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Visualizza Versione Completa : Non pensavo fossimo cosi odiati



Medoro
02/07/2007, 21:00
stavo facendo un giro in internet x cercare qualcosa di più sulla nuova triumph e sono capitato in parecchi forum di altre marche e anche più generici e mi sono accorto che la triumph non e che sia proprio ben voluta anzi,qualcuno preferisce l'sv:sick::sick: e in molti ne parlano male
uno ha osato disprezzare gli occhioni(mi è venuta voglia di iscrivermi mandarlo a fanc*** tanto anche se mi bannavano che me ne frega):mad::mad:

cmq qui mi pare che molti soprattutto i più competenti siano più obbiettivi dando giudizzi,poi certo anche da noi ci sono gli estremisti(io sono tra questi:tongue:) triumph e basta,eppure è solo da 2 anni che ci sono dentro prima vedevo più la cosa dal di fuori

TizioCustom58
02/07/2007, 21:08
Ho sempre avuto JAP, ultima la Z1000 in un anno e mezzo ho fatto 6500 KM.
A GENNAIO ho portato a casa la VERDONA e ho fatto a oggi gli stessi KM, un motivo ci sara' o no?

Uomo Falena
02/07/2007, 21:08
e' tutta invidia!!!!!!!

bond972
02/07/2007, 21:10
e' tutta invidia!!!!!!!

si...del pene piccolo:tongue::tongue::tongue:

davebike
02/07/2007, 21:14
...lasciali parlare...almeno non diventa troppo commerciale!!!

speedtigre
02/07/2007, 21:19
...lasciali parlare...almeno non diventa troppo commerciale!!!

quoto,
chi non capisce una mazza di moto parla male della triumph

calimero
02/07/2007, 21:40
...lasciali parlare...almeno non diventa troppo commerciale!!!

Dubito che lassù nel vecchio Regno Unito ci sia qualcuno che la vede così...

Personalmente se vendessero più 675 che R6 e CBR 600RR messe assieme sarei più contento anch'io (=prezzi più bassi sul nuovo, più concessionari, più accessori dedicati ecc. ecc.)


chi non capisce una mazza di moto parla male della triumph

Chi non ha mai provato una Triumph non sa di che cosa sta parlando... :triumphpride:

Kenny
02/07/2007, 21:58
stavo facendo un giro in internet x cercare qualcosa di più sulla nuova triumph e sono capitato in parecchi forum di altre marche e anche più generici e mi sono accorto che la triumph non e che sia proprio ben voluta anzi,qualcuno preferisce l'sv e in molti ne parlano male
uno ha osato disprezzare gli occhioni(mi è venuta voglia di iscrivermi mandarlo a fanc*** tanto anche se mi bannavano che me ne frega)

cmq qui mi pare che molti soprattutto i più competenti siano più obbiettivi dando giudizzi,poi certo anche da noi ci sono gli estremisti(io sono tra questi) triumph e basta,eppure è solo da 2 anni che ci sono dentro prima vedevo più la cosa dal di fuori


Bé non é che qui é diverso dagli altri forum di categoria sinceramente....

BRADIPO
02/07/2007, 23:15
MOLTI NEMICI, MOLTO ONORE!
(...E COMUNQUE SE QUALCUNO SI FACESSE UN GIRO SU QUESTO FORUM, A VOLTE I "COMPLIMENTI" AI BARATTOLI DELLE DUCATI:supremo: E ALLE MANGIARISO DELLE JAPPONESINE:buuu: SI SPRECANO!!!!)







































...ovviamente con tutto il doveroso rispetto nei confronti di tutti!!!:wink_:

speedtigre
03/07/2007, 08:28
Bé non é che qui é diverso dagli altri forum di categoria sinceramente....

SECONDO ME QUI E DIVERSO NON HO MAI SENTITO PARLARE MALE DELLA DUCATI DELLA MV, ANIZI SPESSO SONO STATE POSTATE QUI DA NOI.
PERSONALEMENTE NON AMO LE JAP,MA QUALCHE MOTO NON E MALE,SPECIALMENTE LA MOTO SPOTIVE,TIPO LA NUOVA R1,IL GSX-R 1000:wink_:

trident_special
03/07/2007, 08:30
Io mi ritengo un motociclista globalizzato avendo Inglesi, Tedesche, Italiane e Giapponesi... Posso non amare un determinato modello ma non mi permetto di parlarne male con il proprio proprietario, dopo tutto lui/lei se l'è comprata quindi gli piaceva... Per quanto riguarda coloro che parlano male delle Triumph, non ti curar di loro ma guarda e passa (se possibile passa all'esterno col motore bene in tiro)...

