Kit Cartucce forcella per Daytona 675: K-tech, Bitubo o Ohlins????

[Riky675]

Salve a tutti! Stavo cercando un kit cartucce per forcella anteriore Daytona 675 da sostiturire a quelle originali, per migliorare l'assetto per uso in pista (amatoriale) mantenendo una buona guidabilitÃ* anche su strada.
Qualcuno di voi ha provato a montare un kit cartucce di uno di questi produttori? Quali migliorie ha riscontrato rispetto a quelle di serie?
Quali tra questi ha secondo voi un rapporto qualitÃ*/prezzo migliore?
Grazie in anticipo per le vostre opignoni! :oook:

[lire85]

Io su Street triple mi sono trovato molto bene con MATRIS ... Quelle con il pistone più piccolo..

DAYTONA R 2011

[j0_675R]

Quando ho fatto revisionare le sospemsioni della Day volevo cambiare le cartucce ma il preparatore mi ha chiesto se prima dimfare una spesa così non volessi tentare una strada più semplice ma che comunque portava molti benefici: revisione - trattamento per la scorrevolezza - pompanti - setup di partenza basato sulle mie sensazioni.

ho accettato e devo dire di essermi trovato bene, probabilmente con la cartuccia sarebbe stato ancora meglio ma già così la differenza è stata molta.

[blackhound]

Salve a tutti! Stavo cercando un kit cartucce per forcella anteriore Daytona 675 da sostiturire a quelle originali, per migliorare l'assetto per uso in pista (amatoriale) mantenendo una buona guidabilitÃ* anche su strada.
Qualcuno di voi ha provato a montare un kit cartucce di uno di questi produttori? Quali migliorie ha riscontrato rispetto a quelle di serie?
Quali tra questi ha secondo voi un rapporto qualitÃ*/prezzo migliore?
Grazie in anticipo per le vostre opignoni! :oook:

tutto sommato , secondo me la "vecchia" day ha più bisogno di un buon mono che di migliorare la forcella

[Andrea675R]

A livello amatoriale potrebbe bastare un kit molle e pompanti, risparmi molto e fai già un bello step.

[Igor_675]

concordo con tutto quanto detto con gli altri...

a parte il fatto che se metti mano al mono secondo me è consigliabile mettere mano anche alla forcella

con una revisione delle forcelle cambiando molle, olio e pistoni ottieni già un risultato più che soddisfacente.... e non solo per uso amatoriale....


tutto sommato , secondo me la "vecchia" day ha più bisogno di un buon mono che di migliorare la forcella

parto dal presupposto che se vuole mettere mano alle forcelle il mono l'abbia già sostituito

[Lukedroid]

concordo con tutto quanto detto con gli altri...

a parte il fatto che se metti mano al mono secondo me è consigliabile mettere mano anche alla forcella

con una revisione delle forcelle cambiando molle, olio e pistoni ottieni già un risultato più che soddisfacente.... e non solo per uso amatoriale....



parto dal presupposto che se vuole mettere mano alle forcelle il mono l'abbia già sostituitoAnche per una street uso misto (pista e strada) consigliate di mettere mano prima al mono?

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[Igor_675]

Anche per una street uso misto (pista e strada) consigliate di mettere mano prima al mono?

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in genere quando si mette mano su qualcosa è per un valido motivo.... io con la Street R non sono mai andato in pista quindi non so come reagisce allo stress della pista, e personalmente trovo la messa a punto della Street R tutt'altro che scontata, ma la base di partenza per capire dove apportare modifiche è proprio una buona regolazione

sulla Daytona il mono standard (quindi non l'Ohlins) dopo un po' giri su piste già piu impegnative inizia a lavorare male, inoltre sulla Daytona oltre al mono sarebbe il caso di verificare che la molla possa essere adeguata al proprio assetto....insomma la Daytona è già di suo molto puntata in avanti, quindi un mono che lavora male lo senti notevolmente

se in pista le gomme si consumano senza strappare, se i trasferimenti di carico tra avantreno e retrotreno sono soddisfacenti etc. io personalmente non ci metterei mano....

