Visualizza Versione Completa : Scontri Francia Caro Carburante
blackbird
22/11/2018, 09:33
Premetto che i francesi, per varie vicende, mi sono un pochino antipatici. Bisogna però dargli atto, che in fatto di compattezza e decisione nell'affrontare i problemi, avremmo tanto da imparare.
Non avendo scadenze elettorali a breve penso che non otterranno granché...
bottazzi
22/11/2018, 09:58
Premetto che i francesi, per varie vicende, mi sono un pochino antipatici. Bisogna però dargli atto, che in fatto di compattezza e decisione nell'affrontare i problemi, avremmo tanto da imparare.Anche a me non stanno granché simpatici, ma a differenza di noi sono un popolo unito, e questa ne è una dimostrazione lampante!
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cicorunner
22/11/2018, 10:05
Che Macron è un grandissimo pezzo di merda è già stato detto?
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Rebel County
22/11/2018, 10:14
mah...
Circa duemila i blocchi stradali in tutta la Francia. Manifestano contro l'aumento dei prezzi della benzina (quattro centesimi al litro) e del carburante diesel (sette). La benzina in Francia costa attualmente 1,48 euro.
massimio
22/11/2018, 10:32
avanti popolo
e noi come al solito restiamo a guardare
Anche a me non stanno granché simpatici, ma a differenza di noi sono un popolo unito, e questa ne è una dimostrazione lampante!
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e noi come al solito restiamo a guardare
Volete vedere gli italiani sul piede di guerra? Togliete alle donne i vari grande fratello...isole dei famosi ecc...togliete ai maschi il calcio e in un attimo avrete il popolo più inferocito del mondo :ph34r:
Rebel County
22/11/2018, 12:11
comunque ad onor di cronaca, la francia aveva la componente di carbon charge non ancora applicata, in tutti gli altri stati gia c'era
un esempio che mi affligge direttamente
costi ogni 1000 litri
Description of Oil Non-Carbon Charge Component "A" Carbon Charge Component "B" Total Rate ("A"+"B")
Light Oil Petrol €541.84 €45.87 €587.71
lo stesso vale per quasi tutti gli altri paesi dell'unione europea e molti altri paesi a mondiale
navigator
22/11/2018, 12:22
Il primo gennaio scatteranno gli aumenti in Italia.....
Rebel County
22/11/2018, 12:36
che poi non e' che in francia l'essence costasse cosi poco eh, nonostante la mancanza del balzello di Carbon tax
streetTux
22/11/2018, 12:54
Il primo gennaio scatteranno gli aumenti in Italia.....
mi sa che ce ne stanno vari di primo gennaio nel nostro calendario da qualche mese...
che poi non e' che in francia l'essence costasse cosi poco eh, nonostante la mancanza del balzello di Carbon tax
eccome se costava poco.
l'ultima volta che ho girato in Francia è stato l'anno scorso in Provence e il prezzo era sensibilmente minore del mio abituale.. e sono abituato con il Veneto, che già di suo offre carburante ad un costo inferiore che non le altre regioni.
Rebel County
22/11/2018, 13:17
mi sa che ce ne stanno vari di primo gennaio nel nostro calendario da qualche mese...
eccome se costava poco.
l'ultima volta che ho girato in Francia è stato l'anno scorso in Provence e il prezzo era sensibilmente minore del mio abituale.. e sono abituato con il Veneto, che già di suo offre carburante ad un costo inferiore che non le altre regioni.
boh io di media ho trovato online fra 1.40 ed 1.50 per l'essence normal, l'ultima volta che ho guidato in francia e' stato nel 2010 e mi e' costato un patrimonio
navigator
22/11/2018, 13:26
mi sa che ce ne stanno vari di primo gennaio nel nostro calendario da qualche mese...
eccome se costava poco.
l'ultima volta che ho girato in Francia è stato l'anno scorso in Provence e il prezzo era sensibilmente minore del mio abituale.. e sono abituato con il Veneto, che già di suo offre carburante ad un costo inferiore che non le altre regioni.
luce gas ho sono già aumentate ad ottobre...
La benzina siamo già dopo la Norvegia (che non fa testo) i più cari d'Europa aumenteremo anche li lo spread.
streetTux
22/11/2018, 13:32
boh io di media ho trovato online fra 1.40 ed 1.50 per l'essence normal, l'ultima volta che ho guidato in francia e' stato nel 2010 e mi e' costato un patrimonio
io c'andai la prima volta nel 2012, qua in Italia stavamo a 2€ al litro (ancora ricordo le bestemmie che riuscivo a coniare ad ogni rifornimento) per benzina e diesel (era il periodo che l'avevano messi a prezzo pari 'sti minchioni) e là spendevo poco più della metà.
l'anno scorso era ancora sensibilmente minore a noi, e credo stessimo intorno all'1.4..
se ora da loro è arrivata ad 1.5 ci credo che gli son girati i hoglioni.
Rebel County
22/11/2018, 13:36
io c'andai la prima volta nel 2012, qua in Italia stavamo a 2€ al litro (ancora ricordo le bestemmie che riuscivo a coniare ad ogni rifornimento) per benzina e diesel (era il periodo che l'avevano messi a prezzo pari 'sti minchioni) e là spendevo poco più della metà.
l'anno scorso era ancora sensibilmente minore a noi, e credo stessimo intorno all'1.4..
se ora da loro è arrivata ad 1.5 ci credo che gli son girati i hoglioni.
a parte che i prezzi della benzina hanno ciclicita tutte loro, ma io i 2 euro al litro nell'estate del 2012 non me li ricordo, pero' mi ricordo 1.66 al litro sulla statale che da Mantes la Jolie va a Bonnier sur seine per prendere la A13 nel 2010, avro' memoria selettiva :dry:
streetTux
22/11/2018, 13:55
ciapa qua
https://www.repubblica.it/economia/2012/08/22/news/benzina_sopra_i_due_euro-41305089/
e ora mi ritiro ad associare la trinità intera ad epiteti variopinti
Rebel County
22/11/2018, 13:58
ciapa qua
https://www.repubblica.it/economia/2012/08/22/news/benzina_sopra_i_due_euro-41305089/
e ora mi ritiro ad associare la trinità intera ad epiteti variopinti
pivello
bestemmio piu io
https://www.statista.com/statistics/603713/diesel-fuel-prices-ireland/
streetTux
22/11/2018, 14:04
a voi irlandesi dovrebbero metterlo a 5€ al litro va lah
tanto siete sempre briahi
Gufi disfattisti polemici schiavi di Bruxelles, "Lui" l'ha promesso:
Carburanti, il governo conferma: "taglio delle accise a fine anno" - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/08/27/salvini-accise-benzina-carburanti-togliere-governo/)
ed è scritto nero su bianco nel contratto di governo. Quindi, possiamo considerarlo cosa fatta:dry:
Rebel County
22/11/2018, 14:12
Gufi disfattisti polemici schiavi di Bruxelles, "Lui" l'ha promesso:
Carburanti, il governo conferma: "taglio delle accise a fine anno" - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/08/27/salvini-accise-benzina-carburanti-togliere-governo/)
ed è scritto nero su bianco nel contratto di governo. Quindi, possiamo considerarlo cosa fatta:dry:
yeahhhh
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/crozza-i-gilet-gialli-e-l-amara-riflessione-in-italia-non-ci-incazziamo-piu/320294/320921?ref=RHRD-BS-I0-C6-P1-S8.6-T1
ormai sta cosa è trita e ritrita, basta vedere cosa succede nel nostro paese in questo periodo, l'obiettivo principale di molti nostri connazionali è badare al proprio orticello.
I francesi mi stanno sul caxxo e pure parecchio ma questa cosa l'ho sempre invidiata, LORO HANNO LE PALLE, noi no (in minuscolo)
navigator
22/11/2018, 21:00
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/crozza-i-gilet-gialli-e-l-amara-riflessione-in-italia-non-ci-incazziamo-piu/320294/320921?ref=RHRD-BS-I0-C6-P1-S8.6-T1
ormai sta cosa è trita e ritrita, basta vedere cosa succede nel nostro paese in questo periodo, l'obiettivo principale di molti nostri connazionali è badare al proprio orticello.
I francesi mi stanno sul caxxo e pure parecchio ma questa cosa l'ho sempre invidiata, LORO HANNO LE PALLE, noi no (in minuscolo)
Oltre al casino che stanno facendo bisognerà capire se otterranno qualcosa... mi sa che a Macron non importa granché, tirerà dritto per la sua strada.
Comunque complimenti.
Gufi disfattisti polemici schiavi di Bruxelles, "Lui" l'ha promesso:
Carburanti, il governo conferma: "taglio delle accise a fine anno" - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/08/27/salvini-accise-benzina-carburanti-togliere-governo/)
ed è scritto nero su bianco nel contratto di governo. Quindi, possiamo considerarlo cosa fatta:dry:
Oltre al casino che stanno facendo bisognerà capire se otterranno qualcosa... mi sa che a Macron non importa granché, tirerà dritto per la sua strada.
Comunque complimenti.
A. Macron non gliene frega una beata mazza...ci fosse stata una imminente elezione politica gli bastava ritirare il provvedimento per poi, a elezioni passate, applicare quella stessa pressione fiscale su altri capitoli
questa estate in spagna la repsol 1,20
mi sa che ce ne stanno vari di primo gennaio nel nostro calendario da qualche mese...
eccome se costava poco.
l'ultima volta che ho girato in Francia è stato l'anno scorso in Provence e il prezzo era sensibilmente minore del mio abituale.. e sono abituato con il Veneto, che già di suo offre carburante ad un costo inferiore che non le altre regioni.
boh io di media ho trovato online fra 1.40 ed 1.50 per l'essence normal, l'ultima volta che ho guidato in francia e' stato nel 2010 e mi e' costato un patrimonio
io c'andai la prima volta nel 2012, qua in Italia stavamo a 2€ al litro (ancora ricordo le bestemmie che riuscivo a coniare ad ogni rifornimento) per benzina e diesel (era il periodo che l'avevano messi a prezzo pari 'sti minchioni) e là spendevo poco più della metà.
l'anno scorso era ancora sensibilmente minore a noi, e credo stessimo intorno all'1.4..
se ora da loro è arrivata ad 1.5 ci credo che gli son girati i hoglioni.
a parte che i prezzi della benzina hanno ciclicita tutte loro, ma io i 2 euro al litro nell'estate del 2012 non me li ricordo, pero' mi ricordo 1.66 al litro sulla statale che da Mantes la Jolie va a Bonnier sur seine per prendere la A13 nel 2010, avro' memoria selettiva :dry:
ciapa qua
https://www.repubblica.it/economia/2012/08/22/news/benzina_sopra_i_due_euro-41305089/
e ora mi ritiro ad associare la trinità intera ad epiteti variopinti
Smettetela voi 2... ci sono stato varie volte quest' estate e il prezzo e aumentato ed in alcune zone è arrivato a costare più che da noi.
Tanto più che fino a prima di quest' estate partivo con la benza giusta per arrivare di la e fare il pieno per poi rifarlo prima di rientrare in Italia, da settembre in poi non c' era più differenza, circa 1.60/65
In Spagna invece era sugli 1.40
streetTux
23/11/2018, 07:34
chiaro che è aumentato, per quello stanno a protestare
Rebel County
23/11/2018, 07:46
boh
a me pare poca roba
STATION SERVICE DE VELAUX
Avia
Quartier Font de Laurent
13880 VELAUX
Gazole: 1.569 SP95: 1.599
Voir plan - Imprimer
oppure
https://www.zagaz.com/prix-carburant.php?id_div=1068
boh
a me pare poca roba
STATION SERVICE DE VELAUX
Avia
Quartier Font de Laurent
13880 VELAUX
Gazole: 1.569 SP95: 1.599
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oppure
https://www.zagaz.com/prix-carburant.php?id_div=1068
Si, l' aumento è attorno ai 10 cent... e loro fanno casino, noi no
Rebel County
23/11/2018, 08:05
Si, l' aumento è attorno ai 10 cent... e loro fanno casino, noi no
a mio avviso loro non hanno tutto sto gran diritto a far casino, primo perche l'aumento e' ciclico ma adesso e' stata applicata la Carbon Tax, quindi se hai una macchina che consuma meno spendi meno ed inquini di meno, secondo perche il prezzo e' in linea con il resto dell'europa
noi qualche magagna la potremmo portare avanti perche' le accise veramente sono allucinanti come definizione, tipo la guerra d'abissinia, o forse effettivamente sta guerra d'abissinia c'e' costata fgarzie al pelato una montagna di soldi
streetTux
23/11/2018, 08:40
hanno diritto di protestare eccome.
non è che se c'è un prezzo in Europa devono averlo tutti, altrimenti guardiamo il prezzo a livello mondiale e vedrai come si scende.
il discorso del "consumi meno e spendi meno" lascia il tempo che trova.. se uno come me c'ha il lavoro a diverse decine di km di distanza ha degli aumenti notevoli anche se ha un'auto che fa 22 km/l (mio caso reale).
tassare un bene come la benzina è da criminali, non è equo dato che non incide tanto la variabile consumi, quanto più la percorrenza.
in merito alle accise in italia, se non ricordo male, da tempo quelle assegnate a guerre, terremoti e altri accadimenti vari (anche decennali) sono state inglobate in una unica.. per quanto possa cambiare, dato che sempre di un'azione criminale si parla.
io ricordo bene quel periodo in cui il gasolio costava 2€ al litro, io a lavorare ci dovevo andare come ci devo andare ora, ed è chiaro che non esistevano, come non esistono ora, alternative.
pagare e via andare.
hanno diritto di protestare eccome.
non è che se c'è un prezzo in Europa devono averlo tutti, altrimenti guardiamo il prezzo a livello mondiale e vedrai come si scende.
il discorso del "consumi meno e spendi meno" lascia il tempo che trova.. se uno come me c'ha il lavoro a diverse decine di km di distanza ha degli aumenti notevoli anche se ha un'auto che fa 22 km/l (mio caso reale).
tassare un bene come la benzina è da criminali, non è equo dato che non incide tanto la variabile consumi, quanto più la percorrenza.
in merito alle accise in italia, se non ricordo male, da tempo quelle assegnate a guerre, terremoti e altri accadimenti vari (anche decennali) sono state inglobate in una unica.. per quanto possa cambiare, dato che sempre di un'azione criminale si parla.
io ricordo bene quel periodo in cui il gasolio costava 2€ al litro, io a lavorare ci dovevo andare come ci devo andare ora, ed è chiaro che non esistevano, come non esistono ora, alternative.
pagare e via andare.
Si, ricordi bene, Dini aveva unificato quelle fino al 1995. Poi ne sono state aggiunte altre
https://www.newsauto.it/notizie/accise-carburanti-2018-governo-taglio-2018-165506/
Divertente quella per il rinnovo del parco autobus pubblici, si vede che a Roma nessuno fa rifornimento.
E' imminente anche l'adeguamento delle multe all'andamento dell'inflazione:
https://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2018-11-22/multe-stradali-piu-care-2019-aumenti-24percento-184520.shtml?uuid=AEeMImlG
Fanno bene si a protestare.
Comunque per chi vuole risparmiare qualcosina c'è sempre l'alternativa del gpl-metano , ove possibile.
Fanno bene si a protestare.
Comunque per chi vuole risparmiare qualcosina c'è sempre l'alternativa del gpl-metano , ove possibile.