Vertigine
03/07/2007, 08:33
... anzi,qualcuno preferisce l'sv:sick::sick:




simpatico come il flash dell'autovelox! :mad: ma va cagher va! :mad: :mad: :mad:

speedtigre
03/07/2007, 08:33
Io mi ritengo un motociclista globalizzato avendo Inglesi, Tedesche, Italiane e Giapponesi... Posso non amare un determinato modello ma non mi permetto di parlarne male con il proprio proprietario, dopo tutto lui/lei se l'è comprata quindi gli piaceva... Per quanto riguarda coloro che parlano male delle Triumph, non ti curar di loro ma guarda e passa (se possibile passa all'esterno col motore bene in tiro)...


:bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_:

trident_special
03/07/2007, 08:37
simpatico come il flash dell'autovelox! :mad: ma va cagher va! :mad: :mad: :mad:
Non mi fate incaxxà Vertigine che poi viene un macello!!!
Ho trovato un paio di SV modificate a dovere che ti potrebbero interessare...:ph34r::ph34r::ph34r:

gigaspeed
03/07/2007, 08:48
...lasciali parlare...almeno non diventa troppo commerciale!!!

QUOTO DAVE, MEGLIO COSI', RIMANIAMO DI NICCHIA!

giorgiorox
03/07/2007, 08:51
QUOTO DAVE, MEGLIO COSI', RIMANIAMO DI NICCHIA!
ASSSSSSSSOLUTAMENTE NICCHIA!!!!

100% NICCHIA


E GLI OCCHIONI NON SI TOCCANO!!!!!!!
Chi non ama gli occhioni non ha capito un cazzo della vita...

matteoc80
03/07/2007, 09:16
qualcuno preferisce l'sv:sick::sick:


simpatico come il flash dell'autovelox! :mad: ma va cagher va! :mad: :mad: :mad:

Io personalmente ho avuto l'sv ed è una gran moto...! :wub:

Magari se la facessero pagare quanto la speedona, forse avrebbe componentistica di pregio e ciclistica anche più a punto... pagandola poco la ciclistica va un pò sistamata e altri difettucci li ha, ma è decisamente una moto divertente ed il millone ha un gran TIRO!!! :ph34r:

Per quanto riguarda l'essere odiati forse è un pò anche colpa nostra...
SI effettivamente ce la "tiriamo" un' pò perchè abbiamo l'inglesona sotto il culo...
intendiamoci, io saluto ora con la speed, è ho sempre salutato qualsiasi motociclista incontro o sorpasso, ma quando avevo l'sv molti triumphisti non mi cagavano manco di striscio....
Magari se facciamo un pò meno li spocchiosi, solo per il fatto di avere una moto ultraterrena sotto il culetto, gli altri non ci considerebbero delle "merdaccie"... :senzaundente:

Per quanto riguarda chi acquista le altre moto, beh certo non stimo chi si compra una hornet (solo perchè ce l'hanno tutti) o chi si prende un r6 (solo perchè ha una moto di Iwata come valentino) però ciò non vuol dire che debba criticarlo apertamente perchè lui ha quella moto, sempre motociclista è, più o meno convinto, più o meno fissato, più o meno smanettone, più o meno cultista di moto italiane inglesi tedesche o come le definisce qualcuno delle "sporche Jap" (che per inciso hanno realizzato il primo tre cilindri in circolazione copiato solo in seguito dalla nostra amata TRIUMPH con la trident....) :dry:

I definitiva, mi basta di sapere che è uno come me che ama le dueruote...