altra cosa di cui tenere conto, sempre parere personale, sono le coperture che si usano: per esempio se si gira con pneumatici stradali, l'impianto di base della Daytona va abbastanza bene, tanto dopo un po' è meglio fare riposare le gomme.... se giri invece con pneumatici che vorrebbero già le termocoperte, quali per esempio i D212, meglio intervenire sull'impianto di sospensioni, mentre se si gira con pneumatici più performanti come i KR è consigliatissimo per non dire obbligatorio intervenire sull"impianto modificandolo e mettendolo bene a punto, in quanto i KR vanno bene solo se si tengono a temperatura quindi spingendo molto la moto....

in ogni caso per l'uso in pista della Street meglio che ti dia un consiglio chi la usa in quel contesto (io la uso solo su strada)

[Lukedroid]

in genere quando si mette mano su qualcosa è per un valido motivo.... io con la Street R non sono mai andato in pista quindi non so come reagisce allo stress della pista, e personalmente trovo la messa a punto della Street R tutt'altro che scontata, ma la base di partenza per capire dove apportare modifiche è proprio una buona regolazione

sulla Daytona il mono standard (quindi non l'Ohlins) dopo un po' giri su piste già piu impegnative inizia a lavorare male, inoltre sulla Daytona oltre al mono sarebbe il caso di verificare che la molla possa essere adeguata al proprio assetto....insomma la Daytona è già di suo molto puntata in avanti, quindi un mono che lavora male lo senti notevolmente

se in pista le gomme si consumano senza strappare, se i trasferimenti di carico tra avantreno e retrotreno sono soddisfacenti etc. io personalmente non ci metterei mano....

altra cosa di cui tenere conto, sempre parere personale, sono le coperture che si usano: per esempio se si gira con pneumatici stradali, l'impianto di base della Daytona va abbastanza bene, tanto dopo un po' è meglio fare riposare le gomme.... se giri invece con pneumatici che vorrebbero già le termocoperte, quali per esempio i D212, meglio intervenire sull'impianto di sospensioni, mentre se si gira con pneumatici più performanti come i KR è consigliatissimo per non dire obbligatorio intervenire sull"impianto modificandolo e mettendolo bene a punto, in quanto i KR vanno bene solo se si tengono a temperatura quindi spingendo molto la moto....

in ogni caso per l'uso in pista della Street meglio che ti dia un consiglio chi la usa in quel contesto (io la uso solo su strada)Prima di tutto grazie per la risposta.

Mi sono approcciato alla pista solo quest'anno per "paura" e inesperienza.

Nell'utilizzo in pista che ho fatto (6 turni a marzaglia) ero munito di K3 interact e l'assetto sistemato dal meccanico di fiducia che, in teoria, dovrebbe saperne visto che prepara moto da 20 anni.

Nella staccata in fondo al rettilineo di marzaglia avevo spessissimo il posteriore saltellante. Vista la mia inesperienza mi sto domandando se la colpa è mia (postura e/o tecnica sbagliata) o se il mono ha bisogno di qualche ulteriore regolazione.

Non sono un fenomeno ma visto che l'ambiente "autodromo" mi è piaciuto e mi ha portato solo benefici in termini di tecnica e approccio alla moto, cerco di capirci qualcosa in più.

PS: la gomma non strappava. Classici riccioli ma nulla di più. La foto è la condizione della gomma dopo il sesto turno (l'avevo mandata a questo meccanico per avere qualche sua impressione sul comportamento dell'assetto)

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[Igor_675]

Prima di tutto grazie per la risposta.



Nella staccata in fondo al rettilineo di marzaglia avevo spessissimo il posteriore saltellante. Vista la mia inesperienza mi sto domandando se la colpa è mia (postura e/o tecnica sbagliata) o se il mono ha bisogno di qualche ulteriore regolazione.





