alternata per prova....... E sinceramente, per me sono solo una rottura di palle.
Hey, quest'estate, dalle parti di Wengen, di Domenica, ho trovato un centro commerciale aperto.
Non c'è più religione nemmeno lì
Per non saper nè leggere nê scrivere, ieri ho imposto a mia moglie di non andare al centro commerciale.
Ma visto che le donne ragionano a modo loro, ha chiesto a mio figlio di portarla in una grande profumeria a Bologna (aperta anche la domenica in questo periodo) per acquistare un paio di regali per le nostre nipoti.
Non c'è nulla da fare....
Se la donna sa che c'è il negozio aperto, lei tende ad andarci.
IKEA, centri commerciali, grandi supermercati e/o profumerie, negozi in centro città, fiere del settore (alimentare, casa, moda, profumeria, ecc..).
Non si parla solo di fare la spesa quando non c'è tempo per farla.
Ultimamente anche gli uomini tendono a seguire questo istinto gaio.
Io no.
:laugh2:
Ieri sono passato davanti ad un centro commerciale della mia zona...non era pieno...era pienissimo...:wacko:
Tristezza
Nota la disposizione delle persone.
Le donne sempre avanti a zig-zag tra una vetrina e l'altra, e gli uomini a camminare sommessamente dietro, come zombie di The walking dead.
Poi ci sono i più gaiosi che fanno come le donne, ed è proprio in quei momenti che si scoprono gli "altarini"...
:laugh2:
Rebel County
11/12/2017, 08:12
pero' il bar aperto la mattina del 25 per il caffe lo volete eh?
pero' il bar aperto la mattina del 25 per il caffe lo volete eh?
no!
@ lo scrofo
cosa c'entra lo stipedio e i vari diritti?
questo è solo un esempio
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2017/12/05/news/mondo-convenienza-ma-a-quale-prezzo-l-altro-lato-del-colosso-del-mobile-1.315499?ref=RHRR-BE
la "mentalità"è un'altra cosa
Dovresti venire a vedere l'Ipercoop vicino a casa mia durante la settimana: almeno in due-tre giorni è una desolazione impressionante a qualunque orario e considera che la città di Mantova è circondata da un considerevole numero di centri commerciali tutti nelle stesse condizioni. Quando lo stesso centro teneva chiuso la Domenica ed il Lunedì mattina, il casino si concentrava negli altri giorni infrasettimanali. Ho avuto modo tempo fa di parlare con un paio di commesse: lamentavano calo di personale, aumento delle ore di lavoro e nessuna renumerazione straordinaria nei giorni festivi. Commesse della Coop! quella stessa società che nella pubblicità parla di essere dalla dei prodotti e dei prezzi vicini alla gente. Infatti oramai andare alla Coop è roba da ricchi. Prezzi inauditi rispetto alla concorrenza a parità (e non sempre ) di qualità
O mi sono espresso male io o non ho capito quello che dici tu! ^^
concordo assolutamente con quello che dici. ma "il punto" che facevo io era un altro.
sono strasicuro che tenendo chiuso la domenica la gente sopravvive lo stesso e, di conseguenza, si "spalma" nelle altre giornate. sono anche sicuro che ora come ora, come dici, durante la settimana ci siano lande deserte.
quel che dico io però è questo: se nessuno IMPONE la chiusura la domenica, io, proprietario di centro commerciale, la domenica tengo aperto. perchè se tutti chiudiamo la domenica allora la gente viene durante la settimana ed io non perdo nulla, ma se io chiudo la domenica e c'è chi resta aperto, visto che è palese che la gente "preferisce" venire nel week end, durante la settimana il mio centro commerciale resta vuoto come prima, e durante il week end quando sono chiuso vanno da un'altra parte.
e ripeto, la mia soluzione sarebbe quella di costringere a stare chiusi. ma finchè non è così, trovo giusto che restino tutti aperti.
Mai entrato in un centro commerciale in vita mia.
pero' il bar aperto la mattina del 25 per il caffe lo volete eh?
Per me può anche star chiuso...non credo di esserci mai andato il 25...
O mi sono espresso male io o non ho capito quello che dici tu! ^^
concordo assolutamente con quello che dici. ma "il punto" che facevo io era un altro.
sono strasicuro che tenendo chiuso la domenica la gente sopravvive lo stesso e, di conseguenza, si "spalma" nelle altre giornate. sono anche sicuro che ora come ora, come dici, durante la settimana ci siano lande deserte.
quel che dico io però è questo: se nessuno IMPONE la chiusura la domenica, io, proprietario di centro commerciale, la domenica tengo aperto. perchè se tutti chiudiamo la domenica allora la gente viene durante la settimana ed io non perdo nulla, ma se io chiudo la domenica e c'è chi resta aperto, visto che è palese che la gente "preferisce" venire nel week end, durante la settimana il mio centro commerciale resta vuoto come prima, e durante il week end quando sono chiuso vanno da un'altra parte.
e ripeto, la mia soluzione sarebbe quella di costringere a stare chiusi. ma finchè non è così, trovo giusto che restino tutti aperti.
Se aspetti una cosa del genere da chi ha creato il "jobs act"....penso che aspetterai a lungo
Rebel County
11/12/2017, 10:38
]Per me può anche star chiuso...non credo di esserci mai andato il 25[/B]...
Se aspetti una cosa del genere da chi ha creato il "jobs act"....penso che aspetterai a lungo
io invece si, sempre
sai
io al 25/12 ho sempre lavorato, dal 1986 in poi fino al 2003
quella del Jobs act e' stantia come causale ed ha un po pure rotto le palle
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/12/11/negozi-aperti-nei-festivi-di-maio-il-senato-approvi-la-nostra-legge-per-avere-piu-limiti-famiglie-felici-italia-forte/4031215/
Rebel County
11/12/2017, 10:49
no vabbe chiudete tutto
se non hai ben presente l'andazzo qui in italia vedi se c'è un forum triumphchepassione.irl , giusto ieri il PD ha garantito più posti a tempo indeterminato, ormai le sparano a cazzo pur di prendere qualche consenso dai coglioni che li seguono.......
1851francesco
11/12/2017, 10:58
Oriocenter, il più grande centro commerciale d’Italia, resterà aperto in parte il 25 dicembre e interamente nel giorno di Santo Stefano. I lavoratori minacciano il primo sciopero natalizio. “I nostri sono figli di serie B?”, si chiedono le commesse.
Ragazzi io me chiedo,,
Ma cosa e questa necessita SCATENATA, di andare al centro commerciale e supermercato le domeniche, poso capire il sabato pero la domenica,, NOOOOOOOOO povera gente che lavora, anche loro hanno una famiglia, da vivere in armonia la domenica,
e sicuramente qualcuno di voi come al solito, cerca il pelo sul uovo, o vuole mettere il bastone sulla ruota come se dice,, e dirà,,, e dirà,,,
PERO SAI CHE CE GENTE CHE LAVORA A CICLO CONTINUO, lo so bene io lavoro in una ceramica, e quella povera gente a solo 4 fine settimana in un anno,, pero lamentevolmente li ce tutta una catena de produzione con forni di alta temperatura sempre accessi, allora se può dire o giustificare il orario.
PERO IL SUPERMERCATO NOOOOOO
CENTRO COMMERCIALE NOOOOOOOOO
Si cada uno do noi restiamo a casa e non ci andiamo,, vedrai che al poco tempo chiudono anche loro, e salviamo la domenica a quelli poveri lavoratori.
Pero come al mondo no le frega un bel niente quello che succede al prossimo,, tutto continua cosi.
Pero guardate che alla fine piano piano e il sopravento del capitale alla vita umana, piano piano saremo più schiavi, piano piano ci caliamo i pantaloni per una pezzo di pane,piano piano ce lai sul ano,,
E quello che grida TUTTO IN GLORIA DEL PROGRESSO , io dire retrocesso,,
Se perde il valore di famiglia per un misero stipendio, già la unione a tavola dove se parla e se condivide emozioni e allegria a tavola non ce più,, ogni uno a un orario diverso per mangiare, e poi la domenica se usa per ANDARE AL SUPERMERCATO O CENTRO COMMERCIALE …
SIAMO PAZZI OGNI GIORNO PIU PAZZI,,,
Non solo Arese, il lato oscuro dei centri commerciali - Linkiesta.it (http://www.linkiesta.it/it/article/2016/04/20/non-solo-arese-il-lato-oscuro-dei-centri-commerciali/30041/)
I centri commerciali aperti 24/7 non sono il progresso, sono il medioevo - Linkiesta.it (http://www.linkiesta.it/it/article/2017/04/29/i-centri-commerciali-aperti-247-non-sono-il-progresso-sono-il-medioevo/34026/)
Non solo CityLife: la silenziosa invasione dei centri commerciali nei centri città - Linkiesta.it (http://www.linkiesta.it/it/article/2017/11/04/non-solo-citylife-la-silenziosa-invasione-dei-centri-commerciali-nei-c/36066/)
TONY le magnific
boicottare subito:oook:
armageddon
11/12/2017, 11:02
io invece si, sempre
sai
io al 25/12 ho sempre lavorato, dal 1986 in poi fino al 2003
quella del Jobs act e' stantia come causale ed ha un po pure rotto le palle
e che facevi,babbo natale per le foto nei centri commerciali?:biggrin3:
Rebel County
11/12/2017, 11:17
e che facevi,babbo natale per le foto nei centri commerciali?:biggrin3:
no babbalucco
lavoravo in uno yachting club e stavo alla sala dei tavoli da gioco ed al bar
se non hai ben presente l'andazzo qui in italia vedi se c'è un forum triumphchepassione.irl , giusto ieri il PD ha garantito più posti a tempo indeterminato, ormai le sparano a cazzo pur di prendere qualche consenso dai coglioni che li seguono.......
sarebbe .ie comunque
e ribadisco chiudete tutto
io invece si, sempre
sai
io al 25/12 ho sempre lavorato, dal 1986 in poi fino al 2003
quella del Jobs act e' stantia come causale ed ha un po pure rotto le palle
Nessuno ha detto che non si deve lavorare...ma un conto è farlo volontariamente e per un compenso commisurato...un conto è farlo forzatamente e per lo scarso compenso di sempre (come se lavorare in quei giorni fosse la normalità)...
Come ho avuto modo di raccontare qualche anno fa (diciamo ai tempi delle lire) pur nella logica sempreverde che nessuno ti regala niente ma quando capitava di lavorare nei giorni di festa i soldini te li davano...eccome se te li davano...ed era più che giusto...e comunque non era una forzatura ma era una libera scelta...
se non hai ben presente l'andazzo qui in italia vedi se c'è un forum triumphchepassione.irl , giusto ieri il PD ha garantito più posti a tempo indeterminato, ormai le sparano a cazzo pur di prendere qualche consenso dai coglioni che li seguono.......
Si infatti....poi loro di sx...chi meglio di loro?!...ehmm certo sono anche quelli del giobsactt...ehmm...be...mmm...
fabrizio 64
11/12/2017, 12:01
no babbalucco
lavoravo in uno yachting club e stavo alla sala dei tavoli da gioco ed al bar
sarebbe .ie comunque
e ribadisco chiudete tuttoQuindi dedito al gioco ed all'alcool.....[emoji33]
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Rebel County
11/12/2017, 12:33
Quindi dedito al gioco ed all'alcool.....[emoji33]
Inviato dal mio HUAWEI MLA-L11 utilizzando Tapatalk
ci fossero state anche le gnocche da panico sarebbe stato il top
ma in realta un paio erano gran fighe, il resto solo delle vecchie babbione brutte e scassacazzi
tranne una che era moglie di un' industriale poi senatore di FI
quella era bona ma bona veramente e girava con 50 milioni di lire sotto forma di pelliccia di zibellino, due zizze ed un culo spettacolari
fabrizio 64
11/12/2017, 12:35
Sotto sotto aveva anche il bancomat [emoji41]
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Rebel County
11/12/2017, 12:50
Sotto sotto aveva anche il bancomat [emoji41]
Inviato dal mio HUAWEI MLA-L11 utilizzando Tapatalk
e che bancomat, penso abbia avuto la prima HollyWood Wax del sud italia all'epoca
pero' il bar aperto la mattina del 25 per il caffe lo volete eh?
No, assolutamente no, perché se posso il faccio colazione in casa.
Solo la rottura di maroni di alzarsi prima, vestirsi di tutto punto, prendere la macchina (se abiti fuori paese) e cercare un bar aperto.
Piuttosto mi drogo.
Durante il giorno feriale una scappatina al bar per un caffè (a metà mattina o dopo pranzo) o un aperitivo a mezzogiorno si, ovvio, ma la mattina?
Per me i bar potrebbero tranquillamente aprire alle 11:30 e chiudere alle 18:30, dal lunedì al venerdì.
:biggrin3:
Rebel County
11/12/2017, 13:19
No, assolutamente no, perché se posso il faccio colazione in casa.
Solo la rottura di maroni di alzarsi prima, vestirsi di tutto punto, prendere la macchina (se abiti fuori paese) e cercare un bar aperto.
Piuttosto mi drogo.
Durante il giorno feriale una scappatina al bar per un caffè (a metà mattina o dopo pranzo) o un aperitivo a mezzogiorno si, ovvio, ma la mattina?
Per me i bar potrebbero tranquillamente aprire alle 11:30 e chiudere alle 18:30, dal lunedì al venerdì.
:biggrin3:
minchia oh
e' un caffe mica un puttan tour :biggrin3:
No, assolutamente no, perché se posso il faccio colazione in casa.
Solo la rottura di maroni di alzarsi prima, vestirsi di tutto punto, prendere la macchina (se abiti fuori paese) e cercare un bar aperto.
Piuttosto mi drogo.
Durante il giorno feriale una scappatina al bar per un caffè (a metà mattina o dopo pranzo) o un aperitivo a mezzogiorno si, ovvio, ma la mattina?
Per me i bar potrebbero tranquillamente aprire alle 11:30 e chiudere alle 18:30, dal lunedì al venerdì.
:biggrin3:
Beh, vanno bene quando si va a fare giri in moto...
Ti fermi ti bevi una bibita, ti riposi un attimo, due parole con chi stai girando e poi via....
O no?
Per la colazione: niente schifezze, me la faccio a casa mia, basta svegliarsi e attivarsi in tempo.
io ricordo che fino alla mia adolescenza , qua da noi , i negozi chiudevano il lunedi pom il mercoledi pom e le domeniche sempre
sabato orario continuato fino alle 19 ,nonostante tutto si riusciva a far la spesa tutti
ora che aprono tutti i giorni nessuno riesce a far la spesa e i soldi sono sempre meno , mah.....
Beh, vanno bene quando si va a fare giri in moto...
Ti fermi ti bevi una bibita, ti riposi un attimo, due parole con chi stai girando e poi via....
O no?
Per la colazione: niente schifezze, me la faccio a casa mia, basta svegliarsi e attivarsi in tempo.
Colazione? Il mio è un rito sacro da consumare rigorosamente e tassativamente a casa solo con alimenti sanissimi.
Partenza per il giro ore 7:00? Io alle 5:00 sono già in piedi per prepararmi la colazione che non deve durare meno di 30 minuti.
Bar? Saltuariamente ed esclusivamente solo per un caffè senza zucchero...
Colazione? Il mio è un rito sacro da consumare rigorosamente e tassativamente a casa solo con alimenti sanissimi.
Partenza per il giro ore 7:00? Io alle 5:00 sono già in piedi per prepararmi la colazione che non deve durare meno di 30 minuti.
Bar? Saltuariamente ed esclusivamente solo per un caffè senza zucchero...
che vita dimmerda
Non direi.
Se hai letto bene ci mette mezz'ora a fare colazione, e se la prende giustamente con comodo.
Se la facesse al bar verrebbe cacciato a calci dagli altri clienti.
Ci sono quelli che si mettono sul bancone e sorseggiano il caffè a microgoccie, in modo da stare lì il più possibile per rompere i coglioni a chi è in fila ad aspettare.
E di solito il mononeurone che governa i loro cervelli impone al resto del corpo di assumere una posizione semisdraiata, con lo scopo di portare via più spazio possibile (e purtroppo il corpo reagisce all'unico comando valido che riconosce).
Beh, tra una colazione sana e in pace e una in mezzo ad una selva di rompicoglioni decerebrati, io non ho dubbi su quale scegliere.
:w00t:
sagyttar
11/12/2017, 19:22
Non direi.
Se hai letto bene ci mette mezz'ora a fare colazione, e se la prende giustamente con comodo.
Se la facesse al bar verrebbe cacciato a calci dagli altri clienti.
Ci sono quelli che si mettono sul bancone e sorseggiano il caffè a microgoccie, in modo da stare lì il più possibile per rompere i coglioni a chi è in fila ad aspettare.
E di solito il mononeurone che governa i loro cervelli impone al resto del corpo di assumere una posizione semisdraiata, con lo scopo di portare via più spazio possibile (e purtroppo il corpo reagisce all'unico comando valido che riconosce).