Però io sono più contento di lui perchè ciò la TRIPLONA!!! :bravissimo_:

a già...

p.s. anche ad un mio carissimo amico non piacciono i due occhioni, anche questo è questione di gusti... fatto sta che non è più mio amico... :biggrin3:

scherzo naturalemente... gli voglio bene uguale!

tarheel70
03/07/2007, 09:18
Mah, io non ho mai provato una triumph fino ad ora e mi baso su considerazioni estetiche ovviamente. Ma poi leggo e ascolto voi e comincio a farmi un'idea.
Sempre in termini estetici a me le BMW non piacciono per nulla, ma non nego certo che abbiano dei notevoli pregi (parlando con amici che le possiedono).
Così per altri marchi; ho un sv che considero un'ottima prima moto, con tanti pregi, ma certo non mi sognerei di paragonarla alla speed (già in termini di motore:coool:).
In generale, quindi non solo nel campo delle moto, cerco sempre un "prodotto" di nicchia, ecco perché ho un occhio di riguardo - oltre alla Triumph ovviamente - anche alla Buell, alla KTM e - per un po' di nazionalismo - a tutte le italiane (Ducati in primis, ma anche Aprilia).
Personalmente penso che le Triumph abbiano un fascino particolare che va dalla "teppista" speed triple, alla"gentleman" bonnie, passando per la Daytona e le scrambler. Poi non mi piace la speedmaster, ma solo perché non mi piacciono quel tipo di moto (sempre esteticamente parlando).

Forse le Triumph son così belle che fanno un po' invidia?:tongue::tongue::tongue:

Ride :triumphpride:

marcopisellonio
03/07/2007, 09:30
Io personalmente ho avuto l'sv ed è una gran moto...! :wub:

Magari se la facessero pagare quanto la speedona, forse avrebbe componentistica di pregio e ciclistica anche più a punto... pagandola poco la ciclistica va un pò sistamata e altri difettucci li ha, ma è decisamente una moto divertente ed il millone ha un gran TIRO!!! :ph34r:

Per quanto riguarda l'essere odiati forse è un pò anche colpa nostra...
SI effettivamente ce la "tiriamo" un' pò perchè abbiamo l'inglesona sotto il culo...
intendiamoci, io saluto ora con la speed, è ho sempre salutato qualsiasi motociclista incontro o sorpasso, ma quando avevo l'sv molti triumphisti non mi cagavano manco di striscio....
Magari se facciamo un pò meno li spocchiosi, solo per il fatto di avere una moto ultraterrena sotto il culetto, gli altri non ci considerebbero delle "merdaccie"... :senzaundente:

Per quanto riguarda chi acquista le altre moto, beh certo non stimo chi si compra una hornet (solo perchè ce l'hanno tutti) o chi si prende un r6 (solo perchè ha una moto di Iwata come valentino) però ciò non vuol dire che debba criticarlo apertamente perchè lui ha quella moto, sempre motociclista è, più o meno convinto, più o meno fissato, più o meno smanettone, più o meno cultista di moto italiane inglesi tedesche o come le definisce qualcuno delle "sporche Jap" (che per inciso hanno realizzato il primo tre cilindri in circolazione copiato solo in seguito dalla nostra amata TRIUMPH con la trident....) :dry:

I definitiva, mi basta di sapere che è uno come me che ama le dueruote...

Però io sono più contento di lui perchè ciò la TRIPLONA!!! :bravissimo_:

a già...

p.s. anche ad un mio carissimo amico non piacciono i due occhioni, anche questo è questione di gusti... fatto sta che non è più mio amico... :biggrin3:

scherzo naturalemente... gli voglio bene uguale!

sante parole, un motociclista è sempre un motociclista, anche se ha una moto di marca diversa, sui gusti e sulle modalità d'uso della moto non si discute, sono personali.

