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Visualizza Versione Completa : Help: và a singhiozzo e si spegne!



velenoso
27/08/2018, 17:52
Sono in ferie in Puglia e la Tiger fa le bizze: va a singhiozzo a basse andature, spesso si spegne partendo, minimo a 1100 e irregolare.
Ho ancora una settimana e poi mi attende il rientro a Vicenza, 1000 km....
Reset già fatto due volte, tagliando fatto 2500 km e 3 settimane fa, ora ne ha 12000.
Un meccanico affidabile in zona Francavilla Fontana?
Grazie [emoji120]

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http://cloud.tapatalk.com/s/5b842c8085cbe/VID_20180827_182010.mp4

syrinx
27/08/2018, 18:01
Sono in ferie in Puglia e la Tiger fa le bizze: va a singhiozzo a basse andature, spesso si spegne partendo, minimo a 1100 e irregolare.
Ho ancora una settimana e poi mi attende il rientro a Vicenza, 1000 km....
Reset già fatto due volte, tagliando fatto 2500 km e 3 settimane fa, ora ne ha 12000.
Un meccanico affidabile in zona Francavilla Fontana?
Grazie [emoji120]

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Ciao Velenoso rientrato dalla Puglia poche settimane fa purtroppo non conosco nessuno nella zona che hai citato. So che a Bari c’è un conce Triumph. Spero tu possa risolvere[emoji106][emoji106]


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FICHI
27/08/2018, 18:49
Questa è "la versione ufficiale":

249951

https://www.triumphmotorcycles.it/rivenditori/find-a-dealer?loc=francavilla-fontana&dis=100&market=18


Magari prova a telefonare al conce di Modugno (che mi sembra il meno lontano) e chiedi un consiglio, su come......fare.

velenoso
27/08/2018, 18:55
Ho fatto due tirate e sembra (sembra) che vada meglio.
Domani cerco di fare un pieno di Vpower.

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freelazio
27/08/2018, 22:42
Guarda una cosa simile è successa anche a me, credo per un rifornimento di benzina sporca.
Io ho risolto con un prodotto Bardal per pulire iniettori e corpi farfallati, poche gocce dopo un pieno e dopo un po di Km la moto andava meglio di prima.

In bocca al lupo
Gian

RB74
27/08/2018, 22:49
Mi avete tolto le parole di bocca. Benzina sporca, molto probabile.

Segui le indicazioni di Freelazio, dovresti risolvere.

Facci sapere.

velenoso
28/08/2018, 07:01
Sicuri che sti additivi non creino problemi?
C'è ne vuole uno con specifiche particolari? O marca?
Grazie [emoji120]

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Serpico89
28/08/2018, 08:09
Sicuri che sti additivi non creino problemi?
C'è ne vuole uno con specifiche particolari? O marca?
Grazie [emoji120]

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Sono fatti apposta non dovrebbero dare problemi. Comunque se sei titubante in alternativa puoi fare un pieno di v-power o simili che dovrebbe sortire più o meno lo stesso effetto

freelazio
28/08/2018, 09:41
Sicuri che sti additivi non creino problemi?
C'è ne vuole uno con specifiche particolari? O marca?
Grazie [emoji120]

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Non sono sicuro di nulla ma anche quando fai il tagliando, per pulire i corpi farfallati usano prodotti.
Io l'ho usato solo in quella occasione: poche gocce dopo aver fatto il pieno. Non lo comprai neanche misi quello di un mio amico meccanico che lo usa periodicamente da anni anche per la macchina diesel (quello per il diesel ovviamente) senza problemi.
La marca era Bardal sicuramente, perché lui è un venditore autorizzato Bardal, ed era un additivo per la pulizia degli iniettori, ecc ecc.
Quello che posso dirti con certezza è che la moto dopo andava davvero bene, come dopo un tagliando.

Ciao
Gian

velenoso
28/08/2018, 10:47
Sentito l'officina di Vicenza mi hanno suggerito anche loro di usare un additivo, meglio se di quelli che agiscono anche sull'eventuale acqua presente.
Non sono sicuro di nulla ma anche quando fai il tagliando, per pulire i corpi farfallati usano prodotti.
Io l'ho usato solo in quella occasione: poche gocce dopo aver fatto il pieno. Non lo comprai neanche misi quello di un mio amico meccanico che lo usa periodicamente da anni anche per la macchina diesel (quello per il diesel ovviamente) senza problemi.
La marca era Bardal sicuramente, perché lui è un venditore autorizzato Bardal, ed era un additivo per la pulizia degli iniettori, ecc ecc.
Quello che posso dirti con certezza è che la moto dopo andava davvero bene, come dopo un tagliando.

Ciao
Gian

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freelazio
01/09/2018, 13:55
Allora come è finita? Magari sapere se e come hai eventualmente risolto può aiutare nel caso capiti ad altri

Ciao
Gian

velenoso
02/09/2018, 10:29
Allora, è finita che per trovare 100 ottani in quelle zone è come trovare l'oro... poi, d'un tratto trovi il distributore che ce l'ha, vai per rifornire e il benzinaio ti dice: "No, li c'è scritto 100 ottani ma c'è la super normale" [emoji44]
Quindi, probabilmente, magari, forse, chissà, anche dove non te lo dicono paghi la 100 e metti la 95...
Durante il ritorno, fare la 100 ottani a 2,125 euro non me la sono sentita, per principio. È un furto legalizzato.
Comunque, dopo due tirate, il problema, evidentissimo al minimo, è sparito quasi subito, permanendo però un'irregolarità (andamento a singhiozzo) in 2 e 3 a 30/50 km/h. In viaggio, invece, nessun problema.
Ora che sono tornato a casa, farò un paio di pieni di 100, o con additivo, e vedrò come va.
Andrò comunque in Triumph a farla "sentire".
Esperienza maturata: portarsi dietro un barattolo di additivo, specifico per l'acqua, visto che contro o sporco c'è poco da fare.

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ivone
03/09/2018, 17:38
ciao a tutti io ho la 800 xrx aprile 2018 , Km 5000 , ed al minimo non va molto bene , qualche volta in decelerazione si spegne , portata dal conce rifatta mappatura ma continua a ripetere ogni tanto il difetto . faccio benzina in posti diversi ma il risultato non cambia . proverò questo additivo

Matthew_BS
10/09/2018, 16:02
Ciao!
Successo anche a me un paio di volte, mi accorgevo perchè la marcia non era regolare
e tenendo fisso l'acceleratore ad esempio a 2000 giri, il regime del motore non era costante ma saliva e scendeva
in modo discontinuo. Oltretutto avviando il motore si sentiva per qualche secondo che andava a 2 cilindri...
Se non è un problema di corpi farfallati eccessivamente sporchi sono d'accordo con il suggerimento dell'additivo
(io avevo usato un STP mi pare) attenzione solo a usare la giusta quantità.

velenoso
10/09/2018, 17:46
Esattamente i miei sintomi.
I corpi farfallati li escluderei in quanto avevo circa 12 k km.
Ora sto consumando un pieno con additivo e vediamo come va...
Ciao!
Successo anche a me un paio di volte, mi accorgevo perchè la marcia non era regolare
e tenendo fisso l'acceleratore ad esempio a 2000 giri, il regime del motore non era costante ma saliva e scendeva
in modo discontinuo. Oltretutto avviando il motore si sentiva per qualche secondo che andava a 2 cilindri...
Se non è un problema di corpi farfallati eccessivamente sporchi sono d'accordo con il suggerimento dell'additivo
(io avevo usato un STP mi pare) attenzione solo a usare la giusta quantità.

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velenoso
11/09/2018, 18:38
Fatto un centinaio di km con additivo e la moto, se possibile, è addirittura peggiorata, almeno sui 3000 rpm dove singhiozza terribilmente in 2, 3 e 4.
Anche il minimo è tornato lievemente irregolare....[emoji36]
Consigli?


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_sabba_
11/09/2018, 19:00
L’additivo a volte peggiora l’erogazione, ma nel frattempo pulisce il motore nelle parti interne.
Prova a rimettere la benzina normale senza aggiungergli nulla.

:oook:

velenoso
11/09/2018, 20:26
L’additivo a volte peggiora l’erogazione, ma nel frattempo pulisce il motore nelle parti interne.
Prova a rimettere la benzina normale senza aggiungergli nulla.