Col problema che all' aumentare della richiesta, aumentano i prezzi... il gpl 2 anni fa era sui 60 cent ed oggi quasi 1 euro
per me queste proteste lasciano il tempo che trovano, vuoi protestare? trova un modo di spostarti alternativo, oppure vai davanti al parlamento a fare casino.. che senso ha bloccare le autostrade... rompi solo i coglioni agli altri poveracci che son messi dal culo come te. li vedo come una forma soft di quelli che vanno a rompere le vetrine e dar fuoco ai cassonetti con molotov e passamontagna, ne più ne meno (oltre al fatto che la benzina la aumentano lo stesso con o senza proteste)
Col problema che all' aumentare della richiesta, aumentano i prezzi... il gpl 2 anni fa era sui 60 cent ed oggi quasi 1 euro
non so dove lo metti te, ma io continuo a pagarlo meno di 70 cent al litro e finchè sarà cosi continuero ad andare a gpl... in torino sud se vai a fare rifornimento in orario di punta ce la coda kilometrica ad ogni distributore
a mio avviso loro non hanno tutto sto gran diritto a far casino, primo perche l'aumento e' ciclico ma adesso e' stata applicata la Carbon Tax, quindi se hai una macchina che consuma meno spendi meno ed inquini di meno, secondo perche il prezzo e' in linea con il resto dell'europa
noi qualche magagna la potremmo portare avanti perche' le accise veramente sono allucinanti come definizione, tipo la guerra d'abissinia, o forse effettivamente sta guerra d'abissinia c'e' costata fgarzie al pelato una montagna di soldi
esattamente.
Dalle mie parti oggi Black Friday anche dal benzinaio...diesel a 1.39
il prezzo del petrolio sono giorni che scende e pure di parecchio, ergo anche i prezzi alla pompa stanno scendendo anche se sarebbe bello capire se lo fanno di pari passo, ne dubito
il prezzo del petrolio sono giorni che scende e pure di parecchio, ergo anche i prezzi alla pompa stanno scendendo anche se sarebbe bello capire se lo fanno di pari passo, ne dubito
No, non scendono di pari passo...
Rebel County
23/11/2018, 18:28
il prezzo del petrolio sono giorni che scende e pure di parecchio, ergo anche i prezzi alla pompa stanno scendendo anche se sarebbe bello capire se lo fanno di pari passo, ne dubito
si ma tu fai benzina con uno stock di benzina raffinata da petrolio comprato a prezzi piu alti al barile
non puoi fare edging sulla benzina alla pompa se fai un pieno a settimana
allora, è ovvio che il mio post è stato molto semplificato, il senso della frase era: la benza scende con la stessa velocità/proporzione del petrolio?
Lo so bene che in valore assoluto sono due cose ben diverse, ci mancherebbe altro ma sono pronto a scommettere che se il prezzo del petrolio dovesse tornare allo stesso prezzo di 5 giorni fa il costo della benza sarà comunque più alto, sennò non si spiega che a parità di cambio eur/usd e rispetto al costo vivo del petrolio di anni fa il costo finale alla pompa è nettamente più alto oggi che allora.
Fino a qualche anno fa mi scrivevo tutte le spese dei carburanti, ho "studiato" per decenni
https://www.repubblica.it/esteri/2018/11/24/news/gilet_gialli_scontri_e_lacrimogeni_a_champs-elysees-212473126/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
intanto non mollano la presa :bravissimo_:
si ma tu fai benzina con uno stock di benzina raffinata da petrolio comprato a prezzi piu alti al barile
non puoi fare edging sulla benzina alla pompa se fai un pieno a settimana
Ok, ma il prezzo del greggio è in picchiata costante dal 1 ottobre, 55 giorni
https://www.milanofinanza.it/news/prezzi-del-petrolio-in-calo-dopo-le-scorte-usa-201811221530575727
Non mi pare di aver visto ribassi alla pompa, e dubito di vederne di consistenti anche nelle prossime settimane
Intanto in questo momento stanno mettendo a ferro e fuoco il centro di Parigi
si ma tu fai benzina con uno stock di benzina raffinata da petrolio comprato a prezzi piu alti al barile
non puoi fare edging sulla benzina alla pompa se fai un pieno a settimana
:icon_climb2:
Ok, ma il prezzo del greggio è in picchiata costante dal 1 ottobre, 55 giorni
https://www.milanofinanza.it/news/prezzi-del-petrolio-in-calo-dopo-le-scorte-usa-201811221530575727
Non mi pare di aver visto ribassi alla pompa, e dubito di vederne di consistenti anche nelle prossime settimane
Intanto in questo momento stanno mettendo a ferro e fuoco il centro di Parigi
Magari fosse vero , ci sarebbe da prendere esempio , anche se gli italiani , vabbè lasciamo perdere.
:icon_climb2:
Magari fosse vero , ci sarebbe da prendere esempio , anche se gli italiani , vabbè lasciamo perdere.
https://youtu.be/7scIP6KqBx0
:icon_climb2:
Magari fosse vero , ci sarebbe da prendere esempio , anche se gli italiani , vabbè lasciamo perdere.
...tra le altre cose chiedono Iva all'1% sui generi alimentari...taglio degli stipendi dei politici e pensioni minime a 2000€...
tra noi e loro ci passa solo una semplice frontiera
capisciammè
.............. e infatti..... https://genova.repubblica.it/cronaca/2018/11/24/news/genova_blitz_dei_giubbotti_gialli_al_casello_fumogeni_e_scritte-212527932/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P10-S1.4-T1
in molti paese d'Europa le "corde" sono tese come quelle di un violino, l'innesco è molto facile e pericoloso, ci pensassero bene quelli di Bruxelles
ovviamente le due cose non sono paragonabili ma una concomitanza di cause diverse possono favorire cose poco simpatiche
https://www.huffingtonpost.it/2018/12/01/stiamo-vivendo-qualcosa-di-nuovo_a_23606035/?utm_hp_ref=it-homepage
e intanto si continua
Più che nervi tesi direi coglioni rotti.
se li hanno rotti loro noi ormai non li abbiamo più
se li hanno rotti loro noi ormai non li abbiamo più
Non li abbiamo mai avuti, purtroppo.
si ma tu fai benzina con uno stock di benzina raffinata da petrolio comprato a prezzi piu alti al barile
non puoi fare edging sulla benzina alla pompa se fai un pieno a settimana
qui si vogliono pensioni a 2000 euro, amigo
In confronto Giggino con la sua pensione di cittadinanza da 4 spicci è un dilettante...:w00t:
Rebel County
03/12/2018, 07:05
qui si vogliono pensioni a 2000 euro, amigo
:w00t:
che branco di deficienti sti gilet gialli..
Inviato dal mio G8142 utilizzando Tapatalk
Rebel County
03/12/2018, 07:38
che branco di deficienti sti gilet gialli..
Inviato dal mio G8142 utilizzando Tapatalk
io non li capisco
si lamentano del caro carburante, ma anche dei limiti di velocita' in autostrada del caro parcheggi e a tutta un'altra serie di cose che non stanno ne in cielo ne in terra
agevolo per conoscenza
https://scenarieconomici.it/tutte-le-richieste-dei-gilet-gialli-a-macron-non-solo-gasolio/
alcune sono populiste e basta altre sono da camicia di forza
streetTux
03/12/2018, 07:55
bah..
io risolverei la faccenda con incremento dei costi del carburante x riparare i loro danni, proiettili di gomma e idranti x rinfrescare le idee... auto date alle fiamme, 3 morti.. manderei l esercito altroché
io non li capisco
si lamentano del caro carburante, ma anche dei limiti di velocita' in autostrada del caro parcheggi e a tutta un'altra serie di cose che non stanno ne in cielo ne in terra
agevolo per conoscenza
https://scenarieconomici.it/tutte-le-richieste-dei-gilet-gialli-a-macron-non-solo-gasolio/
alcune sono populiste e basta altre sono da camicia di forza
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massimio
03/12/2018, 09:09
che branco di deficienti sti gilet gialli..
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tutta gente che si é organizzata tramite i ASOCIAL MEDIA....ho detto tutto:sick:
1851francesco
03/12/2018, 09:23
chissà chi ha ragione.
quando un presidente sta sulle palle all'85% della popolazione forse una qualche domanda dovrà pure farsela no?
Ribadisco che se a Bruxelles non aprono bene gli occhi e cambiano alcune regoline ormai anacronistiche, il problema francese potrebbe diventare il problema di tutti noi europei, specialmente per quelli che fanno fatica a stare dietro alla "mamma" teutonica.
Le frontiere sono ormai solo virtuali
Rebel County
04/12/2018, 08:13
quando un presidente sta sulle palle all'85% della popolazione forse una qualche domanda dovrà pure farsela no?
Ribadisco che se a Bruxelles non aprono bene gli occhi e cambiano alcune regoline ormai anacronistiche, il problema francese potrebbe diventare il problema di tutti noi europei, specialmente per quelli che fanno fatica a stare dietro alla "mamma" teutonica.
Le frontiere sono ormai solo virtuali
a parte che Macron non sta sulle palle a cosi tanta gente, sparare percentuali a cazzo non e' un buon sintomo, resta il fatto che una tassazione a carattere ecologico e' stato preso come spunto popolare per far casino e sfasciare cose, mi chiedo che cazzo c'entri Bruxelles con le politiche interne francesi( o di qualsiasi altro stato) visto che poi appena dicono che una cosa va fatta o tassata in un modo, iniziano a venirvi i giramenti di testa e sbraitate.
la tassazione la vedete iniqua? bene cambiate auto(visto che la paga media in Francia e 1500/1600 al mese), usate i mezzi pubblici(che in Francia sono efficienti), comprate auto ecologiche cisto che hanno tanti di quei tax rebate ed incentivi da far mettere le mani nei capelli, che siano essi legati ad auto zev o a bassa emissione di co2(in questo caso pigliano anche 500 euro extra nel caso di veicoli che emettano meno di 119 g/km di co2)
ripeto la ritenete iniqua? ok ma da qualche parte si deve cominciare e comunque se usi omen o petrolio la metti in culo agli arabi che finanziano i terroristi... pensateci
aggiungo e chiudo, dal punto di vista trasporti non ha nemmeno senso, i trasporti pubblici in Francia sono capillari, efficienti e non costano un cazzo, al netto di parigi una tratta TGV da Lille a Perpignan costa prenotata in modesto anticipo costa non piu di 120 euro in prima classe, parliamod i 1100 km di tratta.
voglio di, fosse stata l'Italia che al di Fuori di Milano ha trasporti pubblici a dir poco penosi
thepen70
04/12/2018, 09:24
a parte che Macron non sta sulle palle a cosi tanta gente, sparare percentuali a cazzo non e' un buon sintomo, resta il fatto che una tassazione a carattere ecologico e' stato preso come spunto popolare per far casino e sfasciare cose, mi chiedo che cazzo c'entri Bruxelles con le politiche interne francesi( o di qualsiasi altro stato) visto che poi appena dicono che una cosa va fatta o tassata in un modo, iniziano a venirvi i giramenti di testa e sbraitate.
la tassazione la vedete iniqua? bene cambiate auto(visto che la paga media in Francia e 1500/1600 al mese), usate i mezzi pubblici(che in Francia sono efficienti), comprate auto ecologiche cisto che hanno tanti di quei tax rebate ed incentivi da far mettere le mani nei capelli, che siano essi legati ad auto zev o a bassa emissione di co2(in questo caso pigliano anche 500 euro extra nel caso di veicoli che emettano meno di 119 g/km di co2)
ripeto la ritenete iniqua? ok ma da qualche parte si deve cominciare e comunque se usi omen o petrolio la metti in culo agli arabi che finanziano i terroristi... pensateci
Le percentuali sono che, dopo cento giorni di governo era già calato dal 64 al 36 % e non mi pare poco, (mi ricorda qualcuno) viene considerato il presidente dei ricchi, e come un altro si ostina a dichiarare che non è lui a sbagliare ma sono gli altri che non capiscono, che bisogna adeguarsi e fare sacrifici per l'europa, sinceramente la gente comincia ad averne un pò piene le palle di questo regime di austerity e di voler far quadrare i bilanci sulla pelle dei lavoratori, poi non conosco le politiche assistenziali francesi, quali bonus o scontistiche siano in vigore, ma, restando comunque favorevole a diminuire l'inquinamento ambientale, l'incentivo per l'acquisto di un auto nuova suona sempre più come una spinta al già elevato consumismo, creando di contro altro inquinamento (produzione del nuovo e smaltimento del vecchio) il fatto di limitare le emissioni a step e non in toto ne è un altra prova. con lo stipendio di 1500€ cosa vuoi dire? che tutti possono cambiare l'auto? basta mettere un muto, dei figli e la gestione di una vita ordinaria per terminarli già al 15 del mese, ho giusto un amica disperata, che non percepisce lo stipendio da 3 mesi e che ora si vede costretta a cambiare l'auto euro 4 perchè dal 2019 scatta il blocco della circolazione.
Per quei 4 deficienti che hanno spaccato tutto, vanno presi e puniti singolarmente, gli idioti ci sono sempre anche non in ambito politico, chiamateli black bloc, tifosi da stadio o semplicemente somari.
Io non so/ non capisco come voi la pensiate, sinceramente non mi metto contro a gente che protesta civilmente perche si vede diminuito il prporio potere d'acquisto con continui aumenti.
Tenendo presente inoltre che
1. in Francia non esiste la tassa di possesso sulle auto
2. sarebbe stata una tassa progressiva (chi più inquina più paga), ma al contempo erano previste agevolazioni per preservare i posti di lavoro nell'automotive
3. per i trasportatori e gli NCC c'è il rimborso sulle accise gasolio a livello europeo (0,21€/litro)
4. dal 2016 hanno istituito contributi a favore dei dipendenti che vanno al lavoro in bici
5. il progetto prevede la riqualificazione energetica di abitazioni e uffici, con fortissimi incentivi coperti proprio dalla carbon tax
7. è parte di un progetto di riqualificazione dell'impegno energetico globale, che coinvolge tutti i consumi e le forme di inquinamento atosferico e da calore
6. in ogni caso oggi hanno deciso una moratoria e bon
Solito problema che in Italia conosciamo bene: difficile (e poco producente elettoralmente) spiegare una strategia di sacrifici iniziali per vantaggi a lungo termine, ci sarà sempre qualcuno che si attacca agli slogan. Se poi ci mettiamo che Macron ha fatto lo stesso errore di un nostro ex presidente del consiglio, che si considerava talmente forte da ritenere che il confronto con "l'elettorato" non fosse indispensabile, che la protesta è anche la solita della provincia contro la corrotta Parigi, ecco fatto
streetTux
04/12/2018, 09:45
1, beati loro ma non cambia nulla.
2, rende più l'idea dicendo "chi più circola più paga".. io che fo almeno 70 km al giorno ne so qualcosa.
3, vedi 1.
4, vedi punto 2, 70 km in bici non sono praticabili.
5, cosa molto buona.
7, cosa su cui è auspicabile si lavori tutti e in fretta, ed è fuori discussione.. ma agire, ad esempio, aumentando le accise sui carburanti, che, piaccia o meno, è a tutti gli effetti un bene di primo consumo, per trovare fondi e/o costringere il cambio di mezzi di trasporto è un atto criminoso.
