Visualizza Versione Completa : Consigli per cambio auto ibrida 4x4 (budget max 30.000 euro) in vendita o in prox uscita
fiore955
21/11/2018, 15:43
Ragazzi vedo che tra voi ci sono vari appassionati del settore, vorrei provare a coinvolgervi in questa mia ricerca:biggrin3:
Devo cambiare auto, la mia vecchia onorata fiat 16 4x4, superati i 250.000 km inizia ad avere dei preoccupanti cedimenti, oltre ad essere a gasolio (euro 4), il che non gioca più a suo favore pare...:cry:
Sono orientato verso un auto 4x4 (abito in collina) ibrida per tagliare la testa al topo.., con il mio attuale budget ho visto solo la nuova ignis (carina, ha tutto ma è davvero un passo indietro come abitabilità, anche se con 17.000 euro la porto a casa) oppure una RAV ibrida 4x4 (2017) km 0 (in realtà 16.000 km..) a poco meno di 30.000 euro, ovvero quasi il doppio della Suzuki:ph34r:.
Alternative in questa fascia e settore?
Dimenticavo...faccio circa 25.000 km annui.
dalla ignis al rav c'è almeno un metro di lunghezza e un 800 kg di stazza :dubbio: ti serve un auto spaziosa o un'utilitaria?
cicorunner
21/11/2018, 17:02
Visto che parli anche di prossime uscite io al caso tuo penserei anche al Renegade Plug-in in uscita nel 2019
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subaru xv gpl... però è da verificare se hanno messo le valvole rinforzate perche le prime avevano problemi... una signora macchina...
o se no la kia niro ibrida, però non c'è 4x4 mi pare...
subaru xv gpl... però è da verificare se hanno messo le valvole rinforzate perche le prime avevano problemi... una signora macchina...
o se no la kia niro ibrida, però non c'è 4x4 mi pare...
Stavo per dirlo io...una bbbella kia... modello vata:biggrin3:
Stavo per dirlo io...una bbbella kia... modello vata:biggrin3:
battuta old... comunque tra le ibride, la niro è una delle migliori rapporto qualità prezzo, non so se la fanno integrale, non credo, ma a meno che uno non va in mezzo metro di neve l integrale serve a un cazzo se non a consumare piu broda.
Honda crv, appena presentata proprio in versione benzina ibrida è 4x4, con prezzo appena sopra alla tua richiesta.
Oppure aspetti marzo 2019 e arriva la più piccola Honda hrv ibrida (io ho il modello solo benzina e ne sono soddisfatto sopratutto a livello abitabilità)
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Ragazzi vedo che tra voi ci sono vari appassionati del settore, vorrei provare a coinvolgervi in questa mia ricerca:biggrin3:
Devo cambiare auto, la mia vecchia onorata fiat 16 4x4, superati i 250.000 km inizia ad avere dei preoccupanti cedimenti, oltre ad essere a gasolio (euro 4), il che non gioca più a suo favore pare...:cry:
Sono orientato verso un auto 4x4 (abito in collina) ibrida per tagliare la testa al topo.., con il mio attuale budget ho visto solo la nuova ignis (carina, ha tutto ma è davvero un passo indietro come abitabilità, anche se con 17.000 euro la porto a casa) oppure una RAV ibrida 4x4 (2017) km 0 (in realtà 16.000 km..) a poco meno di 30.000 euro, ovvero quasi il doppio della Suzuki:ph34r:.
Alternative in questa fascia e settore?
Dimenticavo...faccio circa 25.000 km annui.
Non so fino a che punto in collina puoi sfruttare i vantaggi dell'ibrido...a quanto so le ibride danno il loro massimo vantaggio nei tragitti urbani...
Non so fino a che punto in collina puoi sfruttare i vantaggi dell'ibrido...a quanto so le ibride danno il loro massimo vantaggio nei tragitti urbani...
dipende tutto se fa autostrada... se fa autostrada l ibrida è un controsenso... meglio un gpl o metano... se la usa per percorsi brevi ibrida è l ideale anche se è in collina (anzi meglio visto che in salita può sfruttare il motore elettrico).
però l'integrale solo se cade tanta neve o se uno va spesso in sterrato, anchio ho avuto una sedici 1.9 4x4 gasolio e consumava come un transatlantico.
mi hanno consegnato la macchina nuova ieri :festaaa::festaaa::festaaa::festaaa:
e visto che mi sono fatto un giro in molte concessionarie ti consiglio di guardare kia e dacia in particolare, perchè sono case che in questo momento fanno grossi sconti solo con la rottamazione.
un altro consiglio che ti posso dare è valutare la grandezza che ti serve. io, più che l'ibrida coi tuoi chilometraggi guarderei al diesel. tipo nissan fa i tagliandi ogni 30mila km (o ogni anno ovvio), quindi per esempio una juke ti potrebbe andare bene. o una qashqai, se la vuoi più grande e 4x4. la juke ce l'ha un mio amico e dice che consuma poco e va benissimo sulla neve. poi per me e per il mio amico è pure bellissima, ma questo è soggettivo
io il 4x4 lo prenderei solo disinseribile o automatico, come ce l'ha la suzuki e credo anche la fiat
mi hanno consegnato la macchina nuova ieri :festaaa::festaaa::festaaa::festaaa:
e visto che mi sono fatto un giro in molte concessionarie ti consiglio di guardare kia e dacia in particolare, perchè sono case che in questo momento fanno grossi sconti solo con la rottamazione.
un altro consiglio che ti posso dare è valutare la grandezza che ti serve. io, più che l'ibrida coi tuoi chilometraggi guarderei al diesel. tipo nissan fa i tagliandi ogni 30mila km (o ogni anno ovvio), quindi per esempio una juke ti potrebbe andare bene. o una qashqai, se la vuoi più grande e 4x4. la juke ce l'ha un mio amico e dice che consuma poco e va benissimo sulla neve. poi per me e per il mio amico è pure bellissima, ma questo è soggettivo
io il 4x4 lo prenderei solo disinseribile o automatico, come ce l'ha la suzuki e credo anche la fiat
consigli kia? sei matto? qua ti sparano contro :D
della juke invece non ne ho sentito parlar bene, l ha avuta un amico di mio padre è si è trovato male, parecchi difetti... ma ripeto parlo per sentito dire
subaru xv ottima macchina, ma bisogna fare attenzione all impianto gpl che dava problemi alle sedi valvole (probabilmente i nuovi modelli le hanno rinforzate)
sul 4x4, che sia disinseribile o meno, la trasmissione sempre gira, sulla sedici era a giunto viscoso e consumava comunque tanto per essere un 1.9 diesel che di suo non consuma niente
mistubishi asx anche ma nn conosco molto
consigli kia? sei matto? qua ti sparano contro :D
della juke invece non ne ho sentito parlar bene, l ha avuta un amico di mio padre è si è trovato male, parecchi difetti... ma ripeto parlo per sentito dire
consiglio kia sì, mi sono fatto la sorella!! :biggrin3::biggrin3::ph34r:
sulla juke, certo, è tutto sentito dire. normale che ci siano entusiasti e disperati. è sicuro però che ormai le nuove nissan sono praticamente renault che non credo sia sul podio dell'affidabilità, per quanto leggo. però, con una nissan una persona che fa 25mila km all'anno fa un tagliando all'anno. e i consumi dovrebbero essere buoni, questo non è tanto soggettivo.
Sergio72
21/11/2018, 19:46
io con la Rav 4 sono a 320mila km .
La carico pesantemente , e spesso .
Ci vado in montagna ( Dolomiti ) e non le risparmio mai situazioni stradali difficili .
Sempre regolarmente tagliandata , mai dei veri problemi .