Dura
03/07/2007, 09:44
Questo è un bell'argomento,non tanto per sapere perchè i Triumphisti sono odiati(se lo sono)ma perchè uno sceglie una moto al posto di un'altra.Io per ora non sono ancora Triumphista ma non sono uno che fa "classi" in base alla moto che uno ha,che sia una moto stracommerciale usata pagata 2500 euro o un prodotto di nicchia che costa di + non ha importanza,conta lo spirito che si ha dentro.Purtroppo noi motociclisti siamo una grande famiglia che vive nella stessa casa ma ognuno(spesso)sta nella sua stanza.C'è lo smanettone che prende solo la moto per andare in pista o per la smanettata in montagna,c'è l'harleysta che si sente straeclusivo e non saluta,il bmwista che saluta solo le BMW...i migliori sono i turisti che sanno veramente cos'è lo spirtito di avventura e fratellanza e non si fanno seghe mentali .
Personalemente non vedo che ci sia di bello essere di nicchia,certo se a me piace una moto che non è cagata dal mercato(e la mia XJR Yamaha è ben meno venduta dele varie Speed ma non è di nicchia perchè è una Jap)magari mi fa piacere per l'oggetto originale,ma non è che baso la mia scelta sull'essere di nicchia o spero che la Triumph rimanga non commerciale perchè è bello essere di nicchia.a me sta nicchia fa cagare.senza contare(come ha detto qualcuno)che una maggiore vendita aumenterebbe la rete vendita e assistenza che non è proprio vastissima.A me piace tanto la Speed,ma non perchè la Triumph è una moto di nicchia o perchè il marchio è storico o perchè vengono fatte in maniera + artigianale e meno industriale..no di questi discorsi non me ne frega una mazza,mi piace la Speed perchè è bellissima ed ha un motore da godere al 100%...punto e basta.
Di certo chi pensa all'essere di nicchia pensa anche di essere migliore di un altro per via della scelta fatta e da li' nasce antipatia..non faccio di tutta l'erba un fascio ma sul forum il discorso nicchia è venuto fuori diverse volte...la passione deve venire prima dell'escusivita'...cercare l'esclusivita' mi pare + un discorso da fighetto(e ce ne saranno diversi..l'Italia è piena)che deve comprarsi l'auto nuova...non da un motociclista appassionato...
come questo accanirsi contro le jap...ma che vi hanno fatto?capisco il pulsare di un bicilindrico,la sostanza di un 3 ma anche l'allungo un un 4 jap fa godere..poi ognuno fa le sue scelte e ne deve essere felice..ma questo infamare le scelte(ma anche solo le moto)altrui mi fa tristezza e penso che chi le dice non è forte della scelta fatta ma è solo insicuro...
un lamps a tutti con rispetto:rolleyes:

tarheel70
03/07/2007, 10:31
Questo è un bell'argomento,non tanto per sapere perchè i Triumphisti sono odiati(se lo sono)ma perchè uno sceglie una moto al posto di un'altra.Io per ora non sono ancora Triumphista ma non sono uno che fa "classi" in base alla moto che uno ha,che sia una moto stracommerciale usata pagata 2500 euro o un prodotto di nicchia che costa di + non ha importanza,conta lo spirito che si ha dentro.Purtroppo noi motociclisti siamo una grande famiglia che vive nella stessa casa ma ognuno(spesso)sta nella sua stanza.C'è lo smanettone che prende solo la moto per andare in pista o per la smanettata in montagna,c'è l'harleysta che si sente straeclusivo e non saluta,il bmwista che saluta solo le BMW...i migliori sono i turisti che sanno veramente cos'è lo spirtito di avventura e fratellanza e non si fanno seghe mentali .
Personalemente non vedo che ci sia di bello essere di nicchia,certo se a me piace una moto che non è cagata dal mercato(e la mia XJR Yamaha è ben meno venduta dele varie Speed ma non è di nicchia perchè è una Jap)magari mi fa piacere per l'oggetto originale,ma non è che baso la mia scelta sull'essere di nicchia o spero che la Triumph rimanga non commerciale perchè è bello essere di nicchia.a me sta nicchia fa cagare.senza contare(come ha detto qualcuno)che una maggiore vendita aumenterebbe la rete vendita e assistenza che non è proprio vastissima.A me piace tanto la Speed,ma non perchè la Triumph è una moto di nicchia o perchè il marchio è storico o perchè vengono fatte in maniera + artigianale e meno industriale..no di questi discorsi non me ne frega una mazza,mi piace la Speed perchè è bellissima ed ha un motore da godere al 100%...punto e basta.
Di certo chi pensa all'essere di nicchia pensa anche di essere migliore di un altro per via della scelta fatta e da li' nasce antipatia..non faccio di tutta l'erba un fascio ma sul forum il discorso nicchia è venuto fuori diverse volte...la passione deve venire prima dell'escusivita'...cercare l'esclusivita' mi pare + un discorso da fighetto(e ce ne saranno diversi..l'Italia è piena)che deve comprarsi l'auto nuova...non da un motociclista appassionato...
come questo accanirsi contro le jap...ma che vi hanno fatto?capisco il pulsare di un bicilindrico,la sostanza di un 3 ma anche l'allungo un un 4 jap fa godere..poi ognuno fa le sue scelte e ne deve essere felice..ma questo infamare le scelte(ma anche solo le moto)altrui mi fa tristezza e penso che chi le dice non è forte della scelta fatta ma è solo insicuro...
un lamps a tutti con rispetto:rolleyes:

Beh per quanto mi riguarda mi piace avere qualcosa di esclusivo, ma credo piaccia a tutti, e non ne faccio certo la ragione principale della mia scelta. Io credo che Triumph faccia belle moto prima di tutto e poi viene tutto il resto. La passione prima di tutto, come dici tu. Infatti con 1000 o 10000 € si può comunque essere motociclisti! :biggrin3::biggrin3:
Le jap... ne ho una e non mi posso assolutamente lamentare anzi. Credo che abbianon tutt'ora il miglior rapporto qualità/prezzo. Forse cambieremo idea con la Street:wink_::wink_:

Cancer™
03/07/2007, 10:33
e' tutta invidia!!!!!!!

Ti quoto in assoluto..

sono convinto che se avessi le stesse persone davanti, faccia a faccia, l'unica cosa che ti direbbero, e' che c'e' il cambio duro. e forse l'estetica..
puoi considerare che molta gente "odia" l'inghilterra in quanto tale.

non ci si puo' attaccare a nulla.. un marchio di garanzia.. e chiunque sa' che un tre cilindri ... e' amore!!!:wub: :wub:

la triumph e' una Jaguar con 2 ruote..

chi non invidia il tizio su un jaguar.. :laugh2:

http://blogs.warwick.ac.uk/images/cjehinds/2006/03/25/xk.jpg

trident_special
03/07/2007, 10:39
Se posso esprimere la mia la, secondo me la Triumph non è come la Jaguar. La Triumph è made in England e owned in England, la Jag è made in England e owned by Ford USA...

Cancer™
03/07/2007, 10:42
Se posso esprimere la mia la, secondo me la Triumph non è come la Jaguar. La Triumph è made in England e owned in England, la Jag è made in England e owned by Ford USA...


You're right man!!!

Triumph is better!! :wub: :wub: :wub:

tarheel70
03/07/2007, 10:42
Se posso esprimere la mia la, secondo me la Triumph non è come la Jaguar. La Triumph è made in England e owned in England, la Jag è made in England e owned by Ford USA...

Triumph=Aston Martin?:wub::wub::wub:

Cancer™
03/07/2007, 10:44
Triumph=Aston Martin?:wub::wub::wub:

ancora meglio...

la triumph e' carlo
astom martin e' camilla!!

:laugh2: :laugh2: :laugh2:

PartyBoy
03/07/2007, 11:03
LA MIA PRIMA MOTO E' STATA UNA HORNET 600, UNA MOTO LEGGERMENTE DI MASSA ORA SONO STRAFELICE DI POSSEDERE UNA TRIUMPH...
...ANZI QUANDO COMPRO MOTOCICLISMO E SULLE ULTIME PAGINE VEDO CHE NELLA CLASSIFICA VENDITE LA SPEEDTRIPLE NON E' MENZIONATA...

...SONO ORGOGLIOSO DI NON APPARTENERE PIU' ALLA MASSA!!!...

...MA A UNA PARTICOLARE NICCHIA...

...E CHE NESSUNO CI ROMPA LA... NICCHIA!!! :mad:

P.S. che nessuno però critichi la mia Hornettina che mi ha fatto amare le 2 ruote e mi ha insegnato ad andare in moto!!!

matteoc80
03/07/2007, 11:13
Se posso esprimere la mia la, secondo me la Triumph non è come la Jaguar. La Triumph è made in England e owned in England, la Jag è made in England e owned by Ford USA...

e poi... ha quattro ruote... :buuu:

ALBY
03/07/2007, 11:14
Solo invidia...e ignoranza!

Cancer™
03/07/2007, 11:15
LA MIA PRIMA MOTO E' STATA UNA HORNET 600, UNA MOTO LEGGERMENTE DI MASSA ORA SONO STRAFELICE DI POSSEDERE UNA TRIUMPH...
...ANZI QUANDO COMPRO MOTOCICLISMO E SULLE ULTIME PAGINE VEDO CHE NELLA CLASSIFICA VENDITE LA SPEEDTRIPLE NON E' MENZIONATA...