Rebel County
04/12/2018, 09:47
Le percentuali sono che, dopo cento giorni di governo era già calato dal 64 al 36 % e non mi pare poco, (mi ricorda qualcuno) viene considerato il presidente dei ricchi, e come un altro si ostina a dichiarare che non è lui a sbagliare ma sono gli altri che non capiscono, che bisogna adeguarsi e fare sacrifici per l'europa, sinceramente la gente comincia ad averne un pò piene le palle di questo regime di austerity e di voler far quadrare i bilanci sulla pelle dei lavoratori, poi non conosco le politiche assistenziali francesi, quali bonus o scontistiche siano in vigore, ma, restando comunque favorevole a diminuire l'inquinamento ambientale, l'incentivo per l'acquisto di un auto nuova suona sempre più come una spinta al già elevato consumismo, creando di contro altro inquinamento (produzione del nuovo e smaltimento del vecchio) il fatto di limitare le emissioni a step e non in toto ne è un altra prova. con lo stipendio di 1500€ cosa vuoi dire? che tutti possono cambiare l'auto? basta mettere un muto, dei figli e la gestione di una vita ordinaria per terminarli già al 15 del mese, ho giusto un amica disperata, che non percepisce lo stipendio da 3 mesi e che ora si vede costretta a cambiare l'auto euro 4 perchè dal 2019 scatta il blocco della circolazione.
Per quei 4 deficienti che hanno spaccato tutto, vanno presi e puniti singolarmente, gli idioti ci sono sempre anche non in ambito politico, chiamateli black bloc, tifosi da stadio o semplicemente somari.
Io non so/ non capisco come voi la pensiate, sinceramente non mi metto contro a gente che protesta civilmente perche si vede diminuito il prporio potere d'acquisto con continui aumenti.
ma austerity cosa? che la Francia le misure di austerity le ha implementate nel 2012 per far fronte agli strascichi della crisi, il fatto che guadagnino in media piu degli italiani significa che la macchina se vogliono la possono cambiare piu spesso, non che la devono cambiare per forza, non si tratta di euro 1 o euro minchia, solidarieta' alla tua amica, ma questo che c'entra? il vecchi si ricicla e ripeto, se la benzina costa troppo, hai un'alternativa? usala, non mi parlate di austerity e di miglioramenti alle misure sociali in la Francia che mi fate venire il nervoso
Tenendo presente inoltre che
1. in Francia non esiste la tassa di possesso sulle auto
2. sarebbe stata una tassa progressiva (chi più inquina più paga), ma al contempo erano previste agevolazioni per preservare i posti di lavoro nell'automotive
3. per i trasportatori e gli NCC c'è il rimborso sulle accise gasolio a livello europeo (0,21€/litro)
4. dal 2016 hanno istituito contributi a favore dei dipendenti che vanno al lavoro in bici
5. il progetto prevede la riqualificazione energetica di abitazioni e uffici, con fortissimi incentivi coperti proprio dalla carbon tax
7. è parte di un progetto di riqualificazione dell'impegno energetico globale, che coinvolge tutti i consumi e le forme di inquinamento atosferico e da calore
6. in ogni caso oggi hanno deciso una moratoria e bon
Solito problema che in Italia conosciamo bene: difficile (e poco producente elettoralmente) spiegare una strategia di sacrifici iniziali per vantaggi a lungo termine, ci sarà sempre qualcuno che si attacca agli slogan. Se poi ci mettiamo che Macron ha fatto lo stesso errore di un nostro ex presidente del consiglio, che si considerava talmente forte da ritenere che il confronto con "l'elettorato" non fosse indispensabile, che la protesta è anche la solita della provincia contro la corrotta Parigi, ecco fatto
in poche parole la politica Italiana dal 1970 ad oggi
io la moratoria non l'avrei applicata, anzi, l'avrei fatta diventare esecutiva subito
thepen70
04/12/2018, 09:53
Tenendo presente inoltre che
1. in Francia non esiste la tassa di possesso sulle auto
2. sarebbe stata una tassa progressiva (chi più inquina più paga), ma al contempo erano previste agevolazioni per preservare i posti di lavoro nell'automotive
3. per i trasportatori e gli NCC c'è il rimborso sulle accise gasolio a livello europeo (0,21€/litro)
4. dal 2016 hanno istituito contributi a favore dei dipendenti che vanno al lavoro in bici
5. il progetto prevede la riqualificazione energetica di abitazioni e uffici, con fortissimi incentivi coperti proprio dalla carbon tax
7. è parte di un progetto di riqualificazione dell'impegno energetico globale, che coinvolge tutti i consumi e le forme di inquinamento atosferico e da calore
6. in ogni caso oggi hanno deciso una moratoria e bon
Solito problema che in Italia conosciamo bene: difficile (e poco producente elettoralmente) spiegare una strategia di sacrifici iniziali per vantaggi a lungo termine, ci sarà sempre qualcuno che si attacca agli slogan. Se poi ci mettiamo che Macron ha fatto lo stesso errore di un nostro ex presidente del consiglio, che si considerava talmente forte da ritenere che il confronto con "l'elettorato" non fosse indispensabile, che la protesta è anche la solita della provincia contro la corrotta Parigi, ecco fatto
Ma la protesta inizialmente è nata nella francia "rurale" proprio da chi per esigenze è costretto ad usare l'auto per gli spostamenti, quindi non capisco gli incentivi per l'uso della bici cosa c'entrino o l'assenza di bollo quant'altro, se un paese ha condizioni migliori rispetto ad un altro non è che non si può più lamentare
Le percentuali sono che, dopo cento giorni di governo era già calato dal 64 al 36 % e non mi pare poco, (mi ricorda qualcuno) viene considerato il presidente dei ricchi, e come un altro si ostina a dichiarare che non è lui a sbagliare ma sono gli altri che non capiscono, che bisogna adeguarsi e fare sacrifici per l'europa, sinceramente la gente comincia ad averne un pò piene le palle di questo regime di austerity e di voler far quadrare i bilanci sulla pelle dei lavoratori, poi non conosco le politiche assistenziali francesi, quali bonus o scontistiche siano in vigore, ma, restando comunque favorevole a diminuire l'inquinamento ambientale, l'incentivo per l'acquisto di un auto nuova suona sempre più come una spinta al già elevato consumismo, creando di contro altro inquinamento (produzione del nuovo e smaltimento del vecchio) il fatto di limitare le emissioni a step e non in toto ne è un altra prova. con lo stipendio di 1500€ cosa vuoi dire? che tutti possono cambiare l'auto? basta mettere un muto, dei figli e la gestione di una vita ordinaria per terminarli già al 15 del mese, ho giusto un amica disperata, che non percepisce lo stipendio da 3 mesi e che ora si vede costretta a cambiare l'auto euro 4 perchè dal 2019 scatta il blocco della circolazione.
Per quei 4 deficienti che hanno spaccato tutto, vanno presi e puniti singolarmente, gli idioti ci sono sempre anche non in ambito politico, chiamateli black bloc, tifosi da stadio o semplicemente somari.
Io non so/ non capisco come voi la pensiate, sinceramente non mi metto contro a gente che protesta civilmente perche si vede diminuito il prporio potere d'acquisto con continui aumenti.
Rilevo che ormai sono 15 anni che in Italia si spinge sul diesel...ora si è deciso che deve essere abolito in favore dei nuovi benzina perché i diesel inquinano troppo...perché per limitare l'emissione di polveri sottili (che poi non è che evaporano magicamente) si deve ricorrere ai FAP che poi si intasano e danno un sacco di rogne ecc...agli start e stop e a mille altri stratagemmi software per stare dentro a certi parametri (vedi VW ecc)
Ok...va bene...
poi apprendo che i nuovi benzina a iniezione diretta inquinano molto di più del diesel ragion per cui in fretta e furia le case automobilistiche stanno montando i FAP pure sui benzina...
...
Rebel County
04/12/2018, 10:03
Ma la protesta inizialmente è nata nella francia "rurale" proprio da chi per esigenze è costretto ad usare l'auto per gli spostamenti, quindi non capisco gli incentivi per l'uso della bici cosa c'entrino o l'assenza di bollo quant'altro, se un paese ha condizioni migliori rispetto ad un altro non è che non si può più lamentare
no e' che si lamentano a capocchia per le cose sbagliate, prendendo come sunto la piu veniale e stupida delle scuse , il caro carburante
e comunque no, la protesta e' nata a macchia di leopardo dappertutto
l'ironia? ieri sulla BBC intervistavano un gilet jaune nei pressi de la defense, che lamentava l'aver dovuto usare i mezzi dalla zona di fontainebleau per andare a Parigi a protestare, lui che per comodita' deve poter usare l'auto, le legnate sui denti gli avrei dato
1, beati loro ma non cambia nulla.
2, rende più l'idea dicendo "chi più circola più paga".. io che fo almeno 70 km al giorno ne so qualcosa.
3, vedi 1.
4, vedi punto 2, 70 km in bici non sono praticabili.
5, cosa molto buona.
7, cosa su cui è auspicabile si lavori tutti e in fretta, ed è fuori discussione.. ma agire, ad esempio, aumentando le accise sui carburanti, che, piaccia o meno, è a tutti gli effetti un bene di primo consumo, per trovare fondi e/o costringere il cambio di mezzi di trasporto è un atto criminoso.
Ohi, bello (:biggrin3:), non te la prendere con me, mica dico che Macron abbia ragione! Se poi penso che tutti i costruttori di auto europei (FCA vabbè, non è più europea, VW, BMW che si muove sull'idrogeno, i francesi appunto) stanno rinviando la questione di togliere il diesel, e che sull'ibrido elettrico ci stanno puntando solo i giapponesi...
Ma certo che un pò di invidia mi viene: giusta o sbagliata che sia, quella del governo Macron è una politica a lungo termine di cui la faccenda accise carburanti autotrazione è solo un aspetto, beati loro che ce l'hanno una politica. Almeno possono confrontarsi su qualcosa di reale
Comunque quanto a chilometri al giorno neanche ti vedo :lingua:
Rebel County
04/12/2018, 10:09
Rilevo che ormai sono 15 anni che in Italia si spinge sul diesel...ora si è deciso che deve essere abolito in favore dei nuovi benzina perché i diesel inquinano troppo...perché per limitare l'emissione di polveri sottili (che poi non è che evaporano magicamente) si deve ricorrere ai FAP che poi si intasano e danno un sacco di rogne ecc...agli start e stop e a mille altri stratagemmi software per stare dentro a certi parametri (vedi VW ecc)
Ok...va bene...
poi apprendo che i nuovi benzina a iniezione diretta inquinano molto di più del diesel ragion per cui in fretta e furia le case automobilistiche stanno montando i FAP pure sui benzina...
...
non c'e che si e' deciso, il diesel inquina di piu se usato in maniera scorretta, si sapeva prima e si sa adesso, solo che la gente non capisce un cazzo e compra il diesel per fare 2km al giorno in citta
non e' che poi inquinino di piu i benzina o i diesel, e' che le regolamentazioni sono diventate piu stringenti e si e' passati dal NEDC al WLTP che da dati piu realistici su consumi ed inquinamento
Ohi, bello (:biggrin3:), non te la prendere con me, mica dico che Macron abbia ragione! Se poi penso che tutti i costruttori di auto europei (FCA vabbè, non è più europea, VW, BMW che si muove sull'idrogeno, i francesi appunto) stanno rinviando la questione di togliere il diesel, e che sull'ibrido elettrico ci stanno puntando solo i giapponesi...
Ma certo che un pò di invidia mi viene: giusta o sbagliata che sia, quella del governo Macron è una politica a lungo termine di cui la faccenda accise carburanti autotrazione è solo un aspetto, beati loro che ce l'hanno una politica. Almeno possono confrontarsi su qualcosa di reale
Comunque quanto a chilometri al giorno neanche ti vedo :lingua:
Con chi si confrontano? ?
Indipendentemente da cosa chiedono non si è visto 1 politico scendere tra i giubbetti gialli a fare 2 chiacchiere...e il motivo è molto semplice...per il momento politicamente non ne hanno bisogno...
Da noi il discorso è diverso perché siamo perennemente in campagna elettorale per cui c'è sempre qualcuno pronto ad approfittare di un moto di malcontento per prendere un po' di consenso
non c'e che si e' deciso, il diesel inquina di piu se usato in maniera scorretta, si sapeva prima e si sa adesso, solo che la gente non capisce un cazzo e compra il diesel per fare 2km al giorno in citta
non e' che poi inquinino di piu i benzina o i diesel, e' che le regolamentazioni sono diventate piu stringenti e si e' passati dal NEDC al WLTP che da dati piu realistici su consumi ed inquinamento
https://www.motori.it/play/647215/particolato-motori-benzina-inquinano-piu-dei-diesel.html
Rebel County
04/12/2018, 10:28
Con chi si confrontano? ?
Indipendentemente da cosa chiedono non si è visto 1 politico scendere tra i giubbetti gialli a fare 2 chiacchiere...e il motivo è molto semplice...per il momento politicamente non ne hanno bisogno...
Da noi il discorso è diverso perché siamo perennemente in campagna elettorale per cui c'è sempre qualcuno pronto ad approfittare di un moto di malcontento per prendere un po' di consenso
https://www.motori.it/play/647215/particolato-motori-benzina-inquinano-piu-dei-diesel.html
e secondo te il WLTP perché e' stato implementato?
a parte che Macron non sta sulle palle a cosi tanta gente, sparare percentuali a cazzo non e' un buon sintomo, resta il fatto che una tassazione a carattere ecologico e' stato preso come spunto popolare per far casino e sfasciare cose, mi chiedo che cazzo c'entri Bruxelles con le politiche interne francesi( o di qualsiasi altro stato) visto che poi appena dicono che una cosa va fatta o tassata in un modo, iniziano a venirvi i giramenti di testa e sbraitate.
la tassazione la vedete iniqua? bene cambiate auto(visto che la paga media in Francia e 1500/1600 al mese), usate i mezzi pubblici(che in Francia sono efficienti), comprate auto ecologiche cisto che hanno tanti di quei tax rebate ed incentivi da far mettere le mani nei capelli, che siano essi legati ad auto zev o a bassa emissione di co2(in questo caso pigliano anche 500 euro extra nel caso di veicoli che emettano meno di 119 g/km di co2)
ripeto la ritenete iniqua? ok ma da qualche parte si deve cominciare e comunque se usi omen o petrolio la metti in culo agli arabi che finanziano i terroristi... pensateci
aggiungo e chiudo, dal punto di vista trasporti non ha nemmeno senso, i trasporti pubblici in Francia sono capillari, efficienti e non costano un cazzo, al netto di parigi una tratta TGV da Lille a Perpignan costa prenotata in modesto anticipo costa non piu di 120 euro in prima classe, parliamod i 1100 km di tratta.
voglio di, fosse stata l'Italia che al di Fuori di Milano ha trasporti pubblici a dir poco penosi
sono abituato a non sparare cifre a cazzo e se consideri che il sondaggio è di un mese fa prima delle proteste....La popolaritÃ* di Macron precipita al 25% - Ultima Ora - ANSA.it (http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2018/11/18/la-popolarita-di-macron-precipita-al-25_d87fa19c-f884-41ce-86d9-ebe81acad3dd.html)
se non capisci cosa c'entri Bruxelles o fai finta di non capire non è colpa mia, magari cerca di guardare un po più in la dei tuoi interessi, allarga la visuale di 360 gradi
blackbird
04/12/2018, 10:46
Intanto il governo francese ha "congelato" gli aumenti dei carburanti per qualche mese....essere incazzati, ma soprattutto uniti e decisi, qualche buon risultato lo da.....
e secondo te il WLTP perché e' stato implementato?