:oook:Grazie, confortante [emoji106]
Ho ancora 200 km di autonomia...
Appena finisco, faccio il pieno e la provo.
Quanto mi da fastidio sentirla strattonare così... [emoji36]


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Darior
24/09/2018, 05:54
Ciao, ti chiedo anche io aggiornamenti. Questa storia della benzina mi lascia perplesso. La mia xrt , luglio 2018 con 4000 km , sabato mi ha costretto a chiamare il soccorso stradale. Diagnosi: benzina sporca. La prima volta in 37 anni.

velenoso
27/09/2018, 18:51
Ciao, ti chiedo anche io aggiornamenti. Questa storia della benzina mi lascia perplesso. La mia xrt , luglio 2018 con 4000 km , sabato mi ha costretto a chiamare il soccorso stradale. Diagnosi: benzina sporca. La prima volta in 37 anni.Finito il pieno con additivo, col quale la tigre andava maluccio, ho fatto un pieno di 100 ottani, ma la situazione è migliorata solo di poco.
Aspetto di finire anche questo pieno (dopo le ferie sono un po' fermo...) e farò un pieno normale sperando di aver risolto, ma non ci conto troppo...
Intanto sto valutando l'acquisto della garza filtro anti sporco e acqua della Guglatech...
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velenoso
07/10/2018, 20:53
Aggiornamento:
Finito il pieno a 100 ottani - con cui il difetto persisteva - fatto un pieno di super e dopo qualche decina di km il sintomo si è di molto attenuato.
Vedremo nei prossimi km...
Intanto, per prevenire il ripetersi di questa grande, grandissima rottura di c..., ho acquistato il filtro da serbatoio Guglatech [emoji36]

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bottazzi
08/10/2018, 06:30
Aggiornamento:
Finito il pieno a 100 ottani - con cui il difetto persisteva - fatto un pieno di super e dopo qualche decina di km il sintomo si è di molto attenuato.
Vedremo nei prossimi km...
Intanto, per prevenire il ripetersi di questa grande, grandissima rottura di c..., ho acquistato il filtro da serbatoio Guglatech [emoji36]

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Ciao, interessa anche a me il filtro benzina Guglatech, tienici aggiornati!

Darior
11/10/2018, 21:46
Penso di prenderlo anche io questo filtro anche se costa un po.

velenoso
12/10/2018, 08:22
Filtro arrivato e montato. Si presenta, più o meno, come un sacchetto per l'aspirapolvere
La stanghetta di metallo del bocchettone serbatoio rompe un po' le palle (forse sarebbe meglio toglierla) ma il filtro è comunque entrato. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/f324a934bc4e5ca11d41f558fcd64208.jpg
Ora vedremo come si comporta durante nel rifornimento
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Serpico89
12/10/2018, 08:25
Facci sapere se rallenta o meno l'operazione di rifornimento :oook:

freelazio
12/10/2018, 08:51
Io vorrei capire se si deve smontare qualcosa per inserirlo e cosa fare per pulirlo, puoi illuminarmi per cortesia?

Grazie
Gian

velenoso
12/10/2018, 09:29
Facci sapere se rallenta o meno l'operazione di rifornimento :oook:È ovvio che rallenti il rifornimento (è pur sempre un filtro) ma trattandosi di 20 litri al massimo, 20" in più non credo costituiscano un problema, almeno rispetto ai benefici.
Cmq, vi darò conferma al prossimo rifornimento [emoji6]

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Io vorrei capire se si deve smontare qualcosa per inserirlo e cosa fare per pulirlo, puoi illuminarmi per cortesia?

Grazie
GianNo, non devi smontare nulla.
Arrotoli il filtro e lo infili nel bocchettone, quindi lo distendi l'interno di esso usando una fascetta da elettricista grande dal lato grande (inclusa nella confezione). Fatto ciò, incastri il colletto rigido del filtro nel bocchettone basso del serbatoio.
L'unica cosa che rompe le palle è la stanghetta di metallo (che molti di voi non hanno più). La Guglatech conferma la compatibilità anche con le stanghette ma ho scritto cmq per sapere se sia meglio rimuoverla perché crea una specie di strozzatura.
Per la pulizia, sufficiente rimuoverlo e rovesciarlo ma, a meno che si sporchi davvero significativamente, consigliano proprio di "non disturbarlo" [emoji6]

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freelazio
12/10/2018, 09:47
Grazie.

Ho visto ora il costo: certo che non è economico :wacko:

Gian

velenoso
12/10/2018, 09:48
Appena arrivata la risposta di Guglatech:

Alessandro buongiorno


si, la stanghetta, che Triumph ha inserito per evitare che mentre si fa benzina la pistola vada a battere sulla pompa proprio li' sotto, impedisce la verticalita' del filtro, ma il filtro funziona comunque bene anche solo da un lato, il rifornimento non e' lampo, ma purtroppo la geometria del serbatoio gioca a sfavore


grazie e buon week-end


saluti



Guglielmo Ferrazzani

Product Specialist

Guglatech Srl.

Advanced Fuel Filtration




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Grazie.

Posso chiedere ancora dove acquistarlo e il costo?

Gianhttps://guglatech.it/it/prodotti/M24006
Esttamenten quello per la Tiger 800
50 € + 9 € di spedizione

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bottazzi
12/10/2018, 10:04
Anch'io tempo fa ho chiesto informazioni in merito al filtro, sono sempre molto veloci a rispondere. Per ora non l'ho preso, vedremo in futuro.

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velenoso
12/10/2018, 10:22
Grazie.

Ho visto ora il costo: certo che non è economico :wacko:

GianSe consideri il costo di un additivo e la rottura (e il pericolo) di avere la moto che strattona, non tiene il minimo, si spegne ai semafori e in rotatoria, tutto sommato, visto che è eterno, direi che è quasi economico... [emoji6]

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

velenoso
13/10/2018, 20:20
Finito anche quest'altro pieno, la Tiger ha quasi completamente smesso di strattonare...
La 100 ottani non sembra proprio fatta per il nostro motore.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

_sabba_
13/10/2018, 21:03
Ne sono convinto, e non solo per il nostro motore.

:oook:

Matthew_BS
18/10/2018, 14:00
Mi unisco al gruppo degli appiedati, visto che in circa 40000km due volte mi è andata bene utilizzando additivi stp, ma una volta mi è andata... Di carro attrezzi... Nel giro di 15-20 km dal rifornimento la moto è peggiorata sempre più, fino a non avviarsi [emoji85] .. Diagnosi in officina... Carburante sporco...anche se, a onor del vero, rifornimento l'abbiamo fatto in 3 amici di seguito, ed io dei 3 ero quello centrale, ma sto problema l'ho avuto solo io.... Mmmah mistero

Inviato dal mio Honor 8

Darior
18/10/2018, 17:12
[QUOTE=Matthew_BS;7500184]Mi unisco al gruppo degli appiedati, visto che in circa 40000km due volte mi è andata bene utilizzando additivi stp, ma una volta mi è andata... Di carro attrezzi... Nel giro di 15-20 km dal rifornimento la moto è peggiorata sempre più, fino a non avviarsi [emoji85] .. Diagnosi in officina... Carburante sporco...anche se, a onor del vero, rifornimento l'abbiamo fatto in 3 amici di seguito, ed io dei 3 ero quello centrale, ma sto problema l'ho avuto solo io.... Mmmah mistero

gli altri dua hanno le stessa nostra moto?

Matthew_BS
19/10/2018, 01:35
gli altri dua hanno le stessa nostra moto?

No...

Inviato dal mio Honor 8

velenoso
19/10/2018, 08:06
No...

Inviato dal mio Honor 8Pare che il triple sia piuttosto "sensibile"...

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freelazio
19/10/2018, 11:44
E' una moto aristocratica: "vuole solo benzina purissima" :biggrin3:

Ciao
Gian

FICHI
19/10/2018, 12:03
:) :)

velenoso
19/10/2018, 13:50
E' una moto aristocratica: "vuole solo benzina purissima" :biggrin3:

Ciao
GianGliela do io, la benzina purissima... [emoji36]

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FICHI
19/10/2018, 14:24
Cattttivo :sad:








:biggrin3::biggrin3:

1851francesco
19/10/2018, 15:29
Sentito l'officina di Vicenza mi hanno suggerito anche loro di usare un additivo, meglio se di quelli che agiscono anche sull'eventuale acqua presente.