Non posso dirti nulla sulla versione ibrida della Rav 4 , ma uno che conosco che si è comprato l' altra Toyota 4x4 , quella più sportivella di cui ora mi sfugge il nome , ne è entusiasta
sempre parlando di sorelle, sono andato sul configuratore hyundai e ho visto che c'è tra i modelli la tucson e la nuova tucson. la tucson "vecchia" 4x4 costa di listino circa il tuo budget ma ovviamente ora ci saranno un sacco di km 0 nelle concessionarie e puoi beccarti un grosso sconto. io ho preso una i20 immatricolata fine agosto al 31% di sconto da listino :oook:
occhio però, la consegna di km0 hyundai ( e chissà kia) non è immediata come si potrebbe pensare, perchè la casa deve rilasciare l'ok alla vendita e ci mette tempo. a me la macchina l'hanno data quasi un mese dopo il bonifico
macheamico6
22/11/2018, 05:31
abbasta diesel
io con la Rav 4 sono a 320mila km .
La carico pesantemente , e spesso .
Ci vado in montagna ( Dolomiti ) e non le risparmio mai situazioni stradali difficili .
Sempre regolarmente tagliandata , mai dei veri problemi .
Non posso dirti nulla sulla versione ibrida della Rav 4 , ma uno che conosco che si è comprato l' altra Toyota 4x4 , quella più sportivella di cui ora mi sfugge il nome , ne è entusiasta
che annata hai?
consigli kia? sei matto? qua ti sparano contro :D
della juke invece non ne ho sentito parlar bene, l ha avuta un amico di mio padre è si è trovato male, parecchi difetti... ma ripeto parlo per sentito dire
subaru xv ottima macchina, ma bisogna fare attenzione all impianto gpl che dava problemi alle sedi valvole (probabilmente i nuovi modelli le hanno rinforzate)
sul 4x4, che sia disinseribile o meno, la trasmissione sempre gira, sulla sedici era a giunto viscoso e consumava comunque tanto per essere un 1.9 diesel che di suo non consuma niente
mistubishi asx anche ma nn conosco molto
La più brutta sul mercato, Suzuki S-Cross 1.6 diesel, il solito Multijet Fiat, trazione All Grip integrale (eccellente!!!soprattutto su fondi scivolosi, mi manca solo provare sul marmo cerato del salotto) e cambio DCT si attesta, 60/70% montagna, sui 19 km/l. Ormai i 50000 km li ha passati
alex78pe
22/11/2018, 09:06
Scusa ma per quanto riguarda il rav 4x4 hai sentito altre concessionarie? Una qualsiasi auto con 16000 km io la considererei usata piuttosto che a "km 0", al massimo aziendale, il prezzo poi non mi sembra particolarmente vantaggioso dal momento che parli di "poco meno di 30.000 euro", considerato il fatto che da listino la versione 4x4 nuova parte da 31.300...
Per il resto io punterei sull'ibrido, ma sono di parte...
La più brutta sul mercato, Suzuki S-Cross 1.6 diesel, il solito Multijet Fiat, trazione All Grip integrale (eccellente!!!soprattutto su fondi scivolosi, mi manca solo provare sul marmo cerato del salotto) e cambio DCT si attesta, 60/70% montagna, sui 19 km/l. Ormai i 50000 km li ha passaticonfermo la sedici e la suzuki erano infermabili mi son tolto da mezzo metro di neve senza bloccare il differenziale e senza gomme termiche.. la mia pero consumava un po di piu difficilmente stavo sopra i 15
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fiore955
22/11/2018, 11:30
Scusa ma per quanto riguarda il rav 4x4 hai sentito altre concessionarie? Una qualsiasi auto con 16000 km io la considererei usata piuttosto che a "km 0", al massimo aziendale, il prezzo poi non mi sembra particolarmente vantaggioso dal momento che parli di "poco meno di 30.000 euro", considerato il fatto che da listino la versione 4x4 nuova parte da 31.300...
Per il resto io punterei sull'ibrido, ma sono di parte...
Alex ...ci balla qualcosa in più come prezzo sul nuovo:dry:
Toyota RAV4 2.5 HV 197Cv E-CVT Dynamic+ 4WD/Prezzo
€ 37.330
Poi nell'ordine:
1)Le dimensioni? Cerco un auto al max poco più grande della mia vecchia 16.
2) Renegade plug-in di prox uscita da valutare, grazie:oook:!
3) Subaru??:ph34r:No grazie, già avuta gpl, un incubo da dimenticare..:sick:
4)Honda CRV ibrida passerò a vederla, grazie:oook:!
5)Auto diesel?La escludo, in diversi posti sono già bandite (vedi Roma euro 6 incluse), diverse case le hanno tolte dal listino, oramai sono il passato, io l'auto non la voglio cambiare ogni tre anni:cool:
6) Che bisogno ho di un 4x4? Semplice, le ho sempre avute così, dove abito (da 30 anni..) c'è una pendenza del 15% che con soli 10 cm di neve fresca lascia a piedi sia i maxi SUV che le auto/suv 4x2.
Pensate che ho ancora la vecchia boxer 1.300 "alfina" 33 4x4 (era di mio padre) del '92 -iscritta RIAR- ferma in garage..ma non posso usarla fino alla primavera x il blocco dei veicoli di quella età..e poi oramai è solo una questione affettiva se la tengo.
Grazie a tutti raga!!:lingua:, ma non prendo in considerazione diesel/metano/gpl,, sui benzina di ultima generazione potrei riflettere (ho visto la nuova Vitara, non male, con 24.000 me la darebbero), ma resto comunque orientato sull'Ibrido in primis:dubbio:
La sedici è un mulo e si arrampica quasi ovunque, sui consumi sono d'accordo per essere a gasolio:madoo:
Aspetto altre vostre indicazioni:bananeinc:
direi che il rav 4 ibrido è una scelta obbligata considerate le premesse
Tra le jappo ibride (plug in) c'è anche la Mitsubishi Outlander PHEV.
fiore955
22/11/2018, 13:07
Tra le jappo ibride (plug in) c'è anche la Mitsubishi Outlander PHEV.
Fuori budget grazie.
Sergio72
22/11/2018, 15:56
che annata hai?
2007
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=362890315
allora puoi considerare pure la kia sportage 2.0 mild hybrid 4wd. di listino starebbe a 36k, ma sicuro con la rottamazione riesci ad abbassare di molto.
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=362890315
però :dubbio:
Desmonio
23/11/2018, 07:33
pure qui sta c***o di kia ;)
alex78pe
23/11/2018, 08:30
@fiore955 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=14751) Vero che ho considerato il prezzo di un modello base senza contare accessori eccetera, solo mi continua a sembrare strano l'accostamento auto a km0 ad una in realtà auto usata con 16.000 km; io parlerei di aziendale in questo caso, quindi a tutti gli effetti auto usata, e come tale dovrebbe costare meno di una km0, tutto qua...
Tornando in topic, visto che sei comunque orientato sull'ibrido, io valuterei senza dubbio una Toyota, per due motivi sostanzialmente... Il primo è perché dando un'occhiata agli altri modelli ibridi di altre case dovrebbe essere l'unica che offre la motorizzazione ibrida abbinata ad una trasmissione di tipo CVT, che per quanto mi renda conto possa non piacere o non soddisfare in termini di "piacere di guida" a mio avviso è e resta il tipo di trasmissione ottimale per sfruttare al meglio i vantaggi che una ibrida potenzialmente offre;
il secondo perché di modelli realmente interessanti in termini di prestazioni e consumi (sulla carta, personalmente dubito sull'attendibilità di molti dei valori dichiarati) sono modelli con un prezzo molto ma molto elevato, e a quel punto, per come la vedo io, tanto varrebbe spendere la stessa cifra (e pure qualcosa in meno a seconda del modello) per una Tesla full electric...