Io vedo solo un sacco di consumismo...compri oggi una vettura "pulita" e tra 2/3 anni è un mezzo super inquinante...il babau:wacko:...come se spendere 12/13000 euro ogni 2/3 anni per comprare una "nuova" utilitaria sia la normalità...:wacko:
Rebel County
04/12/2018, 11:41
Io vedo solo un sacco di consumismo...compri oggi una vettura "pulita" e tra 2/3 anni è un mezzo super inquinante...il babau:wacko:...come se spendere 12/13000 euro ogni 2/3 anni per comprare una "nuova" utilitaria sia la normalità...:wacko:
a questo giro do il beneficio del dubbio, il NEDC veramente tirava fuori dati di consumo ed emissioni irrealizzabili nel mondo reale, poi tieni conto che dal 1992 in media ogni 4 anni vengono aggiornati i limiti anti inquinamento e comunque dall'euro 6 di 3 anni fa ad ora con la WLTP cambia poco sui diesel in termini di emissioni reali
no e' che si lamentano a capocchia per le cose sbagliate, prendendo come sunto la piu veniale e stupida delle scuse , il caro carburante
e comunque no, la protesta e' nata a macchia di leopardo dappertutto
l'ironia? ieri sulla BBC intervistavano un gilet jaune nei pressi de la defense, che lamentava l'aver dovuto usare i mezzi dalla zona di fontainebleau per andare a Parigi a protestare, lui che per comodita' deve poter usare l'auto, le legnate sui denti gli avrei dato
Si lamentano per cose giuste invece , il caro carburanti sono dati di fatto , poi quando mettono di mezzo la favoletta pro ecologia , io personalmente mi sento ancor più preso per il culo.
Beh, il programma francese è un pò più ambizioso (molti pensano troppo ambizioso) di una semplice accisa sui carburanti
https://www.gouvernement.fr/action/la-transition-energetique-pour-la-croissance-verte
ed è legge dal 2015: DÉFINIR LES OBJECTIFS COMMUNS POUR RÉUSSIR LA TRANSITION ÉNERGÉTIQUE, RENFORCER L'INDÉPENDANCE ÉNERGÉTIQUE ET LA COMPÉTITIVITÉ ÉCONOMIQUE DE LA FRANCE, PRÉSERVER LA SANTÉ HUMAINE ET L'ENVIRONNEMENT ET LUTTER CONTRE LE CHANGEMENT CLIMATIQUE (copiato dal sito Legiferance, governativo)
Rebel County
04/12/2018, 13:02
Si lamentano per cose giuste invece , il caro carburanti sono dati di fatto , poi quando mettono di mezzo la favoletta pro ecologia , io personalmente mi sento ancor più preso per il culo.
ah per te quando certe manovre la fanno i governi e' una favoletta per farsi inculare, mentre se la propongono associazioni ambientalistiche sono parole al vento perche' i governi non agiranno , che ne so disincentivando il carburante fossile attraverso tassazione, giusto?
Beh, il programma francese è un pò più ambizioso (molti pensano troppo ambizioso) di una semplice accisa sui carburanti
https://www.gouvernement.fr/action/la-transition-energetique-pour-la-croissance-verte
ed è legge dal 2015: DÉFINIR LES OBJECTIFS COMMUNS POUR RÉUSSIR LA TRANSITION ÉNERGÉTIQUE, RENFORCER L'INDÉPENDANCE ÉNERGÉTIQUE ET LA COMPÉTITIVITÉ ÉCONOMIQUE DE LA FRANCE, PRÉSERVER LA SANTÉ HUMAINE ET L'ENVIRONNEMENT ET LUTTER CONTRE LE CHANGEMENT CLIMATIQUE (copiato dal sito Legiferance, governativo)
lo vedi che sei fesso?
tu pensi che la memoria della gente possa andare oltre la cena del giorno prim? maddai
Demagogia allo stato puro liquido. Ma lo sanno benissimo , solo sperano nell'emotiva reazione benevola di una parte 'ingenua/idealista' dell'elettorato.
Come nelle stampe sovietiche di fine 800 , con busti antropomorfi in b/n con lo sguardo caratterizzato dagli occhioni carichi di forte speranza verso..l'alto.
C'è chi ci crede o gli piace credere , e chi no.
lo vedi che sei fesso?
tu pensi che la memoria della gente possa andare oltre la cena del giorno prim? maddai
Ecco, prima strunz e poi fesso, è la mia giornata. Torno ad identificarmi in Aureliano Buendìa. Hasta luego, compañero! :biggrin3:
Rebel County
04/12/2018, 13:43
Ecco, prima strunz e poi fesso, è la mia giornata. Torno ad identificarmi in Aureliano Buendìa. Hasta luego, compañero! :biggrin3:
uhauhauhauhauhauha
streetTux
04/12/2018, 14:19
i governi non agiranno , che ne so disincentivando il carburante fossile attraverso tassazione
grande idea.
tralasciando il fatto criminoso della tassazione di un bene primario, si dovrebbe ignorare pure il fatto che, allo stato attuale, per chi macina km (anche solo 20mila all'anno) non esiste alternativa più economica del diesel.
un'auto benzina-gpl (o metano che sia) o ibrida ha costi di manutenzione superiori non di poco, e dura pure meno.
non è andando a tassare il consumatore che si trovano vie alternative.
si è solo dei farabutti.
Rebel County
04/12/2018, 14:58
grande idea.
tralasciando il fatto criminoso della tassazione di un bene primario, si dovrebbe ignorare pure il fatto che, allo stato attuale, per chi macina km (anche solo 20mila all'anno) non esiste alternativa più economica del diesel.
un'auto benzina-gpl (o metano che sia) o ibrida ha costi di manutenzione superiori non di poco, e dura pure meno.
non è andando a tassare il consumatore che si trovano vie alternative.
si è solo dei farabutti.
piglia il bus :biggrin3:
a parte gli scherzi in un mondo ideale e in questa epoca viaggiare per lavoro dovrebbe essere portato ai minimi termini
e comunque chi viaggia per lavoro in Francia ha dei gran bei rebate di tasse eh!
tanto tra vent'anni ci berremo la benzina al posto dell'acqua inquinate inquinate :D bene primario il diesel, ora le ho sentite proprio tutte... per me dovrebbero mettere l'iva al 30 per cento... consumi? pagahhh!!! :D
streetTux
04/12/2018, 15:08
ma non s'era detto che viviamo nell'epoca in cui il lavoro dovrebbe essere flessibile e il posto fisso non esiste?
tralasciano le figure su cui è possibile applicare lo smart work, vuoi vedere che tutta questa flessibilità si riesce addirittura a conciliare con un lavoro a km 0?
combinazioni del genere vanno al di là del mondo ideale, si arriva alla fantascienza.
non che mi dispiacerebbe risvegliarmi da Sith, ma la vedo dura.
a mio avviso una politica efficiente e fatta da persone competenti deve essere il più possibile equa ed evitare di gravare su figure deboli e risorse indispensabili.
mettere accise sui carburanti è da criminali, non c'è giustificazione.
2€ al litro per mesi e mesi mi son dovuto sorbire maremma maiala.
ma non s'era detto che viviamo nell'epoca in cui il lavoro dovrebbe essere flessibile e il posto fisso non esiste?
tralasciano le figure su cui è possibile applicare lo smart work, vuoi vedere che tutta questa flessibilità si riesce addirittura a conciliare con un lavoro a km 0?
combinazioni del genere vanno al di là del mondo ideale, si arriva alla fantascienza.
non che mi dispiacerebbe risvegliarmi da Sith, ma la vedo dura.
a mio avviso una politica efficiente e fatta da persone competenti deve essere il più possibile equa ed evitare di gravare su figure deboli e risorse indispensabili.
mettere accise sui carburanti è da criminali, non c'è giustificazione.
2€ al litro per mesi e mesi mi son dovuto sorbire maremma maiala.
comprati un auto gpl :D
Rebel County
04/12/2018, 15:21
ma non s'era detto che viviamo nell'epoca in cui il lavoro dovrebbe essere flessibile e il posto fisso non esiste?
tralasciano le figure su cui è possibile applicare lo smart work, vuoi vedere che tutta questa flessibilità si riesce addirittura a conciliare con un lavoro a km 0?
combinazioni del genere vanno al di là del mondo ideale, si arriva alla fantascienza.
non che mi dispiacerebbe risvegliarmi da Sith, ma la vedo dura.
a mio avviso una politica efficiente e fatta da persone competenti deve essere il più possibile equa ed evitare di gravare su figure deboli e risorse indispensabili.
mettere accise sui carburanti è da criminali, non c'è giustificazione.
2€ al litro per mesi e mesi mi son dovuto sorbire maremma maiala.
allora niente,
vado ad abbracciarmi un pino, fumarmi una canna e cantare Kumbaya nella consapevolezza abbiamo raggiunto il limite sopportabile ecologicamente
allora niente,
vado ad abbracciarmi un pino, fumarmi una canna e cantare Kumbaya nella consapevolezza abbiamo raggiunto il limite sopportabile ecologicamente
fumare genera co2 :D al massimo puoi farti i suffumigi
streetTux
04/12/2018, 15:46
se credi che la soluzione ai gravissimi problemi che stiamo vivendo su questo pianeta sia quella di tassare i cittadini allora sì, ti conviene fare così perché non posta a nulla.
non sono certo io, o chi per me, che può operare per risolvere quello scopo.
quando è stata ora di cambiare auto, 3 anni fa, ho cercato di trovare un'alternativa al diesel.
tutte le alternative possibili mi avrebbero sì portato ad inquinare meno, ma solo a costi maggiori.
su questo si deve lavorare: le alternative devono essere di più, devono essere efficaci e devono essere usufruibili dai più.
pensare che quando uno stato tassa i carburanti, colpendo così a 360° e magari, dato che è più probabile, più chi è meno abbiente, lo faccia a scopo di tutela ambientale richiede, diciamo, una certa buona dose di fantasia, per usare termini diplomatici.
soprattutto se dall'altra parte magari non ci si adopera contro fabbriche che, non poco raro a determinate latitudini, inquinano, e pure uccidono, per km e km quadrati, magari di coste, tanto per dare un esempio.
si deve agire subito, in modo mirato ed efficace, perché la situazione è grave (e non lo è da ora, se ne parla da anni e anni, solo che a quel tempo evidentemente rendeva meno come argomento).
tassare per pigliare soldi e basta non è ecologico, è criminale.
fumare genera co2 :D al massimo puoi farti i suffumigi
Li sHfumenti:biggrin3:
macheamico6
04/12/2018, 19:52
.........
un'auto benzina-gpl (o metano che sia) o ibrida ha costi di manutenzione superiori non di poco, e dura pure meno.
:risate2::risate::risatona:
0,65 alla pompa...
https://media.giphy.com/media/KAyCDfOolR8hq/giphy.gif
:D
Tanto noi scendiamo in piazza contro i Pontello per Baggio o per Kakà...che ce ne frega della
Benza
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
:risate2::risate::risatona:
C'è poco da ridere , che i propulsori a gasolio siano longevi in termini di chilometraggio medio è un dato di fatto (soprattutto i motori non esasperati di cv e di sistemi anti inquinamento)
Con i costi di manutenzione siamo li , direi leggero vantaggio per i diesel se si ha la possibilità la voglia e la competenza per farsi la manutenzione ordinaria e non da soli.
La revisione e la sostituzione delle bombole gas periodica (oltre ad occupare spazio,a volte utile per altro) è un costo in più che il diesel non ha.
0,65 alla pompa...
:D
Fai schifu con ste rubbacce.
:sick:
Tanto noi scendiamo in piazza contro i Pontello per Baggio o per Kakà...che ce ne frega della
Benza
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Togliete i reality e il pallone e vedrete che rivoluzione
massimio
05/12/2018, 10:35
L'odio funziona piú delle idee
Rebel County
05/12/2018, 10:40
se credi che la soluzione ai gravissimi problemi che stiamo vivendo su questo pianeta sia quella di tassare i cittadini allora sì, ti conviene fare così perché non posta a nulla.
non sono certo io, o chi per me, che può operare per risolvere quello scopo.
quando è stata ora di cambiare auto, 3 anni fa, ho cercato di trovare un'alternativa al diesel.
tutte le alternative possibili mi avrebbero sì portato ad inquinare meno, ma solo a costi maggiori.
su questo si deve lavorare: le alternative devono essere di più, devono essere efficaci e devono essere usufruibili dai più.
pensare che quando uno stato tassa i carburanti, colpendo così a 360° e magari, dato che è più probabile, più chi è meno abbiente, lo faccia a scopo di tutela ambientale richiede, diciamo, una certa buona dose di fantasia, per usare termini diplomatici.
soprattutto se dall'altra parte magari non ci si adopera contro fabbriche che, non poco raro a determinate latitudini, inquinano, e pure uccidono, per km e km quadrati, magari di coste, tanto per dare un esempio.
si deve agire subito, in modo mirato ed efficace, perché la situazione è grave (e non lo è da ora, se ne parla da anni e anni, solo che a quel tempo evidentemente rendeva meno come argomento).
tassare per pigliare soldi e basta non è ecologico, è criminale.
da qualche parte si deve cominciare
se lo fa la cina non vedo perche l'europa non possa farlo
Marco Manila
05/12/2018, 11:21
un'auto benzina-gpl (o metano che sia) o ibrida ha costi di manutenzione superiori non di poco, e dura pure meno.
Davvero ha costi di manutenzione superiori? A me non risulta proprio, e ne ho una...
streetTux
05/12/2018, 11:22
dipende da quanti km fai e in che tipo di tragitto.. 30mila km all'anno e in strade dove non fai mai coda il diesel è il più economico.
con un ibrido vai solo a benzina, consumi di più a costo maggiore.
grande idea.
tralasciando il fatto criminoso della tassazione di un bene primario, si dovrebbe ignorare pure il fatto che, allo stato attuale, per chi macina km (anche solo 20mila all'anno) non esiste alternativa più economica del diesel.
un'auto benzina-gpl (o metano che sia) o ibrida ha costi di manutenzione superiori non di poco, e dura pure meno.
non è andando a tassare il consumatore che si trovano vie alternative.
si è solo dei farabutti.
Sui costi il metano è imbattibile...con l'avvento delle ultime nate a metano si è risolto il problema dello spazio e anche dell'autonomia...unico vero neo è la reperibilità del carburante...anche se ci sono zone del centro Italia dove il metano lo trovi dappertutto
streetTux
05/12/2018, 11:43
quando fai così tanta strada non direi, è più costoso di manutenzione.. senza considerare il fatto che l'auto non va una seha.. già il gol è terribile, il metano è un disastro.
Mah, mi sbaglierò, ma avere un serbatoio di gpl o di metano in auto mi sembrerebbe di averci una bomba. Più di una volta si è letto di gente rimasta coinvolta in tamponamenti a catena o incidenti che non avrebbero avuto conseguente mortali, se non per il fatto che l'auto è esplosa o si è incendiata.
E sempre si trattava di auto a gpl o a metano, anche di recente costruzione
dipende da quanti km fai e in che tipo di tragitto.. 30mila km all'anno e in strade dove non fai mai coda il diesel è il più economico.
con un ibrido vai solo a benzina, consumi di più a costo maggiore.
ma hai letto quello che ho scritto? mille euro l anno di risparmio sul gasolio, non ne parliamo sul benzina... più fai kilometri piu ammortizzi i costi di gestione... e io sono uno che schiaccia eh... anche cambiando la bombola che sara sui 500/600 euro esagerando risparmi... l'unica abilità sta nel non beccare il modello con impianti costruiti male (vedi subaru xv, mitsubishi asx) e nel trattare bene il motore, evitare di scannarlo da freddo, non arrivare a limitatore in gpl, ecc ecc...