Beh, tra una colazione sana e in pace e una in mezzo ad una selva di rompicoglioni decerebrati, io non ho dubbi su quale scegliere.
:w00t:
Ma 'ndo cavolo vivi?
Mai viste cose del genere eppure faccio colazione al bar tutte le sante mattine prima di mettere piede in ufficio e anche quando sono in trasferta da qualche parte sperduta per il Nord Italia quando vado a cronometrare la Domenica
Ne ho due o tre a seconda dei giorni di chiusura per turno, sono cliente abituale, ci passo i miei dieci minuti di relax sorseggiando il caffè e un buon cornetto con la nutella, seduto ad un tavolino, Corriere della Sera o notizie su internet a seconda che il giornale sia o meno disponibile.
Anche gli altri clienti che arrivano allo stesso orario.... oramai siam sempre gli stessi ci si riconosce di vista...... si entra assonnati si esce col sorriso, tutti a prendersi i loro cinque dieci minuti di tranquillità prima di andare in trincea :biggrin3:
io ricordo che fino alla mia adolescenza , qua da noi , i negozi chiudevano il lunedi pom il mercoledi pom e le domeniche sempre
sabato orario continuato fino alle 19 ,nonostante tutto si riusciva a far la spesa tutti
ora che aprono tutti i giorni nessuno riesce a far la spesa e i soldi sono sempre meno , mah.....
quindi?
vieni dalla mia.
il problema di tutto sto casino è principalmente quello dei bassi stipendi, la gente spende meno e i commercianti o chi per loro "invogliano" il popolino a recarsi in sti caxxo di centri commerciali il più possibile sperando di recuperare i guadagni mancati e che si sono assottigliati sempre di più specialmente in questi ultimi 15/20 anni
carmelo23
11/12/2017, 20:35
Colazione? Il mio è un rito sacro da consumare rigorosamente e tassativamente a casa solo con alimenti sanissimi.
Partenza per il giro ore 7:00? Io alle 5:00 sono già in piedi per prepararmi la colazione che non deve durare meno di 30 minuti.
Bar? Saltuariamente ed esclusivamente solo per un caffè senza zucchero...
Io faccio colazione con ricci di mare,panino e gocce di limone
Ma 'ndo cavolo vivi?
Mai viste cose del genere eppure faccio colazione al bar tutte le sante mattine prima di mettere piede in ufficio e anche quando sono in trasferta da qualche parte sperduta per il Nord Italia quando vado a cronometrare la Domenica
Ne ho due o tre a seconda dei giorni di chiusura per turno, sono cliente abituale, ci passo i miei dieci minuti di relax sorseggiando il caffè e un buon cornetto con la nutella, seduto ad un tavolino, Corriere della Sera o notizie su internet a seconda che il giornale sia o meno disponibile.
Anche gli altri clienti che arrivano allo stesso orario.... oramai siam sempre gli stessi ci si riconosce di vista...... si entra assonnati si esce col sorriso, tutti a prendersi i loro cinque dieci minuti di tranquillità prima di andare in trincea :biggrin3:
Ti indico un posto su tutti.
Caffè dentro al CentroBorgo (IperCoop di Borgo Panigale).
Trovi mandrie di decerebrati che per bere un caffè ci mettono anche 20 minuti, con tutti gli altri clienti che aspettano per andare al lavoro.
Tant'è che ho smesso di andarci, anche durante il giorno, preferendo un altro bar dove la barista è (diventata nel tempo) una amica e mi passa il caffè saltando i decerebrati (alcuni vanno anche da lei).
Sará lo smog provocato dagli aerei, non so...
:sad:
Io faccio colazione con ricci di mare,panino e gocce di limone
Gnenoccia:w00t:
quindi?
vieni dalla mia.
il problema di tutto sto casino è principalmente quello dei bassi stipendi, la gente spende meno e i commercianti o chi per loro "invogliano" il popolino a recarsi in sti caxxo di centri commerciali il più possibile sperando di recuperare i guadagni mancati e che si sono assottigliati sempre di più specialmente in questi ultimi 15/20 anni
quindi niente
solo che più andiamo avanti e più ci si incasina la vita
SI DEVE aprire la domenica
SI DEVE lavorare a basso costo
SI DEVE subire e ringraziare di avere il lavoro
SI DEVE ..................
tutto qua
se poi ci vedi una provocazione non lo so
riflettevo su come sono cambiati i tempi e , opinione personale , non credo sia cambiati in meglio
ma non ho voglia di andare oltre su questo argomento
carmelo23
11/12/2017, 21:19
Gnenoccia:w00t:
Quando abitavo in Sicilia....succedeva spesso nel periodo estivo,oppure granita con brioche.
A Volterra (Pi) nella ricorrenza del 1°Maggio.è consuetudine fare colazione al bar con la trippa.
armageddon
11/12/2017, 21:25
Quando abitavo in Sicilia....succedeva spesso nel periodo estivo,oppure granita con brioche.
A Volterra (Pi) nella ricorrenza del 1°Maggio.è consuetudine fare colazione al bar con la trippa.
io sono riamasto a sticchio limuni e pampero
Lo scrofo
11/12/2017, 22:26
no babbalucco
lavoravo in uno yachting club e stavo alla sala dei tavoli da gioco ed al bar
sarebbe .ie comunque
e ribadisco chiudete tutto
Bannate questo terrone irlandese, per favore :D
che vita dimmerda
Le abitudini sane e il non uniformarsi è sempre visto con disprezzo e siccome al sottoscritto del giudizio di chiunque non se importa nulla, prosegue imperterrito a fare ciò che lo fa stare bene.
Come dice il buon Caparezza...
Uniformarsi vuol dire bere un caffè in 20 minuti, il TMax, la GS, il casco Momo, le infradito e quant'altro.
Preferisco 4 biscotti in casa e una tre cilindri.
:laugh2:
Le abitudini sane e il non uniformarsi è sempre visto con disprezzo e siccome al sottoscritto del giudizio di chiunque non se importa nulla, prosegue imperterrito a fare ciò che lo fa stare bene.
Come dice il buon Caparezza...
sisi, puoi fare come vuoi, anche io faccio una colazione sana e sostanziosa e cerco di mangiare a modo, faccio moltissime passeggiate all'aria aperta con il mio golden e moltissime escursioni alpine, ho smesso di fumare da anni e tengo il io fisico tonico, ma da qui ad alzarmi 2 ore prima per la colazione ce ne vuole...prova a fare i turno e cominciare a lavorare alle 06.00, a che ora ti svegli alle 04.00? se dicevi che eri vegano con le stesse motivazioni ti posso assicurare che non ricevevi gli stessi like e ne avrei ricevuti più io affermando chevitadimmerda...
Sostanzialmente penso che ognuno debba essere libero di far ciò che vuole e come vuole. Di commenti e consigli da parte di "maestri di vita" se ne può fare tranquillamente a meno, specie se espressi nella maniera più sbagliata!
se dire simpaticamente chevitadimmerda su una cosa futile come la colazione ha urtato la vostra sensibilità me ne scuso profondamente e vado a flagellarmi con gli spaghetti di soia...
... ma vadaviaalcú...
streetTux
12/12/2017, 14:39
NON AVETE ALTRO DA FARE CHE ANDARE A FARE LA SPESA LA DOMENICA? SIETE COSI' SFIGATI? NON SIETE CAPACI DI PROGRAMMARE IL PIENO DEL VOSTRO FRIGORIFERO DURANTE LA SETTIMANA PER SOPPERIRE A DUE GIORNI DI CHIUSURA FRA NATALE E SANTO STEFANO?
Davvero, andrei là solo per tirare le uova marce ai clienti che entreranno a Natale e Santo Stefano dentro il centro commerciale.
Q8 e straq8.
A fare la spesa ci si impiega un cazzo se la si sa fare, i negozi sono aperti 12 ore al giorno, impossibile non avere una finestra utile.
Quando lavoravo io in supermercato il mercoledì pomeriggio e la domenica s'era chiusi: tutti mangiavano comunque.
E la stessa cosa vale per qualsiasi altro tipo di negozio.
Le aperture domenicali sono una vergogna e non sono utili a nessuno.
Sono state permesse con la scusa di creare nuovi posti di lavoro, inutile dire che il risultato (com'era ovvio fin da subito) è stato nessuna nuova assunzione, più sfruttamento, peggior qualità di vita.
Mi verrebbe da scrivere qualche bella frase a modo, ma so già come finirebbe.
Q8 e straq8.
A fare la spesa ci si impiega un cazzo se la si sa fare, i negozi sono aperti 12 ore al giorno, impossibile non avere una finestra utile.
Quando lavoravo io in supermercato il mercoledì pomeriggio e la domenica s'era chiusi: tutti mangiavano comunque.
E la stessa cosa vale per qualsiasi altro tipo di negozio.
Le aperture domenicali sono una vergogna e non sono utili a nessuno.
Sono state permesse con la scusa di creare nuovi posti di lavoro, inutile dire che il risultato (com'era ovvio fin da subito) è stato nessuna nuova assunzione, più sfruttamento, peggior qualità di vita.
Mi verrebbe da scrivere qualche bella frase a modo, ma so già come finirebbe.
Quoto tutto, con cognizione di causa mio malgrado.
Bull-one
12/12/2017, 17:52
Bellissimi tutti i discorsi...si può continuare...30 anni fa non si poteva fare benzina la domenica, e si viveva lo stesso, non si potevano comprare sigarette a ogni ora, e si viveva bene lo stesso, non c’era internet (perlomeno diffuso), e si viveva bene lo stesso, non c’era l’obbligo delle cinture di sicurezza, l’abs ecc. e si viveva bene lo stesso...ma forse il mondo cambia, no? L’apertura domenicale è solo per rispondere a delle esigenze, e non esistono solo i trogloditi che passano il tempo al centro commerciale, c’è anche gente che ha necessità, perché la società cambia, e vivere a Milano o Bologna o New York (per dire), non è come vivere a Tonara, quindi magari risulta difficile fare la spesa in settimana lavorativa, così come fare la spesa da single, è diverso che farla per una famiglia, con i figli, la scuola e tutto il resto. E chi ha citato l’intenzione di fare una legge (M5S) per chiudere i centri commerciali nelle festività, se avesse approfondito, si renderebbe conto che si parla di mettere delle regole, con aperture a rotazione, perché una chiusura totale sarebbe anacronistica. E il vero problema, ribadisco (come qualcuno ha già fatto) riguarda diritti come paghe orarie adeguate (a maggior ragione nelle festività) e giornate di recupero, e personale in numero sufficiente. Se poi si vuole la chiusura, ok, ma deve essere per tutte le categorie, perché anche le forze dell’ordine hanno stipendi da fame e famiglie a casa, gli OS degli ospedali hanno figli, gli operai hanno famiglie ecc. Bisognerebbe lottare per altri diritti, ma tanto ormai in piazza a fare lotte serie non va più nessuno...povera Italia.
Ah!! Vi auguro di non restare mai in panne con l’auto in una giornata festiva, o la notte, perché anche l’omino del carro attrezzi ha una famiglia e dei figli, ed è giusto che stia con loro. Quindi per tutti 8 ore di lavoro, rigorosamente dalle 9 alle 17, dal lunedi al venerdì
Ah!! Vi auguro di non restare mai in panne con l’auto in una giornata festiva, o la notte, perché anche l’omino del carro attrezzi ha una famiglia e dei figli, ed è giusto che stia con loro. Quindi per tutti 8 ore di lavoro, rigorosamente dalle 9 alle 17, dal lunedi al venerdì
quindi andare al centro commerciale è esattamente come avere un emergenza per te ?
perchè io non la vedo cosi , ma sbaglio
comunque quando sono rimasto a piedi ho combinato senza carro attrezzi
se voglio il cellulare non ho bisogno del centro commerciale e se finisco il caffè o il latte ed è domenica o faccio a meno oppure
come capitava se si aveva bambini piccoli , si può andare da un amico a chiedere
alla mia vicine e a me è successo di aver bisogno e non ci siamo sentiti dire ( il centro commerciale e a 1 km da casa mia ) vai a comprartelo semplicemente gliel ho dato
sentiti pure libero di darmi del coglione , non mi offendo ci mancherebbe , ma la gente va al centro commerciale non per vero bisogno ,ma per ben altri motivi
chiedo scusa , ma avevo detto che non sarei rimasto nell' argomento ,ma certe riflessioni non le capisco
e in ogni caso diversi che offrono SERVIZI come i carri attrezzi hanno la reperibilità e non stanno sempre in officina ad aspettare una chiamata
a differenza di chi deve andare a lavorare in un negozio
Bellissimi tutti i discorsi...si può continuare...30 anni fa non si poteva fare benzina la domenica, e si viveva lo stesso, non si potevano comprare sigarette a ogni ora, e si viveva bene lo stesso, non c’era internet (perlomeno diffuso), e si viveva bene lo stesso, non c’era l’obbligo delle cinture di sicurezza, l’abs ecc. e si viveva bene lo stesso...1)ma forse il mondo cambia, no? L’apertura domenicale 2)è solo per rispondere a delle esigenze, 3) e non esistono solo i trogloditi che passano il tempo al centro commerciale, c’è anche gente che ha necessità, perché la società cambia, e vivere a Milano o Bologna o New York (per dire), non è come vivere a Tonara, quindi magari risulta difficile fare la spesa in settimana lavorativa, così come fare la spesa da single, è diverso che farla per una famiglia, con i figli, la scuola e tutto il resto. E chi ha citato l’intenzione di fare una legge (M5S) per chiudere i centri commerciali nelle festività, se avesse approfondito, si renderebbe conto che si parla di mettere delle regole, con aperture a rotazione, perché una chiusura totale sarebbe anacronistica. E il vero problema, ribadisco (come qualcuno ha già fatto) 4)riguarda diritti come paghe orarie adeguate (a maggior ragione nelle festività) e giornate di recupero, e personale in numero sufficiente. Se poi si vuole la chiusura, ok, ma deve essere per tutte le categorie, perché anche le forze dell’ordine hanno stipendi da fame e famiglie a casa, gli OS degli ospedali hanno figli, gli operai hanno famiglie ecc. Bisognerebbe lottare per altri diritti,5) ma tanto ormai in piazza a fare lotte serie non va più nessuno...povera Italia.
Ah!! Vi auguro di non restare mai in panne con l’auto in una giornata festiva, o la notte, perché anche l’omino del carro attrezzi ha una famiglia e dei figli, ed è giusto che stia con loro. Quindi per tutti 8 ore di lavoro, rigorosamente dalle 9 alle 17, dal lunedi al venerdì
1)cambia è vero...ma "come" cambia sono sempre gli uomini che lo decidono...e se le condizioni di chi lavora sono peggiorate sia nella retribuzione sia nella gestione degli orari occorre chiedersi questa cosa a vantaggio di chi va... :oook:
2)di chi?la domanda non è poi così scontata :dubbio:
3)ma al centro commerciale purtroppo ne vedi una bella quantità al pascolo :wacko:
4)ma infatti il punto è tutto li...proprio oggi in un servizio tv hanno certificato il fatto che nella fascia dei "poveri" ci sono quelli che non hanno lavoro (il 60% ) e un buon 40% di gente che percepisce uno stipendio da lavoro dipendente...della serie "anche se lavori e prendi uno stipendio il tuo compenso è talmente ridicolo da posizionarti tra i nulla facenti"
5)alla gente dagli il pallone e il GFV e sta apposto...
Mastroragno
12/12/2017, 20:18
Bellissimi tutti i discorsi...si può continuare...30 anni fa non si poteva fare benzina la domenica, e si viveva lo stesso, non si potevano comprare sigarette a ogni ora, e si viveva bene lo stesso, non c’era internet (perlomeno diffuso), e si viveva bene lo stesso, non c’era l’obbligo delle cinture di sicurezza, l’abs ecc. e si viveva bene lo stesso...ma forse il mondo cambia, no? L’apertura domenicale è solo per rispondere a delle esigenze, e non esistono solo i trogloditi che passano il tempo al centro commerciale, c’è anche gente che ha necessità, perché la società cambia, e vivere a Milano o Bologna o New York (per dire), non è come vivere a Tonara, quindi magari risulta difficile fare la spesa in settimana lavorativa, così come fare la spesa da single, è diverso che farla per una famiglia, con i figli, la scuola e tutto il resto. E chi ha citato l’intenzione di fare una legge (M5S) per chiudere i centri commerciali nelle festività, se avesse approfondito, si renderebbe conto che si parla di mettere delle regole, con aperture a rotazione, perché una chiusura totale sarebbe anacronistica. E il vero problema, ribadisco (come qualcuno ha già fatto) riguarda diritti come paghe orarie adeguate (a maggior ragione nelle festività) e giornate di recupero, e personale in numero sufficiente. Se poi si vuole la chiusura, ok, ma deve essere per tutte le categorie, perché anche le forze dell’ordine hanno stipendi da fame e famiglie a casa, gli OS degli ospedali hanno figli, gli operai hanno famiglie ecc. Bisognerebbe lottare per altri diritti, ma tanto ormai in piazza a fare lotte serie non va più nessuno...povera Italia.
Ah!! Vi auguro di non restare mai in panne con l’auto in una giornata festiva, o la notte, perché anche l’omino del carro attrezzi ha una famiglia e dei figli, ed è giusto che stia con loro. Quindi per tutti 8 ore di lavoro, rigorosamente dalle 9 alle 17, dal lunedi al venerdì
Vero...sì potrebbe continuare fino alla fine...
Ma il continuo paragonare altri mestieri non fa che confermare il "leit motiv" che è tanto sulla bocca di molti, ovvero che "ormai è così...siamo tutti nella stessa barca...ecc"
La società cambia anche perchè pochi si pongono il problema...tutto è veramente indispensabile, di prima necessità?
Dove lavoro NULLA è di prima necessità...eppure la gente non sa come fare...
Ripeto...si vuol credere che la società è h24 quando non lo è affatto...dimmi, quando lavori sabato o domenica, i giorni infrasettimanali che riposi e i tuoi figli sono a scuola, che fai? Ah, lo so, sei a far compere, che bazza, quando non c'è nessuno...questi sono i vantaggi di cui parlate...il sogno di una vita...
Non mi dire che a Bologna qualsiasi lavoro tu faccia non riesci a non poter far la spesa negli altri giorni tolta la domenica...
Oh...quasi quasi vado a vivere a Tonara...se tu ritieni che vivere in un paese sia più semplice...
Si vuol sempre far credere che la priorità è la famiglia quando è solo il lavoro, che ti permette solo di mantenere i tuoi figli, non di vederli crescere...
Ha ragione LucaT...non bisognerebbe far figli per un po'...
Non c'è una sola persona di una certa età che non mi abbia consigliato di passare più tempo che posso con i figli...e di rallentare un attimo...
Vero...sì potrebbe continuare fino alla fine...
Ma il continuo paragonare altri mestieri non fa che confermare il "leit motiv" che è tanto sulla bocca di molti, ovvero che "ormai è così...siamo tutti nella stessa barca...ecc"
La società cambia anche perchè pochi si pongono il problema...tutto è veramente indispensabile, di prima necessità?
Dove lavoro NULLA è di prima necessità...eppure la gente non sa come fare...
Ripeto...si vuol credere che la società è h24 quando non lo è affatto...dimmi, quando lavori sabato o domenica, i giorni infrasettimanali che riposi e i tuoi figli sono a scuola, che fai? Ah, lo so, sei a far compere, che bazza, quando non c'è nessuno...questi sono i vantaggi di cui parlate...il sogno di una vita...
Non mi dire che a Bologna qualsiasi lavoro tu faccia non riesci a non poter far la spesa negli altri giorni tolta la domenica...
Oh...quasi quasi vado a vivere a Tonara...se tu ritieni che vivere in un paese sia più semplice...
Si vuol sempre far credere che la priorità è la famiglia quando è solo il lavoro, che ti permette solo di mantenere i tuoi figli, non di vederli crescere...
Ha ragione LucaT...non bisognerebbe far figli per un po'...
Non c'è una sola persona di una certa età che non mi abbia consigliato di passare più tempo che posso con i figli...e di rallentare un attimo...
Appunto...anche perché tutto gira intorno ai compensi sempre più bassi...ma il punto è che si retribuisce il tempo nel quale sei a lavoro...e se il tuo tempo è arrivato a valere talmente poco da dover lavorare continuativamente sottraendo un mare di tempo ai figli allora bisogna iniziare a riflettere seriamente...
Il tempo è l'unica vera variabile democratica...scorre uguale per tutti...belli brutti ricchi poveri ecc
Uniformarsi vuol dire bere un caffè in 20 minuti, il TMax, la GS, il casco Momo, le infradito e quant'altro.
Preferisco 4 biscotti in casa e una tre cilindri.
:laugh2:
...o anche una 2...
Mi domando in percentuale quanti possano essere quelli che invadono i centri commerciali nei giorni festivi per necessità. [emoji848]
Sulla eventuale apertura a turno sarei d'accordo, oggi ci sono talmente tanti supermercati che anche se dovessero essere aperti a rotazione non si dovrebbero affrontare distanze proibitive.
Vi ricordate prima dell'avvento dei distributori self-service? I distributori tradizionali avevano l'apertura festivi a turno, come del resto è ancora oggi per le farmacie.
Mi domando in percentuale quanti possano essere quelli che invadono i centri commerciali nei giorni festivi per necessità. [emoji848]
detto da chi ci lavora e quindi conosce l' ambiente nessuno
mia cognata adesso è costretta a lavorare fino alle 21 in un paese di 5000 persone dopo le 19 e 30 ha detto che il negozio fa scontrini per la bellezza di 13-15 euro a dirla tutta e quasi sempre fatti da uomini che vanno a prendersi alcolici
alla domanda del perchè tengono aperto anche se palesemente in perdita la risposta è stata "lo fanno gli altri dobbiamo farlo anche noi"
sennò perdono clienti
non aggiungo altro :sick:
streetTux
13/12/2017, 14:05
L’apertura domenicale è solo per rispondere a delle esigenze, e non esistono solo i trogloditi che passano il tempo al centro commerciale, c’è anche gente che ha necessità, perché la società cambia, e vivere a Milano o Bologna o New York (per dire), non è come vivere a Tonara, quindi magari risulta difficile fare la spesa in settimana lavorativa, così come fare la spesa da single, è diverso che farla per una famiglia, con i figli, la scuola e tutto il resto.
No, non è stata creata per rispondere ad esigenze, è stata creata con la scusa di "creare nuovi posti di lavoro".
Un provvedimento ad minchiam creato da gente incapace, che ovviamente non ha prodotto l'effetto detto ma bensì quelli che ho scritto precedentemente.
L'esigenza non c'era prima, non c'è ora.
La differenza tra Tonara e Milano c'è eccome: a Tonara di supermercato ce n'è uno, a Milano ce ne saranno un centinaio immagino.
Con supermercati aperti con orario continuato, almeno 12 ore al giorno, la vedo dura che in 6 giorni una persona non abbia mai una finestra libera per fare la spesa, a maggior ragione considerando che fino a qualche anno fa ci riusciva per forza.
Ce la fo io che che per lavoro passo 13 ore via da casa, vo 3 volte alla settimana in palestra e 2 volte a nuoto.
E vale lo stesso per le volte che devo andare per ferramente, mobilifici, concessionari, meccanici, ecc..
Concludo dicendo che non ha senso tirare in ballo cose come le forze dell'ordine, la sanità o la ristorazione per ovvie ragioni che non credo (o almeno mi auguro non siamo a quei livelli) sia necessario elencare.
massimio
13/12/2017, 14:37
detto da chi ci lavora e quindi conosce l' ambiente nessuno
mia cognata adesso è costretta a lavorare fino alle 21 in un paese di 5000 persone dopo le 19 e 30 ha detto che il negozio fa scontrini per la bellezza di 13-15 euro a dirla tutta e quasi sempre fatti da uomini che vanno a prendersi alcolici
alla domanda del perchè tengono aperto anche se palesemente in perdita la risposta è stata "lo fanno gli altri dobbiamo farlo anche noi"
sennò perdono clienti
non aggiungo altro :sick:
purtroppo é la liberalizzazione selvaggia..ognuno fa i cazzi suoi e la concorrenza per non sparire é obbligata ad adeguarsi
Almeno concordi sul fatto sul fatto che andrebbero pagati meglio...ma non puoi paragonare certi lavori ad altri...se avessi scelto di fare il portiere di un albergo di certo non potevo lamentarmi di lavorare alla notte...chiaro...come se avessi scelto di fare il tassista e odiare di stare in mezzo al traffico...
Ormai ci ho messo una pezza sopra...le cose son cambiate...
Prima si spendeva meglio...si dava importanza a quello che compravi...guadagnavi 100 e prima di spendere 50 per una cosa ci pensavi duecento volte...ora guadagni 100 e spendi 90 per nove cose, di cui otto ne faresti a meno...
I centri commerciali sono diventate le nuove piazze...vedo passeggiare la gente per ore e ore, le stesse...si incontrano con altri...la domenica tra l'altro è il giorno dove la gente rende più merce...fila interminabile per rendere una lampadina...
ecco che ti sei spiegato tutto da solo
sono favorevole a un incremento della retribuzione per i giorni festivi.
Io abito in una cittadina dove un km a nord c'é un grande centro commerciale con ipermercato cinema multusala negozi etc sempre strapieno ... un km a sud una spiaggia (con parco naturale annesso) lunga 10 km fruibile in tantissimi modi tutto l' anno ma tolto il periodi estivi semivuota.
La folle cultura moderna ha portato il riversamente delle masse in questi luoghi con un abile lavaggio mediatico di cervelli privilegiandoli allo sport, alla famiglia, alla scampagnata o a tutte qui momenti di sano aggregamento sociale e familiare.
É un cancro sociale oramai in metastasi che ha come imperativo il consumismo... con zombie armati di smartphone e pizzetta e famiglie che trascinano i figli per le vetrine per instradarli al meglio al nuovo sistema.
Mia moglie in quel centro 1km a nord ci lavora...
A Natale piuttosto fatevi una tombola con i parenti.
a me sembra un po' esagerato
Che poi in un mondo nel quale sei quel che hai andare a pascolare in questi posti è anche un modo per farti vedere mentre compri...tutto come da manuale...
mi sembra esagerato anche questo, dai.......manco fossero tutti via montenapo o via condotti :)
I soldi sono pochi e chi li spende preferisce farlo nel we quando nel centro commerciale c'è tanta gente che può vedere la tua capacità di consumo/presunto benessere...
Che tristezza...
che caxxata :)
ma solo a pensare sta cosa, che a me non sarebbe mai venuta in mente , significa che quella strategia funziona.........:)
Ma si aboliamola questa domenica e facciamo una settimana di 7 lunedì!!!
no dai, io la farei di sette venerdi', con orario ridotto fino alle 14.30
Io vivo in un centro di 16/17000 abitanti, c'è un centro commerciale con Carrefour interno, una COOP, un CONAD, un Tuodì e un Eurospin. D'estate, essendo posto di mare, c'è un altro Supermercato di proprietà locale al lido.......ma a chi li dovranno vendere tutti sti alimentari??? Poi mettiamoci che a parte quello di proprietà locale e gli stipendi dei dipendenti che ci lavorano, i profitti di questi negozi non vengono certo riimmessi nell'economia del comune.....
Tony, credo che sia una questione anagrafica. Chi non capisce e condivide quello che dici penso che sia semplicemente perché appartiene ad un'altra generazione e non ha la conoscenza delle sensazioni che hai descritto......mi spiace per loro perché non possono sapere che si sono persi molto. Senza polemica.
senza polemica , bastano 58 anni per superare l'obiezione ?
Flag, tu non fai testo perché sei cittadino del mondo e hai acquisito vedute che chi come me è abituato al piccolo centro non ha acquisito e non vuole acquisire e non credo che ciò valga solo per chi vive in paese.[emoji4]
navigator
13/12/2017, 15:58
a me sembra un po' esagerato
può essere che sia esagerato adesso ma tra qualche anno no.
Mia moglie lavora in un ipermercato della grande distribuzione all'interno di un grosso complesso commerciale... si fa anche i notturni nelle aperture h24...i clienti abituali dalle 23 in poi sono ragazzini in cerca di alcolici e gente che va a passar le notti li pechè soffrono di insonnia da depressione (glielo dicono in faccia), una cassa aperta su 24. l'ipermercato poi ha messo in mobilità un bel pò di personale perchè hanno perdite assurde e prendono personale interinale per pagarlo meno...
Mastroragno
13/12/2017, 16:13
a me sembra un po' esagerato
mi sembra esagerato anche questo, dai.......manco fossero tutti via montenapo o via condotti :
L'espressione di Navigator è un po' colorita ma non si discosta poi tanto dalla realtà...vieni a passare 10 ore la domenica dove lavoro...alle 9.30 (si apre alle 10) c'è già gente irrequieta che si agita sperando che si apra prima...poi entrano...si fanno un bel giro con calma...vanno a mangiare (ovviamente all'interno del parco commerciale)...poi ritornano, gli stessi...quelli con i figli a seguito spesso li lasciano scorazzare in giro...spesso hanno scarpe tipo pattini o peggio ancora monopattini, nonostante più volte avvisiamo i loro genitori di tenerseli vicino (anche tramite cartelli)...molti genitori si sono evoluti: girano con dei passeggini adatti ovviamente a bimbi di max 3 anni con sopra i loro figli che ne hanno almeno il doppio, che con le gambe striscianti sul pavimento dormono stremati...
Per non parlare poi che non si riesce a mandarli via alla chiusura, che slitta mediamente di mezz'ora...
carmelo23
13/12/2017, 16:30
http://www.lastampa.it/2017/06/16/multimedia/tecnologia/non-si-andr-pi-al-supermercato-con-questidea-sar-lui-a-venire-da-noi-eMJMBCqiE8kMnotypQHi7M/pagina.html:w00t::w00t::sick::sad::ph34r: (http://www.lastampa.it/2017/06/16/multimedia/tecnologia/non-si-andr-pi-al-supermercato-con-questidea-sar-lui-a-venire-da-noi-eMJMBCqiE8kMnotypQHi7M/pagina.html:w00t:)
Cracco reloaded
13/12/2017, 17:06
E i camerieri della ristorazione? i lavapiatti? Chi fa le pulizie degli ospedali?
bhe quelli che in questa occasione passata e futura lo rinfacciano senza vergogna sono solo gente a cui il tran tran giornaliero tira il culo ...
eddai
ma non la menavo nemmeno quando facevo la stagione al mare mentre gli altri no..
ecco che ti sei spiegato tutto da solo
sono favorevole a un incremento della retribuzione per i giorni festivi.
a me sembra un po' esagerato
mi sembra esagerato anche questo, dai.......manco fossero tutti via montenapo o via condotti :)
che caxxata :)
ma solo a pensare sta cosa, che a me non sarebbe mai venuta in mente , significa che quella strategia funziona.........:)
no dai, io la farei di sette venerdi', con orario ridotto fino alle 14.30
invece no...questo è il meccanismo basilare del consumismo... in un centro commerciale dove oltre al supermercato trovi per la maggior parte negozi di prodotti per le masse comunque il meccanismo è lo stesso...ad un livello + basso di quello delle vie del centro di Roma o Milano...ma sempre quello è...è talmente potente da funzionare anche in spazi non fisici (vedesi social network)
Ieri sono passato davanti ad un centro commerciale della mia zona...non era pieno...era pienissimo...:wacko:
Tristezza
pensa che la stessa notizia produce in me l'effetto esattamente e diametralmente contrario :oook:
Nessuno ha detto che non si deve lavorare...ma un conto è farlo volontariamente e per un compenso commisurato...un conto è farlo forzatamente e per lo scarso compenso di sempre (come se lavorare in quei giorni fosse la normalità)...
Come ho avuto modo di raccontare qualche anno fa (diciamo ai tempi delle lire) pur nella logica sempreverde che nessuno ti regala niente ma quando capitava di lavorare nei giorni di festa i soldini te li davano...eccome se te li davano...ed era più che giusto...e comunque non era una forzatura ma era una libera scelta...
.
te li davano solitamente in nero, o sbaglio ?
pensa che la stessa notizia produce in me l'effetto esattamente e diametralmente contrario :oook:
te li davano solitamente in nero, o sbaglio ?
A me fa tristezza vedere folle oceaniche riversarsi in uno spazio chiuso per farsi vedere quanto si è capaci di consumare quando magari si potrebbe approfittare di tale tempo libero per girare un pò questo paese....
Sulla seconda immagino di si...ma il punto non è se sono a nero o non a nero...il punto è che una volta erano più che adeguati e comunque pwr un lavoro nel quale sceglievi di essere impegnato in quel modo...oggi è l'esatto opposto
Flag, tu non fai testo perché sei cittadino del mondo e hai acquisito vedute che chi come me è abituato al piccolo centro non ha acquisito e non vuole acquisire e non credo che ciò valga solo per chi vive in paese.[emoji4]
colgo la sottile, e nemmeno troppo, ironia
e rilancio dicendo che vorrei vivere in un paese di questo mondo, e non in uno che ha nostalgia di bei tempi andati, che rimpiange solo perche in quelli di oggi si e' chiamati a pagare i debiti con i quali si e' vissuti bene nei bei tempi
io sono perche' le persone vengano assunte e retribuite secondo logica e legge
e sono perche', sempre nell'ambito della legge, gli imprenditori possano agire secondo i loro piani aziendali
i negozi e le attivita' di servizio dovrebbero, appunto, essere un servizio, e favorire i clienti: pensa che io farei aprire gli uffici pubblici in orario serale, visto che oggi per usufruirne un poveretto si deve prendere ferie......che servizio e' ?
ma tranquilli, poi ci si lamentera' perche' prendono piede acquisti e servizi pubblici online, e allora qualcuno, dopo aver chiesto la chiusura di esercizi per legge, chiedera' di impedire o di tassare i software..............
ripeto: per me il problema e' un problema di retribuzione e turnazione, ma la questione della famiglia mi sembra del tutto fuori luogo: ci si organizza
L'espressione di Navigator è un po' colorita ma non si discosta poi tanto dalla realtà...vieni a passare 10 ore la domenica dove lavoro...alle 9.30 (si apre alle 10) c'è già gente irrequieta che si agita sperando che si apra prima...poi entrano...si fanno un bel giro con calma...vanno a mangiare (ovviamente all'interno del parco commerciale)...poi ritornano, gli stessi...quelli con i figli a seguito spesso li lasciano scorazzare in giro...spesso hanno scarpe tipo pattini o peggio ancora monopattini, nonostante più volte avvisiamo i loro genitori di tenerseli vicino (anche tramite cartelli)...molti genitori si sono evoluti: girano con dei passeggini adatti ovviamente a bimbi di max 3 anni con sopra i loro figli che ne hanno almeno il doppio, che con le gambe striscianti sul pavimento dormono stremati...
Per non parlare poi che non si riesce a mandarli via alla chiusura, che slitta mediamente di mezz'ora...
vedi che hanno una funzione sociale :)
invece no...questo è il meccanismo basilare del consumismo... in un centro commerciale dove oltre al supermercato trovi per la maggior parte negozi di prodotti per le masse comunque il meccanismo è lo stesso...ad un livello + basso di quello delle vie del centro di Roma o Milano...ma sempre quello è...è talmente potente da funzionare anche in spazi non fisici (vedesi social network)
questo e' il meccanismo basilare del consumismo SECONDO TE
e' semplicemente una questione di "servizio": si acquista molto piu' volentieri non avendo i limiti temporali che si avrebbero uscendo dal lavoro e precipitandosi verso un negozio in chiusura
secondo me
A me fa tristezza vedere folle oceaniche riversarsi in uno spazio chiuso per farsi vedere quanto si è capaci di consumare quando magari si potrebbe approfittare di tale tempo libero per girare un pò questo paese....
Sulla seconda immagino di si...ma il punto non è se sono a nero o non a nero...il punto è che una volta erano più che adeguati e comunque pwr un lavoro nel quale sceglievi di essere impegnato in quel modo...oggi è l'esatto opposto
e dai: e' una interpretazione estremamente personale
sulla seconda..............era spesso un secondo lavoro, in nero, per il quale nessuno ha versato contributi, ma ha approfittato di servizi pagati da chi lo ha fatto: si chiama furto, e cominciamo a chiamare le cose col loro nome: i ladroni in questo paese non sono solo i politici
colgo la sottile, e nemmeno troppo, ironia
e rilancio dicendo che vorrei vivere in un paese di questo mondo, e non in uno che ha nostalgia di bei tempi andati, che rimpiange solo perche in quelli di oggi si e' chiamati a pagare i debiti con i quali si e' vissuti bene nei bei tempi
io sono perche' le persone vengano assunte e retribuite secondo logica e legge
e sono perche', sempre nell'ambito della legge, gli imprenditori possano agire secondo i loro piani aziendali
i negozi e le attivita' di servizio dovrebbero, appunto, essere un servizio, e favorire i clienti: pensa che io farei aprire gli uffici pubblici in orario serale, visto che oggi per usufruirne un poveretto si deve prendere ferie......che servizio e' ?
ma tranquilli, poi ci si lamentera' perche' prendono piede acquisti e servizi pubblici online, e allora qualcuno, dopo aver chiesto la chiusura di esercizi per legge, chiedera' di impedire o di tassare i software..............
ripeto: per me il problema e' un problema di retribuzione e turnazione, ma la questione della famiglia mi sembra del tutto fuori luogo: ci si organizza
vedi che hanno una funzione sociale :)
questo e' il meccanismo basilare del consumismo SECONDO TE
e' semplicemente una questione di "servizio": si acquista molto piu' volentieri non avendo i limiti temporali che si avrebbero uscendo dal lavoro e precipitandosi verso un negozio in chiusura
secondo me
e dai: e' una interpretazione estremamente personale
sulla seconda..............era spesso un secondo lavoro, in nero, per il quale nessuno ha versato contributi, ma ha approfittato di servizi pagati da chi lo ha fatto: si chiama furto, e cominciamo a chiamare le cose col loro nome: i ladroni in questo paese non sono solo i politici
Sempre tutto imho...ovviamente...non ho la pretesa di avere la Verità in tasca...
Sul nero...ripeto...il problema non è nella forma di pagamento ma nel fatto che sia diventato NORMALE imporre alla gente di lavorare a qualsiasi condizione per 4 soldi...questo a proposito di retribuire le persone secondo "logica" (ma quale sarebbe??) e legge(a be...)
Sempre tutto imho...ovviamente...non ho la pretesa di avere la Verità in tasca...
Sul nero...ripeto...il problema non è nella forma di pagamento ma nel fatto che sia diventato NORMALE imporre alla gente di lavorare a qualsiasi condizione per 4 soldi...questo a proposito di retribuire le persone secondo "logica" (ma quale sarebbe??) e legge(a be...)
esistono delle situazioni totalmente illogiche come per esempio stages o contratti del tutto precari per situazioni assolutamente "strutturali"
il tema delle retribuzioni in questo paese e' assolutamente importante e va affrontato, ma a mio parere dopo quello dell'impiego
piu' impiego c'e' e piu' le retribuzioni potranno/dovranno alzarsi
ma il discorso si fa complessissimo e riguarda la politica del lavoro di governo e sindacati degli ultimi 40 anni, e l apolitica industriale di una classe di imprenditori assolutamente esecrabile (e le cose sono collegate), e francamente farlo per iscritto sarebbe lunghissimo (anche perche non sono di quelli bravissimi con la tastiera :()
colgo la sottile, e nemmeno troppo, ironia
e rilancio dicendo che vorrei vivere in un paese di questo mondo, e non in uno che ha nostalgia di bei tempi andati, che rimpiange solo perche in quelli di oggi si e' chiamati a pagare i debiti con i quali si e' vissuti bene nei bei tempi
io sono perche' le persone vengano assunte e retribuite secondo logica e legge
e sono perche', sempre nell'ambito della legge, gli imprenditori possano agire secondo i loro piani aziendali
i negozi e le attivita' di servizio dovrebbero, appunto, essere un servizio, e favorire i clienti: pensa che io farei aprire gli uffici pubblici in orario serale, visto che oggi per usufruirne un poveretto si deve prendere ferie......che servizio e' ?
ma tranquilli, poi ci si lamentera' perche' prendono piede acquisti e servizi pubblici online, e allora qualcuno, dopo aver chiesto la chiusura di esercizi per legge, chiedera' di impedire o di tassare i software..............
ripeto: per me il problema e' un problema di retribuzione e turnazione, ma la questione della famiglia mi sembra del tutto fuori luogo: ci si organizza
vedi che hanno una funzione sociale :)
questo e' il meccanismo basilare del consumismo SECONDO TE
e' semplicemente una questione di "servizio": si acquista molto piu' volentieri non avendo i limiti temporali che si avrebbero uscendo dal lavoro e precipitandosi verso un negozio in chiusura
secondo me
e dai: e' una interpretazione estremamente personale
sulla seconda..............era spesso un secondo lavoro, in nero, per il quale nessuno ha versato contributi, ma ha approfittato di servizi pagati da chi lo ha fatto: si chiama furto, e cominciamo a chiamare le cose col loro nome: i ladroni in questo paese non sono solo i politici
Appunto, i ladroni in questo paese non sono solo i politici, quindi essendo noi d'accordo che lo sono anche loro e che comunque hanno amministrato ed amministrano male e a proprio vantaggio la cosa pubblica, mi piacerebbe riscontrare meno indulgenza nei confronti di questi e per contro un tono meno accusatorio ed inflessibile verso le solite categorie. Da troppo tempo si indicano i "soliti quattro gatti" come la causa dello sfacelo attuale, anche ora che i gatti si sono ridotti da quattro a, si e no, due.
Detto ciò, in questa discussione si parla della effettiva necessità dell'apertura nei giorni festivi di attività utili ma non necessarie. Ho già scritto che potrei essere a favore di una rotazione a turno come era fino a qualche tempo fa per i distributori di carburanti. Togliere la possibilità di passare il Natale in famiglia ai dipendenti di un supermercato di alimentari per adeguarsi alla concorrenza non lo condivido.
So già che non sarai d'accordo e che ripeterai che il mondo va avanti e che così deve essere ma voglio comunque esprimere il mio dissenso e ricordarti che la mia è un'opinione esattamente come la tua e come tali devono essere esposte. Nessuno dovrebbe avere la pretesa di parlare col tono di chi cerca di far vedere la verità ai finti ciechi che si rifiutano di vederla. Ognuno ha il proprio cervello, le proprie esperienze di vita e le proprie convinzioni.
esistono delle situazioni totalmente illogiche come per esempio stages o contratti del tutto precari per situazioni assolutamente "strutturali"
il tema delle retribuzioni in questo paese e' assolutamente importante e va affrontato, ma a mio parere dopo quello dell'impiego
piu' impiego c'e' e piu' le retribuzioni potranno/dovranno alzarsi
ma il discorso si fa complessissimo e riguarda la politica del lavoro di governo e sindacati degli ultimi 40 anni, e l apolitica industriale di una classe di imprenditori assolutamente esecrabile (e le cose sono collegate), e francamente farlo per iscritto sarebbe lunghissimo (anche perche non sono di quelli bravissimi con la tastiera :()
Il peccato originale sta nella semantica (come al solito)...hanno definito lavoro flessibile quello che invece sapevano benissimo essere lavoro precario mettendo come ciliegina sulla torta la possibilità (usando tali forme di contratto) di spendere meno nel costo del lavoro di quello che si spende per lo stesso lavoro a tempo indeterminato...ed ecco servita la frittata
Tutto ciò lo ha deciso la nostra politica...
Appunto, i ladroni in questo paese non sono solo i politici, quindi essendo noi d'accordo che lo sono anche loro e che comunque hanno amministrato ed amministrano male e a proprio vantaggio la cosa pubblica, mi piacerebbe riscontrare meno indulgenza nei confronti di questi e per contro un tono meno accusatorio ed inflessibile verso le solite categorie. Da troppo tempo si indicano i "soliti quattro gatti" come la causa dello sfacelo attuale, anche ora che i gatti si sono ridotti da quattro a, si e no, due.
Detto ciò, in questa discussione si parla della effettiva necessità dell'apertura nei giorni festivi di attività utili ma non necessarie. Ho già scritto che potrei essere a favore di una rotazione a turno come era fino a qualche tempo fa per i distributori di carburanti. Togliere la possibilità di passare il Natale in famiglia ai dipendenti di un supermercato di alimentari per adeguarsi alla concorrenza non lo condivido.
So già che non sarai d'accordo e che ripeterai che il mondo va avanti e che così deve essere ma voglio comunque esprimere il mio dissenso e ricordarti che la mia è un'opinione esattamente come la tua e come tali devono essere esposte. Nessuno dovrebbe avere la pretesa di parlare col tono di chi cerca di far vedere la verità ai finti ciechi che si rifiutano di vederla. Ognuno ha il proprio cervello, le proprie esperienze di vita e le proprie convinzioni.
come ho avuto modo gia' di esprimere, la mia e' un'opinione, tanto come la tua o quella di chi dicesse che devono essere impediti per legge, escluso per chi lavora per servizi di pubblica utilita', i telefonini, o che devono essere impediti gli acquisti online, perche' tolgono lavoro ai negozi, o che non si deve permettere alcuna agevolazione alla automaziuone industriale, perche' toglie posti di lavoro.
Mi si permetta di controbattere a quelle tesi con le argomentazioni che riesco a esprimere, e con i toni, permettimelo, non peggiori di quelli usati da chi sostiene l'imbecillita' e la poverta' di chi si reca alla domenica al centro commerciale, toni, permettimi, contro i quali non ho visto molti ditini alzati.
sui politici che rubano, certamente ce ne sono , ma ritengo siano la perfetta riproduzione del popolo italiano , e l'indulgenza va applicata a tutti o nessuno........poi non so a quali quattro gatti ti riferisci.
per finire, un'obiezione logica: se ti va bene a rotazione sposti il discorso da qualitativo a quantitativo: va bene ma per meno persone alla volta, cosa che rappresenterebbe un compromesso negoziale siul quale , in linea teorica, potrei anche essere daccordo.
Il peccato originale sta nella semantica (come al solito)...hanno definito lavoro flessibile quello che invece sapevano benissimo essere lavoro precario mettendo come ciliegina sulla torta la possibilità (usando tali forme di contratto) di spendere meno nel costo del lavoro di quello che si spende per lo stesso lavoro a tempo indeterminato...ed ecco servita la frittata
Tutto ciò lo ha deciso la nostra politica...
su certe tipologie di contratto, non e' sbagliato che costino meno del tempo indeterminato, lo sbaglio e' usare quei contratti AL POSTO di quelli stabili e PER LAVORI che non sono compresi nelle tipologie (occasionali e non ripetuti) che dovrebbero vedere l'applicazione di quedi contratti.
come ho avuto modo gia' di esprimere, la mia e' un'opinione, tanto come la tua o quella di chi dicesse che devono essere impediti per legge, escluso per chi lavora per servizi di pubblica utilita', i telefonini, o che devono essere impediti gli acquisti online, perche' tolgono lavoro ai negozi, o che non si deve permettere alcuna agevolazione alla automaziuone industriale, perche' toglie posti di lavoro.
Mi si permetta di controbattere a quelle tesi con le argomentazioni che riesco a esprimere, e con i toni, permettimelo, non peggiori di quelli usati da chi sostiene l'imbecillita' e la poverta' di chi si reca alla domenica al centro commerciale, toni, permettimi, contro i quali non ho visto molti ditini alzati.
sui politici che rubano, certamente ce ne sono , ma ritengo siano la perfetta riproduzione del popolo italiano , e l'indulgenza va applicata a tutti o nessuno........poi non so a quali quattro gatti ti riferisci.
per finire, un'obiezione logica: se ti va bene a rotazione sposti il discorso da qualitativo a quantitativo: va bene ma per meno persone alla volta, cosa che rappresenterebbe un compromesso negoziale siul quale , in linea teorica, potrei anche essere daccordo.
su certe tipologie di contratto, non e' sbagliato che costino meno del tempo indeterminato, lo sbaglio e' usare quei contratti AL POSTO di quelli stabili e PER LAVORI che non sono compresi nelle tipologie (occasionali e non ripetuti) che dovrebbero vedere l'applicazione di quedi contratti.
Sui "ditini alzati" posso anche concordare ma non sono io che ho parlato in un certo modo dei frequentatori di centri commerciali, cerco di esprimermi sempre rispettosamente per non offendere nessuno. Sull'indulgenza per tutti o per nessuno sfondi una porta aperta ma non ho la sensazione che le tue considerazioni nella questione delle pensioni dei "comuni mortali" e delle pensioni e i vitalizi della "casta" sollevata in un'altra discussione siano proprio paritarie.
Sulla Politica che rispecchia il livello del paese ti chiedo se puoi darmi un indicazione su chi votare alle prossime elezioni. Immagino che tu lo sappia, se ti va scrivimelo, anche in privato.
Sulla cattiva applicazione di certi tipi di contratto, tu pensi che ad usarli disonestamente sia solo la piccola e media impresa oppure che anche le grandi aziende, potendo, ne traggano vantaggio?
Sui "ditini alzati" posso anche concordare ma non sono io che ho parlato in un certo modo dei frequentatori di centri commerciali, cerco di esprimermi sempre rispettosamente per non offendere nessuno. Sull'indulgenza per tutti o per nessuno sfondi una porta aperta ma non ho la sensazione che le tue considerazioni nella questione delle pensioni dei "comuni mortali" e delle pensioni e i vitalizi della "casta" sollevata in un'altra discussione siano proprio paritarie.
ho stigmatizzato il fatto che chi aveva chiesto non si fosse chiesto......se vai a vederti i post, lo trovi
.