In ogni caso, buona scelta :oook:
P.S. non so se hanno un modello che può interessarti, sembrano valide anche le ibride Hyundai, ma neanche loro (mi sembra) sono dotate di CVT, comunque se vuoi approfondire in generale il discorso ibrido dai un'occhiata qua https://www.hybrid-synergy.eu/
fiore955
23/11/2018, 08:58
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=362890315
:blink:Davvero interessante grazie!!:oook:
@fiore955 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=14751) Vero che ho considerato il prezzo di un modello base senza contare accessori eccetera, solo mi continua a sembrare strano l'accostamento auto a km0 ad una in realtà auto usata con 16.000 km; io parlerei di aziendale in questo caso, quindi a tutti gli effetti auto usata, e come tale dovrebbe costare meno di una km0, tutto qua...
Tornando in topic, visto che sei comunque orientato sull'ibrido, io valuterei senza dubbio una Toyota, per due motivi sostanzialmente... Il primo è perché dando un'occhiata agli altri modelli ibridi di altre case dovrebbe essere l'unica che offre la motorizzazione ibrida abbinata ad una trasmissione di tipo CVT, che per quanto mi renda conto possa non piacere o non soddisfare in termini di "piacere di guida" a mio avviso è e resta il tipo di trasmissione ottimale per sfruttare al meglio i vantaggi che una ibrida potenzialmente offre;
il secondo perché di modelli realmente interessanti in termini di prestazioni e consumi (sulla carta, personalmente dubito sull'attendibilità di molti dei valori dichiarati) sono modelli con un prezzo molto ma molto elevato, e a quel punto, per come la vedo io, tanto varrebbe spendere la stessa cifra (e pure qualcosa in meno a seconda del modello) per una Tesla full electric...
In ogni caso, buona scelta :oook:
P.S. non so se hanno un modello che può interessarti, sembrano valide anche le ibride Hyundai, ma neanche loro (mi sembra) sono dotate di CVT, comunque se vuoi approfondire in generale il discorso ibrido dai un'occhiata qua https://www.hybrid-synergy.eu/
Cavoli sei avantissimo Alex, grazie anche a te per il link:w00t:
Sulla questione km0 sono d'accordo, l'ho indicata in questo modo ma si tratta di sicuro di un'auto aziendale, infatti è visibile in un concessionario Toyota qui a Bologna, comunque se si tratta di offerte entro i 20.000 km le prenderei in seria considerazione.
allora puoi considerare pure la kia sportage 2.0 mild hybrid 4wd. di listino starebbe a 36k, ma sicuro con la rottamazione riesci ad abbassare di molto.
Interessante anche questa, ho un conce non lontano da casa, farò un salto:icon_banana:
Domandona..: faranno black friday anche gli autosaloni?:moneyyy:
Interessante anche questa, ho un conce non lontano da casa, farò un salto:icon_banana:
Domandona..: faranno black friday anche gli autosaloni?:moneyyy:
le pubblicità sul bf le mandano pure loro. avendo chiesto vari prenventivi mi stanno scrivendo.
sulla kia, visto che è l'unico modello che ti può interessare, forse è meglio se chiami perchè sul listino c'è ma non so se è già uscita. Si parla di fine anno 2018.
fiore955
24/11/2018, 14:23
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=362890315
Ho preso contatti, si tratta di auto aziendali che arrivano dalla Germania, inoltre essendo il conce a S.Marino hanno l'IVA all'8,5% invece del 22%.
Sicuramente la sto valutando seriamente, quindi grazie della dritta:oook:!
Grazie anche a LucaT per i suoi utili consigli, vi terrò aggiornati.
Bene.
Tienici aggiornati sull’evolversi e soprattutto, dopo averla provata, come ti trovi.
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=362890315
50 km/litro? :blink:
50 km/litro? :blink:
Se la tieni ferma in garage può essere :biggrin3:
fiore955
27/11/2018, 15:20
ULTIMI AGGIORNAMENTI!!
La vicenda dell'auto di S.Marino si chiude qui drasticamente; :ph34r: si tratta infatti, molto probabilmente, della (x me ora..) ben nota "frode carosello":ph34r:.
Sulla rete trovate ogni spiegazione, inutile che sia io a fornirvela. Vi posso solo dire che non ci ho visto chiaro quando ho avuto il primo contatto telefonico col "venditore":dry:.
Infatti volevo anticipare una parte dell'importo subito e finanziare il resto, e lui mi ha proposto di fatturare il primo acconto come persona fisica (tramite codice fiscale) e finanziare il restante importo fornendo la mia partita IVA come ditta individuale..:blink:
In seguito a questo strano "sdoppiamento" ho chiesto al mio commercialista che mi aperto subito entrambi gli occhi, ed al quale è subito andato il mio più sentito ringraziamento:oook:
Inoltre l'auto, ora in Germania, non sarebbe stata visibile prima del suo acquisto:nonono:
Infine,:ph34r:, la mia vecchia auto, dopo visione fotografica, era stata valutata una cifra sorprendentemente alta per le mie
aspettative, in relazione al suo kilometraggio ed all'anno di immatricolazione.
Concludendo; DIFFIDATE GENTE, DIFFIDATE DALLE OCCASIONI TROPPO ALLETTANTI!!
La ricerca continua ora, ma in ambiti decisamente NAZIONALI..:ita:
Allora vieni a Milano e non sbagli.
https://www.autoscout24.it/annunci/bmw-225-xe-active-tourer-iperformance-luxury-aut-elettrica-benzina-argento-b1496236-fca7-42e9-9108-07a7dee4a4f1
ma il peso è esatto? :blink:
iNge1337
28/11/2018, 06:53
ibrida e 4x4 sotto i 30k euro al momento trovi solo le suzuki, mentre se togli uno dei due vincoli trovi anche altri veicoli interessanti tipo il toyota chr e la kia niro che sono ibride ma 2wd o al contrario 4wd a benzina mild hybrid come la hyundai kona, opel mokka, mazda cx3 (anche cx5 ma di listino sta a 34mila, scontata dovresti portarla a casa sotto i 30 nel caso)
aggiungo che se quelle di cui sopra le trovi usate poco o km0 risparmi parecchio dal nuovo
massimio
28/11/2018, 07:44
ma una lada niva?
la mazda pero' non fa sconti, percio' e' considerata costosa anche se da listino sembra come le concorrenti.
senno' forse mi sarei fatto la mazda 2 anziche' la i20, ma non ci stavo col budget.
Scusa l'ignoranza... cosa si intende per mild hybrid ?
Lamps
iNge1337
28/11/2018, 08:18
Scusa l'ignoranza... cosa si intende per mild hybrid ?
Lamps
in ordine di "elettrificazione" crescente:
mild-hybrid sono le auto con batteria aggiuntiva che aiuta il motore termico nei picchi e fa s&s ecc...ma non possono funzionare in modo solo elettrico
full-hybrid sono le Prius e simili per intenderci, che possono funzionare anche solo a batteria per alcuni km (quanti dipende ovviamente dalla batteria) e che si "gestiscono" da sole la batteria, non si caricano con il cavo
plug-in sono ibride che puoi anche caricare con il cavo alla colonnina.
range-extender sono eletriche che hanno un motore termico che gira all'occorrenza nel punto di massimo rendimento (ma che non fa mai trazione) per generare elettricità, praticamente il concetto delle mild invertito
poi ci sono le elettriche pure
ps: correggetemi se ho detto inesattezze:oook:
Scusa l'ignoranza... cosa si intende per mild hybrid ?