Io ho guidato la golf a metano...va benissimo...per la manutenzione in più di una vettura a benzina c'è solo la revisione delle bombole con un costo che varia dai 100 ai 200€ ogni 2 anni...che è comunque risibile visto il risparmio che si ha durante tutto l'arco di utilizzo del mezzo
Mah, mi sbaglierò, ma avere un serbatoio di gpl o di metano in auto mi sembrerebbe di averci una bomba. Più di una volta si è letto di gente rimasta coinvolta in tamponamenti a catena o incidenti che non avrebbero avuto conseguente mortali, se non per il fatto che l'auto è esplosa o si è incendiata.
E sempre si trattava di auto a gpl o a metano, anche di recente costruzione
leggenda metropolitana... hanno fatto dei test e il grado di pericolosità e paragonabile a un auto a benzina... l'auto a gpl non esplode, brucia come una qualsiasi altra auto, e ti assicuro che un serbatoio di benzina semi vuoto con tutti i vapori all'interno è altrettanto pericoloso quando ti tampona un tir a 100 all ora.
https://youtu.be/nclFtTOALks
Sui costi il metano è imbattibile...con l'avvento delle ultime nate a metano si è risolto il problema dello spazio e anche dell'autonomia...unico vero neo è la reperibilità del carburante...anche se ci sono zone del centro Italia dove il metano lo trovi dappertutto
il problema del metano però è che hai un auto cadavere, il gpl dal benzina mantiene grosso modo gli stessi cavalli.... e qui da me ad esempio non ci sono distributori... nel rapporto consumo/potenza erogata il gpl è imbattibile
Io ho guidato la golf a metano...va benissimo...per la manutenzione in più di una vettura a benzina c'è solo la revisione delle bombole con un costo che varia dai 100 ai 200€ ogni 2 anni...che è comunque risibile visto il risparmio che si ha durante tutto l'arco di utilizzo del mezzo
Se non ricordo male, il GPL danneggia non poco le valvole, a 100.000km c'è da mettere mano anche a quelle.
Desmonio
05/12/2018, 13:01
caro carburante…. mah… io sempre 50 euro metto … :)
leggenda metropolitana... hanno fatto dei test e il grado di pericolosità e paragonabile a un auto a benzina... l'auto a gpl non esplode, brucia come una qualsiasi altra auto, e ti assicuro che un serbatoio di benzina semi vuoto con tutti i vapori all'interno è altrettanto pericoloso quando ti tampona un tir a 100 all ora.
https://youtu.be/nclFtTOALks
il problema del metano però è che hai un auto cadavere, il gpl dal benzina mantiene grosso modo gli stessi cavalli.... e qui da me ad esempio non ci sono distributori... nel rapporto consumo/potenza erogata il gpl è imbattibile
Guidando la golf 1.4 tgi per coppia spunto ecc sembra di guidare la 1.6 tdi...
Se non ricordo male, il GPL danneggia non poco le valvole, a 100.000km c'è da mettere mano anche a quelle.
Tutti i gas sono dannosi per la zona valvole...non a caso sia le ultime Opel a gpl o VW a metano hanno le sedi valvole rinforzate
Se non ricordo male, il GPL danneggia non poco le valvole, a 100.000km c'è da mettere mano anche a quelle.
delta 1.4 turbo gpl con 170k km mai toccato le valvole, ovviamente ha l'impianto con le sedi valvole rinforzate, discorso diverso per gli impianti faidate
On topic, c'è una cosa della protesta francese che coinvolge anche noi. Il progetto energetico include la dismissione progressiva dei reattori nucleari, ne hanno 58! in 19 siti, entro il 2035 dovrebbero chiuderne 14, entro il 2025 la produzione dovrebbe passare dal 75 al 50% del fabbisogno. Oggi sono di gran lunga i maggiori produttori ed esportatori di energia dall'atomo in Europa, Russia e Ucraina comprese. Progetto rallentato in parte, sia per valutazioni economiche (export di energia) che per le proteste (aumento delle bollette elettriche), nel 2020 chiuderà solo la centrale più vecchia e pericolosa, cui si appoggia la Svizzera che anch'essa ha approvato un programma globale simile a quello francese (ma lì di Gilet jaune neanche l'ombra) più altre 4/6 entro il 2030, via tutte le centrali a carbone (vedi invece la Polonia che non ne vuole sapere e l'ecologia che si impicchi!). Comunque ci sarà meno disponibilità sul mercato, con prezzi in crescita per tutti perchè in Francia non intendono aumentare la produzione, ma avere più efficienza e meno spreco.
Noi di energia elettrica francese dal nucleare ne importiamo parecchia, circa il 10% del fabbisogno nazionale, forse dovremmo muoverci per l'alternativa e ostacolare progetti tipo la TAP non fa certo ben sperare
Qualcuno dice che l'elettrico dal nucleare è il sistema più sicuro e che fa meno morti. Sarà, ma di centrali nuove i francesi ne stanno facendo solo una, il reattore più recente in Normandia sta avendo dei bei problemi ed è stato più volte fermato, avere fuori della porta di casa quegli affari con più di 50 anni di attività sulle spalle nel 2030 non mi fa stare molto tranquillo....
Opinione personale, l'aumento delle accise dei carburanti penso sia la questione di minor importanza, prima di tutto per i francesi
Intanto il governo francese ha "congelato" gli aumenti dei carburanti per qualche mese....essere incazzati, ma soprattutto uniti e decisi, qualche buon risultato lo da.....
più di qualche mese https://www.repubblica.it/esteri/2018/12/05/news/francia_gilet_gialli_annullata_tassa_aumento_carburanti-213512060/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P7-S1.4-T1
massimio
07/12/2018, 09:51
intanto continua la guerriglia e fonti dell'eliseo parlano di "tentativo di golpe"................
e noi stiamo a guardare,sempre spettatori e mai protagonisti...
intanto continua la guerriglia e fonti dell'eliseo parlano di "tentativo di golpe"................
Un link per leggere?
Ne metto uno
https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-macron_non_pu_fare_nulla_per_migliorare_la_vita_dei_francesi_la_francia_ha_perso_la_sua_sovranit/11_26286/
Un link per leggere?
Ne metto uno
https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-macron_non_pu_fare_nulla_per_migliorare_la_vita_dei_francesi_la_francia_ha_perso_la_sua_sovranit/11_26286/
...Macron non può fare nulla per migliorare la vita dei francesi. Perché nell’euro e nell’Unione Europea la Francia non è più sovrana da un punto di vista fiscale e monetario...
...e dai!!
e noi stiamo a guardare,sempre spettatori e mai protagonisti...
Tu stai buono, che in caso di casini in Italia ti toccherebbe stare dall'altra parte della barricata :biggrin3:
...Macron non può fare nulla per migliorare la vita dei francesi. Perché nell’euro e nell’Unione Europea la Francia non è più sovrana da un punto di vista fiscale e monetario...
...e dai!!
...quando dicevo di Bruxelles e dintorni...
Aumenti dei carburanti e dell'energia in Francia....almeno fanno parte di un progetto energetico a lungo termine, insisto, che prevede enormi investimenti su infrastrutture e ricerca e propone una prospettiva. I Francesi non sono d'accordo? Si menano, si confrontano, discutono di un tema concreto
Politica energetica italiana:
https://energiaoltre.it/incentivi-auto-elettriche-emendamento/
in approvazione alla Camera sapendo già che verrà stravolto al Senato per metterci alla bell'e meglio una pezza, perfino tra i 5S (vedi Giggino stamattina a Radio24) si rendono conto che è una ca@@ata sesquipedale. E il Felpato che lo fa votare ai suoi rinnegandolo già prima della discussione parlamentare!
non riesco proprio a commentare, sconfortante e umiliante
E per non rimanere indietro :
https://quifinanza.it/finanza/allarme-federconsumatori-sulla-nuova-tassa-auto-lievita-il-costo-per-acquistare-e-mantenere-unauto/243559/?ref=libero
navigator
08/12/2018, 18:01
https://www.google.it/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/2018/12/07/studenti-in-ginocchio-con-le-mani-sulle-nuca-e-contro-un-muro-la-polizia-francese-armata-interviene-cosi-in-un-liceo/4819718/amp/
Altri motivi di protesta ma la situazione si scalda... pure Bruxelles assediata.
Se nei piani alti europei non prenderanno atto di ciò che sta accadendo e di ciò che potrebbe accadere, la vedo bruttina la situazione.
I benpensanti che con la calcolatrice in mano dispensano lezioni di economia e finanza con regole studiate a cazzo di cane (oltre 30 anni fa!) e non si accorgono che il mondo nel frattempo è cambiato, farebbero meglio a fare un bel passo indietro perchè quando il popolino s'incazza (non è il nostro caso italiano, per ora) dopo verranno giù dal pero con la solita scusa del cazzo addossando le colpe ai soliti populisti &co.
Se un albero piantato cresce storto si può sempre mettere un bastone per riaddrizzarlo
https://www.corriere.it/esteri/18_dicembre_08/gilet-gialli-parigi-primi-lacrimogeni-champs-elysees-680c9982-fac6-11e8-9a80-9105c7a1d976.shtml
https://www.google.it/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/2018/12/07/studenti-in-ginocchio-con-le-mani-sulle-nuca-e-contro-un-muro-la-polizia-francese-armata-interviene-cosi-in-un-liceo/4819718/amp/
Altri motivi di protesta ma la situazione si scalda... pure Bruxelles assediata.
Eee...
Rebel County
10/12/2018, 08:27
complimenti alla folla inferocita che si scaglia contro i potery forty di bruxelles
e noi stiamo a guardare,sempre spettatori e mai protagonisti...
e che vorresti fare fammi capire, fomentare una nuova piazza o incitare violenza?
eeh che ci vuoi fare non ci sono piu i francesi di una volta [emoji23][emoji23]
complimenti alla folla inferocita che si scaglia contro i potery forty di bruxelles
e che vorresti fare fammi capire, fomentare una nuova piazza o incitare violenza?
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Giordano1
10/12/2018, 10:05
I popoli sono stufi di essere presi per il culo, ma ai piani alti se ne infischiano e continuano imperterriti a fare i loro interessi, non quelli per il proprio popolo.
Rebel County
10/12/2018, 10:15
I popoli sono stufi di essere presi per il culo, ma ai piani alti se ne infischiano e continuano imperterriti a fare i loro interessi, non quelli per il proprio popolo.
mmmm guarda che non sempre il popolo ha ragione,la piazza di cazzate ne ha fatte tante e usare la violenza del popolo per delle questioni assurde e' criminale
forza su dai
fate una bella protesta anche in Italia
detto questo
Lui ringrazia :biggrin3:
http://i63.tinypic.com/161032v.jpg
loro interessi.. ma quando mai, hanno tassato i combustibili inquinanti di qualche centesimo quando esistono incentivi per comprare auto a basso impatto ambientale.. a cosa servono le conferenze sul clima? tanto ci salveranno i gilet gialli dal surriscaldamento globale e dagli eurocrati brutti e kattivih [emoji57]
I popoli sono stufi di essere presi per il culo, ma ai piani alti se ne infischiano e continuano imperterriti a fare i loro interessi, non quelli per il proprio popolo.
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Rebel County
10/12/2018, 10:40
loro interessi.. ma quando mai, hanno tassato i combustibili inquinanti di qualche centesimo quando esistono incentivi per comprare auto a basso impatto ambientale.. a cosa servono le conferenze sul clima? tanto ci salveranno i gilet gialli dal surriscaldamento globale e dagli eurocrati brutti e kattivih [emoji57]
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seee quelli hanno fatto bordello perche' dice che vogliono altro tipo il salario minimo a 1300 euro netti quando adesso e' 1200 netto, la solita cazzo di pensione a 60 anni e cancellazione di alcune tasse e richieste fatte a capocchia di cazzo come al solito
https://www.tpi.it/2018/12/09/chi-sono-gilet-gialli/
pero' le pensiline dei bus che sono dei potery forty le sfasciano per bene
hanno piu del 10 per cento che fondino il partito dei canarini, si mettono anche bell adesivo 46 e gli do pure il mio voto [emoji23][emoji23] scherzi a parte io ho letto anche che son fomentati dai russi, i russi dicono che son fomentati dagli yankee... per me vige l eguaglianza, non credo a nessuno dei 3 e li giudico per quello che sono, dei teppistelli da strapazzo che vanno a sassare le vetrine dei negozi, a incendiare le porsche e a causare incidenti in cui ci sono scappati diverse morti, in una parola: dei criminali.
seee quelli hanno fatto bordello perche' dice che vogliono altro tipo il salario minimo a 1300 euro netti quando adesso e' 1200 netto, la solita cazzo di pensione a 60 anni e cancellazione di alcune tasse e richieste fatte a capocchia di cazzo come al solito
https://www.tpi.it/2018/12/09/chi-sono-gilet-gialli/
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Rebel County
10/12/2018, 10:52
hanno piu del 10 per cento che fondino il partito dei canarini, si mettono anche bell adesivo 46 e gli do pure il mio voto [emoji23][emoji23] scherzi a parte io ho letto anche che son fomentati dai russi, i russi dicono che son fomentati dagli yankee... per me vige l eguaglianza, non credo a nessuno dei 3 e li giudico per quello che sono, dei teppistelli da strapazzo che vanno a sassare le vetrine dei negozi, a incendiare le porsche e a causare incidenti in cui ci sono scappati diverse morti, in una parola: dei criminali.
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mentre gli italiani si segano guardando le foto dei gilet gialli
l'unico che ci guadagna qua e' solo uno
MBS
Giordano1
10/12/2018, 10:56
Le cazzate le facciamo tutti. Non capisco perchè noi si debba sempre accettare tutto quello che viene imposto tirando sempre più la cinghia, mentre chi impone non da mai dei buoni esempi. Incentivi sull'elettrico ok, ma non siamo ancora strutturati in maniera capillare per ricaricare l'auto o la moto elettrica. Chi estrae petrolio ha ancora troppi interessi perchè questo minerale venga accantonato. Le conferenze sul clima non servono a nulla, se non a spendere soldi inutilmente da parte dei politici per organizzare tali eventi in ogni dove.
La misura del disagio francese è pari al bagno di realtà che si è fatto il Front National alle loro ultime elezioni; che scontenti sì, ma coglioni no.
Le cazzate le facciamo tutti. Non capisco perchè noi si debba sempre accettare tutto quello che viene imposto tirando sempre più la cinghia, mentre chi impone non da mai dei buoni esempi. Incentivi sull'elettrico ok, ma non siamo ancora strutturati in maniera capillare per ricaricare l'auto o la moto elettrica. Chi estrae petrolio ha ancora troppi interessi perchè questo minerale venga accantonato. Le conferenze sul clima non servono a nulla, se non a spendere soldi inutilmente da parte dei politici per organizzare tali eventi in ogni dove.le conferenze sul clima non servono a niente, ok, ora le ho sentite proprio tutte.