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un giorno presi un pò di benzina al distributore con una stagna trasparente, per caso la lasciai li per un mesetto,
quando andai a riprenderla notai che si era separata l'acqua dalla benzina,
era almeno il 10% del totale !!:ph34r:
poi ho saputo che i benzinai per togliere l'acqua dalle cisterne ci buttano additivi che rendono l'acqua solubile nella benzina, che con il tempo però svaniscono!

velenoso
21/10/2018, 20:47
Aggiornamento:
Avevo inserito in filtro SENZA rimuovere la stanghetta di protezione della POMPA. Oggi ho provato a fare rifornimento, ma è risultato praticamente impossibile: il filtro, seppur lavorando correttamente anche inserito da un solo lato della stanghetta, rallenta il rifornimento sino a tenerlo, di fatto, impossibile.
Si deve per forza rimuovere la stanghetta affinché il filtro possa aprirsi correttamente in modo da rallentare il flusso in modo accettabile.
Ho aperto un topic per capire come fare per rimuovere la stanghetta...

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_sabba_
22/10/2018, 08:17
A me quel filtro non sconquinfera più di tanto.
mmmmmmhhh....

:wacko:

velenoso
22/10/2018, 08:47
A me quel filtro non sconquinfera più di tanto.
mmmmmmhhh....

:wacko:Il suo funzionamento non è in discussione: anche i video dimostrano come trattenga efficacemente acqua e impurità.
Il problema semmai è il nostro serbatoio, con la stanghetta e la pompa in bellavista.
Senza la stanghetta il filtro si aprirebbe a sufficienza senza grandi problemi. Certo, i tempi di rifornimento si allungano un pelo, ma se questo è sufficiente a non rischiare problemi come quelli che ho avuto... a me sta bene [emoji106]
Ora devo capire come togliere quella stanghetta... [emoji848]

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freelazio
22/10/2018, 13:08
Segarla con un seghetto assicurandosi in qualche modo che non cada una volta tagliata?
Io ad ogni modo la penso come Sabba, forse sbaglio non avendola mai vista ma vuotarla ogni volta che ha raccolto acqua e impurità lo vedo macchinoso. In fondo quanti casi come il tuo si sono verificati?
A me mai in 15k Km. In 40 anni che guido moto una sola volta con un Vstrom K6

Gian

velenoso
22/10/2018, 13:18
Segarla con un seghetto assicurandosi in qualche modo che non cada una volta tagliata?
Io ad ogni modo la penso come Sabba, forse sbaglio non avendola mai vista ma vuotarla ogni volta che ha raccolto acqua e impurità lo vedo macchinoso. In fondo quanti casi come il tuo si sono verificati?
A me mai in 15k Km. In 40 anni che guido moto una sola volta con un Vstrom K6

GianIl filtro non va vuotato ogni volta.
Il problema è solo che la stanghetta ostacola il posizionamento del filtro e il suo corretto funzionamento.
A me è bastato mi capitasse una volta... Ho bestemmiato, tribulato e rischiato di cadere con la moto stracarica perché mi si spegneva... Vorrei evitare di rifare l'esperienza...


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velenoso
23/10/2018, 16:20
Fine (bella) della storia.
Piegata leggermente la stanghetta da un lato, ora il filtro, soprattutto il colletto con lo sfiato, si allarga molto meglio e fare rifornimento e tornato "quasi" normale.
Diciamo che all'inizio, a serbatoio vuoto, quasi non avverto differenze; man mano che si riempie, allora bisogna ridurre il flusso in modo da non avere rigurgiti.
Comunque, alla fine ci avrò messo, più o meno, 30" in più.
Ergo, considerate le madonne di quest'estate, mi va benissimo cosi [emoji4]
Grazie, come al solito, a tutti del conforto, sostegno, aiuto [emoji39]

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Serpico89
23/10/2018, 20:38
:oook:

bottazzi
24/10/2018, 06:44
Fine (bella) della storia.
Piegata leggermente la stanghetta da un lato, ora il filtro, soprattutto il colletto con lo sfiato, si allarga molto meglio e fare rifornimento e tornato "quasi" normale.
Diciamo che all'inizio, a serbatoio vuoto, quasi non avverto differenze; man mano che si riempie, allora bisogna ridurre il flusso in modo da non avere rigurgiti.
Comunque, alla fine ci avrò messo, più o meno, 30" in più.
Ergo, considerate le madonne di quest'estate, mi va benissimo cosi [emoji4]
Grazie, come al solito, a tutti del conforto, sostegno, aiuto [emoji39]

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Per piegarla l'hai semplicemente tirata con una tenaglia o altro?

velenoso
24/10/2018, 07:24
bottazzi
Ho usato un cacciavite lungo e grosso (a volte, le dimensioni contano... [emoji6]) facendo leva dolcemente sul bocchettone.
Mi aspettavo più resistenza, addirittura che si rompesse, invece mi è sembrata piuttosto morbida.
L'ho "spostata" di circa 15 mm.


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Bassman 50
25/10/2018, 14:47
Il suo funzionamento non è in discussione: anche i video dimostrano come trattenga efficacemente acqua e impurità.

Scusa la domanda un po' ingenua e, soprattutto, non intenzionata a sollevare polemiche...
Non conoscendo le caratteristiche di questo filtro, non capisco come possa trattenere l'acqua. Per le impurità solide, li funzionamento è ovvio, ma per le impurità liquide ?

Grazie. :oook:

velenoso
25/10/2018, 14:52
Scusa la domanda un po' ingenua e, soprattutto, non intenzionata a sollevare polemiche...
Non conoscendo le caratteristiche di questo filtro, non capisco come possa trattenere l'acqua. Per le impurità solide, li funzionamento è ovvio, ma per le impurità liquide ?

Grazie. :oook:Più di mille parole [emoji6]
https://youtu.be/xYJcG1QAbVw
Ma ce ne sono altri...

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Bassman 50
25/10/2018, 16:02
Grazie per il link.
Sono un po' perplesso riguardo allo svuotamento del filtro, se pieno, vista la difficoltà di inserirlo da nuovo nel bocchettone.
Se questa tecnologia ha un'attinenza con quella dei prodotti che assorbono l'umidità trasformandola in un gel, potrebbe diventare un'impresa togliere e rimettere il filtro nel serbatoio (cosa auspicabile, visto il prezzo...)..

velenoso
25/10/2018, 16:38
Grazie per il link.
Sono un po' perplesso riguardo allo svuotamento del filtro, se pieno, vista la difficoltà di inserirlo da nuovo nel bocchettone.
Se questa tecnologia ha un'attinenza con quella dei prodotti che assorbono l'umidità trasformandola in un gel, potrebbe diventare un'impresa togliere e rimettere il filtro nel serbatoio (cosa auspicabile, visto il prezzo...)..Il filtro si toglie solo quando è davvero sporco, cosa che, in condizioni normali, non si fa frequentemente.
Nessuna trasformazione in gel: semplicemente, l'acqua trattenuta rimane imprigionata nel filtro insieme alle eventuali impurità.
Una considerazione sul "costo" :
Se rimanessi a piedi per un rifornimento sporco, o dovessi utilizzare uno o più additivi per acqua e sporco o, peggio, smontaggio di corpi farfallati, o della pompa, quanto spenderesti?
Valuta tu... [emoji6]

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Bassman 50
26/10/2018, 09:43
Se rimanessi a piedi per un rifornimento sporco....quanto spenderesti?
[emoji6]

Ovviamente spenderei parecchio, senza contare l'incazzatura ed il viaggio rovinato.
Ci farò un pensierino...:wacko:

freelazio
26/10/2018, 11:58
Sempre senza voler alimentare polemiche ma , proprio vedendo quel filmato i miei dubbi restano.

Quanta acqua ha introdotto? Mezzo bicchiere in mezzo litro di benzina. Eppure il filtro sembra già saturo, quando andrà a farlo passare dal bocchettone per tirarlo fuori troverà per forza di cose un restringimento da cui passare. Infatti nel filmato si guardano bene dal toglierlo.

Ripeto Velenoso non ho alcuna intenzione polemica, solo qualche perplessità dovuta al non aver visto l'oggetto e il suo funzionamento all'atto pratico. Aggiornaci sulla tua esperienza.