Lamps
Qui è spiegato bene
https://www.dmove.it/news/tutti-vogliono-il-mild-hybrid-vi-spieghiamo-come-funziona-l-ibrido-leggero
fiore955
28/11/2018, 10:32
Oh ragazzi, così mi commuovete..:piango_a_dirotto:
Davvero consigli preziosi, ora provo a buttarmi nella ricerca di una mild hybrid, di cui fino ad ora non conoscevo neppure l'esistenza!
ibrida e 4x4 sotto i 30k euro al momento trovi solo le suzuki, mentre se togli uno dei due vincoli trovi anche altri veicoli interessanti tipo il toyota chr e la kia niro che sono ibride ma 2wd o al contrario 4wd a benzina mild hybrid come la hyundai kona, opel mokka, mazda cx3 (anche cx5 ma di listino sta a 34mila, scontata dovresti portarla a casa sotto i 30 nel caso)
aggiungo che se quelle di cui sopra le trovi usate poco o km0 risparmi parecchio dal nuovo
Nella ricerca ho trovato già disponibile solo la CX3 ma è un benzina (non ho capito se sia mild H.) https://www.quattroruote.it/auto/mazda/cx-3/cx-3-20l-skyactiv-g-4wd-exceed-108868201809
mentre la Kona per ora solo Hybrid (non mild) 4x4 viene vicino ai 40.000 nuova; la mokka ora non è in listino, è prevista entro il 2020, non ho capito se full hybrid o mild hybrid
Se mi sono perso qualcosa ti sono grato se mi dai un aiuto..
To be continued...:lingua:
iNge1337
28/11/2018, 11:35
sto controllando e potrei aver sbagliato con le ibdride 4x4: trovi solo le suzuki e loro sono mild(anche se accedono comunque agli sgravi/agevolazioni).
Chr e niro non sono 4wd
le altre che ho messo sono 4wd ma non ibride (nemmeno mild), avranno al massimo lo s&s
scusa! :cry:
la kona da 40.000€ è pura elettrica, la ioniq c'è sia ibrida (sotto i 30) che elettrica (sui40)
secondo me investire sull ibrido è ancora prematuro per via dei prezzi proibitivi... ma se scegliessi per me cercherei sicuramente una plug in col motore termico in caso di emergenza
40k euro per una golf... ma siam matti? (cit.)
fiore955
28/11/2018, 13:37
sto controllando e potrei aver sbagliato con le ibdride 4x4: trovi solo le suzuki e loro sono mild(anche se accedono comunque agli sgravi/agevolazioni).
Chr e niro non sono 4wd
le altre che ho messo sono 4wd ma non ibride (nemmeno mild), avranno al massimo lo s&s
scusa! :cry:
la kona da 40.000€ è pura elettrica, la ioniq c'è sia ibrida (sotto i 30) che elettrica (sui40)
Figurati ma scherzi? Sono io che ti chiedo scusa per la mia ignoranza in materia...:cry:
La ioniq è solo 2wd..
secondo me investire sull ibrido è ancora prematuro per via dei prezzi proibitivi... ma se scegliessi per me cercherei sicuramente una plug in col motore termico in caso di emergenza
40k euro per una golf... ma siam matti? (cit.)
Ale forse è prematuro ma faccio questa scelta in prospettiva di tenermi l'auto anche una decina d'anni, per cui devo per forza cercare di anticipare i tempi, o almeno ci sto provando.
10 anni ti basta un benza euro 6
Marco Manila
28/11/2018, 18:41
Oh ragazzi, così mi commuovete..:piango_a_dirotto:
Davvero consigli preziosi, ora provo a buttarmi nella ricerca di una mild hybrid, di cui fino ad ora non conoscevo neppure l'esistenza!
Mah, se ibrida deve essere che lo sia davvero, le mild sono davvero una mezza roba, la parte elettrica fà davvero poco rispetto a quella termica!
Direi che il minimo è il full Hybrid, in modo che le manovre e l' andatura a bassa velocità avvengano completamente in elettrico, altrimenti secondo me non ne vale la pena...
secondo me investire sull ibrido è ancora prematuro per via dei prezzi proibitivi... ma se scegliessi per me cercherei sicuramente una plug in col motore termico in caso di emergenza
Prematuro??? Ma se esistono da oltre 20 anni!
Per i costi da nuovo un pò di ragione ce l' hai, ma già guardando all' usato (ma fresco) la situazione cambia di moltissimo.
Per la precisione poi le plug in sono sostanzialmente delle full Hybrid con una batteria maggiorata, ma non devi pensare che siano delle elettriche che finita la batteria vanno a benzina, sono delle full Hubrid che utilizzano molto di più il motore elettrico in assistenza di quello a benzina, che comunque rimane il propulsore principale.
Mah, a me per ora basterebbe una vettura elettrica con una prolunga di 15 km, per arrivare in tribunale a Pistoia e tornare a casa :biggrin3:
infatti facevo un discorso sul prezzo, ancora poco diffuse e di conseguenza prezzo alto.. per me saran convenienti quando ormai l ibrido sara la norma e i prezzi caleranno
Mah, se ibrida deve essere che lo sia davvero, le mild sono davvero una mezza roba, la parte elettrica fà davvero poco rispetto a quella termica!
Direi che il minimo è il full Hybrid, in modo che le manovre e l' andatura a bassa velocità avvengano completamente in elettrico, altrimenti secondo me non ne vale la pena...
Prematuro??? Ma se esistono da oltre 20 anni!
Per i costi da nuovo un pò di ragione ce l' hai, ma già guardando all' usato (ma fresco) la situazione cambia di moltissimo.
Per la precisione poi le plug in sono sostanzialmente delle full Hybrid con una batteria maggiorata, ma non devi pensare che siano delle elettriche che finita la batteria vanno a benzina, sono delle full Hubrid che utilizzano molto di più il motore elettrico in assistenza di quello a benzina, che comunque rimane il propulsore principale.
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iNge1337
28/11/2018, 22:51
le mild hybrid van bene per accedere alle agevolazioni, fiscali e di circolazione, riservate alle ibride/elettriche costanodo "poco" di piu di una macchina tradizionale.
si chiedeva una 4x4 ibrida sotto i 30000 ed al momento nuove ci son solo le suzuki che sono classificate ibride ma non fanno un metro solo in elettrico.
fiore955 hai gia trovato da solo un rav4 ibrido 4x4 che a km0 rientra nel budget, anche alebrasa giustamente l'ha consigliato.
fino a che non si riuscirà a circolare con un auto elettrica e caricarla nello stesso tempo di fare un pieno, ibrida o plug in.
perchè se fai tanti pochi km da non rimanere a piedi con l'elettrica, quandomai rientri della spesa in piu tra elettrica e benzina? io ho valutato la smart elettrica e faccio 60km al giorno...non conveniva economicamente rispetto al benzina :)
Mi sono documentato sulle mild... in pratica è solo un escamotage per accedere alle agevolazioni delle auto elettriche, di ibrido hanno poco e niente.
Lamps
Marco Manila
29/11/2018, 07:18
Mah, a me per ora basterebbe una vettura elettrica con una prolunga di 15 km, per arrivare in tribunale a Pistoia e tornare a casa :biggrin3:
Per fare 15 km ti basterebbe una Twizy, meno di 5000€ e sei a posto. ;)
infatti facevo un discorso sul prezzo, ancora poco diffuse e di conseguenza prezzo alto.. per me saran convenienti quando ormai l ibrido sara la norma e i prezzi caleranno
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Mah, al momento le ibride sul mercato occupano circa il 5%, una percentuale non da poco.
Il prezzo è un pelo più alto del normale, è vero, ma alla lunga tra consumi più bassi, assicurazione più bassa, agevolazioni varie e manutenzione più economica convengono, senza contare che come confort di guida non hanno eguali.
Fossi in te ne andrei a provare una, giusto per capirle ed apprezzarle di più. ;)
Mi sono documentato sulle mild... in pratica è solo un escamotage per accedere alle agevolazioni delle auto elettriche, di ibrido hanno poco e niente.
Lamps
Sono insensate, lascia perdere. ;)
fiore955
29/11/2018, 08:41
Rispondo a Marco, anche se in parte lo ha giÃ* fatto Alebrasa; è vero quello che dici, ma nel mio caso i fattori principali che mi spingono a considerare anche le mild ( da non confondersi con "milf"..:biggrin3:, ) sono l'urgenza, per me, di un cambio auto nel brevissimo termine, quindi mi tocca considerare che cosa il mercato offre ad oggi in questa fascia.