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vuoi mettere? con le seghe risparmi pure e generi meno co2 noi siamo avanti [emoji23][emoji23][emoji23]
mentre gli italiani si segano guardando le foto dei gilet gialli
l'unico che ci guadagna qua e' solo uno
MBS
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Rebel County
10/12/2018, 11:19
Le cazzate le facciamo tutti. Non capisco perchè noi si debba sempre accettare tutto quello che viene imposto tirando sempre più la cinghia, mentre chi impone non da mai dei buoni esempi. Incentivi sull'elettrico ok, ma non siamo ancora strutturati in maniera capillare per ricaricare l'auto o la moto elettrica. Chi estrae petrolio ha ancora troppi interessi perchè questo minerale venga accantonato. Le conferenze sul clima non servono a nulla, se non a spendere soldi inutilmente da parte dei politici per organizzare tali eventi in ogni dove.
7 centesimi al litro come carbon offset tax se fai 15000km all'anno sono 160 euro in piu per una macchina che fa il 16 medio al litro, 3 euro a pieno
ma di che cazzo stiamo parlando
Giordano1
10/12/2018, 11:23
No la vita è lunga, ne sentirai ancora di più. Scusa credo che come me tu abbia la possibilità di visitare paesi esteri. In Africa e Asia ho visto un parco veicoli che si fanno un baffo delle classificazioni Euro e delle conferenze sul clima. Se non erro alcuni Stati importanti se ne sono chiamati fuori. Quindi di cosa vogliono discutere se non sono tutti disposti a sedersi alo stesso tavolo.
7 centesimi al litro come carbon offset tax se fai 15000km all'anno sono 160 euro in piu per una macchina che fa il 16 medio al litro, 3 euro a pieno
ma di che cazzo stiamo parlando
Perchè si deve essere così scurrili?
Le cazzate le facciamo tutti. Non capisco perchè noi si debba sempre accettare tutto quello che viene imposto tirando sempre più la cinghia, mentre chi impone non da mai dei buoni esempi. Incentivi sull'elettrico ok, ma non siamo ancora strutturati in maniera capillare per ricaricare l'auto o la moto elettrica. Chi estrae petrolio ha ancora troppi interessi perchè questo minerale venga accantonato. Le conferenze sul clima non servono a nulla, se non a spendere soldi inutilmente da parte dei politici per organizzare tali eventi in ogni dove.
Condivido quasi tutto
Quando sento parlare di carbon tax di euro4/5/6 ecc e poi leggo:
Maersk: ridurre le emissioni delle navi cargo che inquinano come 50 mln di auto - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/12/10/maersk-navi-cargo-emissioni-inquinamento/)
...mi viene (quasi) da sorridere...
Rebel County
10/12/2018, 12:13
Quando sento parlare di carbon tax di euro4/5/6 ecc e poi leggo:
Maersk: ridurre le emissioni delle navi cargo che inquinano come 50 mln di auto - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/12/10/maersk-navi-cargo-emissioni-inquinamento/)
...mi viene (quasi) da sorridere...
uno non esclude l'altro
7 centesimi al litro come carbon offset tax se fai 15000km all'anno sono 160 euro in piu per una macchina che fa il 16 medio al litro, 3 euro a pieno
ma di che cazzo stiamo parlando
160€ quì non so quanti altri in gas metano ed elettricità,la commessa della Coop (visibilmente alterata)
Che distribuisce buste solo dopo richiesta perchė certa gente non le paga, e pensa che io faccia lo stesso.
Ma il mio,di stipendio non aumenta neanche lontanamente in proporzione.
Le incombenze di però.
Forse fai bene a vivere in Irlanda,la vita sarà globalmente meno vessata, cioè non è che ne sia poi certo.
Un saluto.
Rebel County
10/12/2018, 12:21
160€ quì non so quanti altri in gas metano ed elettricità,la commessa della Coop (visibilmente alterata)
Che distribuisce buste solo dopo richiesta perchė certa gente non le paga, e pensa che io faccia lo stesso.
Ma il mio,di stipendio non aumenta neanche lontanamente in proporzione.
Le incombenze di però.
Forse fai bene a vivere in Irlanda,la vita sarà globalmente meno vessata, cioè non è che ne sia poi certo.
Un saluto.
punti di vista
https://www.irishtimes.com/news/environment/budget-s-failure-to-increase-carbon-tax-is-shocking-1.3657392
e dire che ancora non si e' ammazzato nessuno o sfasciato qualcosa, o che nessuno lo abbia sentito
The current carbon charge of €20 per tonne adds 5.3c per litre to the cost of diesel, increasing the carbon tax to €30 would result in a price hike of 2.65c per litre for 2019 rising to an extra 15.9c per litre by 2030.
questi cattivoni che scoraggiano l'uso dell'auto in un paese che ha mezzi di trasporto schifosi ed e' per lo piu rurale
Quando sento parlare di carbon tax di euro4/5/6 ecc e poi leggo:
Maersk: ridurre le emissioni delle navi cargo che inquinano come 50 mln di auto - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/12/10/maersk-navi-cargo-emissioni-inquinamento/)
...mi viene (quasi) da sorridere...
me la servi su un piatto d'argento, visto che è una mia "fissazione" da sempre
https://www.money.it/Quanto-inquina-un-aereo
uno non esclude l'altro
Come riporta giustamente l'articolo 15/20 navi di quel tipo inquinano come tutto il parco auto mondiale...mettici poi gli aerei (che a quanto mi risulta non sono catalizzati o fappati) e tutti i mega mezzi da lavoro (ruspe... camion da cava...ecc ecc) che si usano tutti i giorni in tutto il mondo...
Che poi bisogna cercare di rendere ecologicamente sostenibile la mobilità non ci piove...ma nel caso specifico la cosa puzza più di speculazione...
me la servi su un piatto d'argento, visto che è una mia "fissazione" da sempre
https://www.money.it/Quanto-inquina-un-aereo
io questi articoli li prendo sempre con le pinze... quanta co2 produce bucare una montagna per farci passare treni e automobili? perchè non basta considerare il consumo di carburante, devi contare anche l'energia che ti serve per bucare una montagna da parte a parte e aggiungerci tutte le infrastrutture che ti servono per collegarle...
Rebel County
10/12/2018, 12:56
Come riporta giustamente l'articolo 15/20 navi di quel tipo inquinano come tutto il parco auto mondiale...mettici poi gli aerei (che a quanto mi risulta non sono catalizzati o fappati) e tutti i mega mezzi da lavoro (ruspe... camion da cava...ecc ecc) che si usano tutti i giorni in tutto il mondo...
Che poi bisogna cercare di rendere ecologicamente sostenibile la mobilità non ci piove...ma nel caso specifico la cosa puzza più di speculazione...
imparagonabile il trasporto aereo che ha una organizzazione unica ed organizzatissima la quale da anni ha implementato il carbon offset
https://www.icao.int/environmental-protection/Pages/A39_CORSIA_FAQ2.aspx
ah, la carbon tax la paghi al litro su tutti i carburanti, non e' che ci sta quelli apposta per le auto, tu vedi il prezzo alla pompa, ma il costo e' calcolato sul barile importato, l'ultima volta che ho controllato anche il JetA1 si raffina dal petrolio e le navi container non vanno in giro con un pozzo petrolifero al traino
imparagonabile il trasporto aereo che ha una organizzazione unica ed organizzatissima la quale da anni ha implementato il carbon offset
https://www.icao.int/environmental-protection/Pages/A39_CORSIA_FAQ2.aspx
ah, la carbon tax la paghi al litro su tutti i carburanti, non e' che ci sta quelli apposta per le auto, tu vedi il prezzo alla pompa, ma il costo e' calcolato sul barile importato, l'ultima volta che ho controllato anche il JetA1 si raffina dal petrolio e le navi container non vanno in giro con un pozzo petrolifero al traino
Si ma non è che una volta che hai pagato la carbon tax dal tuo scarico esce Chanel n°5...
Rebel County
10/12/2018, 13:24
Si ma non è che una volta che hai pagato la carbon tax dal tuo scarico esce Chanel n°5...
lo fai apposta dai.....
con i soldi dell'offsetting ci piantano alberi, il costo serve a neutralizzare le emissioni in maniera passiva, finquando non andranno ad aria o ad acqua i mezzi,e' l'unica via percorribile,non credere che alle navi metti il FAP sulla ciminiera
lo fai apposta dai.....
con i soldi dell'offsetting ci piantano alberi, il costo serve a neutralizzare le emissioni in maniera passiva, finquando non andranno ad aria o ad acqua i mezzi,e' l'unica via percorribile,non credere che alle navi metti il FAP sulla ciminiera
Anche tu non scherzi! :biggrin3:...per le emissioni di co2 va bene...ma per gli inquinanti? Che piantiamo?!
Io pure sono favorevole ad un mondo più ecosistenibile...mi rattrista vedere che il più delle volte con la scusa dell'inquinamento si crea il business...e "pagando" si risolva tutto...come per magia
Anche tu non scherzi! :biggrin3:...per le emissioni di co2 va bene...ma per gli inquinanti? Che piantiamo?!
Io pure sono favorevole ad un mondo più ecosistenibile...mi rattrista vedere che il più delle volte con la scusa dell'inquinamento si crea il business...e "pagando" si risolva tutto...come per magia
mai sentito parlare di decrescita? basta tassare qualsiasi cosa che non sia strettamente necessaria, vuoi il cassone 4 litri v8 per fare il figo al bar? paga, vuoi la bistecca di kobe con contorno di papaya del paraguay raccolta da una scimmia addestrata? paga, non ci va una scienza per capire che l'uomo crede di vivere in un mondo dalle risorse illimitate, le risorse sono LIMITATE ma ci penseranno i nostri figli o i nostri nipoti ad accorgersene, per il momento al popolino va bene cosi
https://www.wired.it/economia/finanza/2018/02/10/bitcoin-energia/ questa cosa la dicevo 2/3 anni prima che il bitcoin esplodesse e arrivasse al suo apice, prima ancora che qualche studio di ricercatori del vattelappesca se ne uscisse fuori con la scoperta dell'acqua calda, tutti quelli che avevano investito i loro risparmi in schede video mi prendevano tutti per cretino e ora che il bitcoin è crollato e non vale più nulla le loro schede video le possono usare come supposta, magari gli piace pure
https://www.repubblica.it/esteri/2018/12/10/news/francia_macron_parla_gilet_gialli-213915940/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
per tutti coloro che puntavano il dito alla luna e si guardavano il ditino.
I centesimi di aumento è solo stata la famosa goccia che ha fatto traboccare il vaso, il disagio è ben più ampio e profondo ma evidentemente a qualcuno brucia ammettere come certe "dinamiche" che negli ultimi lustri si sono perpetrati ai danni delle popolazioni europee abbiano creato danni e diseguaglianze sempre più ampie.
Ormai sono sicuro che chi si ostina a dispensare lezioni di "buona economia" sia in malafede oppure è parte attiva del dissesto sociale magari con qualche suo bel tornaconto, altrimenti non mi spiego come certa gente continui a "osannare" ben 4 governi (italiani) caduti dal cielo (europeo) senza essere mai stati votati da alcun italiano, è pur vero che ormai siamo un popolo di pecoroni, si preferisce non prendere nessuna responsabilità facendoci prendere per il culo da quelli "forti" tipo l'Angelina o il suo collega d'oltralpe con i loro "consigli per l'acquisto" (leggasi governo asservito).
Ma ora anche per loro sono arrivate le rogne casalinghe e se, ripeto, non si rimettono a tavola, tutti seduti, a Bruxelles e "ricalcolano" le famosine regole allora saranno cazzi amari anche a casa loro.
https://www.repubblica.it/esteri/2018/12/10/news/francia_macron_parla_gilet_gialli-213915940/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
per tutti coloro che puntavano il dito alla luna e si guardavano il ditino.
I centesimi di aumento è solo stata la famosa goccia che ha fatto traboccare il vaso, il disagio è ben più ampio e profondo ma evidentemente a qualcuno brucia ammettere come certe "dinamiche" che negli ultimi lustri si sono perpetrati ai danni delle popolazioni europee abbiano creato danni e diseguaglianze sempre più ampie.
Ormai sono sicuro che chi si ostina a dispensare lezioni di "buona economia" sia in malafede oppure è parte attiva del dissesto sociale magari con qualche suo bel tornaconto, altrimenti non mi spiego come certa gente continui a "osannare" ben 4 governi (italiani) caduti dal cielo (europeo) senza essere mai stati votati da alcun italiano, è pur vero che ormai siamo un popolo di pecoroni, si preferisce non prendere nessuna responsabilità facendoci prendere per il culo da quelli "forti" tipo l'Angelina o il suo collega d'oltralpe con i loro "consigli per l'acquisto" (leggasi governo asservito).
Ma ora anche per loro sono arrivate le rogne casalinghe e se, ripeto, non si rimettono a tavola, tutti seduti, a Bruxelles e "ricalcolano" le famosine regole allora saranno cazzi amari anche a casa loro.
boh, sarà che non conosco le ragioni della protesta dei francesi ( dubito che sia solo per qualche cent in più per la benza...) ma trovo interessanti le ultime otto righe....
secondo voi ma chi è che gode se l'area euro torna a non contare un cazzo a livello globale?
https://www.milanopost.info/2017/03/26/i-nemici-delleuropa/
https://www.repubblica.it/esteri/2018/12/10/news/francia_macron_parla_gilet_gialli-213915940/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
per tutti coloro che puntavano il dito alla luna e si guardavano il ditino.
I centesimi di aumento è solo stata la famosa goccia che ha fatto traboccare il vaso, il disagio è ben più ampio e profondo ma evidentemente a qualcuno brucia ammettere come certe "dinamiche" che negli ultimi lustri si sono perpetrati ai danni delle popolazioni europee abbiano creato danni e diseguaglianze sempre più ampie.
Ormai sono sicuro che chi si ostina a dispensare lezioni di "buona economia" sia in malafede oppure è parte attiva del dissesto sociale magari con qualche suo bel tornaconto, altrimenti non mi spiego come certa gente continui a "osannare" ben 4 governi (italiani) caduti dal cielo (europeo) senza essere mai stati votati da alcun italiano, è pur vero che ormai siamo un popolo di pecoroni, si preferisce non prendere nessuna responsabilità facendoci prendere per il culo da quelli "forti" tipo l'Angelina o il suo collega d'oltralpe con i loro "consigli per l'acquisto" (leggasi governo asservito).
Ma ora anche per loro sono arrivate le rogne casalinghe e se, ripeto, non si rimettono a tavola, tutti seduti, a Bruxelles e "ricalcolano" le famosine regole allora saranno cazzi amari anche a casa loro.
Quoto (ma non l'ultima frase)
La Germania ed i paesi affini al suo attuale 'Asse' , una guerra , (dopo averne perse due) finalmente (per loro sia chiaro) l'hanno vinta , (e senza neanche sparare una cannonata) è sotto gli occhi di chi vuol vedere.
Rebel County
11/12/2018, 08:11
vedete complotti, collusioni e tentativi di dominazione o annichilimento ovunque, mazza che vitaccia che fate
siete cosi combattivi che saremmo in guerra dopodomani se foste in posizioni di governo
vedete complotti, collusioni e tentativi di dominazione o annichilimento ovunque, mazza che vitaccia che fate
siete cosi combattivi che saremmo in guerra dopodomani se foste in posizioni di governo
Ma anche no...
PIS E LOV
:biggrin3:
Rebel County
11/12/2018, 08:27
Ma anche no...
PIS E LOV
:biggrin3:
piss low :biggrin3:
boh, sarà che non conosco le ragioni della protesta dei francesi ( dubito che sia solo per qualche cent in più per la benza...) ma trovo interessanti le ultime otto righe....
secondo voi ma chi è che gode se l'area euro torna a non contare un cazzo a livello globale?
https://www.milanopost.info/2017/03/26/i-nemici-delleuropa/
Un piccolo esempio: i cinesi di Huawei, i quali fanno i soldi non sugli smartphone, ma sulle reti di telecomunicazione e 5G, con un potere di ricatto spaventoso
https://www.corriere.it/esteri/18_dicembre_06/huawei-perche-rete-pechino-fa-paura-tra-sicurezza-controllo-globale-c44b8206-f9a1-11e8-ae58-9c21af36aa5f.shtml
USA, Gran Bretagna, Australia, Canada hanno posto il divieto, l'Europa "unita" (pur avendo know-how con Ericsson e Nokia) sta lasciando fare perchè non ha semplicemente forza contrattuale.
Altro esempio gli USA di Trump, con i loro dazi selettivi: trattano con ogni singola nazione europea, se ci si comporta bene si può accedere al loro mercato, altrimenti ciccia! inclusi gli accessi alle tecnologie. Quindi: mercato e potere
Ancora i Paesi di Visegrad, che dall'Europa attuale ricavano solo vantaggi quanto a finanziamenti, apertura mercati, export, e non contribuiscono in alcun modo al "bene comune". Mungono la vacca finchè ha latte
La Russia, che ha bisogno di vendere il suo gas e le sue materie prime per restare protagonista mondiale. Nessuna Nazione europea ha la forza economica di sviluppare da sola soluzioni alternative (vedi Francia ed il suo programma energetico come sta andando a finire, i francesi non sono disposti a pagarne il salatissimo conto...), e siamo terribilmente affamati di energia subito
Vaglielo a spiegare a tedeschi, olandesi e loro amici....
Rebel County
11/12/2018, 10:25
Un piccolo esempio: i cinesi di Huawei, i quali fanno i soldi non sugli smartphone, ma sulle reti di telecomunicazione e 5G, con un potere di ricatto spaventoso
https://www.corriere.it/esteri/18_dicembre_06/huawei-perche-rete-pechino-fa-paura-tra-sicurezza-controllo-globale-c44b8206-f9a1-11e8-ae58-9c21af36aa5f.shtml
USA, Gran Bretagna, Australia, Canada hanno posto il divieto, l'Europa "unita" (pur avendo know-how con Ericsson e Nokia) sta lasciando fare perchè non ha semplicemente forza contrattuale.
Altro esempio gli USA di Trump, con i loro dazi selettivi: trattano con ogni singola nazione europea, se ci si comporta bene si può accedere al loro mercato, altrimenti ciccia! inclusi gli accessi alle tecnologie. Quindi: mercato e potere
Ancora i Paesi di Visegrad, che dall'Europa attuale ricavano solo vantaggi quanto a finanziamenti, apertura mercati, export, e non contribuiscono in alcun modo al "bene comune". Mungono la vacca finchè ha latte
La Russia, che ha bisogno di vendere il suo gas e le sue materie prime per restare protagonista mondiale. Nessuna Nazione europea ha la forza economica di sviluppare da sola soluzioni alternative (vedi Francia ed il suo programma energetico come sta andando a finire, i francesi non sono disposti a pagarne il salatissimo conto...), e siamo terribilmente affamati di energia subito
Vaglielo a spiegare a tedeschi, olandesi e loro amici....
il 5G frigge i cervelli stateve accuort :ph34r:
Le cazzate le facciamo tutti. Non capisco perchè noi si debba sempre accettare tutto quello che viene imposto tirando sempre più la cinghia, mentre chi impone non da mai dei buoni esempi. Incentivi sull'elettrico ok, ma non siamo ancora strutturati in maniera capillare per ricaricare l'auto o la moto elettrica. Chi estrae petrolio ha ancora troppi interessi perchè questo minerale venga accantonato. Le conferenze sul clima non servono a nulla, se non a spendere soldi inutilmente da parte dei politici per organizzare tali eventi in ogni dove.
mi verrebbe da domandare: e quindi?
siccome le sette sorelle hanno interessi, noi evitiamo di fare qualsiasi cosa possa minimamente andare contro quegli intereressi ?
che il servizio di ricarica, in assenza di domanda, non sia ancora strutturato capillarmente, e' vero, ma:
1-mica tutti si compreranno contemporaneamente auto elettriche
2-se ci fosse domanda, vedresti quanto rapidamente l'offerta si adeguerebbe...
imho
Quando sento parlare di carbon tax di euro4/5/6 ecc e poi leggo:
Maersk: ridurre le emissioni delle navi cargo che inquinano come 50 mln di auto - HDmotori.it (http://www.hdmotori.it/2018/12/10/maersk-navi-cargo-emissioni-inquinamento/)
...mi viene (quasi) da sorridere...
perche'?
io ho letto l'articolo, e noto che:
1-le navi sono comunque il sistema di trasporto piu' efficiente
2-la principale azienda armatrice si e' autoimposta (a quanto ho capito) un limite di emissioni, che comportera' un'importante rivoluzione tecnologica della cantieristica
sempre che abbia ben compreso...
me la servi su un piatto d'argento, visto che è una mia "fissazione" da sempre
https://www.money.it/Quanto-inquina-un-aereo
me la servite su un piatto d'argento: quindi, niente navi e niente aerei...spiace per i siciliani e i sardi...niente ponti e' stato gia' detto ???
Anche tu non scherzi! :biggrin3:...per le emissioni di co2 va bene...ma per gli inquinanti? Che piantiamo?!
Io pure sono favorevole ad un mondo più ecosistenibile...mi rattrista vedere che il più delle volte con la scusa dell'inquinamento si crea il business...e "pagando" si risolva tutto...come per magia
...quindi???
lo so , sono noioso :oook:
https://www.repubblica.it/esteri/2018/12/10/news/francia_macron_parla_gilet_gialli-213915940/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
per tutti coloro che puntavano il dito alla luna e si guardavano il ditino.
I centesimi di aumento è solo stata la famosa goccia che ha fatto traboccare il vaso, il disagio è ben più ampio e profondo ma evidentemente a qualcuno brucia ammettere come certe "dinamiche" che negli ultimi lustri si sono perpetrati ai danni delle popolazioni europee abbiano creato danni e diseguaglianze sempre più ampie.
Ormai sono sicuro che chi si ostina a dispensare lezioni di "buona economia" sia in malafede oppure è parte attiva del dissesto sociale magari con qualche suo bel tornaconto, altrimenti non mi spiego come certa gente continui a "osannare" ben 4 governi (italiani) caduti dal cielo (europeo) senza essere mai stati votati da alcun italiano, è pur vero che ormai siamo un popolo di pecoroni, si preferisce non prendere nessuna responsabilità facendoci prendere per il culo da quelli "forti" tipo l'Angelina o il suo collega d'oltralpe con i loro "consigli per l'acquisto" (leggasi governo asservito).
Ma ora anche per loro sono arrivate le rogne casalinghe e se, ripeto, non si rimettono a tavola, tutti seduti, a Bruxelles e "ricalcolano" le famosine regole allora saranno cazzi amari anche a casa loro.
sono un appassionato di buona economia, e mi sia concesso ricordare che "quelli forti", tipo "l'angelina", sono forti perche' un politico ha preso qualchee anno fa una decisione molto impopolare (e infatti e' stato poi travolto alle successive elezioni)...
se al posto dei tedeschi ci fossero stati i francesi, quelle decisioni non avrebbero retto l'urto del "popolino", cosi', per dire e per "allargare" un pochino la discussione...
e ti assicuro che non ho alcun tornaconro o malafede, e che di mondo ne ho girato un po', e continuo a girarlo
sui governi non votati, sul popolo di pecoroni, sulle prese per il culo e sulla vana speranza di alcuni italiani che "mal comune" significhi "mezzo gaudio", mi astengo
mi verrebbe da domandare: e quindi?
siccome le sette sorelle hanno interessi, noi evitiamo di fare qualsiasi cosa possa minimamente andare contro quegli intereressi ?
che il servizio di ricarica, in assenza di domanda, non sia ancora strutturato capillarmente, e' vero, ma:
1-mica tutti si compreranno contemporaneamente auto elettriche
2-se ci fosse domanda, vedresti quanto rapidamente l'offerta si adeguerebbe...
imho
perche'?
io ho letto l'articolo, e noto che:
1-le navi sono comunque il sistema di trasporto piu' efficiente
2-la principale azienda armatrice si e' autoimposta (a quanto ho capito) un limite di emissioni, che comportera' un'importante rivoluzione tecnologica della cantieristica
sempre che abbia ben compreso...
me la servite su un piatto d'argento: quindi, niente navi e niente aerei...spiace per i siciliani e i sardi...niente ponti e' stato gia' detto ???
...quindi???
lo so , sono noioso :oook:
sono un appassionato di buona economia, e mi sia concesso ricordare che "quelli forti", tipo "l'angelina", sono forti perche' un politico ha preso qualchee anno fa una decisione molto impopolare (e infatti e' stato poi travolto alle successive elezioni)...
se al posto dei tedeschi ci fossero stati i francesi, quelle decisioni non avrebbero retto l'urto del "popolino", cosi', per dire e per "allargare" un pochino la discussione...
e ti assicuro che non ho alcun tornaconro o malafede, e che di mondo ne ho girato un po', e continuo a girarlo
sui governi non votati, sul popolo di pecoroni, sulle prese per il culo e sulla vana speranza di alcuni italiani che "mal comune" significhi "mezzo gaudio", mi astengo
2)...Sebbene manchino piani pratici, Maersk ha già iniziato a puntare al cambiamento con una forte campagna ingaggi di ingegneri impegnati nello sviluppo di soluzioni per l'efficienza energetica....
https://youtu.be/WlWrOIPz7ts
...arruerr...:biggrin3:
2)...Sebbene manchino piani pratici, Maersk ha già iniziato a puntare al cambiamento con una forte campagna ingaggi di ingegneri impegnati nello sviluppo di soluzioni per l'efficienza energetica....
...arruerr...:biggrin3:
ah, ok, giusto: a cosa servono gli ingegneri...professorini , magari col ditino alzato, quando uno che vale uno puo' trovare comodamente dei tutorial su youtube :)
il 5G frigge i cervelli stateve accuort :ph34r:
de noi siamo ancora in edge, non c'è pericolo :D
ah, ok, giusto: a cosa servono gli ingegneri...professorini , magari col ditino alzato, quando uno che vale uno puo' trovare comodamente dei tutorial su youtube :)
A me invece fa pensare che a fronte di un ipotetico impegno futuro (arruerrr:biggrin3:) nel frattempo questi continuano a inquinare come o più di prima...
... ma io "staco alo fatto"... :biggrin3:
A me invece fa pensare che a fronte di un ipotetico impegno futuro (arruerrr:biggrin3:) nel frattempo questi continuano a inquinare come o più di prima...
... ma io "staco alo fatto"... :biggrin3:
ma chi sei, catalano ?:)
o , invece, vuoi che repentinamente tutte le navi da trasporto si convertano alla vela ? :senzaundente:
in buona sostanza, mi stai dicendo che "c'e' ben altro", se ho ben capito...
ma chi sei, catalano ?:)
o , invece, vuoi che repentinamente tutte le navi da trasporto si convertano alla vela ? :senzaundente:
in buona sostanza, mi stai dicendo che "c'e' ben altro", se ho ben capito...
...eee...quasi...:biggrin3:
https://www.kleckner.it/stephen/2018/08/e-un-petrovela-un-petroliera-a-vela/
...eee...quasi...:biggrin3:
https://www.kleckner.it/stephen/2018/08/e-un-petrovela-un-petroliera-a-vela/
ottimo allora :oook:
basta sostituire il circolante con questa novita' tecnologica...considerata la vita media di un cargo, e' questione di giorni :)
Rebel County
11/12/2018, 15:12
...eee...quasi...:biggrin3:
https://www.kleckner.it/stephen/2018/08/e-un-petrovela-un-petroliera-a-vela/
l'effetto magnus e' cosi vantaggioso e facile da applicare che in 165 anni solo 4 navi lo hanno adottato
l'effetto magnus e' cosi vantaggioso e facile da applicare che in 165 anni solo 4 navi lo hanno adottato
Infatti è più probabile che continueranno ad avvelenare il pianeta come fanno già oggi per trasportare da noi indispensabili merci dall'est del mondo:biggrin3:
l'effetto magnus e' cosi vantaggioso e facile da applicare che in 165 anni solo 4 navi lo hanno adottato
sei un nemico del popolo , dell'innovazione e del sogno :(
Rebel County
11/12/2018, 15:42
Infatti è più probabile che continueranno ad avvelenare il pianeta come fanno già oggi per trasportare da noi indispensabili merci dall'est del mondo:biggrin3:
mamma maaaaa che palla che sei
sei un nemico del popolo , dell'innovazione e del sogno :(
no sono realista
a proposito ma per montare le frecce a led la resistenza ci vuole sempre o no?
Infatti è più probabile che continueranno ad avvelenare il pianeta come fanno già oggi per trasportare da noi indispensabili merci dall'est del mondo:biggrin3:
ma no, infatti...anche io voglio un mondo fatto di impianti hifi radiomarelli o GBC, mica e' indispensabile avere sony, yamaha o altro.....
autarchia, per Dio, noi tireremo diritto, e, comunque, molti nemici , molto onore, e, del resto, alla fine, me ne frego:oook:
:)
no sono realista
a proposito ma per montare le frecce a led la resistenza ci vuole sempre o no?
e lo chiedi a me???
io voglio solo frecce analogiche e manuali, comandate attraverso appositi rinvii da una leva posta su manubrio o volante, echecaxxo
e poi, alla fine, ma che c'e' di meglio di un sano braccio teso , per segnalare la direzione di marcia???
tutta roba inutile: mio nonno campava benissimo cosi':)
ma no, infatti...anche io voglio un mondo fatto di impianti hifi radiomarelli o GBC, mica e' indispensabile avere sony, yamaha o altro.....
autarchia, per Dio, noi tireremo diritto, e, comunque, molti nemici , molto onore, e, del resto, alla fine, me ne frego:oook:
:)
e lo chiedi a me???
io voglio solo frecce analogiche e manuali, comandate attraverso appositi rinvii da una leva posta su manubrio o volante, echecaxxo
e poi, alla fine, ma che c'e' di meglio di un sano braccio teso , per segnalare la direzione di marcia???
tutta roba inutile: mio nonno campava benissimo cosi':)
Perché invece di scrivere queste minchiate non mi molli (a prezzo modico) la carotona? :biggrin3:
Perché invece di scrivere queste minchiate non mi molli (a prezzo modico) la carotona? :biggrin3:
https://img1.stcrm.it/images/300396/1000x1000/swap.jpg
te sei proprio un five stars nell'anima: prima mi insulti e poi vuoi che ti faccia prezzi modici ???
S
U
K
A
:w00t:
https://img1.stcrm.it/images/300396/1000x1000/swap.jpg
te sei proprio un five stars nell'anima: prima mi insulti e poi vuoi che ti faccia prezzi modici ???
S
U
K
A
:w00t:
Che braccette corte:biggrin3:
Rebel County
12/12/2018, 09:03
Che braccette corte:biggrin3:
che paraculaggine
che paraculaggine
Ma vai...:biggrin3:
...che poi lui la usa a Roma per via deeebbuche...ma da quello che leggo il malcontento è talmente forte che tra poco aaaaRaggi e i suoi saranno scaricati in favore di nuovi e più efficienti amministratori che il gg dopo il loro insediamento sistemeranno tutte eeebbuche...
...quindi si potrebbe dire che il mio interessamento verso la sua carotona è un lungimirante vantaggio reciproco :biggrin3:
Ma vai...:biggrin3:
...che poi lui la usa a Roma per via deeebbuche...ma da quello che leggo il malcontento è talmente forte che tra poco aaaaRaggi e i suoi saranno scaricati in favore di nuovi e più efficienti amministratori che il gg dopo il loro insediamento sistemeranno tutte eeebbuche...
...quindi si potrebbe dire che il mio interessamento verso la sua carotona è un lungimirante vantaggio reciproco :biggrin3:
https://www.youtube.com/watch?v=BH51lx2zk54
Giordano1
16/12/2018, 12:41
mi verrebbe da domandare: e quindi?
siccome le sette sorelle hanno interessi, noi evitiamo di fare qualsiasi cosa possa minimamente andare contro quegli intereressi ?
che il servizio di ricarica, in assenza di domanda, non sia ancora strutturato capillarmente, e' vero, ma:
1-mica tutti si compreranno contemporaneamente auto elettriche
2-se ci fosse domanda, vedresti quanto rapidamente l'offerta si adeguerebbe...
imho
Non ho detto che non si possa andare contro gli interessi di chi li ha. Io ragiono al contrario: se non ho la possibilità di ricaricare l'auto ovunque, senza dovermi scervellare a cercare la colonnina elettrica l'auto elettrica la lascio in concessionaria. Se lo stato o gli stati si aspettano un boom di richieste si sbagliano. Io stato vorrei migliorare l'aria entro i miei confini(tutte balle perché non ditemi che, con gli spostamenti delle correnti d'aria lo smog Cinese comunque qua da noi non arriva) devo investire e dare per primo l'imput per un cambiamento il più possibile radicale. Se in seguito vedrò che il segnale non viene recepito farò in modo di obbligare questo cambiamento. L'oro nero porta con sé ancora troppi interessi ai vari stati perché venga abbandonato definitivamente. Io ho appena cambiato l'auto, euro 5, qualora fossi obbligato dalla legge a passare all'elettrico lo farò. In caso contrario l'auto farà il suo corso come quelle che l'hanno preceduta. La futura sicuramente sarà ibrida, ma passeranno almeno 5 anni prima della sostituzione. Ma il futuro io non lo conosco, potrei anche essere già morto, in quel caso queste cose non mi interesserebbero più. Sempre opinione personale di una persona poco colta.
intanto loro non mollano
https://www.corriere.it/esteri/19_gennaio_05/gilet-gialli-guerriglia-tutta-francia-arresti-feriti-17ba4fee-110d-11e9-9c8f-81af4ed4f33b.shtml
intanto loro non mollano
https://www.corriere.it/esteri/19_gennaio_05/gilet-gialli-guerriglia-tutta-francia-arresti-feriti-17ba4fee-110d-11e9-9c8f-81af4ed4f33b.shtml
poverini...chissà che pance gonfie :blink:
ma scusate...quale sarebbero le condizioni di vita che darebbero senso a proteste così vivaci ?
dittatura?
razionamento e penuria di generi di prima necessità ?
qualcuno mi spiega quale cazzo di crisi sta attraversando questo pezzo di pianeta che sia più grave di quella dovuta ai deficienti che guidano messaggiando o di quella dei deficienti che si sprangano settimanalmente per il colore della maglia indossata momentaneamente dai loro idoli milionari che giocano a palla ?
grazie :oook:
https://www.startmag.it/mondo/ecco-il-vero-motivo-della-protesta-dei-gilet-gialli-contro-macron-in-francia/
questa potrebbe essere una delle tante motivazioni, anche se, come ho già scritto, il malessere generalizzato incombe in quasi tutta Europa e speriamo che quelli "forti" e "capaci" di Bruxelles se ne rendano conto al più presto.
Invece di una seconda rivoluzione industriale rischiamo un altro tipo di rivoluzione
oppure: https://www.money.it/gilet-gialli-chi-sono-cosa-vogliono-Francia-Italia
https://www.startmag.it/mondo/ecco-il-vero-motivo-della-protesta-dei-gilet-gialli-contro-macron-in-francia/
questa potrebbe essere una delle tante motivazioni, anche se, come ho già scritto, il malessere generalizzato incombe in quasi tutta Europa e speriamo che quelli "forti" e "capaci" di Bruxelles se ne rendano conto al più presto.
Invece di una seconda rivoluzione industriale rischiamo un altro tipo di rivoluzione
oppure: https://www.money.it/gilet-gialli-chi-sono-cosa-vogliono-Francia-Italia
da questo secondo articolo leggiamo questi due passaggi:
Nel mirino in particolare c’è l’aumento delle accise per la benzina, la decisione di abbassare il limite di velocità sulle strade statali da 90 a 80 chilometri orari, l’aumento dei pedaggi autostradali e l’incremento del numero dei radar per le multe.
Da quel momento c’è stato un sempre maggiore aumento del numero dei protestanti (si parla di 250.000) ma anche una escalation degli scontri. Finora il tragico bollettino parla di 3 morti, oltre 1.000 feriti e quasi 3.000 arresti.
quale cristiano di buona volontà e con tutti gli ingranaggi a posto nel cervello mi trova una proporzione coerente tra causa ed effetto ?
SVEGLIA, qualche cialtrone soffia sul fuoco per ragioni di bottega elettorale, nero, rosso o a pallini che sia, altro che rivoluzione.
qualcuno che soffia?
mah!
non semplificherei cosi tanto
https://video.corriere.it/francia-invisibile-gilet-gialli/7bd0deea-0473-11e9-99fb-7abecb367628
qualcuno che soffia?
mah!
non semplificherei cosi tanto
https://video.corriere.it/francia-invisibile-gilet-gialli/7bd0deea-0473-11e9-99fb-7abecb367628
minuto 3.10 :oook:
navigator
06/01/2019, 01:29
La protesta é resa sterile sui fondamenti dalla stampa, le ragioni sono tante più o meno condivisibili e sono tutte elencate anche qui. Il problema di fondo del malcontento é che la loro nazione la vogliono far governare ai francesi e non all'Europa con il burattino tremante di Macron.
Il popolo francese é come un "cane" con i coglioni se gli dai un calcio non torna indietro ma gli sale l'adrenalina e ti azzanna.
blackbird
07/01/2019, 11:31
Sono quasi convinto che se qui non avesse vinto il M5S e la lega, sarebbe scoppiato qualche casino anche da noi......sicuramente in tono minore ma qualcosa sarebbe successo....
Sono quasi convinto che se qui non avesse vinto il M5S e la lega, sarebbe scoppiato qualche casino anche da noi......sicuramente in tono minore ma qualcosa sarebbe successo....
no, tranquillo...e per la stessa ragione non scoppieranno soverchi casini quando la realta' raccontera' che M5S e Lega ci hanno preso per il culo...gia' ha cominciato, e tutto e' tranquillo
Rebel County
07/01/2019, 13:29
Vendo F35 nuovo di zecca
Vendo F35 nuovo di zecca
:w00t:
ma che fai: e' in piena rivalutazione:)
Rebel County
07/01/2019, 14:06
allora vendo panda 750 cl anno 1992 iscritta asi, motore nuovo 1000
massimio
08/01/2019, 07:08
sono dei teppisti del cazzo
Rebel County
08/01/2019, 08:10
sono dei teppisti del cazzo
zitto tu che senno' su russo' non ti ci fanno piu entrare
massimio
08/01/2019, 08:13
zitto tu che senno' su russo' non ti ci fanno piu entrare
dove non mi fanno piú entrare?:blink:
Rebel County
08/01/2019, 08:22
dove non mi fanno piú entrare?:blink:
quellqa pagina internet dove vanno a menarsela e masturbarsi...(mentalmente)
sono dei teppisti del cazzo
eh no, amico mio
tu non hai capito che quelli si che sono un popolo: gente che e' capace di scendere per strada e spaccare tutto, mica come quei caproni di italiani...
massimio
08/01/2019, 09:03
eh no, amico mio
tu non hai capito che quelli si che sono un popolo: gente che e' capace di scendere per strada e spaccare tutto, mica come quei caproni di italiani...
ah beh……………………………………
ah beh……………………………………
:biggrin3:
avevo scordato la faccina
massimio
08/01/2019, 09:24
:biggrin3:
avevo scordato la faccina
anche io:oook:
navigator
12/01/2019, 15:12
Anche oggi proteste... manifestanti in aumento in tutta la Francia. Già si organizza la "decima" per sabato prossimo.
Ringrazio pubblicamente i giubbetti gialli.. A Natale ho girato la Francia gratis... Ad ogni casello mi lasciavano passare...... Grazie amici.... W la libertà
Rebel County
15/01/2019, 07:34
Anche oggi proteste... manifestanti in aumento in tutta la Francia. Già si organizza la "decima" per sabato prossimo.
dove'e' che sfasciano monumenti e proprieta' private oggi?
Le proteste prolungate purtroppo sfociano spesso in att vandalici...
:sad:
Rebel County
15/01/2019, 08:14
Le proteste prolungate purtroppo sfociano spesso in att vandalici...
:sad:
mi pare non abbiano aspettato molto a questo giro i prodi francesi
mi pare non abbiano aspettato molto a questo giro i prodi francesi
Non ho memoria di proteste "gentili...garbate" senza che nessuno sfasci niente di pubblico o privato...
Rebel County
15/01/2019, 08:31
Non ho memoria di proteste "gentili...garbate" senza che nessuno sfasci niente di pubblico o privato...
sicuro
poi non ce ne frega un cazzo finche non sfasciano qualcosa di nostro tipo la macchina o il portone di casa o il negozio(rubandoti tutto)
sicuro
poi non ce ne frega un cazzo finche non sfasciano qualcosa di nostro tipo la macchina o il portone di casa o il negozio(rubandoti tutto)
Ovvio che "te ne frega" se il bene sfasciato è il tuo...la mia era una semplice considerazione...
Rebel County
15/01/2019, 08:45
Ovvio che "te ne frega" se il bene sfasciato è il tuo...la mia era una semplice considerazione...
quindi si appoggiano ed accettano determinate azioni popolari finche non ti rompono i coglioni
quindi si appoggiano ed accettano determinate azioni popolari finche non ti rompono i coglioni
No caro...non appoggio e non accetto nulla...non è questo il punto...intendo dire/sottolineare che si usa dare importanza e peso differenti alle notizie a seconda di quanto quel fatto ci sta più o meno sulle corna...
Io ho solo fatto presente (senza entrare nel merito) che una protesta "garbata...civile...senza nessun danno" non la ricordo...tutto qua
No caro...non appoggio e non accetto nulla...non è questo il punto...intendo dire/sottilineare che si usa dare importanza e peso differenti alle notizie a seconda di quanto quel fatto ci sta più o meno sulle corna...
Io ho solo fatto presente (senza entrare nel merito) che una protesta "garbata...civile...senza nessun danno" non la ricordo...tutto qua
http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/Pub/p4/2019/01/12/Cronaca/Foto/RitagliWeb/7ec278c4-1658-11e9-ad1b-a53376d0a2e4_piazza-31953-kDrE-U112018052068787nD-1024x576%40LaStampa.it.jpg
http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/Pub/p4/2019/01/12/Cronaca/Foto/RitagliWeb/7ec278c4-1658-11e9-ad1b-a53376d0a2e4_piazza-31953-kDrE-U112018052068787nD-1024x576%40LaStampa.it.jpg
Anche le prime proteste no TAV erano "pacifiche"...poi le cose sono cambiate...vedremo se questi del si sapranno essere "più a modo"
navigator
15/01/2019, 09:45
dove'e' che sfasciano monumenti e proprieta' private oggi?
Purtroppo in queste proteste di piazza, come spesso accade, c'é una parte di manifestanti estremisti (di dx e sx a quanto pare) che fanno danni e atti vandalici ovunque. La protesta è nata pacifica poi penso sia quasi fisiologica una degenerazione causata della minoranza.
ma va?????
ora che l'Europa incomincia a friggere.....
https://www.repubblica.it/economia/2019/01/15/news/ue_draghi_sovranita_-216613039/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
ma va?????
ora che l'Europa incomincia a friggere.....
https://www.repubblica.it/economia/2019/01/15/news/ue_draghi_sovranita_-216613039/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1
...be certo...in vista delle europee qualcosa di accomodante lo devono pur dire...
https://www.repubblica.it/esteri/2019/02/14/news/chalenc_on_in_francia_siamo_pronti_al_golpe_e_alle_guerra_civile_con_i_grillini_ci_rivedremo_siamo_alletati_-219155590/?ref=RHPPLF-BH-I0-C4-P6-S1.4-T1
qualcuno li sottovalutava
https://www.repubblica.it/esteri/2019/02/14/news/chalenc_on_in_francia_siamo_pronti_al_golpe_e_alle_guerra_civile_con_i_grillini_ci_rivedremo_siamo_alletati_-219155590/?ref=RHPPLF-BH-I0-C4-P6-S1.4-T1
qualcuno li sottovalutava
Pagliacciata mediatica d'articolo.
mesi fa scrivevo:....
tra noi e loro ci passa solo una semplice frontiera
capisciammè
.............. e infatti..... https://genova.repubblica.it/cronaca/2018/11/24/news/genova_blitz_dei_giubbotti_gialli_al_casello_fumogeni_e_scritte-212527932/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P10-S1.4-T1
in molti paese d'Europa le "corde" sono tese come quelle di un violino, l'innesco è molto facile e pericoloso, ci pensassero bene quelli di Bruxelles
ovviamente le due cose non sono paragonabili ma una concomitanza di cause diverse possono favorire cose poco simpatiche
.. e oggi ?
qualcuno comincia a fare 1+1
https://www.huffingtonpost.it/2019/02/16/francia-spagna-albania-la-rabbia-gonfia-le-piazze-deuropa_a_23671118/?utm_hp_ref=it-homepage
Si vede che in italia 1+1 ancora non fa 2
Pagliacciata mediatica d'articolo.devono andare avanti a fake news x buttare un po di fumo negli occhi ai piddies [emoji23][emoji23]
Inviato dal mio G8142 utilizzando Tapatalk
mesi fa scrivevo:....
.. e oggi ?
qualcuno comincia a fare 1+1
https://www.huffingtonpost.it/2019/02/16/francia-spagna-albania-la-rabbia-gonfia-le-piazze-deuropa_a_23671118/?utm_hp_ref=it-homepage
https://www.huffingtonpost.it/2019/04/11/una-rabbia-dilagante-sondaggi-swg-in-europa-sfiducia-verso-la-politica-e-sospetto-verso-il-modello-capitalista_a_23709536/?utm_hp_ref=it-homepage
l'impotante è fare bene il compitno a casa
Ieri ho fatto il pieno all'auto mi sbaglio io o per questo periodo pasquale hanno dato un bel ritocchino ai prezzi dei carburanti?
No polemica , solo constatazione amichevole.
:w00t:
Ieri ho fatto il pieno all'auto mi sbaglio io o per questo periodo pasquale hanno dato un bel ritocchino ai prezzi dei carburanti?
No polemica , solo constatazione amichevole.
:w00t:
Ho sentito alla radio 1 centesimo ma se l’hai notato allora dubito sia solo 1
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Secondo me è rincarata da qualche giorno....casualmente...
perchè è aumentata la benzina &co?
https://www.money.it/+Petrolio-WTI+
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