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insomma ti sei posto la buona domanda.... puo" essere tutto quello che dici tu

e non solo, magari postura di poco scorretta, tecnica di poco scorretta e impianto di poco scompensato

se sei alle prime armi in pista meglio compensare con postura e tecnica, insomma meglio correggere gli errori della moto che una moto che corregga i propri

personalmente non mi trovo a mio agio sulla Street perché nonostante le pedane arretrate non riesco a trovare il giusto equilibrio, insomma sono certo che una posizione più arretrata sarebbe utile

dipende tutto da come pinzi l'anteriore, da quanto e come usi il freno posteriore, da quanto sposti il peso indietro e da quanto scarichi sul serbatoio, da come lavora la tua molla.... parto dal presupposto che il tuo meccanico abbia fatto una regolazione opportuna, ma sono fiducioso

i saltellamenti potrebbero anche essere dovuti alla frizione

molto probabilmente è un insieme di fattori....

impossibile da giudicare a distanza

ah dimenticavo: ci sono situazioni in cui il posteriore che galleggia e sbandiera sono del tutto normali

[Lukedroid]

insomma ti sei posto la buona domanda.... puo" essere tutto quello che dici tu

e non solo, magari postura di poco scorretta, tecnica di poco scorretta e impianto di poco scompensato

se sei alle prime armi in pista meglio compensare con postura e tecnica, insomma meglio correggere gli errori della moto che una moto che corregga i propri

personalmente non mi trovo a mio agio sulla Street perché nonostante le pedane arretrate non riesco a trovare il giusto equilibrio, insomma sono certo che una posizione più arretrata sarebbe utile

dipende tutto da come pinzi l'anteriore, da quanto e come usi il freno posteriore, da quanto sposti il peso indietro e da quanto scarichi sul serbatoio, da come lavora la tua molla.... parto dal presupposto che il tuo meccanico abbia fatto una regolazione opportuna, ma sono fiducioso

i saltellamenti potrebbero anche essere dovuti alla frizione

molto probabilmente è un insieme di fattori....

impossibile da giudicare a distanza

ah dimenticavo: ci sono situazioni in cui il posteriore che galleggia e sbandiera sono del tutto normaliAnche io trovo di non essere completamente a mio agio sulla street (che potrebbe essere dato dalla mia inesperienza e/o dal setting e/o dalla moto stessa).
A volte sento di esserci seduto sopra ma slegato. Non so se mi sono fatto capire.

Mi trovo bene ma c'è qualcosa che "gni.. ci siamo quasi ma..".
Mi sta solleticando l'idea del cambio moto ma prima vorrei provare a porre rimedio.

Comunque grazie dei consigli e del confronto!!! [emoji3577]

Il 4 e l'11 ritornerò in pista (salvo diluvio universale) per prendere un po' più di confidenza. Sarà un'esperienza completamente diversa da quella fatta a settembre e spero di riuscire a trovare quella sensibilità e concentrazione sulla tecnica che mi manca. "Grazie" a un clima più freddo e umido dovrò a rallentare parecchio e prestare più attenzione ad aspetti che forse ho trascurato o curato poco.

Tornando On topic.

Personalmente mi sono affidato a questo meccanico di Reggio Emilia il quale mi ha revisionato mono/forca e fatto un setting in "due tempi".
Al ritiro della moto, dopo il lavoro, l'assetto impostato era lo "sport" del libretto Triumph per poi, dopo un giretto di prova, dare un click qui e togliere un click là.
Nell'uso quotidiano l'avevo trovata molto molto più efficace rispetto a prima. Copiava meglio e sosteneva di più.
In pista, invece, la forcella era un po' poco sostenuta in frenata e il mono affondava un po' in uscita di curva.

Il mio consiglio è:
Se la tua esperienza in pista è piccola (come la mia) allora la rigenerazione delle componenti che hai è sicuramente sufficiente visto che la base è sicuramente buona e superiore al 90% delle naked della categoria.

Se la tua esperienza è maggiore allora valuterei l'intervento migliorativo e non particolarmente esoso.

Se invece sei preso dalla scimmia... Beh... Fai girare l'economia [emoji23][emoji23][emoji23]

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[blackhound]

il mono saltellante e comunque staccato da terra è una costante delle "vecchie" Daytona; quando si faceva ancora il Triumph day a Varano, in fondo al rettifilo sembrava di vedere una cucciolata di cocker che scodinzolavano....la cura più semplice è dare un po' di precarico e freno in compressione alla forcella , anche infilare le canne forcella fino all'altezza del tappo, ma il tutto si paga con una certa minore velocità di inserimento, niente di clamoroso ma può dare fastidio, il problema fondamentale è il mono che ha una molla incomprimibile ( oltre ad altri problemi più complicati da descrivere), curato quello con un buon aftermarket la forcella può andare bene anche standard con una buona regolazione, è chiaro che se c'è il budget due belle cartucce "extralusso" male non fanno...è altrettanto chiaro che se la moto è una strada/pista andare troppo in là per cercare la prestazione in pista compromette l'utilizzo in strada, salvo mettersi a smanettare sulle sospensioni ogni volta che si usa la moto.