Poi esiste di fatto la questione alla quale accennano Pave e Inge1337, non di secondo conto.
Infine, io abito fuori cittÃ*, se occorre per quello adopero lo scooter, faccio invece molta tangenziale ed autostrada, per cui di viaggiare solo elettrico non potrei apprezzarne gli indubbi vantaggi che questo comporterebbe nei brevi tragitti cittadini.
Tra 8-10 anni, quando probabilmente tornerò ad avere bisogno di cambiare l'auto, credo che potrò sfruttare in pieno il progresso che velocemente sta riguardando questo genere di alimentazione, anche per quanto concerne la diffusione delle stazioni di ricarica, ad oggi quasi assenti.:oook:
continuo a non capire perchè ti sei fissato su un pseudo elettrico di cui non sfrutterai i reali vantaggi quando spendendo meno e allargando di molto la possibilità di scelta ti puoi prendere un qualsiasi benzina euro 6 o qualsiasi sia l'ultima classe in commercio, tra 10 anni non hai nessuna certezza che ti blocchino anche la tua ibrida come non puoi sapere se ti bloccheranno quella solo benza, se la scusa è perchè sei un ecologista o per il futuro dei tuoi figli ti prego non dirlo nemmeno per scherzo.
fiore955
29/11/2018, 09:46
Fabio ti rispondo subito; sono un ecologista ma coi piedi per terra, non un talebano a prescindere; so benissimo che, una volta che, x ipotesi, ci fosse, nel medio termine, un mondo di veicoli elettrici sulle strade, ci sarebbe da affrontare poi anche l'immenso problema della gestione delle scorie dovute alle batterie esauste, non inquineremo più in aria ma terre ed acque saranno altrettanto a rischio se non verrà affrontata di pari passo, e non DOPO CHE I BUOI SARANNO FUGGITI, la questione legata al riuso di questi materiali o al loro smaltimento virtuoso.
Per ora quello che mi interessa è sfruttare ciò che più conviene al momento, gli ibridi da questo punto di vista offrono già ora diversi vantaggi, anche rispetto ai più avanzati benzina euro 6 punto a-b-c-d-etc.
ma quello che devi mettere sul. piatto è la minor possibilità di scelta, il maggior costo di acquisto e la manutenzione da qui a 10 anni con le sue incognite
fiore955
29/11/2018, 10:04
ma quello che devi mettere sul. piatto è la minor possibilità di scelta, il maggior costo di acquisto e la manutenzione da qui a 10 anni con le sue incognite
In effetti con questo sto già facendo i conti, cercando di adeguarmi...ma ho un'emergenza sostituzione in corso:sad: che entro max la prox.primavera dovrò gioco forza avere risolto.
Da possessore di Yaris ibrida, da come hai descritto il tuo utilizzo, stai completamente sbagliando strada rivolgendoti all' ibrido
Collina... autostrada... tangenziale.... e quando pensi di usare la parte elettrica?? in garage forse...
puoi sempre prendere un gpl come ho fatto io, facendo autostrada e una manna, hai agevolazioni e bollo gratis x 5 anni a sexonda della regione e fai il pieno con 20 euro, dopo 10 anni l auto la vendi e nn devi manco spenderci troppo di manutenzione farai un paio di volte gli iniettori.. risparmio? 10000euro in 10 anni piu o meno su un diesel/benzina... e soprattutto, non hai un motore cadavere, guarda qualche renegade usata a gpl o 500x ;)
Fabio ti rispondo subito; sono un ecologista ma coi piedi per terra, non un talebano a prescindere; so benissimo che, una volta che, x ipotesi, ci fosse, nel medio termine, un mondo di veicoli elettrici sulle strade, ci sarebbe da affrontare poi anche l'immenso problema della gestione delle scorie dovute alle batterie esauste, non inquineremo più in aria ma terre ed acque saranno altrettanto a rischio se non verrà affrontata di pari passo, e non DOPO CHE I BUOI SARANNO FUGGITI, la questione legata al riuso di questi materiali o al loro smaltimento virtuoso.
Per ora quello che mi interessa è sfruttare ciò che più conviene al momento, gli ibridi da questo punto di vista offrono già ora diversi vantaggi, anche rispetto ai più avanzati benzina euro 6 punto a-b-c-d-etc.
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fiore955
29/11/2018, 11:13
Ale ho avuto una Subaru a gpl.........lo ricordo come un incubo per il costo che ho dovuto sostenere x gli interventi extra legati all'usura valvole, facendo molti km annui come me:wacko:
Auto a gas? :nonono: ho già dato..al limite, se proprio mi trovassi ad un bivio, riconsidererei il benzina.
Da possessore di Yaris ibrida, da come hai descritto il tuo utilizzo, stai completamente sbagliando strada rivolgendoti all' ibrido
Collina... autostrada... tangenziale.... e quando pensi di usare la parte elettrica?? in garage forse...
http://www.comune.bologna.it/media/files/regole_di_accesso_e__modalit_di_sosta_dei_veicoli_ibridi_.pdf
Per la parte elettrica ho già risposto prima.
Auto a GPL? Manco se me la dovessero regalare.
Mio suocero convinto sostenitore di tale carburante ed io foglio Excel alla mano (non chiacchiere), l’ho fatto desistere lo scorso anno dal comprarsi l’ennesima Ford “cacata” a GPL.
Ora guida una onestissima C-Max 1.6 tdi e si trova alla grande.
Risparmia 600 euro l’anno rispetto a prima.
http://www.comune.bologna.it/media/files/regole_di_accesso_e__modalit_di_sosta_dei_veicoli_ibridi_.pdf
Per la parte elettrica ho già risposto prima.
Quindi stai valutando un ibrido per poter accedere al centro storico di Bologna.
Ma sulla parte elettrica non ho capito dove tu abbia risposto in riferimento alla mia affermazione.
io sono esperto sul gpl e gia la terza auto a gpl che compro la subaru ha un installazione non da casa madre e non monta valvole rinforzate ma se ti butto su fiat alfa lancia jeep stai in una botte di ferro, sono tutti landirenzo montati dalla casa madre la delta di mio padre ha quasi 200k km e ha fatto solo gli iniettori che si sporcano 2 volte 400 euro a botta ma se conti i 10k euro di risparmio in 8 anni ci stai alla grande, le valvole dei fiat sono indistruttibili. il fatto e che su renegade sono fuori produzione quindi dovresti andare su un km 0 mentre 500x la producono ancora.. e nel 4x4 non se la cava male.
Ale ho avuto una Subaru a gpl.........lo ricordo come un incubo per il costo che ho dovuto sostenere x gli interventi extra legati all'usura valvole, facendo molti km annui come me:wacko:
Auto a gas? :nonono: ho già dato..al limite, se proprio mi trovassi ad un bivio, riconsidererei il benzina.
http://www.comune.bologna.it/media/files/regole_di_accesso_e__modalit_di_sosta_dei_veicoli_ibridi_.pdf
Per la parte elettrica ho già risposto prima.
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fiore955
29/11/2018, 11:59
x Apox; agevolazioni fiscali dedicate, possibilità di accesso a zone a traffico limitate in tutta Italia, parcheggi gratuiti su strisce blu a Bologna (ormai qui è invasione..), prezzo quasi uguale ai benzina, secondo me sono motivi non di secondo conto.
Come avrai capito, miro a sfruttare i vantaggi "indiretti" che offre la parte elettrica.
io ho avuto sia gpl che diesel e come risparmio col gpl su 20k km annui 2000 litri 1.6 a litro in confronto a 0.7 a litro.. fatti due calcoli e aggiungici i 5 anni di bollo gratis e il fatto che il gasolio perde prezzo e dal 2022 il gasolio lo usi come fermacarte
Auto a GPL? Manco se me la dovessero regalare.
Mio suocero convinto sostenitore di tale carburante ed io foglio Excel alla mano (non chiacchiere), l’ho fatto desistere lo scorso anno dal comprarsi l’ennesima Ford “cacata” a GPL.
Ora guida una onestissima C-Max 1.6 tdi e si trova alla grande.
Risparmia 600 euro l’anno rispetto a prima.
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x Apox; agevolazioni fiscali dedicate, possibilità di accesso a zone a traffico limitate in tutta Italia, parcheggi gratuiti su strisce blu a Bologna (ormai qui è invasione..), prezzo quasi uguale ai benzina, secondo me sono motivi non di secondo conto.
Come avrai capito, miro a sfruttare i vantaggi "indiretti" che offre la parte elettrica.
Ok, allora in questo caso ti do ragione :oook:
fiore955
29/11/2018, 12:11
io sono esperto sul gpl e gia la terza auto a gpl che compro la subaru ha un installazione non da casa madre e non monta valvole rinforzate ma se ti butto su fiat alfa lancia jeep stai in una botte di ferro, sono tutti landirenzo montati dalla casa madre la delta di mio padre ha quasi 200k km e ha fatto solo gli iniettori che si sporcano 2 volte 400 euro a botta ma se conti i 10k euro di risparmio in 8 anni ci stai alla grande, le valvole dei fiat sono indistruttibili. il fatto e che su renegade sono fuori produzione quindi dovresti andare su un km 0 mentre 500x la producono ancora.. e nel 4x4 non se la cava male.
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Scusami Ale ma la 500x 4wd è solo gasolio. il gpl lo trovi solo sul 1.600 benzina 2wd, quindi non rientra nei miei parametri di scelta, grazie:biggrin3:
Il Renegade gpl è solo 2wd.
Ragazzi qui si fa sempre più dura la faccenda...:ph34r:
Anche Dacia Duster a gpl solo 2wd.
Scusami Ale ma la 500x 4wd è solo gasolio. il gpl lo trovi solo sul 1.600 benzina 2wd, quindi non rientra nei miei parametri di scelta, grazie:biggrin3:
Il Renegade gpl è solo 2wd.
Ragazzi qui si fa sempre più dura la faccenda...:ph34r:
Anche Dacia Duster a gpl solo 2wd.
errore mio, nn sapevo che fossero solo 2wd... allora secondo me viste tutte le alternative il rav4 rimane la scelta migliore.. però se fai autostrada preparati a spendere.
iNge1337
29/11/2018, 13:34
se non si puo prescindere dall'ibrido "vero" e dal 4x4 la scelta, considerato anche il vincolo costo, è limitata al rav4 4wd km0 che aveva trovato..
scusa se domando sulla trazione integrale: hai detto di pendenza bella alta che mette in crisi le "non 4x4", ma anche le auto normali con gomme termiche (non 4stagioni)? chiedo perchè ho una smart (quindi tp) con le termiche e per raggiungere la strada pubblica ho una salitina ripida (non son mai stato a misurarla ma stasera lo faccio) che anche con la neve compattata riesco a fare, se riesci ad "accontentarti" di una 2wd a quel punto hai l'imbarazzo della scelta sulle ibride
altrimenti come detto anche prima da altri: se prendi un veicolo a benzina (o diesel) con l'omologazione che hanno appena lanciato, la e6d temp, considerato che per le precedenti classi 5/6 anni di libera circolazione erano stati lasciati credo che fino al 2024 circoleranno sempre poi magari dal 2025 inizieranno a dire che quando ci sono i blocchi anche loro vanno a targhe alterne o altro..
sono motori comunque molto puliti, i diesel usano un composto a base di urea per "catturare" alcune particelle nocive, non sono piu i dieseloni fumanti come una locomotiva.
a questo punto ti si apre un mondo di 4x4
io ho sempre considerato il 4x4 inutile se non per uno che abita in campagna nel fango o in montagna dove viene giu mezzo metro di neve a botta... ho avuto il 4x4 della sedici ed era ottimo ma nel 90% dei casi superfluo, anche con un auto 2wd non troppo pesante e le gomme termiche vai dappertutto, se son sopravvissuto io alla bufera di neve dell'anno scorso andando a les deux alpes che avevo un metro di neve in mezzo alla strada come spartitraffico con una mito senza termiche e facendo anche salite importanti (abito in collina e quando nevica secco almeno 10-20 centimetri li fa sempre, mai avuto problemi a uscire dal garage o a salire sui salitoni)
...certo è che se ti compri un cassone/suv da 2 tonnellate trazione posteriore e poi non gli metti manco 2 termiche allora il discorso cambia ho visto q7 et similia fermi con le 4 frecce che non salivano e io senza termiche che salivo senza problemi, basta scegliere il modello giusto. ;)
se non si puo prescindere dall'ibrido "vero" e dal 4x4 la scelta, considerato anche il vincolo costo, è limitata al rav4 4wd km0 che aveva trovato..
scusa se domando sulla trazione integrale: hai detto di pendenza bella alta che mette in crisi le "non 4x4", ma anche le auto normali con gomme termiche (non 4stagioni)? chiedo perchè ho una smart (quindi tp) con le termiche e per raggiungere la strada pubblica ho una salitina ripida (non son mai stato a misurarla ma stasera lo faccio) che anche con la neve compattata riesco a fare, se riesci ad "accontentarti" di una 2wd a quel punto hai l'imbarazzo della scelta sulle ibride
altrimenti come detto anche prima da altri: se prendi un veicolo a benzina (o diesel) con l'omologazione che hanno appena lanciato, la e6d temp, considerato che per le precedenti classi 5/6 anni di libera circolazione erano stati lasciati credo che fino al 2024 circoleranno sempre poi magari dal 2025 inizieranno a dire che quando ci sono i blocchi anche loro vanno a targhe alterne o altro..
sono motori comunque molto puliti, i diesel usano un composto a base di urea per "catturare" alcune particelle nocive, non sono piu i dieseloni fumanti come una locomotiva.
a questo punto ti si apre un mondo di 4x4
per me comprare un auto a gasolio ora come ora e come spararsi nei maroni... a meno che uno non trova l'offerta della vita, ma gia dal punto salute se ricordo l'odore che faceva la mia mito a gasolio 1.6 euro 5 il gasolio non lo vorrei manco regalato, il dpf che si intasava ogni due per tre, il problema del gasolio è il particolato che volente o nolente rimane un problema.
fiore955
29/11/2018, 14:53
Ing e Ale, sui diesel puri il futuro è assai incerto ora come ora, so che in cantiere alcune case hanno già nel cassetto la tecnologia diesel abbinata al gpl (già proposta, al di fuori, dalla italiana PowerjetLPI, da installare su veicoli che però nascono solo gasolio) o all'elettrico, ma ci vorrà ancora tempo perchè giungano sul mercato direttamente dalle case automobilistiche. Per il resto anche in FCA si sta parlando di metterle fuori listino.
tratto da REPUBBLICA di oggi
"Gli investimenti programmati da Fca "in Italia nell'arco del piano industriale, che sono incentrati sull'utilizzo di piattaforme comuni, flessibili ed elettrificate, serviranno a rinforzare l'orientamento del nostro footprint industriale in italia verso i nostri marchi globali e i mercati internazionali", ha spiegato Gorlier. "Partiremo nei prossimi mesi con un piano di formazione del personale incentrato proprio sulle tecnologie ibride ed elettriche. Sono convinto che insieme a tutti i nostri lavoratori saremo in grado di raggiungere i traguardi che ci siamo prefissati", ha aggiunto.
Rinvio invece per l'addio al diesel. L'uscita prevista per il 2021, ha spiegato il segretario generale della Fim Marco Bentivogli, verrà quindi posticipato. A Pratola Serra verrà prodotta un'evoluzione degli attuali modelli realizzati"
Altre case le hanno già tolte dai listini, diverse città sia italiane che europee le hanno già impedito di circolare.
Sul 4x4 credetemi, ho gli ultimi 400 mt di salita asfaltata per modo di dire e tutta curve, bastano 10 cm di neve fresca e solo col mio vecchio fiat 16 4wd arrivavo in cima; diversamente, alcuni "vicini" residenti che hanno transito nello stesso percorso, lasciano regolarmente i loro costosi mega suv a trazione integrale a casa o all'inizio del tratto, facendosi la strada a piedoni.
Anche con un vecchio pandino dei primi 4x4 si riuscirebbe ad arrivare in cima, oppure con veri fuoristrada, ma con 2wd + gomme termiche si fa meglio ad evitare quel tratto, col rischio di mettersi di traverso in modo definitivo. Aiazzone docet:laugh2:
errore mio, nn sapevo che fossero solo 2wd... allora secondo me viste tutte le alternative il rav4 rimane la scelta migliore.. però se fai autostrada preparati a spendere.
Confermo, il Rav4 ibrido 4x4 ce l'ha mio fratello, e in città o nekll'extraurbano tranquillo consuma poco ma in autostrada bene come una spugna.
Lamps
Ing e Ale, sui diesel puri il futuro è assai incerto ora come ora, so che in cantiere alcune case hanno già nel cassetto la tecnologia diesel abbinata al gpl (già proposta, al di fuori, dalla italiana PowerjetLPI, da installare su veicoli che però nascono solo gasolio) o all'elettrico, ma ci vorrà ancora tempo perchè giungano sul mercato direttamente dalle case automobilistiche. Per il resto anche in FCA si sta parlando di metterle fuori listino.
tratto da REPUBBLICA di oggi
"Gli investimenti programmati da Fca "in Italia nell'arco del piano industriale, che sono incentrati sull'utilizzo di piattaforme comuni, flessibili ed elettrificate, serviranno a rinforzare l'orientamento del nostro footprint industriale in italia verso i nostri marchi globali e i mercati internazionali", ha spiegato Gorlier. "Partiremo nei prossimi mesi con un piano di formazione del personale incentrato proprio sulle tecnologie ibride ed elettriche. Sono convinto che insieme a tutti i nostri lavoratori saremo in grado di raggiungere i traguardi che ci siamo prefissati", ha aggiunto.
Rinvio invece per l'addio al diesel. L'uscita prevista per il 2021, ha spiegato il segretario generale della Fim Marco Bentivogli, verrà quindi posticipato. A Pratola Serra verrà prodotta un'evoluzione degli attuali modelli realizzati"
Altre case le hanno già tolte dai listini, diverse città sia italiane che europee le hanno già impedito di circolare.
Sul 4x4 credetemi, ho gli ultimi 400 mt di salita asfaltata per modo di dire e tutta curve, bastano 10 cm di neve fresca e solo col mio vecchio fiat 16 4wd arrivavo in cima; diversamente, alcuni "vicini" residenti che hanno transito nello stesso percorso, lasciano regolarmente i loro costosi mega suv a trazione integrale a casa o all'inizio del tratto, facendosi la strada a piedoni.
Anche con un vecchio pandino dei primi 4x4 si riuscirebbe ad arrivare in cima, oppure con veri fuoristrada, ma con 2wd + gomme termiche si fa meglio ad evitare quel tratto, col rischio di mettersi di traverso in modo definitivo. Aiazzone docet:laugh2:
la panda cross 4x4 l'ha presa la madre di un mio amico e ho avuto modo di provarla, fa invidia al vecchio suzuki samurai, infermabile, sale ovunque, sulla neve e su fondo sconnesso, più sei piccolo e leggero e più vai ovunque... però ovviamente per il tuo caso devi scegliere un compromesso, il rav 4 ibrido è la scelta più azzeccata secondo me, però sappi che in autostrada con tutta la trasmissione da portarti appresso consumerà come un camion e comunque come prezzo è piuttosto cara.
a parte che sei sicuro che la rav 4 ibrida sia 4x4? io ne trovo solo 2wd
si trovato, 4x4, ma che prezzi :blink:
iNge1337
29/11/2018, 15:25
se le cose stanno cosi' il 4x4 è l'unica :oook:
attenzione, non ho detto che il diesel è piu ecologico del benzina e so benissimo che si è imposto (nonostante venne disincentivato) perchè poi il rifornimento costava meno e molti pensavano/pensano di fare tanti km (in parte anche perchè ha coppia subito, ma ora è pieno di turbobenzina piccoli).
ho messo anche il diesel con cognizione di causa perchè:
-nelle ultime versioni omologate non fa piu cosi schifo come prima: tra euro5 ed euro6 c'è un mare di differenza, tipo appunto l'abbattimento degli NOx con l'urea (per lo zolfo gia stanno facendo il gasolio con meno zolfo): il filtro si intasava nei primi modelli ora non piu.
-se uno pensa di rivendere l'auto tra 4 anni non glielo consiglio: poi avrebbe un mezzo invendibile che non vorrebbe piu nessuno ma qui si sta parlando di tenere un'auto 10 anni (e con percorrenza che inizia timidamente a far entrare la variabile costo del carburante), spesso a quell'età conviene rottamarle per prendere la supervalutazione, solo per questo caso puo avere un senso prendere il diesel.
con 10/15mila km mai consiglierei il diesel :oook:
fiore955
29/11/2018, 15:48
Ragazzi senza equivocare ma.........................:love2:
Ribadisco che c è la nuova Honda crv ibrida 4x4........
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iNge1337
30/11/2018, 06:17
Ribadisco che c è la nuova Honda crv ibrida 4x4........
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confermo:oook:
valida alternativa (è a listino) ma la versione ibrida non esce tra qualche mese? tra l'altro di listino costa quanto il rav4 ma quello volendo si trova km0 sotto i 30k€ che è il budget di fiore955 mentre il crv ancora no, solo per quello non l'ho messo ma tra 6/8 mesi qualcosa potrebbe trovarsi, magari gia una aziendale/semstrale etc..
ps: aggiungo che ho considerando i nuovo/km0, ma se guardiamo al passato c'era il peugeot 3008 hybrid4 (quello vecchio), ora si trova solo nell'usato...ma prendi un usato di almeno 3 o 4 anni mi sa...dev'esser tenuto bene...
poi è stato rimpiazzato da quello attuale che non è piu' ibrido, o per lo meno non lo han ancora fatto
Desmonio
30/11/2018, 06:17
Ma un bel FORD BRONCO del 1977 ?
Ma un bel FORD BRONCO del 1977 ?
Anche un bel Range Rover 3500 V8 a carburatori di derivazione Buick come quello che aveva mio padre, sempre nel 1977, non sarebbe male :biggrin3:
fiore955
30/11/2018, 09:52
La interessante versione ibrida Honda CRV 4x4 non è ancora uscita ma si viaggerà intorno ai 40.000...per un'auto aziendale o Km0 bisognerà aspettare ancora troppo, temo:sad:
Sul RAV ibrido che avevo individuato ho un po' rallentato anche per merito vostro..(:lingua:), mi avete fatto riflettere sul fattore consumi elevati, dato che ci farò sui 25.000 annui bisogna che ne tenga conto.
Sono invece andato in conce Suzuki a vedere il Vitara, lo so è un benzina 1.4 anche se euro 6 temp d di ultima generazione (:sad:) ma per il resto trova corrispondenza in tutti i miei parametri, con 24.000 lo porterei a casa senza contare l'usato in permuta.
Bisogna che riveda ad uno dei miei punti cardine sull'alimentazione:wacko:, ma c'è dell'altro; già si parla di introdurre a breve incentivi sulla rottamazione dei veicoli con più di 10 anni, non vorrei correre il rischio, magari per poche settimane, di perdere l'occasione per abbassare ancora il prezzo.
Sempre più indeciso:sick:
Sempre più indeciso:sick:
si ma il Vitara è inguardabile :D
Ma un bel FORD BRONCO del 1977 ?
Oppure un Dodge Ram 3500 6.7 con ruote gemellate... :biggrin3:
Oppure un Dodge Ram 3500 6.7 con ruote gemellate... :biggrin3:
Ma un bel FORD BRONCO del 1977 ?
Anche un bel Range Rover 3500 V8 a carburatori di derivazione Buick come quello che aveva mio padre, sempre nel 1977, non sarebbe male :biggrin3:
pivelli, 6.6 litri e 600 cavalli e un bel 666 aerografato sul cofano e si va a invadere la polonia
https://youtu.be/FBqU1WkjnjI
La interessante versione ibrida Honda CRV 4x4 non è ancora uscita ma si viaggerà intorno ai 40.000...per un'auto aziendale o Km0 bisognerà aspettare ancora troppo, temo:sad:
Sul RAV ibrido che avevo individuato ho un po' rallentato anche per merito vostro..(:lingua:), mi avete fatto riflettere sul fattore consumi elevati, dato che ci farò sui 25.000 annui bisogna che ne tenga conto.
Sono invece andato in conce Suzuki a vedere il Vitara, lo so è un benzina 1.4 anche se euro 6 temp d di ultima generazione (:sad:) ma per il resto trova corrispondenza in tutti i miei parametri, con 24.000 lo porterei a casa senza contare l'usato in permuta.
Bisogna che riveda ad uno dei miei punti cardine sull'alimentazione:wacko:, ma c'è dell'altro; già si parla di introdurre a breve incentivi sulla rottamazione dei veicoli con più di 10 anni, non vorrei correre il rischio, magari per poche settimane, di perdere l'occasione per abbassare ancora il prezzo.
Sempre più indeciso:sick:La hobda crv 4x4 ibrida parte da 38 mila euro ma tieni conto che i concessionari di solito fanno un belli sconto, poi dipende ovviamente dalla modalità di pagamento, eventuale usato da ritirare, ecc.
Se valuti anche soluzioni solo benzina (no ibrido ), allora le soluzioni si moltiplicano....
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Sono invece andato in conce Suzuki a vedere il Vitara, lo so è un benzina 1.4 anche se euro 6 temp d di ultima generazione (:sad:) ma per il resto trova corrispondenza in tutti i miei parametri, con 24.000 lo porterei a casa senza contare l'usato in permuta.
un mio collega ha preso il vitara qualche mese fa, a perugia motori. sentili. sono molto disponibili e fanno dei buoni prezzi sul nuovo. sono aperti anche la domenica.
fiore955
02/12/2018, 12:50
La hobda crv 4x4 ibrida parte da 38 mila euro ma tieni conto che i concessionari di solito fanno un belli sconto, poi dipende ovviamente dalla modalità di pagamento, eventuale usato da ritirare, ecc.
Se valuti anche soluzioni solo benzina (no ibrido ), allora le soluzioni si moltiplicano....
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Farò un salto x due chiacchere col conce Honda..:oook:, per le altre soluzioni (benzina 4wd da 20 a 30.000, non pandini o simili) sono aperto ai suggerimenti.
un mio collega ha preso il vitara qualche mese fa, a perugia motori. sentili. sono molto disponibili e fanno dei buoni prezzi sul nuovo. sono aperti anche la domenica.
Per caso come si trova?
Per caso come si trova?
penso l'abbia presa st'estate e gia' deve fare il tagliando. probabilmente non tornera' a perugia perche' perugia ci sta a 200 km. dice che va bene, e' molto comoda e e' soddisfatto, anche per il prezzo. e' alto quasi 2 metri e fa parecchi km, quindi voleva una macchina prestante.
sul sito in questo momento hanno due km0, una 2wd e una 4wd
fiore955
03/12/2018, 12:03
penso l'abbia presa st'estate e gia' deve fare il tagliando. probabilmente non tornera' a perugia perche' perugia ci sta a 200 km. dice che va bene, e' molto comoda e e' soddisfatto, anche per il prezzo. e' alto quasi 2 metri e fa parecchi km, quindi voleva una macchina prestante.
sul sito in questo momento hanno due km0, una 2wd e una 4wd
Ho dato subito un'occhiata al sito ma la 4x4 è diesel...grazie comunque:oook:!
Quindi neanche una VW alimentata a patatine fritte ti può andar bene:
https://motori.virgilio.it/green/volkswagen-salva-il-diesel-ecco-il-carburante-del-futuro/117899/amp/ :laugh2:
Seriamente: mi sembra che ci stiano ripensando in parecchi sul fatto di eliminare a breve il gasolio, vedi il rinvio a data futura da parte di FCA, le Case francesi, le stesse tedesche che, almeno in un caso, BMW, preferiscono attendere l'idrogeno...
fiore955
04/12/2018, 13:18
Quindi neanche una VW alimentata a patatine fritte ti può andar bene:
https://motori.virgilio.it/green/volkswagen-salva-il-diesel-ecco-il-carburante-del-futuro/117899/amp/ :laugh2:
Seriamente: mi sembra che ci stiano ripensando in parecchi sul fatto di eliminare a breve il gasolio, vedi il rinvio a data futura da parte di FCA, le Case francesi, le stesse tedesche che, almeno in un caso, BMW, preferiscono attendere l'idrogeno...
Altrettanto seriamente, comincio a non poterne più e per questo ho deciso di dare un taglio al gasolio..:ph34r:https://bologna.repubblica.it/cronaca/2018/12/03/news/smog-213305821/
BOLOGNA - Da domani, e per tre giorni, scattano le misure emergenziali previste dal Piano Aria della Regione in diverse zone dell'Emilia-Romagna, da Piacenza a Forli'-Cesena (passando per Parma, Modena, e Reggio Emilia, mentre Bologna è esclusa). I provvedimenti scattano al superamento dei limiti di Pm10 quando questo viene rilevato, consecutivamente, nei tre giorni precedenti l'emissione del bollettino di controllo Arpae, che viene diffuso il lunedì e il giovedì. Per quanto concerne Bologna, i giorni consecutivi sono 2 e pertanto il provvedimento emergenziale non riguarda il capoluogo di Regione.
Per i prossimi tre giorni alle limitazioni già in vigore sino ai mezzi con immatricolazione Euro 3 si aggiunge lo stop alla categoria Diesel Euro 4, dalle 8.30 alle 18.30, oltre al divieto di sosta con motore acceso per tutti i veicoli. "
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iNge1337
04/12/2018, 15:49
non voglio entrare nel merito se il blocco degli euro4 sia giusto o sbagliato
dico solo che sono auto che hanno tra i 10 ed i 12 anni quindi se si pianifica di tenere l'auto fino a 10 anni i blocchi non sono un grosso problema
una spiegazione del perchè bloccano i diesel e4 e non i benzina e4, è dovuto al fatto che l'e4 diesel ha limiti molto piu blandi del corrispettivo benzina, roba di quasi il doppio.
che poi ci siano altre fonti di inquinamento quantitativamente piu rilevanti e che quindi il blocco mi lasci perplesso è un'altra storia
fiore955
05/12/2018, 12:11
non voglio entrare nel merito se il blocco degli euro4 sia giusto o sbagliato
dico solo che sono auto che hanno tra i 10 ed i 12 anni quindi se si pianifica di tenere l'auto fino a 10 anni i blocchi non sono un grosso problema
Forse stiamo dicendo la stessa cosa:cool:, ma secondo me, proprio se uno ha intenzione di tenersi l'auto per un periodo più lungo deve per forza cercare di essere lungimirante nella scelta, in vista dei sempre maggiori limiti di circolazione imposti dai vari assessorati, ministeri o che dir si voglia, anno dopo anno., anche perchè via via questi diventeranno imperativi sempre più stringenti.
Diversamente, cambiando l'auto ogni 2 o 3 anni è molto più facile orientarsi nella scelta di diversificare la ricerca in ragione dei nuovi divieti imposti ogni volta dalle amministrazioni di turno.
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