Sulla Politica che rispecchia il livello del paese ti chiedo se puoi darmi un indicazione su chi votare alle prossime elezioni. Immagino che tu lo sappia, se ti va scrivimelo, anche in privato.
no, sono sconcertato e non vedo partiti (a volte persone si, ma partiti no proprio) e programmi (a dedurre dalle promesse e dai primi movimenti che si vedono fare adesso) degni di essere votati
il populismo paga e vanno tiutti in quella direzioine, chi con il reddito di cittadinanza, chi con la pensione minima a mille euro.........quasi tutti indicando come il cattivo sia a bruxelles, e che la via e' quella di chiedere flessibilita' (e quindi di fare piu' debito) , mentre fra cottarelli e altri che non ricordo, i commissari alla famosa spending review, se ne sono andati delusi.......
no, non ho la soluzione, e credo decidero' all'ultimo momento, quando tutti avranno, speriamo, chiarito un po' di piu'
non ho problemi di fede politica :)
Sulla cattiva applicazione di certi tipi di contratto, tu pensi che ad usarli disonestamente sia solo la piccola e media impresa oppure che anche le grandi aziende, potendo, ne traggano vantaggio?
non solo, chi li usa peggio e' la pubblica amministrazione..................ti supero a sinistra :)
per le grandi aziende e' un pochino piu' complicato e , come al solito, i rischi , anche d'immagine, negli illeciti , sono maggiori
ma no, la questione e' generalizzata..................ma perche' pensi che ce l'abbia con le piccole aziende ? :)
ho cominciato a lavorare proprio li :oook:
non solo, chi li usa peggio e' la pubblica amministrazione..................ti supero a sinistra :)
per le grandi aziende e' un pochino piu' complicato e , come al solito, i rischi , anche d'immagine, negli illeciti , sono maggiori
ma no, la questione e' generalizzata..................ma perche' pensi che ce l'abbia con le piccole aziende ? :)
ho cominciato a lavorare proprio li :oook:
Perché, forse sbagliando, ho la sensazione che spesso attribuisci molti dei problemi economici dell'Italia di oggi, proprio a quelle, per inettitudine e per disonestà.
come ho avuto modo gia' di esprimere, la mia e' un'opinione, tanto come la tua o quella di chi dicesse che devono essere impediti per legge, escluso per chi lavora per servizi di pubblica utilita', i telefonini, o che devono essere impediti gli acquisti online, perche' tolgono lavoro ai negozi, o che non si deve permettere alcuna agevolazione alla automaziuone industriale, perche' toglie posti di lavoro.
Mi si permetta di controbattere a quelle tesi con le argomentazioni che riesco a esprimere, e con i toni, permettimelo, non peggiori di quelli usati da chi sostiene l'imbecillita' e la poverta' di chi si reca alla domenica al centro commerciale, toni, permettimi, contro i quali non ho visto molti ditini alzati.
sui politici che rubano, certamente ce ne sono , ma ritengo siano la perfetta riproduzione del popolo italiano , e l'indulgenza va applicata a tutti o nessuno........poi non so a quali quattro gatti ti riferisci.
per finire, un'obiezione logica: se ti va bene a rotazione sposti il discorso da qualitativo a quantitativo: va bene ma per meno persone alla volta, cosa che rappresenterebbe un compromesso negoziale siul quale , in linea teorica, potrei anche essere daccordo.
su certe tipologie di contratto, non e' sbagliato che costino meno del tempo indeterminato, lo sbaglio e' usare quei contratti AL POSTO di quelli stabili e PER LAVORI che non sono compresi nelle tipologie (occasionali e non ripetuti) che dovrebbero vedere l'applicazione di quedi contratti.
Dissento...indipendentemente dal lavoro da fare se una azienda ha un surplus di commesse in certi periodi dell'anno si trova a scegliere tra:
-assumo con contratto a termine per poter fare quel surplus
-non assumo e ci rinuncio
Per avere a disposizione queste persone "flessibili" questi lavoratori devono scegliere di essere flessibili tutto l'anno...ragione per cui la loro disponibilità è già di per se una forma di presa in carico del rischio di impresa...quindi ne consegue che per tutto questo a parità di lavoro svolto il loro lavoro deve essere pagato di più e non di meno.
Facendolo pagare meno (in termini di ritribuzione contributi ecc) si è aperta la corsa a precarizzare tutto e tutti...anche e soprattutto i lavori che sono svolti continuativamente tutto l'anno (con il silenzio assordante dei sindacati)
Detto questo...e preso atto che tali scelte sono state messe in atto dai politicanti nostrani...ricordato che questo strumento (la flessibilità) è stato impostato nel modo sbagliato tramutandolo in precarietà...tutto ciò è venuto solo a danno (e non a favore) di chi lavora....
Allora la domanda è di chi fanno gli interessi i nostri politicanti??
Perché, forse sbagliando, ho la sensazione che spesso attribuisci molti dei problemi economici dell'Italia di oggi, proprio a quelle, per inettitudine e per disonestà.
assolutamente NO
ho detto che sono un problema , ma non per disonesta', anche se in tempi andati , sono cresciuto in veneto e ne ho viste molte, il nero era molto diffuso (ma il rapporto con i dipendenti era un motore impressionante, e c'erano moltissimi lati positivi) , ma come approccio "sistemico"
hanno problemi di finanziamento, di ricerca e sviluppo e investimenti correlati, spesso di governance e di scarsa managerialita' (scarsa capacita' di presentare piani industriali solidi e credibili per ottenere il relativo credito) anche se hanno flessibilita' e capacita' di produzione sotto sforzo che sono invidiabili.
il problema e' che una politica per favorire questo genere d'ìimprese disperde le risorse in mille rivoli con scarsissima efficienza
eccetera eccetera eccetera
il discorso , fra l'altro, essendo cresciuto anche lavorativamente in realta' molto piccole, mi aqppassiona anche molto
ma passando al grande mi sono reso conto di molti problemi (non che il grande non ne abbia, eh :))
Dissento...indipendentemente dal lavoro da fare se una azienda ha un surplus di commesse in certi periodi dell'anno si trova a scegliere tra:
-assumo con contratto a termine per poter fare quel surplus
-non assumo e ci rinuncio
1Per avere a disposizione queste persone "flessibili" questi lavoratori devono scegliere di essere flessibili tutto l'anno...ragione per cui la loro disponibilità è già di per se una forma di presa in carico del rischio di impresa...quindi ne consegue che per tutto questo a parità di lavoro svolto il loro lavoro deve essere pagato di più e non di meno.
2Facendolo pagare meno (in termini di ritribuzione contributi ecc) si è aperta la corsa a precarizzare tutto e tutti...anche e soprattutto i lavori che sono svolti continuativamente tutto l'anno (con il silenzio assordante dei sindacati)
3Detto questo...e preso atto che tali scelte sono state messe in atto dai politicanti nostrani...ricordato che questo strumento (la flessibilità) è stato impostato nel modo sbagliato tramutandolo in precarietà...tutto ciò è venuto solo a danno (e non a favore) di chi lavora....
Allora la domanda è di chi fanno gli interessi i nostri politicanti??
non concordo sull'analisi al punto 1
nemmeno a quella al punto 2 (se tu mi dici che per certi lavori il precario e' necessario, col passaggio in cui si e' aperta la corsa a precarizzare tutti, torni al mio ragionamento di prima, quando dicevo che e' un problema di regole)
di conseguenza le conclusioni al punto 3 non mi trovano concorde................e ricordo che la differenza fra flessibilita'0 e precarieta' sta solo nella domanda di lavoro che proviene dal mercato
credo che a costi del lavoro maggiorati, quelle aziende che vivono di commesse (ma ci sono a quel punto contratti di diversi tipi, e esulo un po' dalla mia conoscenza, e quindi mi taccio) si troverebbero a competere in ambito internazionale a costi ulteriormente maggiorati, rischiando di andare fuori mercato........
Cracco reloaded
15/12/2017, 15:45
Voi nel profondo dell'Italia siete quasi comici... Ma dalle vostre parti non ce li avete i furgoni di ditte rumene che girano e lavorano? Non si sbattono nemmeno a comprare i furgoni in Italia, così non pagano il bollo etc e sono quasi più dei mezzi italiani... C'è una Skoda a targa Rumena che vive dalle mie parti e corre come un matto pure.. Tanto i velox e i tutor gli fanno un baffo.. Senza vergogna proprio..
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
assolutamente NO
ho detto che sono un problema , ma non per disonesta', anche se in tempi andati , sono cresciuto in veneto e ne ho viste molte, il nero era molto diffuso (ma il rapporto con i dipendenti era un motore impressionante, e c'erano moltissimi lati positivi) , ma come approccio "sistemico"
hanno problemi di finanziamento, di ricerca e sviluppo e investimenti correlati, spesso di governance e di scarsa managerialita' (scarsa capacita' di presentare piani industriali solidi e credibili per ottenere il relativo credito) anche se hanno flessibilita' e capacita' di produzione sotto sforzo che sono invidiabili.
il problema e' che una politica per favorire questo genere d'ìimprese disperde le risorse in mille rivoli con scarsissima efficienza
eccetera eccetera eccetera
il discorso , fra l'altro, essendo cresciuto anche lavorativamente in realta' molto piccole, mi aqppassiona anche molto
ma passando al grande mi sono reso conto di molti problemi (non che il grande non ne abbia, eh :))
non concordo sull'analisi al punto 1
nemmeno a quella al punto 2 (se tu mi dici che per certi lavori il precario e' necessario, col passaggio in cui si e' aperta la corsa a precarizzare tutti, torni al mio ragionamento di prima, quando dicevo che e' un problema di regole)
di conseguenza le conclusioni al punto 3 non mi trovano concorde................e ricordo che la differenza fra flessibilita'0 e precarieta' sta solo nella domanda di lavoro che proviene dal mercato
credo che a costi del lavoro maggiorati, quelle aziende che vivono di commesse (ma ci sono a quel punto contratti di diversi tipi, e esulo un po' dalla mia conoscenza, e quindi mi taccio) si troverebbero a competere in ambito internazionale a costi ulteriormente maggiorati, rischiando di andare fuori mercato........
1)commesse stagionali ma soprattutto estemporanee oggi sono la normalità perchè nel mercato (si quel mercato) si tende a lavorare quasi esclusivamente "just in time"...spesso proponendo prototipi sul mercato che poi se recepiti mettono in crisi tutta la filiera visto che i prodotti e le novità per tutta una serie di motivi hanno una durata limitatissima...
detto questo appare chiaro che le aziende devono avere una parte di lavoratori fissi tutto l'anno e una parte assunti al bisogno per non perdere le commesse estemporanee o i picchi di lavoro dati dalla stagionalità
2)Anche a chi lavora assunto fisso tutto l'anno bisogna dare lavoro (e questo non è poi scontato a livello di impegno da parte di chi dirige le baracche)...ne consegue che se devi evadere commesse aggiuntive e per farlo hai bisogno di ulteriore personale puoi scegliere se rinunciare a quel lavoro o se prenderlo->assumere a termine un lavoratore flessibile il quale accollandosi parte del tuo rischio di impresa (perchè alla fine della procedura tu imprenditore hai risolto la tua emergenza mentre lui se ne torna a casetta sua restando a disposizione per il prox lavoro) ti permette di guadagnare più soldi di quelli che guadagneresti con il tuo personale fisso...ne consegue che quella assunzione di rischio di impresa deve essere pagata di più (quanto sarebbe da stabilire ma cmq di più) di quello che corrisponderesti ad un pari lavoratore fisso.
Ne scaturisce la regola:
lavoratore fisso pagato X
lavoratore flessibile pagato X+Y
INVECE grazie alla stortura messa in atto a suo tempo dai nostri politicanti accade che:
lavoratore fisso pagato X
lavoratore precario pagato X-Y
ne consegue che i precari sono diventati più appetibili e nel tempo hanno sostituito molte posizioni di lavoro che prima erano occupate dai loro colleghi con contratto fisso...
la differenza tra precarietà e flessibilità sta nella dignità...un lavoro flessibile oggi potrebbe essere un lavoro appetibile se pagato congruamente e se tutelato nel passaggio tra una azienda e l'altra mediante ammortizzatore dedicato e magari per questo anche appagante dal punto di vista dell'arricchimento professionale che sia accumula nel passaggio tra le varie aziende...utopia...niente di tutto questo...qua servono solo una massa di schiavetti precari succubi di tutte le pretese e delle angherie che subiscono per poter portare a casa quei 4 spicci che prendono....
Voi nel profondo dell'Italia siete quasi comici... Ma dalle vostre parti non ce li avete i furgoni di ditte rumene che girano e lavorano? Non si sbattono nemmeno a comprare i furgoni in Italia, così non pagano il bollo etc e sono quasi più dei mezzi italiani... C'è una Skoda a targa Rumena che vive dalle mie parti e corre come un matto pure.. Tanto i velox e i tutor gli fanno un baffo.. Senza vergogna proprio..
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se è per questo ci sono ditte di cinesi che sono addirittura + performanti...e che fanno anche le fatture!!! (tanto loro il primo anno di attività non li controlla nessuno)...poi dopo 1 anno cambiano nome e ripartono...chi dovrebbe controllare non lo fa perchè in questo mercato gira molto nero e "si dice" che se una parte finisce nelle tasche dei controllori tutto è + bello
Cracco reloaded
15/12/2017, 16:50
Al supermercato c'era sta coppia di rumeni, lei una grassone tutta ripulita, han preso 350€ di panettoni, tirando fuori un fascio di banconote da 50 e 100 che erano quasi da rapinare, vergogna zero... Tutti quei contanti mi dicono solo una cosa...
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Al supermercato c'era sta coppia di rumeni, lei una grassone tutta ripulita, han preso 350€ di panettoni, tirando fuori un fascio di banconote da 50 e 100 che erano quasi da rapinare, vergogna zero... Tutti quei contanti mi dicono solo una cosa...
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quello che desta sospetto sono i 100oni...ormai sono sempre meno diffusi visto che sia ai bancomat sia alle casse delle banche tendono a darti il contante con pezzi da 50
1)commesse stagionali ma soprattutto estemporanee oggi sono la normalità perchè nel mercato (si quel mercato) si tende a lavorare quasi esclusivamente "just in time"...spesso proponendo prototipi sul mercato che poi se recepiti mettono in crisi tutta la filiera visto che i prodotti e le novità per tutta una serie di motivi hanno una durata limitatissima...domanda e offerta........certo se vestissimo tutti una divisa color kaki, magari taglia unica da adattare coi risvolti, sarebbe un mondo bellissimo.........e' un esempio:)
detto questo appare chiaro che le aziende devono avere una parte di lavoratori fissi tutto l'anno e una parte assunti al bisogno per non perdere le commesse estemporanee o i picchi di lavoro dati dalla stagionalitàcerte aziende, quelle che lavorano a commessa ( e dipende dalla durata delle commesse, sugli stagionali e' un altro discorso e un altro inquadramento, a quanto so
2)Anche a chi lavora assunto fisso tutto l'anno bisogna dare lavoro (e questo non è poi scontato a livello di impegno da parte di chi dirige le baracche)..e questo e' un altro discorso ancora, ma comune a qualsiasi tipo d'aziendane consegue che se devi evadere commesse aggiuntive e per farlo hai bisogno di ulteriore personale puoi scegliere se rinunciare a quel lavoro o se prenderlo->assumere a termine un lavoratore flessibile il quale accollandosi parte del tuo rischio di impresa (perchè alla fine della procedura tu imprenditore hai risolto la tua emergenza mentre lui se ne torna a casetta sua restando a disposizione per il prox lavoro) ragionamento che non funziona, dato che senza quel lavoro starebbe a casa anche in quel periodo.......a meno che non deciodiamo di dare a tutti un lavoro statale o un reddito di cittadinanza, che comunque graverebbe sui costi dei cittadini e delle imprese, ma questo e' ancora una volta un altro discorso...........il rischio d'impresa, poi, e' altra cosati permette di guadagnare più soldi di quelli che guadagneresti con il tuo personale fissoe di dare lavoro e stipendio, anche se a termine, a chi, altrimenti, non lo avrebbe.....o no? e di pagare tasse e contributi..ne consegue che quella assunzione di rischio di impresa deve essere pagata di piùnon e' rischio d'impresa, ancora una volta........non credo dovrebbe essere pagata di piu', penso lo stesso, anche4 se comprendo il desiderio di disincentivare queste forme di contratto.......ma non dovrebbe gravare sui costi della produzione, col rischio di andare fuori mercato e di annullare la possibilita' d'impiego(quanto sarebbe da stabilire ma cmq di più) di quello che corrisponderesti ad un pari lavoratore fisso.
Ne scaturisce la regola:
lavoratore fisso pagato X
lavoratore flessibile pagato X+Y
INVECE grazie alla stortura messa in atto a suo tempo dai nostri politicanti accade che:
lavoratore fisso pagato X
lavoratore precario pagato X-Ye su questi si puo' e si deve discutere
ne consegue che i precari sono diventati più appetibili e nel tempo hanno sostituito molte posizioni di lavoro che prima erano occupate dai loro colleghi con contratto fisso...i precari sono piu' appetibili per questioni organizzative piu' che di costi, per quanto ne so
la differenza tra precarietà e flessibilità sta nella dignità...un lavoro flessibile oggi potrebbe essere un lavoro appetibile se pagato congruamente e se tutelato nel passaggio tra una azienda e l'altra mediante ammortizzatore dedicato e magari per questo anche appagante dal punto di vista dell'arricchimento professionale che sia accumula nel passaggio tra le varie aziende...utopia...niente di tutto questo...qua servono solo una massa di schiavetti precari succubi di tutte le pretese e delle angherie che subiscono per poter portare a casa quei 4 spicci che prendono....anche in questo senso e' questione di mercato: se ci fosse piu' domanda di lavoro, lo si pagherebbe anche di piu'
my 2 cents
my 2 cents
Visto che la retribuzione e i contributi sono meno...non c'è nessun ammortizzatore previsto nel passaggio tra una azienda e l'altra...si lavora spesso e volentieri con orari e turni assurdi...per quale motivo secondo te uno dovrebbe scegliere volontariamente e con soddisfazione di essere un lavoratore flessibile?...rispetto agli altri ha tutto da perdere
Visto che la retribuzione e i contributi sono meno...non c'è nessun ammortizzatore previsto nel passaggio tra una azienda e l'altra...si lavora spesso e volentieri con orari e turni assurdi...per quale motivo secondo te uno dovrebbe scegliere volontariamente e con soddisfazione di essere un lavoratore flessibile?...rispetto agli altri ha tutto da perdere
amico mio, anche io avrei anelato a iniziare a lavorare in un'azienda nella mia citta', e ad andare in pensione nella stessa azienda, ovviamente a 50 anni, con scatti di anzianita' e rischi zero
cosa successa a molti e per anni
pare non sia piu' possibile
per ragioni complesse, contro le quali si puo' mettere la testa sotto la sabbia, ma non sperare che non esistano
e pensiamo anche alle famose aziende 4.0
e piacerebbe anche a me che tutti fossimo felici, senza stress, e nel giardino dell'eden
ripeto che quei lavoratori evidentemente non scelgono quel tipo di lavoro invece di un altro, ma quello e' cio' che trovano, oggi, e l'alternativa mi pare peggiore
se pensi che mi piaccia, ti dico di no
se mi chiedi se questo stato di cose possa cambiare con le politiche alternative proposte dal movimento e dai suoi esperti economici come la castelli, ti dico che non penso
se mi chiedi se questo stato di cose possa cambiare con le politiche economiche proposte da FI o PD, ti rispondo che non credo, anche se e' piu' probabile che, agganciati al treno dell'euro, e obbligato dai cattivi poteri forti, facciamo qualcosa di buono nel lungo periodo
soliti due centesimi di euro
p.s. orari e turni assurdi sono cose che dovrebbero essere regolamentate con maggior criterio
Cracco reloaded
15/12/2017, 19:18
quello che desta sospetto sono i 100oni...ormai sono sempre meno diffusi visto che sia ai bancomat sia alle casse delle banche tendono a darti il contante con pezzi da 50
adesso che ci penso meglio... dio mi fulmini se non ho anche visto uno strato giallo in quel fascio.... migliaia di euro in contanti..
la moneta di carta deve sparire
amico mio, anche io avrei anelato a iniziare a lavorare in un'azienda nella mia citta', e ad andare in pensione nella stessa azienda, ovviamente a 50 anni, con scatti di anzianita' e rischi zero
cosa successa a molti e per anni
pare non sia piu' possibile
per ragioni complesse, contro le quali si puo' mettere la testa sotto la sabbia, ma non sperare che non esistano
e pensiamo anche alle famose aziende 4.0
e piacerebbe anche a me che tutti fossimo felici, senza stress, e nel giardino dell'eden
ripeto che quei lavoratori evidentemente non scelgono quel tipo di lavoro invece di un altro, ma quello e' cio' che trovano, oggi, e l'alternativa mi pare peggiore
se pensi che mi piaccia, ti dico di no
se mi chiedi se questo stato di cose possa cambiare con le politiche alternative proposte dal movimento e dai suoi esperti economici come la castelli, ti dico che non penso
se mi chiedi se questo stato di cose possa cambiare con le politiche economiche proposte da FI o PD, ti rispondo che non credo, anche se e' piu' probabile che, agganciati al treno dell'euro, e obbligato dai cattivi poteri forti, facciamo qualcosa di buono nel lungo periodo
soliti due centesimi di euro
p.s. orari e turni assurdi sono cose che dovrebbero essere regolamentate con maggior criterio
alle aziende è stata data mano libera...è ovvio che poi ne approfittano...un pò come su una strada senza limiti...la gente va forte a piacimento
alle aziende è stata data mano libera...è ovvio che poi ne approfittano...un pò come su una strada senza limiti...la gente va forte a piacimento
giusto: concordo: le aziende dovrebbero essere guidate dalla politica, ovviamente quella che piace a te
statalizziamo tutto
stampiamo moneta
cos'altro?
anzi: domanda precisa: che faresti ? non voglio tutti i dettagli, ma visto che il problema sono le aziende e il capitalismo, la tua soluzione alternativa ?
giusto: concordo: le aziende dovrebbero essere guidate dalla politica, ovviamente quella che piace a te
statalizziamo tutto
stampiamo moneta
cos'altro?
anzi: domanda precisa: che faresti ? non voglio tutti i dettagli, ma visto che il problema sono le aziende e il capitalismo, la tua soluzione alternativa ?
Deve essere una decisione POLITICA...la politica decide (come per altro ha già fatto ad cazzum in passato) le regole del gioco:
Veniamo al lavoro (te l'ho già detto)...imho:
fisso= compenso X
flessibile= compenso X+Y (+ una forma di ammortizzatore che sia possibilmente dal funzionamento istantaneo e non cervellotico)
così avresti che le aziende assumono i flessibili solo se e quando ne hanno davvero bisogno visto che costano un pò di + (risolvi le situazioni di "abuso") e questi lavoratori avrebbero una loro dignità data da un compenso leggermente superiore e da un ammortizzatore che compensa i buchi tra una assunzione e l'altra in modo da avere anche pari opportunità (rispetto al collega fisso) nel momento in cui vogliono accedere al credito
siccome ti conosco anticipo che:
lo spazio per dare Y al dipendente flessibile c'è...il meccanismo potrebbe essere lo stesso della retribuzione durante il lavoro straordinario...l'azienda decide che in quella commessa aggiuntiva guadagna leggermente meno (nel caso Y) e questa quota va al lavoratore...
quanto deve essere Y??bo...da vedere...magari come base si potrebbe provare a partire proprio dal costo dello straordinario...cosa che alla fine all'azienda comunque conviene piuttosto che perdere il guadagno derivante dall'intera commessa aggiuntiva...
l'ammortizzatore... è da valutare e armonizzare insieme alla totalità di ammortizzatori previsti anche per i fissi; oggi purtroppo si assiste ad un abuso anche di questo strumento...(anche per colpa dei sindacati) si tengono in vita cadaveri industriali senza nessuna prospettiva e senza nessun piano industriale di rilancio....per cui per accedere ai fondi o presenti un piano industriale serio e credibile oppure non prendi niente
statalizziamo tutto?stampiamo moneta? non c'entra una beata fava:dubbio::biggrin3:
Deve essere una decisione POLITICA...la politica decide (come per altro ha già fatto ad cazzum in passato) le regole del gioco:
Veniamo al lavoro (te l'ho già detto)...imho:
fisso= compenso X
flessibile= compenso X+Y (+ una forma di ammortizzatore che sia possibilmente dal funzionamento istantaneo e non cervellotico)
così avresti che le aziende assumono i flessibili solo se e quando ne hanno davvero bisogno visto che costano un pò di + (risolvi le situazioni di "abuso") e questi lavoratori avrebbero una loro dignità data da un compenso leggermente superiore e da un ammortizzatore che compensa i buchi tra una assunzione e l'altra in modo da avere anche pari opportunità (rispetto al collega fisso) nel momento in cui vogliono accedere al credito
siccome ti conosco anticipo che:
lo spazio per dare Y al dipendente flessibile c'è...il meccanismo potrebbe essere lo stesso della retribuzione durante il lavoro straordinario...l'azienda decide che in quella commessa aggiuntiva guadagna leggermente meno (nel caso Y) e questa quota va al lavoratore...
quanto deve essere Y??bo...da vedere...magari come base si potrebbe provare a partire proprio dal costo dello straordinario...cosa che alla fine all'azienda comunque conviene piuttosto che perdere il guadagno derivante dall'intera commessa aggiuntiva...
l'ammortizzatore... è da valutare e armonizzare insieme alla totalità di ammortizzatori previsti anche per i fissi; oggi purtroppo si assiste ad un abuso anche di questo strumento...(anche per colpa dei sindacati) si tengono in vita cadaveri industriali senza nessuna prospettiva e senza nessun piano industriale di rilancio....per cui per accedere ai fondi o presenti un piano industriale serio e credibile oppure non prendi niente
statalizziamo tutto?stampiamo moneta? non c'entra una beata fava:dubbio::biggrin3:
c'entra, c'entra
allora, cominciamo dall'inizio:
l'incentivo alle aziende ( e non ai lavoratori) dovrebbe essere dato sulla regolarizzazione dei lavoratori vs utilizzo dei contratti atipici
ma dovrebbe porsi fra il costo dello straordinario e il costo del contratto a tutele crescenti
altrimenti il rischio e' un utilizzo sfrenato dello straordinario (giusto?)
attenzione che i lcosto dei contratti a tutele crescenti, leggevo proprio recentemente, in caso di licenziamento, in italia , e' , mi pare di ricordare, il piu' elevato in europa, e si sta facendo in modo di elevarlo ancora (dare al dipendente un numero di mesi per anno lavorato ancora superiore)
e fin qui, nonostante il sentiero stretto, posso anche essere daccordo
quando si viene agli ammortizzatori, pero', la questione, relativa a costi e meccanismi incentivanti, si fa ancora piu' complessa
intanto il costo di quei meccanismi aumenterebbe rispetto a quanto avviene oggi con la cassa integrazione (che, te lo ricordo, non va all'azienda ma ai lavoratori), e quei costi sarebbero pagati .........bisogna vedere come e da chi, ma graverebbero, in una maniera o nell'altra , ancora sul costo del lavoro, che , te lo ricordo, in questo paese e' gia' abbastanza elevato (e non parlo di quanto va in tasca a l lavoratore ma di quanto paga l'azienda.
sull'accanimento terapeutico su aziende decotte, sono contento che, alla fine, la pensiamo alla stessa maniera, ma ti ricordo che , quando la questione va sul pratico e in questo paese, si avrebbe a che fare con sindacati ululanti, gente per strada ecc. ecc.
la moneta, come vedi, serve.......che poi vada usata in questo settore invece che in altri, visto che le risorse, a meno di non stamparla a rotta di collo, e qui veniamo al punto, sono finite, e' una decisione politica..........difficile come tutte le decisioni politiche, che fanno contenti e scontenti, e che in quyesto paese diui botti piene e mogli alcoolizzate mi pare difficile.
per finire solo un appunto: non credo che la dignita' del lavoro possa essere data da una retribuzione aumentata di una quota assai piccola, e temo che debba essere data da tutta una serie di cose che partono dalla istruzione, dalla formazione, e via di seguito........
ti ricordo che il sottoscritto, sul reddito , non di cittadinanza, ma di sostegno, universale e AL POSTO di tutti gli altri ammortizzatori sociali, non e' mai stato in disaccordo: faceva parte anche del programma dell'ultimo movimento per il quale mi ero un po' entusiasmato.......:)
c'entra, c'entra
allora, cominciamo dall'inizio:
l'incentivo alle aziende ( e non ai lavoratori) dovrebbe essere dato sulla regolarizzazione dei lavoratori vs utilizzo dei contratti atipici
ma dovrebbe porsi fra il costo dello straordinario e il costo del contratto a tutele crescenti
altrimenti il rischio e' un utilizzo sfrenato dello straordinario (giusto?)
attenzione che i lcosto dei contratti a tutele crescenti, leggevo proprio recentemente, in caso di licenziamento, in italia , e' , mi pare di ricordare, il piu' elevato in europa, e si sta facendo in modo di elevarlo ancora (dare al dipendente un numero di mesi per anno lavorato ancora superiore)
e fin qui, nonostante il sentiero stretto, posso anche essere daccordo
quando si viene agli ammortizzatori, pero', la questione, relativa a costi e meccanismi incentivanti, si fa ancora piu' complessa
intanto il costo di quei meccanismi aumenterebbe rispetto a quanto avviene oggi con la cassa integrazione (che, te lo ricordo, non va all'azienda ma ai lavoratori), e quei costi sarebbero pagati .........bisogna vedere come e da chi, ma graverebbero, in una maniera o nell'altra , ancora sul costo del lavoro, che , te lo ricordo, in questo paese e' gia' abbastanza elevato (e non parlo di quanto va in tasca a l lavoratore ma di quanto paga l'azienda.
sull'accanimento terapeutico su aziende decotte, sono contento che, alla fine, la pensiamo alla stessa maniera, ma ti ricordo che , quando la questione va sul pratico e in questo paese, si avrebbe a che fare con sindacati ululanti, gente per strada ecc. ecc.
la moneta, come vedi, serve.......che poi vada usata in questo settore invece che in altri, visto che le risorse, a meno di non stamparla a rotta di collo, e qui veniamo al punto, sono finite, e' una decisione politica..........difficile come tutte le decisioni politiche, che fanno contenti e scontenti, e che in quyesto paese diui botti piene e mogli alcoolizzate mi pare difficile.
per finire solo un appunto: non credo che la dignita' del lavoro possa essere data da una retribuzione aumentata di una quota assai piccola, e temo che debba essere data da tutta una serie di cose che partono dalla istruzione, dalla formazione, e via di seguito........
ti ricordo che il sottoscritto, sul reddito , non di cittadinanza, ma di sostegno, universale e AL POSTO di tutti gli altri ammortizzatori sociali, non e' mai stato in disaccordo: faceva parte anche del programma dell'ultimo movimento per il quale mi ero un po' entusiasmato.......:)
Tu sta a vedere che alla fine diciamo (+o-:biggrin3:) le stesse cose...
Tu sta a vedere che alla fine diciamo (+o-:biggrin3:) le stesse cose...
ne dubito se parli in genere :)
su qualche argomento certamente si :oook:
Cracco reloaded
18/12/2017, 14:49
il problema è che ci mettete troppo tempo e troppi caratteri di testo.
tipo come fanno i nostri governanti, ma d'altronde siamo in italia
Be...non credo che si possa paragonare chi lavora nei negozi dei centri commerciali a chi sta negli ospedali o alle fdo...mi pare una forzatura...
una forzature è dire poco...non c'entra una mazza direi , chi sceglie un lavoro che è anche un servizio fondamentale per la comunità non può essere paragonato a chi lavora in un centro commerciale. Il primo, che dovrebbe essere pagato profumatamente per il servizio che svolge, è logico che sia, a turno, sempre disponibile ...i secondi sono i figli delle riforme del lavoro attuali che producono zero diritti, solo obblighi, stipendi poveri, praticamente una guerra tra poveri...tanto se non vieni te ce ne sono altri che lo faranno al posto tuo
carmelo23
19/12/2017, 17:44
Taranto, stipendio tagliato a chi va in bagno: call center paga 92 euro al mese - Tgcom24 (http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/taranto-stipendio-tagliato-a-chi-va-in-bagno-call-center-paga-92-euro-al-mese_3112999-201702a.shtml)
una forzature è dire poco...non c'entra una mazza direi , chi sceglie un lavoro che è anche un servizio fondamentale per la comunità non può essere paragonato a chi lavora in un centro commerciale. Il primo, che dovrebbe essere pagato profumatamente per il servizio che svolge, è logico che sia, a turno, sempre disponibile ...i secondi sono i figli delle riforme del lavoro attuali che producono zero diritti, solo obblighi, stipendi poveri, praticamente una guerra tra poveri...tanto se non vieni te ce ne sono altri che lo faranno al posto tuo
Ma soprattutto si innesca la guerra dei poveri. Che sempre più poveri, soprattutto umanamente, diventeranno...
Ormai grazie al Jobs act è già in atto... Lavori si ma sempre in condizioni peggiori e meno e sempre sotto stress, sei un numero.. I tuoi diritti sono zero e se non ti va bene avanti un altro disposto a partecipare alla guerra al ribasso... Se ti spetta 10 euro è un'asta al contrario fino a che non trovano chi lavora di più e per 3 euro... E la gente è costretta a partecipare consapevole che poi moriremo di fame entrambi
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carmelo23
19/12/2017, 19:34
Ormai grazie al Jobs act è già in atto... Lavori si ma sempre in condizioni peggiori e meno e sempre sotto stress, sei un numero.. I tuoi diritti sono zero e se non ti va bene avanti un altro disposto a partecipare alla guerra al ribasso... Se ti spetta 10 euro è un'asta al contrario fino a che non trovano chi lavora di più e per 3 euro... E la gente è costretta a partecipare consapevole che poi moriremo di fame entrambi
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Piuttusto vado a sfamarmi alla Caritas!
Taranto, stipendio tagliato a chi va in bagno: call center paga 92 euro al mese - Tgcom24 (http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/taranto-stipendio-tagliato-a-chi-va-in-bagno-call-center-paga-92-euro-al-mese_3112999-201702a.shtml)
92€/mese non bastano nemmeno per la benzina...
Ormai grazie al Jobs act è già in atto... Lavori si ma sempre in condizioni peggiori e meno e sempre sotto stress, sei un numero.. I tuoi diritti sono zero e se non ti va bene avanti un altro disposto a partecipare alla guerra al ribasso... Se ti spetta 10 euro è un'asta al contrario fino a che non trovano chi lavora di più e per 3 euro... E la gente è costretta a partecipare consapevole che poi moriremo di fame entrambi
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Sento sempre parlare del job act come di uno strumento per sfruttare i lavoratori, mia moglie è assunta con questo tipo di contratto e ti posso garantire che a livello di stipendio è identico a quello dei colleghi a tempo indeterminato così come il trattamento di malattia e ferie.
La differenza è che in caso di un calo di lavoro, ad esempio, l'azienda potrebbe licenziarla senza tanti complimenti ma, visto che ha avuto delle agevolazioni sulla contribuzione nel caso decidesse di farlo dovrebbe "restituire" tutto il risparmio che ha avuto, alla scadenza dei 36 mesi l'assunzione diviene a tempo indeterminato.
Dopo aver perso il lavoro a 40 anni e sentirsi dire che alla sua età era ormai fuori mercato, dopo tre anni di disoccupazione ha lavorato saltuariamente con una agenzia di lavoro interinale con contratti che variavano da uno a sei mesi di durata, secondo te era meglio?
Sono le cosiddette cooperative che sono una vera truffa per chi ci lavora, hanno paghe orarie da fame perché dovrebbero dividere con i "soci" lavoratori gli utili ma stranamente i bilanci sono sempre in pareggio o in perdita e quindi da dividere non c'è mai un cazzo.
Il sistema del job act a tutele crescenti non lo vedo così terribile, si può e si deve migliorare, ci sono invece tipologie di collaborazione tipo stage, contratti di somministrazione, lavoro a chiamata che secondo me andrebbero abolite e più controlli "seri" sulle cooperative.
Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
Qui in zona ci sono già supermercati che fanno aperture h24, secondo me è deleteria una scelta del genere ma finché ci sono persone che ci vanno faremo solo il loro gioco.
Tante buone cose
Sento sempre parlare del job act come di uno strumento per sfruttare i lavoratori, mia moglie è assunta con questo tipo di contratto e ti posso garantire che a livello di stipendio è identico a quello dei colleghi a tempo indeterminato così come il trattamento di malattia e ferie.
La differenza è che in caso di un calo di lavoro, ad esempio, l'azienda potrebbe licenziarla senza tanti complimenti ma, visto che ha avuto delle agevolazioni sulla contribuzione nel caso decidesse di farlo dovrebbe "restituire" tutto il risparmio che ha avuto, alla scadenza dei 36 mesi l'assunzione diviene a tempo indeterminato.
Dopo aver perso il lavoro a 40 anni e sentirsi dire che alla sua età era ormai fuori mercato, dopo tre anni di disoccupazione ha lavorato saltuariamente con una agenzia di lavoro interinale con contratti che variavano da uno a sei mesi di durata, secondo te era meglio?
Sono le cosiddette cooperative che sono una vera truffa per chi ci lavora, hanno paghe orarie da fame perché dovrebbero dividere con i "soci" lavoratori gli utili ma stranamente i bilanci sono sempre in pareggio o in perdita e quindi da dividere non c'è mai un cazzo.
Il sistema del job act a tutele crescenti non lo vedo così terribile, si può e si deve migliorare, ci sono invece tipologie di collaborazione tipo stage, contratti di somministrazione, lavoro a chiamata che secondo me andrebbero abolite e più controlli "seri" sulle cooperative.
Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
Qui in zona ci sono già supermercati che fanno aperture h24, secondo me è deleteria una scelta del genere ma finché ci sono persone che ci vanno faremo solo il loro gioco.
Tante buone cose
Il punto è che questo contratto a tutele crescenti è stato utilizzato dalle aziende per sostituire molte posizioni "a termine" per poter usufruire degli sgravi fiscali previsti...dopo i 36 mesi bisogna vedere quanta gente sarà assunta stabilmente e quanta no...io sospetto che i più saranno quelli che se ne torneranno a casa
Sento sempre parlare del job act come di uno strumento per sfruttare i lavoratori, mia moglie è assunta con questo tipo di contratto e ti posso garantire che a livello di stipendio è identico a quello dei colleghi a tempo indeterminato così come il trattamento di malattia e ferie.
La differenza è che in caso di un calo di lavoro, ad esempio, l'azienda potrebbe licenziarla senza tanti complimenti ma, visto che ha avuto delle agevolazioni sulla contribuzione nel caso decidesse di farlo dovrebbe "restituire" tutto il risparmio che ha avuto, alla scadenza dei 36 mesi l'assunzione diviene a tempo indeterminato.
Dopo aver perso il lavoro a 40 anni e sentirsi dire che alla sua età era ormai fuori mercato, dopo tre anni di disoccupazione ha lavorato saltuariamente con una agenzia di lavoro interinale con contratti che variavano da uno a sei mesi di durata, secondo te era meglio?
Sono le cosiddette cooperative che sono una vera truffa per chi ci lavora, hanno paghe orarie da fame perché dovrebbero dividere con i "soci" lavoratori gli utili ma stranamente i bilanci sono sempre in pareggio o in perdita e quindi da dividere non c'è mai un cazzo.
Il sistema del job act a tutele crescenti non lo vedo così terribile, si può e si deve migliorare, ci sono invece tipologie di collaborazione tipo stage, contratti di somministrazione, lavoro a chiamata che secondo me andrebbero abolite e più controlli "seri" sulle cooperative.
Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
Qui in zona ci sono già supermercati che fanno aperture h24, secondo me è deleteria una scelta del genere ma finché ci sono persone che ci vanno faremo solo il loro gioco.
Tante buone coseGuarda, ho 39 anni e sono assunto a "tempo indeterminato" con questo contratto indegno, quindi più o meno sono nella stessa situazione. Si secondo me è atroce.... Oltre che per lo stipendio per tutto il contorno ovvero:
L'azienda può fare quello che vuole, non è questione di calo del lavoro o meno, ti può mandare via come e quando vuole e non rischia niente se non pagare 4 mensilità.... Anzi neanche quello se vuole perché questo schifo di legge permette il demansionamento legalizzato ovvero, jamex gli sta sulle palle e, dopo decenni di lotta sul mobbing buttati nel cesso, può decidere di metterlo in condizioni umilianti obbligandolo ad andare via.
Poi questa legge ha prodotto quello che Bersani ha giustamente detto ieri sera (sono sempre stato di centrodestra quindi non proprio dalla sua parte)... Sono aumentati i posti di lavoro ma sono diminuite drasticamente le ore lavorate... Cosa vuol dire? Che ha generato solo precarietà, zero diritti e obbligo ad obbedire a ricatti di ogni tipo pur di lavorare qualche spicciolo di ore in più come nella grande distribuzione o centri commerciali dove ormai è impossibile organizzare una vita familiare normale..
Questa legge ha permesso di fare l'orario spezzato.. Sai cosa vuol dire? Ho amici che lavorano nella grande distribuzione alimentare dove per lavorare 5 ore al giorno li fanno venire 2 ore la mattina, 2 il pomeriggio e 1 la sera il tutto con ore di buco nel mezzo, ti sembra sinceramente una cosa normale? Poi guarda come funzionano gli ammortizzatori sociali con questa legge.
Molte volte si confonde l'occupazione con quello che in America chiamano cattiva occupazione ovvero il motivo per cui ha vinto Trump che è salito alla casa Bianca grazie al voto degli operai... Obama ha si diminuito la disoccupazione ma chi lavora lo fa molto peggio di prima, con meno ore e con meno salario... Questa è evoluzione?
È giusto guardare al caso personale, direi inevitabile, ma iniziamo a guardare le cose in un modo un po' più globale... Ha senso per lavorare un ora in più essere considerati zero o semplicemente numeri da prendere e poi buttare non avendo più uno stralcio di diritto reale? Secondo me no
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Cracco reloaded
20/12/2017, 08:36
Ho amici che lavorano nella grande distribuzione alimentare dove per lavorare 5 ore al giorno li fanno venire 2 ore la mattina, 2 il pomeriggio e 1 la sera il tutto con ore di buco nel mezzo, ti sembra sinceramente una cosa normale?
E' un merdata !
Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
ho lavorato in un centro commerciale per dieci anni
il grosso dei frequentanti sono... scusate... poveri sfigati, glielo leggi in faccia, gente che non sa dove cazzo andare nella loro merdosa vita... e vanno al centro commerciale che ormai è diventato l'equivalente del campetto di calcio, circolo sociale...
morissero tutti
intanto ...... Negozi aperti a Natale, sciopero nel maxi mall di Orio e proteste nel Milanese: "I clienti ci devono aiutare" - Repubblica.it (http://milano.repubblica.it/cronaca/2017/12/19/news/negozi_aperti_natale_capodanno_sciopero-184582878/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P3-S1.4-T1)
Rebel County
20/12/2017, 09:06
E' un merdata !
ho lavorato in un centro commerciale per dieci anni
il grosso dei frequentanti sono... scusate... poveri sfigati, glielo leggi in faccia, gente che non sa dove cazzo andare nella loro merdosa vita... e vanno al centro commerciale che ormai è diventato l'equivalente del campetto di calcio, circolo sociale...
morissero tutti
ecco io in questo sono ambivalente, brucerei i centri commerciali, ma anche gli outlets e tutto il resto, ma lavorando dalle 8 alle 6 per 5 giorni a settimana quando posso avere il tempo di uscire con calma e comprare qualcosa senza prendermi un giorno di permesso?
Cracco reloaded
20/12/2017, 11:19
dipende da quanto ci metti a scegliere le mutande e se fai la lista degli alimentari oppure sei uno di quelli che contempla gli scaffali in cerca dell'ispirazione...
Rebel County
20/12/2017, 14:10
dipende da quanto ci metti a scegliere le mutande e se fai la lista degli alimentari oppure sei uno di quelli che contempla gli scaffali in cerca dell'ispirazione...
nu poco e n u poco
dipende da quanto ci metti a scegliere le mutande e se fai la lista degli alimentari oppure sei uno di quelli che contempla gli scaffali in cerca dell'ispirazione...
Il problema si amplifica nel momento in cui cambiano la disposizione della merce sugli scaffali...
Rebel County
20/12/2017, 14:23
Il problema si amplifica nel momento in cui cambiano la disposizione della merce sugli scaffali...
una volta ci ho messo 25 minuti per capire dove cazzo fosse un particolare prodotto
ad un certo punto ho rifiutato di entrare alla ipercoop
armageddon
20/12/2017, 16:38
92€/mese non bastano nemmeno per la benzina...
del ciao
ecco io in questo sono ambivalente, brucerei i centri commerciali, ma anche gli outlets e tutto il resto, ma lavorando dalle 8 alle 6 per 5 giorni a settimana quando posso avere il tempo di uscire con calma e comprare qualcosa senza prendermi un giorno di permesso?
il sabato tutto il giorno e gli altri giorni dalle 18 alle 20/21,la domenica va cac u cazz a n'atra part
Amazon diserta l’incontro con i sindacati, scatta lo sciopero a Piacenza - La Stampa (http://www.lastampa.it/2017/12/20/economia/amazon-diserta-lincontro-con-i-sindacati-scatta-lo-sciopero-a-piacenza-OhhERELe4xCfnd7Rcufp2K/pagina.html)
E' un merdata !
ho lavorato in un centro commerciale per dieci anni
il grosso dei frequentanti sono... scusate... poveri sfigati, glielo leggi in faccia, gente che non sa dove cazzo andare nella loro merdosa vita... e vanno al centro commerciale che ormai è diventato l'equivalente del campetto di calcio, circolo sociale...
morissero tuttiGià mi fa senso il carrierista e chi sacrifica la propria vita, la famiglia, i propri hobby, i propri interessi per scelta al lavoro ma che addirittura lo imponga il sistema.. Per fare per giunta la fame e il precario è il massimo dello schifo, chi ha fatto questa riforma, insieme a quella della scuola sono convinto che passerà alla storia come il più ignobile politico mai apparso in questa nazione
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Il punto è che questo contratto a tutele crescenti è stato utilizzato dalle aziende per sostituire molte posizioni "a termine" per poter usufruire degli sgravi fiscali previsti...dopo i 36 mesi bisogna vedere quanta gente sarà assunta stabilmente e quanta no...io sospetto che i più saranno quelli che se ne torneranno a casa
Secondo me fate un po confusione, il job act non è un contratto a termine, anzi non è un contratto punto, chi viene assunto con questa forma di assunzione è assunto a tempo indeterminato e l'azienda per 36 mesi ha uno sgravio sui contributi di circa il 40%, il lavoratore per lo stesso periodo non ha le tutele previste dall'art. 18, quindi l' azienda lo potrebbe si licenziare anche senza giusta causa ma in tal caso dovrà restituire l'ammontare degli sgravi che ha usufruito e questo vale sia che che lo licenzi dopo un mese o al termine dei 3 anni, il lavoratore trascorso il periodo acquisisce tutte le tutele che hanno i lavoratori di vecchia data come il sottoscritto
@jamex (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=44) io di anni ne ho 51e in passato sono stato per qualche tempo rappresentante sindacale nella mia azienda , il lavoro a tempo determinato non e' stato introdotto ora ma dal primo governo Berlusconi ed io ricordo bene quando i delegati provinciali dei sindacati venivano nelle assemblee a spiegarci che le cooperative e le agenzie di lavoro interinale avrebbero creato più posti di lavoro, che erano un modo per inserire i giovani bla..bla..bla e piu' volte mi sono scontrato con loro dicendo che stavo facendo la cazzata del secolo e che le imprese si sarebbero approfittate di questa situazione, ma io operaio ignorante cosa volevo saperne, il sindacato avrebbe vigilato dicevano, masticazzi hanno vigilato veramente bene eh!
Il caso di mia moglie l' ho citato solo come esempio visto che lo conoscevo bene, credo però che se una persona che cerca lavoro avesse la possibilta' di scegliere tra un contratto a tempo determinato e un assunzione a tempo indeterminato seppur con qualche tutela in meno per un certo periodo forse sceglierebbe la seconda ipotesi.
L'orario assurdo dei supermercati purtroppo è dettato dal ccn del commercio e i lavoratori di questa categoria dovrebbero chiedere conto ai loro rapresentanti sindacali.
In questi anni abbiamo perso molti diritti che i nostri predecessori avevano ottenuto con tanta fatica e la colpa io la do in gran parte ai sindacati, che ormai sono più impegnati a fare carriera politica che difendere i diritti dei lavoratori.:cry:
Secondo me fate un po confusione, il job act non è un contratto a termine, anzi non è un contratto punto, chi viene assunto con questa forma di assunzione è assunto a tempo indeterminato e l'azienda per 36 mesi ha uno sgravio sui contributi di circa il 40%, il lavoratore per lo stesso periodo non ha le tutele previste dall'art. 18, quindi l' azienda lo potrebbe si licenziare anche senza giusta causa ma in tal caso dovrà restituire l'ammontare degli sgravi che ha usufruito e questo vale sia che che lo licenzi dopo un mese o al termine dei 3 anni, il lavoratore trascorso il periodo acquisisce tutte le tutele che hanno i lavoratori di vecchia data come il sottoscritto
@jamex (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=44) io di anni ne ho 51e in passato sono stato per qualche tempo rappresentante sindacale nella mia azienda , il lavoro a tempo determinato non e' stato introdotto ora ma dal primo governo Berlusconi ed io ricordo bene quando i delegati provinciali dei sindacati venivano nelle assemblee a spiegarci che le cooperative e le agenzie di lavoro interinale avrebbero creato più posti di lavoro, che erano un modo per inserire i giovani bla..bla..bla e piu' volte mi sono scontrato con loro dicendo che stavo facendo la cazzata del secolo e che le imprese si sarebbero approfittate di questa situazione, ma io operaio ignorante cosa volevo saperne, il sindacato avrebbe vigilato dicevano, masticazzi hanno vigilato veramente bene eh!
Il caso di mia moglie l' ho citato solo come esempio visto che lo conoscevo bene, credo però che se una persona che cerca lavoro avesse la possibilta' di scegliere tra un contratto a tempo determinato e un assunzione a tempo indeterminato seppur con qualche tutela in meno per un certo periodo forse sceglierebbe la seconda ipotesi.
L'orario assurdo dei supermercati purtroppo è dettato dal ccn del commercio e i lavoratori di questa categoria dovrebbero chiedere conto ai loro rapresentanti sindacali.
In questi anni abbiamo perso molti diritti che i nostri predecessori avevano ottenuto con tanta fatica e la colpa io la do in gran parte ai sindacati, che ormai sono più impegnati a fare carriera politica che difendere i diritti dei lavoratori.:cry:
Un tempo "indeterminato" che può scadere dopo 36 mesi non mi pare molto indeterminato...diciamo che somiglia di più ad un tempo determinato tranne che ovviamente per gli sgravi fiscali...motivo per il quale molti lavoratori a tempo determinato sono stati passati a questa nuova formula...
Un tempo "indeterminato" che può scadere dopo 36 mesi non mi pare molto indeterminato...diciamo che somiglia di più ad un tempo determinato tranne che ovviamente per gli sgravi fiscali...motivo per il quale molti lavoratori a tempo determinato sono stati passati a questa nuova formula...
Probabilmente non riesco a spiegarmi stinit , ma è sicuramente colpa mia, l'unica cosa che scade è l'agevolazione per l' azienda e secondo te poi licenzia per rimetterci un bel po di soldi?
Il fatto che molti lavoratori a tempo determinato sia no passati a tempo indeterminato lo trovi così negativo?
Senza che nessuno si offenda , dico la mia:
Se il sig. Imprenditore decide di aprire la domenica, il Natale, Pasqua etc, non vedo dove sia il problema.
In molti si fanno gli scrupoli verso i commessi che sono costretti a lavorare la domenica.
Chi si fa gli scrupoli nei confronti di chi lavora nei ristoranti? Nessuno, visto che al ristorante ci si va in buona parte la domenica, o ai pranzi di Natale, veglioni etc.
C'è chi in queste giornate guida il bus, chi guida il treno, chi pilota l'aereo, chi va a soccorrere quelli che dopo essersi ubriacati al ristorante stanno male, o hanno un incidente.
Starà poi all'imprenditore valutare se l'apertura natalizia sia redditizia o meno.
Non esiste nessun contratto a tempo indeterminato, lo chiamano così ma è un contratto senza scadenza che è una cosa ben diversa.. Per assurdo se ti fanno un contratto di 3 anni sei più sicuro per quel periodo rispetto al finto contratto indeterminato... Perché almeno per quei 3 anni sei sicuro, è una riforma in teoria di tipo anglosassone.. Peccato che si sono dimenticati della cosa più importante, degli ammortizzatori sociali... Guarda come funziona in Inghilterra la disoccupazione on caso di perdita del lavoro con questo tipo di contratto.
Berlusconi con la. Riforma Biagi non fece un millesimo di questa legge, ma nessuno si era solo immaginato di rendere legale il demansionamento, i licenziamenti collettivi senza giusta causa... Non c'entra nulla quella riforma con questa, anche il ruolo dei sindacati è diverso.
Se fa piacere dire di avere un contratto a tempo indeterminato ben venga.. Ma non esiste. Se in un paese aumenta l'occupazione ma diminuiscono drasticamente le ore lavorate equivale allo sfascio
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UN SERVU E UN CRISTU
Un servu tempu fa di chista piazza
Cussì priava a Cristu e nci dicìa
“Signuri ‘u me patruni mi strapazza,
mi tratta comu ‘n cani pi la via
tuttu mi pigghia cu la so’ manazza
mancu la vita mia dici ch’è mia,
si jeu mi lagnu peju m’amminazza
chi ferri mi castja a prigiunia
undì jò mo ti prejiu sta malarazza
distruggimmilla Tu Cristu pi mmia
distruggimmilla Tu Cristu pi mmia.”
(1) "…E tu forsi chi hai ciunchi li vrazza,
oppuru ll’ha ‘nchiovati com’a mmia
cu voli la giustizia si la fazza
non speri ch’autru la fazza pe ttia;
si tu si omu e non si testa pazza
metti a profittu ‘sta sintenzia mia
jò non sarrìa supra sta cruciazza
s’avissi fattu quantu dicu a ttia!”
UN SERVU E UN CRISTU
Un servu tempu fa di chista piazza
Cussì priava a Cristu e nci dicìa
“Signuri ‘u me patruni mi strapazza,
mi tratta comu ‘n cani pi la via
tuttu mi pigghia cu la so’ manazza
mancu la vita mia dici ch’è mia,
si jeu mi lagnu peju m’amminazza
chi ferri mi castja a prigiunia
undì jò mo ti prejiu sta malarazza
distruggimmilla Tu Cristu pi mmia
distruggimmilla Tu Cristu pi mmia.”
(1) "…E tu forsi chi hai ciunchi li vrazza,
oppuru ll’ha ‘nchiovati com’a mmia
cu voli la giustizia si la fazza
non speri ch’autru la fazza pe ttia;
si tu si omu e non si testa pazza
metti a profittu ‘sta sintenzia mia
jò non sarrìa supra sta cruciazza
s’avissi fattu quantu dicu a ttia!”
Malarazza :oook:
Bellissima, che ricordi. Dopo l'ho sentita in tantissime versioni, ma da piccolo me la cantava il mio bisnonno (pensa che mi diceva: com'è bravo questo cantante moderno :biggrin3:, si chiama Domenico Modugno)
Malarazza :oook:
Bellissima, che ricordi. Dopo l'ho sentita in tantissime versioni, ma da piccolo me la cantava il mio bisnonno (pensa che mi diceva: com'è bravo questo cantante moderno :biggrin3:, si chiama Domenico Modugno)
grande Mimmo :oook:
anche pecchè al testo originale che risale al 1857 aggiunse un simpatico intercalare
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastoni e tira fora li denti!
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastoni e tira fora li denti!
Non esiste nessun contratto a tempo indeterminato, lo chiamano così ma è un contratto senza scadenza che è una cosa ben diversa.. Per assurdo se ti fanno un contratto di 3 anni sei più sicuro per quel periodo rispetto al finto contratto indeterminato... Perché almeno per quei 3 anni sei sicuro, è una riforma in teoria di tipo anglosassone.. Peccato che si sono dimenticati della cosa più importante, degli ammortizzatori sociali... Guarda come funziona in Inghilterra la disoccupazione on caso di perdita del lavoro con questo tipo di contratto.
Berlusconi con la. Riforma Biagi non fece un millesimo di questa legge, ma nessuno si era solo immaginato di rendere legale il demansionamento, i licenziamenti collettivi senza giusta causa... Non c'entra nulla quella riforma con questa, anche il ruolo dei sindacati è diverso.
Se fa piacere dire di avere un contratto a tempo indeterminato ben venga.. Ma non esiste. Se in un paese aumenta l'occupazione ma diminuiscono drasticamente le ore lavorate equivale allo sfascio
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Per non parlare delle nuove forme di demansionamento...volontario...verticale...orizzontale...l'in-cul-8 è tuttaintorno a te!(soprattutto dietro di te)
https://i.ytimg.com/vi/AE3p4mMPZco/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEWCKgBEF5IWvKriqkDCQgBFQAAiEIYAQ==&rs=AOn4CLBiQZp-kf0fhUyQ0uH94AqPLQE2JA
Per non parlare delle nuove forme di demansionamento...volontario...verticale...orizzontale...l'in-cul-8 è tuttaintorno a te!(soprattutto dietro di te)
https://i.ytimg.com/vi/AE3p4mMPZco/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEWCKgBEF5IWvKriqkDCQgBFQAAiEIYAQ==&rs=AOn4CLBiQZp-kf0fhUyQ0uH94AqPLQE2JAEsatto
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Più falli in cul per tutti!
W l'italia!
:sick:
Rebel County
21/12/2017, 08:27
del ciao
il sabato tutto il giorno e gli altri giorni dalle 18 alle 20/21,la domenica va cac u cazz a n'atra part
Amazon diserta l’incontro con i sindacati, scatta lo sciopero a Piacenza - La Stampa (http://www.lastampa.it/2017/12/20/economia/amazon-diserta-lincontro-con-i-sindacati-scatta-lo-sciopero-a-piacenza-OhhERELe4xCfnd7Rcufp2K/pagina.html)
sei un troglodita
armageddon
21/12/2017, 13:34
sei un troglodita
Chi io ?:biggrin3:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/292176-pareri-su-liquidazione-mobili-arredamento-2.html#post7404886
Rebel County
21/12/2017, 13:44
ti svelo un segreto
sai come mi ha registrato mia moglie sulla rubrica del suo telefono?
Neanderthal, mi ha chiamato Neanderthal!!!
armageddon
21/12/2017, 13:56
ti svelo un segreto
sai come mi ha registrato mia moglie sulla rubrica del suo telefono?
Neanderthal, mi ha chiamato Neanderthal!!!
Tu almeno stai eretto,io devo ancora scendere dall'albero:w00t:
Rebel County
21/12/2017, 14:03
Tu almeno stai eretto,io devo ancora scendere dall'albero:w00t:
:biggrin3:
Cracco reloaded
21/12/2017, 22:43
solo neanderthal.. direi almeno australopiteco
Non direi.
Se hai letto bene ci mette mezz'ora a fare colazione, e se la prende giustamente con comodo.
Se la facesse al bar verrebbe cacciato a calci dagli altri clienti.
Ci sono quelli che si mettono sul bancone e sorseggiano il caffè a microgoccie, in modo da stare lì il più possibile per rompere i coglioni a chi è in fila ad aspettare.
E di solito il mononeurone che governa i loro cervelli impone al resto del corpo di assumere una posizione semisdraiata, con lo scopo di portare via più spazio possibile (e purtroppo il corpo reagisce all'unico comando valido che riconosce).
Beh, tra una colazione sana e in pace e una in mezzo ad una selva di rompicoglioni decerebrati, io non ho dubbi su quale scegliere.
:w00t:
CVD.
Oggi 23 dicembre, autostrada del Brennero, ore 11 circa, area di servizio Rovereto Nord, casino all'inverosimile......
241519
Ecco due idioti/mononeuronici che si sono mangiati un panino con molta calma, occupando tutto lo spazio del bancone dei caffè finché non hanno dato l'ultimo morso.
Non contenti hanno preso il cappuccino e l'hanno sosrseggiato a piccolissimi sorsi, tipo contessa Serbelloni Mazzanti Viedalmare.
Quello sullo sfondo è mio cognato che tenta di prendersi il caffè che aveva ordinato.
Io non ci sono riuscito e l'ho bevuto freddo dopo circa 10 minuti che era rimasto (irraggiungibile) sul bancone.
È Natale e bisogna essere buoni, per cui a questi due auguro solo una caghetta tremens per tutte le feste, e un bel bruffolone nel sedere!
:sick:
armageddon
23/12/2017, 10:27
CVD.
Oggi 23 dicembre, autostrada del Brennero, ore 11 circa, area di servizio Rovereto Nord, casino all'inverosimile......
241519
Ecco due idioti/mononeuronici che si sono mangiati un panino con molta calma, occupando tutto lo spazio del bancone dei caffè finché non hanno dato l'ultimo morso.
Non contenti hanno preso il cappuccino e l'hanno sosrseggiato a piccolissimi sorsi, tipo contessa Serbelloni Mazzanti Viedalmare.
Quello sullo sfondo è mio cognato che tenta di prendersi il caffè che aveva ordinato.
Io non ci sono riuscito e l'ho bevuto freddo dopo circa 10 minuti che era rimasto (irraggiungibile) sul bancone.
È Natale e bisogna essere buoni, per cui a questi due auguro solo una caghetta tremens per tutte le feste, e un bel bruffolone nel sedere!
:sick:
cambia sito
CVD.
Oggi 23 dicembre, autostrada del Brennero, ore 11 circa, area di servizio Rovereto Nord, casino all'inverosimile......
241519
Ecco due idioti/mononeuronici che si sono mangiati un panino con molta calma, occupando tutto lo spazio del bancone dei caffè finché non hanno dato l'ultimo morso.
Non contenti hanno preso il cappuccino e l'hanno sosrseggiato a piccolissimi sorsi, tipo contessa Serbelloni Mazzanti Viedalmare.
Quello sullo sfondo è mio cognato che tenta di prendersi il caffè che aveva ordinato.
Io non ci sono riuscito e l'ho bevuto freddo dopo circa 10 minuti che era rimasto (irraggiungibile) sul bancone.
È Natale e bisogna essere buoni, per cui a questi due auguro solo una caghetta tremens per tutte le feste, e un bel bruffolone nel sedere!
:sick:
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18161293_1781292748866115_2039398025742254080_n.jpg?ig_cache_key=MTUwMDk3NTg1NTQ0MjAzMjg4OA%3D%3D.2
:laugh2:
a proposito di lavoro usurante, mi si sta ponendo un grosso problema che potrebbe peggiorare di molto la mia già miserrima condizione di diversamente giovane sfruttato e senza diritti.
non riesco a trovare gomorra 3 sottotitolato. ho visto la prima puntata mercoledì notte (mentre lavoravo ovviamente) ma non c'agg' capito nu cazz' :cry::cry: me tapino, come faccio la notte del 24 e del 31 che devo lavorare
E già,dev'esse un lavoro moooorto usurante,se mentre 'lavori' ti guardi i filmetti.
Ma va a pigiartelo...in saccoccia va!
:risate2::linguaccia2:
buon natale quagliù...:cool:
Cracco reloaded
23/12/2017, 15:25
Io non ci sono riuscito e l'ho bevuto freddo dopo circa 10 minuti che era rimasto (irraggiungibile) sul bancone.
il mio pene è più piccolo del tuo, ricordatelo... ce l'ho minuscolo che se lo volessi esporre dovrei usare un microscopio elettronico nucleare.
Sinceramente non ho capito....
Ho voluto vedere se i due tizi riuscivano a capire che stavano in mezzo e non lasciavano spazio agli altri astanti del bar, ma hanno continuato come se fossero gli unici due esseri viventi sulla terra.
Niente, non si sono spostati...
Non esiste più l'educazione, a quanto pare.
:cry:
armageddon
23/12/2017, 17:43
Sinceramente non ho capito....
Ho voluto vedere se i due tizi riuscivano a capire che stavano in mezzo e non lasciavano spazio agli altri astanti del bar, ma hanno continuato come se fossero gli unici due esseri viventi sulla terra.
Niente, non si sono spostati...
Non esiste più l'educazione, a quanto pare.
:cry:
esiste la possibilità di chiedere "PERMESSO" vicino l'orecchio di chi si è inchiodato al bancone,mi è capitato di chiedere e mi è stato concesso
Sinceramente non ho capito....
Ho voluto vedere se i due tizi riuscivano a capire che stavano in mezzo e non lasciavano spazio agli altri astanti del bar, ma hanno continuato come se fossero gli unici due esseri viventi sulla terra.
Niente, non si sono spostati...
Non esiste più l'educazione, a quanto pare.
:cry:
Pensa che stamattina ero al ferramenta e mentre ero in fila una ragazzina di 20 anni è entrata e con fare disinvolto mentre chattava su ouzzappe voleva passare davanti a tutti...un signore gli ha fatto notare che c'era una fila da fare e lei sempre molto disinvolta e con lo sguardo sul cellulare ha detto "ma che ne so!"
1)nessuno gli ha insegnato che quando si entra in un locale pubblico e c'è della gente è educazione salutare (buongiorno/buonasera...il minimo)
2) le file si fanno...no che fai finta di nulla
3) cosa gli sembrava che facevamo li? Le statue?!
esiste la possibilità di chiedere "PERMESSO" vicino l'orecchio di chi si è inchiodato al bancone,mi è capitato di chiedere e mi è stato concesso
Hai ragione, ma ho voluto vedere fino a quanto non capivano.
Ah, siamo usciti dal bar che erano ancora al bancone, quindi presumo lo abbiano occupato (interamente) per almeno una ventina di minuti.
Neuroni tendenti a -∞
:sad:
Cracco reloaded
24/12/2017, 08:35
Sinceramente non ho capito....
Ho voluto vedere se i due tizi riuscivano a capire che stavano in mezzo e non lasciavano spazio agli altri astanti del bar, ma hanno continuato come se fossero gli unici due esseri viventi sulla terra.
Niente, non si sono spostati...
Non esiste più l'educazione, a quanto pare.
:cry:
non sai quanto pagherei per essere li con te in quei momenti... per farti vedere dal vivo come si fa :biggrin3:
non sai quanto pagherei per essere li con te in quei momenti... per farti vedere dal vivo come si fa :biggrin3:
Lo pregheresti gentilmente di spostarsi?:biggrin3:
Quello è logico.
È l'ignoranza pura molto diffusa che mi spaventa!
Si entra in una guerra di richieste, gomitate e quant'altro.
A Bologna si dice procedere "a cucci e spintoni......
Vabbè, ma faccio comunque fatica ad adeguarmi.
:sad:
Cracco reloaded
25/12/2017, 11:37
Lo pregheresti gentilmente di spostarsi?:biggrin3:
dopo il capodanno a Praga nel 2000, nulla più mi spaventa :biggrin3:
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