...SONO ORGOGLIOSO DI NON APPARTENERE PIU' ALLA MASSA!!!...

...MA A UNA PARTICOLARE NICCHIA...

...E CHE NESSUNO CI ROMPA LA... NICCHIA!!! :mad:

P.S. che nessuno però critichi la mia Hornettina che mi ha fatto amare le 2 ruote e mi ha insegnato ad andare in moto!!!



che poi, nicchia o non nicchia, se solo si volesse una triumph non e' inaccessibile, io ho una Sprint RS e per quanto vale sul mercato ritengo sia assolutamente svalutata.. e' splendida. ha il motore della speedona.. mi diverte un mondo.
ho avuto un mono Italiano, una 4 japponese, volevo il 2 italiano (aprilia) ma a causa di un budget basso dovevo scegliere tra 4 candidate tutte 1000 cc, tra cui la Sprint..

li e' stata una svolta, tra 4 moto, c'e' una che e' 3 cilindri.. la curiosita' e' forte.
insomma il bicilindrico puo' aspettare..

e godo.. quando vedo che consuma pochissimo, ha prestazioni elevate, e' comoda, non consuma un filo di olio, ha un sottosella enorme, e l'ho pagata una miseria....

trident_special
03/07/2007, 11:16
Triumph=Aston Martin?:wub::wub::wub:
Fino a qualche mese fa anche la Aston faceva parte della FPV (Ford Premium Vehicles), Jag, Aston, Range Rover e Volvo... Ora è stata venduta alla Prodrive...

Cancer™
03/07/2007, 11:35
si ma Triumph rimane sempre Triumph...

e quando in giro trovi persone di classe che dicono "va che bella"

come puoi dargli torto..

http://www.triumphrat.net/albums/album33/aba.highlight.jpg

Vertigine
03/07/2007, 11:37
si ma Triumph rimane sempre Triumph...

e quando in giro trovi persone di classe che dicono "va che bella"

come puoi dargli torto..




vah che se tiri un'altro pò si rompe! :tongue:

Cancer™
03/07/2007, 11:46
vah che se tiri un'altro pò si rompe! :tongue:

capisco perche' sei su questo sito, e no posso darti torto :biggrin3:

hai tutta la mia comprensione e stima :tongue:

matteoc80
03/07/2007, 11:56
capisco perche' sei su questo sito, e no posso darti torto :biggrin3:

hai tutta la mia comprensione e stima :tongue:

attento che morde... :senzaundente:

E' su questo forum perchè ci sono belle persone e non perchè ci sono asini su belle moto :fisch: :fisch: :fisch: :wink_:

valterone
03/07/2007, 12:05
che poi, nicchia o non nicchia, se solo si volesse una triumph non e' inaccessibile, io ho una Sprint RS e per quanto vale sul mercato ritengo sia assolutamente svalutata.. e' splendida. ha il motore della speedona.. mi diverte un mondo.
ho avuto un mono Italiano, una 4 japponese, volevo il 2 italiano (aprilia) ma a causa di un budget basso dovevo scegliere tra 4 candidate tutte 1000 cc, tra cui la Sprint..

li e' stata una svolta, tra 4 moto, c'e' una che e' 3 cilindri.. la curiosita' e' forte.
insomma il bicilindrico puo' aspettare..

e godo.. quando vedo che consuma pochissimo, ha prestazioni elevate, e' comoda, non consuma un filo di olio,
ha un sottosella enorme, e l'ho pagata una miseria....

:wink_:Tutto giusto, ma questa non te la passo.....:blink::blink::blink:
:ph34r:Nel sottosella della RS non ci sta un caucaso e non ci sono ganci per appendere nulla, anzi ce ne sono due ma talmente scomodi che mi rifiuto di usarli. C'è più posto (e quattro praticissimi ganci...)sotto al sellino del passeggero della ZX9-R......e non dico altro.:ph34r:
Comunque all'interno della nicchia Triumph, la RS se possibile è ancora più di nicchia...hehehe...

bastard inside
03/07/2007, 12:07
quando ho comprato la moto non sapevo che i motociclisti fossero più fanatici dei tifosi di calcio, soprattutto i ducatisti e gli italianisti in generale, come se tutte le moto non italiane non fossero neanche degne di chiamarsi moto