Ciao e grazie
Gian

velenoso
26/10/2018, 21:00
Sempre senza voler alimentare polemiche ma , proprio vedendo quel filmato i miei dubbi restano.

Quanta acqua ha introdotto? Mezzo bicchiere in mezzo litro di benzina. Eppure il filtro sembra già saturo, quando andrà a farlo passare dal bocchettone per tirarlo fuori troverà per forza di cose un restringimento da cui passare. Infatti nel filmato si guardano bene dal toglierlo.

Ripeto Velenoso non ho alcuna intenzione polemica, solo qualche perplessità dovuta al non aver visto l'oggetto e il suo funzionamento all'atto pratico. Aggiornaci sulla tua esperienza.

Ciao e grazie
Gian
Oggettivamente, quanta acqua pensi di introdurre con un rifornimento? Un litro? Su 20?!?
Più facile che si tratti di pochi cl, non trovi?
Comunque, un litro o pochi cl, sempre meglio che rimangano nel filtro piuttosto che nel serbatoio col rischio di far danni. O no?
Da quello che scrivi, sembri invece più preoccupato di togliere il filtro con un po' d'acqua che lasciare che l'acqua inquini la benzina [emoji44]


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freelazio
27/10/2018, 13:07
Oggettivamente, quanta acqua pensi di introdurre con un rifornimento? Un litro? Su 20?!?
Più facile che si tratti di pochi cl, non trovi?
Comunque, un litro o pochi cl, sempre meglio che rimangano nel filtro piuttosto che nel serbatoio col rischio di far danni. O no?
Da quello che scrivi, sembri invece più preoccupato di togliere il filtro con un po' d'acqua che lasciare che l'acqua inquini la benzina [emoji44]
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Ho più volte precisato che non ho alcuna intenzione polemica, ho solo espresso delle perplessità. Credo sia legittimo e da quello che leggo non sono l'unico ad averne.
Detto questo e ribadito che non ho intenzione di polemizzare, leggendo il post 42 di questa discussione si parla del 10% di acqua che su un pieno fa quasi 2 litri......anche fossero meno il filtro andrebbe svuotato spesso. Per questo ti rinnovo l'invito, dopo averlo utilizzato per un periodo sufficientemente lungo, di aggiornarci sulla sua praticità, sull'utilità non ho alcun dubbio.

Buona domenica
Gian

velenoso
27/10/2018, 13:21
freelazio
10% del totale non sono stato io a rilevarli e, francamente, trovo la cosa quasi incredibile. Sarebbe infatti come introdurre 2 litri di acqua in un nostro pieno... praticamente, sarebbero a piedi 8 automobilisti su 10 [emoji44]
Più realisticamente, credo si tratti di frazioni molto più esigue, comunque potenzialmente pericolose.
Qualcuno che lo usa da tempo dice di svuotarlo (non lavandolo) ogni 2/3 mesi.
Fra qualche pieno lo tolgo e vi faccio vedere cosa eventualmente vi è rimasto intrappolato [emoji6]

E basta polemizzare! [emoji1787]


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leorus
27/07/2020, 10:20
ragazzi a me ne stanno succedendo di tutti i colori...

premessa:
il difetto si è manifestato all'incirca alla fine dell'anno scorso, credendo fossero i corpi farfallati o il filtro aria sporchi a gennaio mi sono fatto da me un tagliando intermedio (lo avevo fatto in triumph a 59.500 e ne avevo 65.000) ma senza buoni risultati; poi la cosa è andata via via peggiorando e ho aspettato i 70.000 per farlo nuovamente in triumph ma dopo l'intervento ecco i sintomi:
(faccio copia e incolla dalla mail che ho appena mandato in officina)


in ordine:

> il borbottio dai 2.000 ai 3.000 giri non solo rimane ma è addirittura accentuato, andando anche poco oltre i 4.000 giri
> ogni riapertura di gas in prima marcia (tipo in uscita dai tornanti) l'erogazione comincia con una specie di suono vibrato (hai presente quando si inserisce il limitatore? ecco immagina una cosa simile ma a 2.000 giri)
> ogni partenza da fermo al semaforo devo fare urlare il motore per staccare la frizione più in alto possibile altrimenti si balla la samba
> e per finire la novità assoluta: il minimo è irregolare anche da fermo in folle e inoltre si spegne quando ci si appresta a fermarsi e si tira la frizione con la marcia inserita

ho fatto dei video, così da non essere preso per pazzo...

sono inc@@to nero!!
dite che potrebbe essere un problema di benzina? il dubbio è venuto anche a me perché la faccio sempre nello stesso posto... in svizzera però ho fatto un pieno di VPower e la cosa non è migliorata di niente!
posso provare degli additivi? me lo ha suggerito anche il meccanico triumph; dice che male non fa ogni 2/3 mila km

accetto consigli

FICHI
27/07/2020, 10:29
Ma se hai messo (involontariamente naturalmente) benzina sporca.....c'è poco che la "V° Power" possa fare (anche se hai fatto bene a provare).....; io opterei prima di tutto, per una pulizia del serbatoio , della pompa e dell'impianto di iniezione.....

leorus
27/07/2020, 10:37
dici di usare un additivo pulente o di portarla in officina per smontare tutto?

LUCKY73
27/07/2020, 10:40
ragazzi a me ne stanno succedendo di tutti i colori...

premessa:
il difetto si è manifestato all'incirca alla fine dell'anno scorso, credendo fossero i corpi farfallati o il filtro aria sporchi a gennaio mi sono fatto da me un tagliando intermedio (lo avevo fatto in triumph a 59.500 e ne avevo 65.000) ma senza buoni risultati; poi la cosa è andata via via peggiorando e ho aspettato i 70.000 per farlo nuovamente in triumph ma dopo l'intervento ecco i sintomi:
(faccio copia e incolla dalla mail che ho appena mandato in officina)


sono inc@@to nero!!
dite che potrebbe essere un problema di benzina? il dubbio è venuto anche a me perché la faccio sempre nello stesso posto... in svizzera però ho fatto un pieno di VPower e la cosa non è migliorata di niente!
posso provare degli additivi? me lo ha suggerito anche il meccanico triumph; dice che male non fa ogni 2/3 mila km

accetto consigli

Q8 quello che ti ha suggerito FICHI.... ma controlla anche le bobine di accensione ... potrebbe essere che una delle tre è difettosa e a certi regimi non "scintilla" bene .....

FICHI
27/07/2020, 10:52
dici di usare un additivo pulente o di portarla in officina per smontare tutto?

A mio parere , per come ti si manifesta , non perdere tempo e soldi in.....additivi....; hai presente "il fondo" che puoi trovare in un bottiglia di vino buono?! Ecco!

Magari ci sono delle..."frise" che girano e che ogni tanto vengono pescate dall'impianto e che poi, quando spegni la moto....ricadono sul fondo e rimangono in sospensione (non ostante i pieni che fai), ma....magari non al 100% , magari qualcuna (anche solo un pezzo) si è "messa di traverso" fissa sulla pompa e ne parzializza la funzione (benchè., la pompa...funzioni) e/o sugli iniettori.

Per carità sono ipotesi e?! Ma....io ci dedicherei o farei dedicare tempo.
Anche perchè oltre all'ipotesi di LUCKY73 (ma dovrebbe accendersi la spia motore , quella gialla) , non è che ci siano....1000 altre possibili cause.

Daro-tiger800
27/07/2020, 18:33
Non si accende la spia motore? Capitano dei vuoti in accelerazione sopra i 3000 giri?


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Se candele , bobine, relè, tutto ciò che influisce sull’accensione è ok, si valuta l’alimentazione pompa benzina corpi farfallati, iniettori. Se la spia motore si accende facendo la diagnosi aiuta a capire.


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Tiger_Riccio
28/07/2020, 10:34
Se hai un po' di manualità, puoi smontare da solo la pompa, non è molto difficile. Fa attenzione a un pezzo che sembra una boccola asimmetrica, si monta in entrambi i modi ma solo in uno poi la pompa riesce a mettere in pressione la benzina. Se non ricordo male dentro ci sono un paio di connettori elettrici, si staccano facilmente. Il filtro in aspirazione sembra quasi una bustina da thè, non essere troppo brusco che rischi di strapparlo

leorus
28/07/2020, 11:31
Non si accende la spia motore? Capitano dei vuoti in accelerazione sopra i 3000 giri?


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Se candele , bobine, relè, tutto ciò che influisce sull’accensione è ok, si valuta l’alimentazione pompa benzina corpi farfallati, iniettori. Se la spia motore si accende facendo la diagnosi aiuta a capire.


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la spia moto è spenta e i buchi sono dai 2000 ai 3000 giri poi diventa regolare (anche se domenica sembrava sparire oltre i 3.000).

in officina (2 gg prima) hanno cambiato filtro aria e candele, oltre che la pulizia e l'allineamento dei corpi farfallati. Inoltre mi hanno detto che sia CF che valvole erano davvero lerce.


Se hai un po' di manualità, puoi smontare da solo la pompa, non è molto difficile. Fa attenzione a un pezzo che sembra una boccola asimmetrica, si monta in entrambi i modi ma solo in uno poi la pompa riesce a mettere in pressione la benzina. Se non ricordo male dentro ci sono un paio di connettori elettrici, si staccano facilmente. Il filtro in aspirazione sembra quasi una bustina da thè, non essere troppo brusco che rischi di strapparlo

ormai sto andando in vacanza (senza moto) e se ne parla a metà agosto...

non saprei, la manualità non mi manca ma su questa moto ho sempre avuto un certo timore dovuto alla presenza di "troppa elettronica" (rispetto al Dominator, ci mancherebbe).
Magari appena rientro dalle vacanze ci provo.

Intanto grazie

p.s. mi piacerebbe farvi vedere il video ma è troppo pesante in termini di MB

Tiger_Riccio
28/07/2020, 13:01
la spia moto è spenta e i buchi sono dai 2000 ai 3000 giri poi diventa regolare (anche se domenica sembrava sparire oltre i 3.000).

in officina (2 gg prima) hanno cambiato filtro aria e candele, oltre che la pulizia e l'allineamento dei corpi farfallati. Inoltre mi hanno detto che sia CF che valvole erano davvero lerce.



ormai sto andando in vacanza (senza moto) e se ne parla a metà agosto...

non saprei, la manualità non mi manca ma su questa moto ho sempre avuto un certo timore dovuto alla presenza di "troppa elettronica" (rispetto al Dominator, ci mancherebbe).
Magari appena rientro dalle vacanze ci provo.

Intanto grazie

p.s. mi piacerebbe farvi vedere il video ma è troppo pesante in termini di MB

certo rispetto al domy c'è un modo nel mezzo... No preoccuparti troppo dell'elettronica, è solo qualche spina ad attaccare e che è impossibile da riattaccare male

Daro-tiger800
28/07/2020, 13:20
la spia moto è spenta e i buchi sono dai 2000 ai 3000 giri poi diventa regolare (anche se domenica sembrava sparire oltre i 3.000).

in officina (2 gg prima) hanno cambiato filtro aria e candele, oltre che la pulizia e l'allineamento dei corpi farfallati. Inoltre mi hanno detto che sia CF che valvole erano davvero lerce.



ormai sto andando in vacanza (senza moto) e se ne parla a metà agosto...

non saprei, la manualità non mi manca ma su questa moto ho sempre avuto un certo timore dovuto alla presenza di "troppa elettronica" (rispetto al Dominator, ci mancherebbe).
Magari appena rientro dalle vacanze ci provo.

Intanto grazie

p.s. mi piacerebbe farvi vedere il video ma è troppo pesante in termini di MBSe in officina hanno fatto tutto questo mi sa che bisogna vuotare e pulire il serbatoio e smontare e pulire la pompa della benzina, se non hai vuoti sopra i 3000 vuol dire che funziona, se sei fortunato te la cavi con una bella pulita. 70000 km di rifornimenti mai filtrati a monte (guglatech) ci può stare. In Africa rischi anche con un solo pieno.

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leorus
28/07/2020, 14:38
grazie del conforto... davvero

intanto provo a cercare da un ricambista un flaconcino di pulitore della Liqui Moly da buttare dentro al serbatoio (suggerito perfino dal conce Triumph), poi se non va nemmeno quello al rientro a Milano mi infilo dentro il box e smonto il serbatoio.

Se neanche così va, la porto in Triumph milano e vediamo quale sarà la sentenza :sad:

ho fatto un video in cui si vede (e sente) chiaramente tutto e l'ho inviato anche al meccanico così si fa un'idea di cosa si tratta.
https://vimeo.com/443017231
p.s. alla fine se la riprendono loro fino a quando non risolvono, al rientro dalle ferie la vado a ritirare e speriamo non ci sia nulla di grave.

leorus
20/08/2020, 14:02
breve aggiornamento:
ieri pomeriggio sono andato a ritirare la moto dal meccanico (soliti 100km a/r :dry:) e la diagnosi è che avevo le pipette cotte (forse non tutte e tre) e sono state sostituite con 3 rigenerate, anzi: usate ma non troppo.

nel portala via ho subito visto un'erogazione fluida e pulita a tutti i regimi, sia in autostrada/tangenziale che in città.

Rimango comunque molto cauto nei festeggiamenti perché anche dopo il tagliando di luglio sembrava tutto risolto (nel tragitto Gallarate-Milano andava benissimo) salvo poi presentarsi il problema durante i giorni successivi peggiorando in modo progressivo fino a quel tragico weekend in montagna in cui andava così male che ho pensato seriamente di rientrare col carro attrezzi :madoo:

stamattina ad esempio in un paio di partenze al semaforo ho percepito una lieve incertezza ma non voglio farmi prendere dalle paranoie e voglio prendermi tutto il tempo per provarla per bene in diverse situazioni.

La cosa che non mi lascia tranquillo è che ho avuto l'impressione che nonostante l'abbiano tenuta ben 2 settimane non si sia capito del tutto il problema... quindi devo augurarmi che la sostituzione delle pipette sia risolutiva e amen.

Grazie ancora per il supporto e... incrociamo le dita dei piedi :dubbio:

buona estate e buona strada a tutti
:biker:

leorus
11/12/2020, 09:51
ciao ragazzi, eccomi qui di nuovo...

da qualche settimana la moto va di nuovo male, sussultando dopo le ripartenze da fermo.
Dapprima il difetto compariva solo "a frizione in mano", cioè durante lo stacco o nel caso usassi un po' di frizione nel traffico o nelle curve lente.
Adesso il difetto sta progressivamente peggiorando e ricompaiono i fantasmi di luglio, prima del tagliando dei 70.000 km

vi prego di darmi una mano a capire perché sto diventando matto appresso a questo problema...

Ricapitolando:

- fine 2019: la moto comincia ad avere episodi sporadici di "balbettio, sussulto, poca fluidità di erogazione nelle partenza da fermo;
- gennaio 2020: faccio un tagliando fai da me in cui cambio anche il filtro aria e pulisco manualmente i conetti di aspirazione e i corpi farfallati;
- la moto va "abbastanza bene" (la usavo ogni giorno per andare al lavoro anche durante il lockdown) fino a maggio quando alla prima uscita fuori città rimango a piedi a Lecco per batteria morta senza preavviso (forse poco importa ma lo aggiungo lo stesso);
- luglio 2020: il problema va via via peggiorando ma stringo i denti fino al raggiungimento del tagliando dei 70.000 in officina Triumph, descrivendo con cura i sintomi e raccomandandomi di provare per bene la moto prima e dopo l'intervento. La diagnosi è quella che ho scritto pochi post prima, cioè CF e filtro aria lerci (lo avevo cambiato da poco ma va bene).
- luglio 2020, 2 giorni dopo il ritiro della moto, parto per un weekend su e giù per i passi di montagna e il problema peggiora così tanto che ho pensato veramente di mollare il giro e tornare a Milano col carro attrezzi.
- agosto 2020: chiamo l'officina che ha eseguito il tagliando e concordo di lasciare lì la moto durante i miei giorni di vacanze estive: al mio rientro mi dicono di aver sostituito le pipette e che sperano fossero quelle perché non hanno le idee molto chiare, al punto da propormi di vederci in inverno per fare un controllo molto più approfondito.
- da fine agosto a qualche settimana fa, la moto è andata abbastanza bene, tranne che per qualche sporadica incertezza nelle partenze da fermo.
- Adesso la situazione sta piano piano peggiorando come scritto all'inizio del post; mi stavo facendo persuaso che il problema fosse imputabile a qualcosa legato alla frizione quindi due sere fa ho smontato lo switch che da il consenso all'accensione per spruzzargli un detergente per contatti ma non è cambiato niente.

nel frattempo ho preso appuntamento con Triumph Milano per martedì prossimo, ai quali ho già anticipato tutto il pippone via telefono; non l'ho fatto per sfiducia nei confronti di Magnoni, col quale mi sono sempre trovato bene fin dall'acquisto nel 2016, ma più che altro per avere un'opinione diversa e per sperare che possano avere l'intuizione giusta che magari è mancata dall'altra parte.

Vi torna l'ipotesi che possano essere i dischi della frizione usurati e che quindi rimangano incollati nei primi metri dopo lo stacco?

Voi in generale che ne pensate?
Scusate l'ennesimo sfogo

FICHI
11/12/2020, 10:08
Vi torna l'ipotesi che possano essere i dischi della frizione usurati e che quindi rimangano incollati nei primi metri dopo lo stacco?


No, per come descrivi il problema non c'entrano nulla (poi con soli 70K Km....) ; secondo mè c'è un qualche sensore sporco da qualche parte ad esempio la MAF (Mass Air Flow)....

Mi sà che ci vuole pazienza e provare al 99% scoprirai, poi , che era una cazzata.

Frà le prove che farai, fatti ricaricare la mappatura, o fatti caricare quella per lo "scarico aperto" ; giusto per vedere se cambia qualcosa.... e prova ad usare un additivo per la benzina (pulizia iniettori).....ci vuole pazienza e "metodo", ma risolverai.

Non sò se vuoi leggerti questa discussione: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/279562-centralina-off-su-tiger-800-xc.html , magari trovi qualche altra ispirazione.

leorus
11/12/2020, 10:44
grazie FICHI, me la sono letta tutta d'un fiato...

inoltre mi trovo nella stessa situazione di scimpa, cioè i consumi sono saliti vertiginosamente: sono sui 10 km/l quando di norma, in città, sono sempre stati sui 14.

proverò anch'io a staccare la lambda e chiedere al conce la verifica della mappa (la mia attualmente è la 21067)
269655

FICHI
11/12/2020, 10:56
inoltre mi trovo nella stessa situazione di @scimpa (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=29507), cioè i consumi sono saliti vertiginosamente: sono sui 10 km/l quando di norma, in città, sono sempre stati sui 14.

No...và bhe, nel suo caso , i consumi peggiorarono quando gli venne caricata la mappa nuova; ma è normale , dopo qualche centinaio di km , ritornano come dovrebbe essere (la ECU rimapatta deve riparametrizzarsi).

Se , nel tuo cosa, sono peggiorati...."così"....ecco che probabilmente è un conferma che hai qualche sensore che (Lambda?! MAF?! ecc?!) da dei segnali errarti alla ECU....

Bassman 50
11/12/2020, 12:27
Ipotizzo (senza oggetto sottomano non si può fare di meglio) per un guasto elettrico, falso contatto o sensore che si sta guastando.
Non penso che sia qualcosa di meccanico o legato a sporcizia varia, perché in questo caso li problema si presenterebbe in modo progressivo e rimarrebbe stabile e non "random" come si è già presentato.

leorus
21/12/2020, 10:23
la saga continua...
purtroppo la mia prima esperienza con Triumph Milano non è andata benissimo; i ragazzi sono gentilissimi e c'è un'atmosfera molto positiva, tuttavia dopo aver tenuto la moto 3 giorni (consegnata martedì mattina, ritirata giovedì sera) hanno solamente tirato la catena.

Da questa esperienza si possono dedurre 2 cose importanti:
1) il problema non era nella catena lenta;
2) il problema si manifesta unicamente a moto calda: e per calda intendo molto calda perché quando feci un giretto intorno all'officina non c'è stato quasi nulla, giusto un paio di strattoni mentre rientravo in officina. Poi quando mi sono rimesso in sella per andare a casa ecco che ha ricominciato ad imbizzarrirsi.

io rimango sempre più perplesso :dry:

FICHI
21/12/2020, 11:00
Ma....a fronte del motivo per il quale gliela hai portata , la conseguente diagnosi....qual'è stata?

leorus
21/12/2020, 11:11
non c'è stata!
si sono accorti che la catena fosse un po' molle e hanno pensato che fosse quello.

mi hanno detto di non aver connesso nemmeno lo strumento di diagnostica.

certo non mi hanno fatto pagare nulla ma avrei voluto di gran lunga un intervento risolutivo, a pagamento, piuttosto che andare via con la moto balbuziente come prima...

adesso ci sono di mezzo le feste e quindi se ne parlerà il prossimo anno. che palle!

Dennis
21/12/2020, 11:17
Ti consiglio di controllare:
- tubi sensore map;
- collettorini in gomma tra corpi farfallati e testata;
- interruttore cavalletto.

FICHI
21/12/2020, 11:23
Ma....come ti hanno argomentato la cosa?

Tipo...."riportacela più avanti perché abbiamo il tecnico esperto a casa con il covid" oppure....altro?!

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freelazio
21/12/2020, 12:38
non c'è stata!
si sono accorti che la catena fosse un po' molle e hanno pensato che fosse quello.

mi hanno detto di non aver connesso nemmeno lo strumento di diagnostica.

certo non mi hanno fatto pagare nulla ma avrei voluto di gran lunga un intervento risolutivo, a pagamento, piuttosto che andare via con la moto balbuziente come prima...

adesso ci sono di mezzo le feste e quindi se ne parlerà il prossimo anno. che palle!
Su questo forum sull'assistenza Triumph ne ho lette di cose strane. Ribadisco quanto già scritto più volte: se Triumph vuole penetrare davvero il mercato italiano, e ne ha la possibilità perché ha moto valide, deve aumentare il numero di officine autorizzate sul territorio e soprattutto deve formarne il personale.

Ciao
Gian

Alexone
21/12/2020, 13:57
non c'è stata!
si sono accorti che la catena fosse un po' molle e hanno pensato che fosse quello.

mi hanno detto di non aver connesso nemmeno lo strumento di diagnostica.

certo non mi hanno fatto pagare nulla ma avrei voluto di gran lunga un intervento risolutivo, a pagamento, piuttosto che andare via con la moto balbuziente come prima...

adesso ci sono di mezzo le feste e quindi se ne parlerà il prossimo anno. che palle!

Provare con Triumph Brianza ad Albiate ?

leorus
21/12/2020, 15:48
Ti consiglio di controllare:
- tubi sensore map;
- collettorini in gomma tra corpi farfallati e testata;
- interruttore cavalletto.
Ciao Dennis,
proverò anche questa...

a proposito: mi sono letto tutto d'un fiato un tuo magnifico THREAD (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/138517-off-sai-lambda-anche-pi-greco-vediamoci-chiaro.html)e ho capito che il funzionamento di una moto con un minimo di elettronica può essere davvero complicato, così come individuare possibili problemi.
ad ogni modo, complimenti per la lettura molto interessante (ma anche demoralizzante, nel mio caso :laugh2:).


Ma....come ti hanno argomentato la cosa?

Tipo...."riportacela più avanti perché abbiamo il tecnico esperto a casa con il covid" oppure....altro?!

Inviato dal mio LG-G7 utilizzando Tapatalk
ha detto di portarla più avanti per un check up completo perché se fossero andati a tentativi sarebbe stato un salasso di ore di manodopera; concetto di per sé molto onesto ma, nel mio caso, poco "utile".
il problema, per me, è che sono stati un po' troppo "leggeri" sulla teoria della catena lenta; dopo che gli avevo rifilato "il pippone" della cronostoria dei miei problemi da gennaio a dicembre di sicuro avevano del materiale per sospettare un problema più serio...


Su questo forum sull'assistenza Triumph ne ho lette di cose strane. Ribadisco quanto già scritto più volte: se Triumph vuole penetrare davvero il mercato italiano, e ne ha la possibilità perché ha moto valide, deve aumentare il numero di officine autorizzate sul territorio e soprattutto deve formarne il personale.

Ciao
Gian
concordo al 101%
ad esempio a Gallarate, dove mi sono sempre rivolto dai tempi dell'acquisto (2016) all'ultima manutenzione (agosto 2020), mi hanno detto che c'è sempre stato un sovraccarico di lavoro in relazione al personale d'officina.


Provare con Triumph Brianza ad Albiate ?
lo tengo in considerazione; volevo anche provare "ruote a raggi" di Pavia di cui ho sentito parlare un gran bene


Detto questo io non voglio sparare sentenze su nessuno, perché sia a Gallarate che a Milano ho trovato brave persone. Mi piacerebbe però che oltre il valore umano potessi beneficiare anche di un valore tecnico "risolutivo" ai miei problemi :dubbio:
anche perché le moto si aggiustano, e io di spendere soldi in una moto nuova per scavalcare i problemi della vecchia non ne ho la minima intenzione (e disponibilità)!

to be continue... (:madoo:)

wiz_of_id
22/12/2020, 10:59
Ciao Leorus,
ho avuto anch'io problemi analoghi ai tuoi. In prossimitÃ* dei 95K km. ho provveduto a registrazione valvole, pulizia e controlli vari (come giustamente consigliato da Dennis) ma non sono riuscito ad eliminare il problema. Poi ho letto della tua soluzione (a quanto leggo, non ancora definitiva) di sostituire le "pipette" delle candele. Nella ns. moto (come nella maggior parte delle moto moderne) in realtÃ* le "pipette" contengono anche la bobina A.T. quindi un eventuale deterioramento, dovuto alla temperatura ed all'invecchiamento, potrebbe produrre sintomi come quelli descritti. Ho provveduto a provare al banco le tre bobine, sia a temperatura ambiente che riscaldandole a 75-80 °C ma sono sembrate OK.
Le ho comunque sostituite con 3 usate (da un sito olandese :) ) MA nel sostituirle ho pulito "PROFONDAMENTE" i connettori lato cablaggio; nel senso che li ho aperti e puliti anche all'interno dei contatti e ho "ritensionato" le mollette di contatto. Prima di fare il giro di prova mi sono accorto, però, che anche la batteria aveva dei problemi, nel senso che si caricava troppo velocemente ma non era in grado di mantenere il livello quando il carico aumentava (aumento della res. interna della batteria). Sostituita con una sicuramente efficiente e di capacità superiore (montata provvisoriamente sul portapacchi) e fatto circa 50Km sembra che il problema si sia risolto. Ho anche acquistato su ebay i connettori delle bobine, qualora dovessero ancora dare problemi; se vuoi, appena lo ritrovo ti manderò il link.
Riassumendo: pulisci a fondo i contatti dei connettori bobina, controlla la tensione della batteria durante la marcia (collegando ad es. un tester alla presa accendisigari). La tensione deve mantenersi tra 14.4 e 14.6 V, senza oscillare rapidamente. Non sono certo su quale dei due interventi sia stato efficace ma spero che con questo possa risolvere anche tu. Ti aggiornerò nel seguito con le mie prove.

ATTENZIONE: :flame: controlla MOLTO BENE il fissaggio dell'eventuale batteria sul portapacchi e verifica che il cavo del positivo non possa venire a contatto con il telaio o altri cavi/parti elettriche. Collega PRIMA il polo positivo e POI il negativo. Per smontarla procedi in senso inverso: PRIMA il negativo e Poi il positivo

ciao


Gianni

leorus
22/12/2020, 14:19
Ciao Gianni,
grazie anche a te per l'intervento...

dunque: la batteria è nuova! sostituita a maggio dopo che la vecchia mi aveva mollato di colpo nel mezzo del primo giretto post lockdown. Acquistata nuova e originale (Yuasa), tenuta sotto carica come da manuale e poi installata sulla moto.

Per quanto riguarda invece le pipette, le hanno sostituite in Triumph, quindi mi fido del loro operato e mi auguro abbiano fatto i controlli che hai descritto tu.

Mi aspetta un inverno travagliato... cercherò di indagare su tutto quello che potrò fare in autonomia nel mio box; per tutto il resto: c'è mastercard :dry:

leorus
05/03/2021, 09:42
la storia continua...

mi è stata suggerita un'officina autorizzata Triumph a Milano (non ufficiale ma autorizzata) che si è subito messa all'opera per cercare di capire il problema: ho trovato persone molto disponibili ad ascoltare la solita scocciante cronostoria degli ultimi 14 mesi del problema (a pagina 8 avevo fatto un riassunto :wacko:) ed ecco la situazione degli ultimi giorni:

- la porto il 24 febbraio, alla sera, raccontando tutta la storia;
- un paio di giorni dopo mi dicono di passare a provarla e una volta lì mi dicono di aver controllato tutti i sensori (MAP, lambda, ecc), l'allineamento dei corpi farfallati, smontaggio ti tutte le bobine con controllo dei contatti alla candela e del connettore con relativa pulizia, controllo candele, ecc; una volta rimontano tutto, la provano, e la moto migliora molto ma fa ancora qualche scatto, sempre nel solito range incriminato (2.000 giri).
a quel punto fanno una prova insolita ma disperata: invece di allineare i CF con lo strumento Triumph collegato al PC, attaccano il vacuometro analogico e si accorgono che i valori dei 3 cilindri sono sballati! fanno l'allineamento fidandosi delle lancette dello strumento ed ecco che rimontando tutto la moto va benissimo!
tutto contento la ritiro con la formula "provala nel weekend e poi ne parliamo", e infatti non perdo occasione di fare un giretto al lago ma purtroppo, dopo l'entusiasmo iniziale, il morale crolla di nuovo sotto i piedi!

La moto va decisamente meglio di prima ma di sicuro non è stato un intervento risolutivo e quindi, come da accordi, torno in officina il lunedì successivo.

Una teoria interessante è che le molle che sostengono le viti di regolazione dei CF non tengono più come prima e che quindi anche un breve utilizzo possa far girare la vite e sballare l'allineamento. Restiamo d'accordo che avrebbero indagato su questo aspetto e che al limite avrebbero ordinato il set di ricambio originale (spesa totale una 50ina di € quindi perché no!).
Purtroppo il giorno dopo arriva la stangata: approfittando dell'arrivo di una Tiger nuova per fare il tagliando dei 1.000km, provano a mettere le bobine nella mia moto e... EUREKA!
Sulla mia avevano fatto un giro al mattino senza registrare nulla e non hanno fatto nemmeno in tempo ad arrivare al cancello del vialetto che subito faceva le bizze (la novità è che ultimamente lo faceva anche a freddo!) quindi quando hanno messo le bobine nuove hanno avuto la certezza di aver individuato il guasto.

Morale della favola: la mia moto ha "bruciato" ben 2 set di bobine: il primo (l'originale) a circa 65.000 km e il secondo... boh? nel senso che dopo poco più di un mese dalla sostituzione (agosto 2020) ha subito ricominciato a fare qualche piccolo sussulto quindi forse erano già difettose (erano state prese da una moto incidentata, così mi hanno detto).

al di là del costo della sostituzione (oltre 140€ a bobina + manodopera ma almeno avrò 1 anno di garanzia perché i pezzi sono originali e ufficiali) mi resta il fastidiosissimo tarlo nella testa che sia abbastanza "insolito" dover cambiare per 2 volte le bobine nel giro di poco tempo e quindi solo il tempo potrà dirmi se:

1) lo scorso anno le mie bobine erano effettivamente danneggiate (sì, lo erano) a causa dell'età o di un surriscaldamento anomalo e sfiga ha voluto che quelle sostituite fossero anch'esse danneggiate;
2) c'è qualcosa "a monte" delle bobine che crea dei danni elettrici (o termici) tali da farle impazzire.

concludo dicendo che nel primo set le bobine erano effettivamente "cotte" (una delle 3 fu sgretolata a mani nude dal meccanico davanti ai miei occhi) mentre il secondo set è, a vista, in ottime condizioni estetiche (ma è difficile capire lo stesso per la circuiteria interna).

Tra oggi e domani dovrei ritirarla, incrociate le dita anche per me e... arrivederci alla prossima puntata :madoo:

FICHI
05/03/2021, 10:12
Veramente....stranissima 'stà cosa ; io con le mie 3 Tiger 800 ne ho fatte di tutti i colori (Km...calori / frescori :)....acqua...."azz & mazz" :) ...) "a destra e a manca"..... e i problemi , in generale, si possono mettere....comodamente :) sulle dita di una mano e comunque....mai alle bobine... (ed è comunque una "prima volta", che leggo di un problema del genere sul Tiger di un utente del forum) ; ed a tè....due volte in...65 - 75K Km?!
Pazzesco....

Và bhe il lato positivo è che ora....."sai" e risolvi ; il lato negativo , come scrivi tù è....perchè alla tua moto capita?!

Probabilmente ci penseranno già loro, ma....chiedigli di verificare la linea elettrica che le alimenta.... (magari c'è uno o più connettore blandi o cose del genere , che non consentono il corretto passaggio della corrente e quindi generino dei picchi di temperatura sù un componente e.... di conseguenza...saltino)

leorus
05/03/2021, 12:19
ah boh? perché capita? bella domanda...

i connettori li hanno controllati e puliti per bene e non hanno riscontrato anomalie; così come i contatti tra la pipetta e la candela: controllati uno ad uno.

il ragazzi hanno notato la vernice della testata piena di bolle e pensano che il motore abbia preso una brutta scaldata (e io che pensavo che fosse un difetto di verniciatura venuto fuori con gli anni...); e in effetti alla luce dei nuovi eventi le due cose potrebbero essere collegate.

Ma come? perché?

mah, ragazzi che legnata! non ci voleva proprio questa botta in testa (inteso come cranio, non come testata!). Spero solo siano soldi ben spesi a risoluzione di un anno di mal di testa :cry:

FICHI
05/03/2021, 12:35
Filosofeggiando :)



i connettori li hanno controllati e puliti per bene e non hanno riscontrato anomalie; così come i contatti tra la pipetta e la candela: controllati uno ad uno.

Magari, facendolo, hanno involontariamente....risolto :) (il collegamento blando o ossidato, non è sempre percepibile nelle connessioni a bassa tensione 12V) ;)





il ragazzi hanno notato la vernice della testata piena di bolle e pensano che il motore abbia preso una brutta scaldata (e io che pensavo che fosse un difetto di verniciatura venuto fuori con gli anni...); e in effetti alla luce dei nuovi eventi le due cose potrebbero essere collegate.

Umhhh non penso, che per una scaldata anomala del motore....ti partano due set di bobine e....mai la guarnizione della testa o almeno del coperchio punterie.... ; a proposito , la usi frequentemente in città?



Spero solo siano soldi ben spesi a risoluzione di un anno di mal di testa :cry:

Alla peggio, di Tiger 800 usate....nè trovi :biggrin3::biggrin3: ;)

leorus
05/03/2021, 13:37
sì, faccio giornalmente una 15ina di chilometri al giorno in città per andare e tornare dal lavoro quindi sono consapevole che l'utilizzo che ne faccio io sia più gravoso di qualcun altro che la usa principalmente per spostamenti più lunghi e meno frequenti.

I contatti li avevano puliti subito, cioè prima dell'uscita al lago quindi non è che abbia portato grandi benefici, ma di sicuro avrà fatto bene in chiave futura.

Non vedo l'ora di ritirarla e provarla (anche se all'interno del mio comune, mannaggia!) ma stavolta terrò a bada l'entusiasmo. Spero solo sia il capito conclusivo di questa lunga saga.

FICHI
05/03/2021, 14:07
sì, faccio giornalmente una 15ina di chilometri al giorno in città per andare e tornare dal lavoro

AAaaa ecco... ; per carità....non ho prove scientifiche, ma...già per natura tra sopra la testa cil. e la parte bassa del serbatoio si crea un naturale.... "effetto serra" :) di temperature non indifferenti....accentuato dall'accensione della ventola di raffreddamento (frequente nel "ciclo urbano") che....estrae aria calda dal radiatore ed un posto dove la manda.....è anche quello..... ; ed "in quel posto" :) ci sono bobine e cablaggi (vari)

15km/g. in urbano (basse velocità , quindi poca ventilazione naturale , stop...precedenze....semafori , ecc.) per circa....250g./anno?! (i giorni lavorativi del 2020) , ma se anche facessimo...200 , sono comunque "un bel carico di lavoro" per ciò che concerne le temperature .... ; sicuramente, la costanza di temperature a cui sono sottoposti i componenti (in particolar modo in quella zona).....a mio parere , ti spiega la causa del problema.....

Hollywood81
06/03/2021, 22:25
Sulla brutale ne ho bruciate tante, ho scoperto solo dopo che erano progettate male, e quando lavavo la moto , la pressione dell’acqua me le ma dava in corto


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_sabba_
07/03/2021, 08:13
Le moto da strada non andrebbero mai lavate a pressione, ma con spruzzino e stracciolino.
Mio figlio non mi ha ascoltato, e una volta ha lavato la Brutale con la lancia, come fa con la moto da Enduro.
Ho dovuto da fare un tagliando approfondito compreso di candele, rimappatura (nuovo software), filtro aria, e quant’altro per far tornare ad andar bene la moto.

:w00t:

leorus
07/03/2021, 17:14
ragazzi forse ci siamo!
venerdì sera sono andato a ritirare la moto e... è stato come guidarla per la prima volta :wub:

le bobine nuove funzionano a meraviglia e pare (gli scongiuri sono d'obbligo) che il problema fosse proprio da attribuire al malfunzionamento delle precedenti.

E a tal proposito vi racconto un episodio degno di un film dell'orrore: i ragazzi in officina oltre a stabilire (con test strumentali, cosa non da poco visto lo sbattimento nel farli) che 2 bobine su 3 fossero guaste, mi hanno fatto vedere che le bobine non solo non erano quelle corrette ma per di più non erano tutte uguali!!! :ph34r:

Le nostre hanno sulla parte superiore l'adesivo verde che corrisponde ad un preciso valore elettrico (di impedenza? - non ricordo) e in cui è stampigliato anche il codice del ricambio; bene le mie erano una gialla, una arancio e l'altra non ricordo!

quindi, e a questo punto non ci sono dubbi, a luglio dello scorso anno avevo bruciato le mie per vecchiaia, incuria, sfiga o chissà quale altro motivo; mentre il secondo set semplicemente... mi è stato messo su con tutte le buone intenzioni (in fondo mi hanno solo detto di provare a vedere se migliorasse senza prendersi una lira) ma in modo del tutto sbagliato! magari pensando in buona fede che non succedesse nulla.

e invece :madoo:

comunque adesso non bisogna fare altro che provarla in tutte le (mie) solite condizioni di utilizzo e incrociare le dita anche se stavolta penso proprio che possa essere l'ultimo capitolo di questa storia infinita.

Grazie ancora a tutti voi per il supporto morale e per aver messo sul piatto idee e ipotesi che ho sempre tenuto in considerazione e girato ai vari meccanici di turno che hanno avuto la bimba sotto i ferri.

:oook:

FICHI
07/03/2021, 18:31
comunque adesso non bisogna fare altro che provarla in tutte le (mie) solite condizioni di utilizzo e incrociare le dita anche se stavolta penso proprio che possa essere l'ultimo capitolo di questa storia infinita.

Bhe....ti durassero anche "solo" altri 65K Km, direi chè....sei a posto :biggrin3:

leorus
29/03/2021, 13:46
Stamattina sono andato finalmente a prendere le vecchie bobine per farvi vedere che quelle che avevo su (prima foto, colore giallo) sono completamente diverse da quelle che avrei dovuto avere (colore verde, foto presa dal web).
Inoltre come potrete notare anche i codici sono differenti tra loro! Mentre quelle originali (o per lo meno di primo equipaggiamento) sono tutte e tre uguali.

Comunque, meno male che è finita! [emoji1308]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210329/521e50b87107f76c318c4db92be4d912.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210329/8202d7fbed1d137ba0242acfc490973f.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210329/44fb888b3bcc211f4d9077df7c6f630a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210329/dad8321b0162081081aa8bbb42bd6893.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210329/debdc8c9b2d1a3fe33b1dd7c78be3780.jpg

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Tricico
01/04/2021, 11:33
.......fuiiiiiuuuu...letto tutto d'un fiato, che epopea avvincente...e col lieto fine (toccatina), adesso posto il tuo post su "che libro state leggendo".

[emoji28] ovviamente scherzo. Spero per te che tu abbia risolto definitivamente i problemi della tua moto!

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leorus
02/04/2021, 23:08
:laugh2:
grazie!
penso che verrebbe fuori una saga da best seller