[Riky675]

tutto sommato , secondo me la "vecchia" day ha più bisogno di un buon mono che di migliorare la forcella
Che tipo di Mono avete provato? Che molla mi consigliate per uno che pesa solo 65 chili da vestito? :biggrin3:
Qualcuno ha menzionato i pompanti della forcella: Che marca mi consigliate?
PS in quanto a gomme uso dei Supercorsa BSB

[Igor_675]

Che tipo di Mono avete provato? Che molla mi consigliate per uno che pesa solo 65 chili da vestito? :biggrin3:
Qualcuno ha menzionato i pompanti della forcella: Che marca mi consigliate?
PS in quanto a gomme uso dei Supercorsa BSB

Dipende dalle tue capacità di guida e anche dallo stile ma soprattutto dal portafoglio

k tech ssrk con molle 95 per esempio....

[maurotrevi]

Oddio molle da 95 su una moto cosi leggera con un pilota peso piuma sono decisamente tanti.
Detto ciò io ho usato bitubo ech29 e ohlins nix30 e i due prodotti si equivalgono, le italiane un po più rapide da installare e regolare.

[Igor_675]

Oddio molle da 95 su una moto cosi leggera con un pilota peso piuma sono decisamente tanti.
Detto ciò io ho usato bitubo ech29 e ohlins nix30 e i due prodotti si equivalgono, le italiane un po più rapide da installare e regolare.


Configurazione usata anche da Tommasini.... funziona bene...

magari sul peso del pilota ci può essere uno scarto di 5kg ma su un peso totale in ordine di marcia di circa 240/250 non è che quello scarto cambi molto

[maurotrevi]

Tommasini che usi ciò che vuole, e dubito usi solo quelle.
qui parliamo di un ragazzo che ci va anche in strada e sicuramente una soluzione molto rigida non lo aiuta a render facile la moto. Quindi a meno di non aver una pessima idraulica, una guida particolarmente spigolosa o girare in piste lente, non la considero una buona base di partenza per lui

[Igor_675]

Tommasini che usi ciò che vuole, e dubito usi solo quelle.
qui parliamo di un ragazzo che ci va anche in strada e sicuramente una soluzione molto rigida non lo aiuta a render facile la moto. Quindi a meno di non aver una pessima idraulica, una guida particolarmente spigolosa o girare in piste lente, non la considero una buona base di partenza per lui

li uso pure io....

comunque per giudicare bisogna almeno aver provato....


la ktech fa sia una versione per solo uso pista che una per uso anche stradale... con quell'idraulica lavorano bene.... poi ovviamente se uno vuole può anche prendere molle meno rigide.....

su strada sincermente ogni upgrade è inutile....

[maurotrevi]

Infatti non giudico minimamente ktech, però ne tu ne luca siete i miei piloti di riferimento ��

[Igor_675]

Infatti non giudico minimamente ktech, però ne tu ne luca siete i miei piloti di riferimento ��


hai ragione tu ovviamente....

:oook:

[NOT NORMAL]

Se conti che le molle di serie sono da 85, e già cosi per me che sono quasi 78 kg senza tuta vanno bene, a un ragazzo che pesa 60 kg consigliar le 95 mi sembra inutile.
Poi con l'interno mupo e le molle da 95 sono stato costretto a rimettere una originale da 85 perché la moto non girava .
Ti parlo della forcella 06 con la regole singola in compressione .

[maurotrevi]

:dubbio:

[ste13]

Io sono un bisonte di 1.94cm per 100 kg.. e ci ho messo una molla da 135 sul mono posteriore Ohlins ttx36, per uso pista. :biggrin3: