Visualizza Versione Completa : Giallo alias Rosso - occhio ai semafori
https://www.repubblica.it/cronaca/2019/01/16/news/la_multa_per_chi_passa_col_rosso_vale_anche_se_il_giallo_dura_poco-216690953/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P4-S1.6-T1
ci sono tutti gli elementi per raccogliere un bel po' di firme e/o petizione per cercare di far cambiare questo obbrobio,
Guardacaso il caso in esame è avvenuto nel territorio dove abito ma soprattutto nella "ligia" Emilia
Alebrasa
16/01/2019, 19:24
che io sappia la telecamera fa due foto, una prima di valicare la striscia di arresto e una a incrocio sorpassato... se nella prima foto ti becca col rosso hai ben poco da fare ricorso... se non è riuscita a fermarsi in tempo significa che andava troppo forte, in ogni caso... pagah! :D
discorso diverso se tagli il rosso passando col giallo o se il semaforo e stato manomesso per far cassa, in quel caso il ricorso è assicurato al 100%
discorso a parte, comunque non sanno più cosa inventarsi per far cassa... qui da me c'è un semaforo che ha fatto decine di migliaia di contravvenzioni in pochi mesi, ti dava la multa anche se passavi col verde bastava solo valicare con due ruote la linea che delimitava la svolta a sinistra con semaforo rosso e la multa era assicurata. o quando becchi il vigile stronzo che pur di darti una multa ti contesta l art 141... a quelli auguro di spenderne altrettanti in crema per le emorroidi.
Il CdS prevede che con il giallo ci si debba fermare, tranne ipotesi espressamente elencate.
Che poi in Italia, da secoli, nessuno si fermi con giallo altrimenti viene tamponato, è un altro discorso.
La Cassazione ha detto semplicemente una cosa ovvia
Alebrasa
16/01/2019, 20:00
Il CdS prevede che con il giallo ci si debba fermare, tranne ipotesi espressamente elencate.
Che poi in Italia, da secoli, nessuno si fermi con giallo altrimenti viene tamponato, è un altro discorso.
La Cassazione ha detto semplicemente una cosa ovvia
è anche vero però che se mentre sto passando scatta il giallo non sono tenuto a inchiodare, a maggior ragione in moto... e comunque se il giallo dura poco forse sarebbe giusto fare delle verifiche sul semaforo (non si di preciso cosa dica la normativa ma ipotizzo che il giallo abbia una durata ben precisa)
è anche vero però che se mentre sto passando scatta il giallo non sono tenuto a inchiodare, a maggior ragione in moto... e comunque se il giallo dura poco forse sarebbe giusto fare delle verifiche sul semaforo (non si di preciso cosa dica la normativa ma ipotizzo che il giallo abbia una durata ben precisa)
Purtroppo no
Il Codice della Strada (art. 41 c.10) prevede che con il giallo al semaforo il conducente non deve attraversare la riga bianca di arresto, a meno che si trovi così vicino da risultare impossibile fermarsi in condizioni di sicurezza e allora deve procedere sollecitamente a sgombrare l’area di intersezione. L'automobilista deve tenere una velocità adeguata allo stato della circolazione attorno a lui. Ma il CdS non prevede una durata minima di accensione della luce gialla.
Una circolare del Ministero dei Trasporti (n. 67906 del 16/7/2007) aveva disposto che non può essere inferiore ai 3 secondi, tempo di arresto di un veicolo che proceda ad una velocità non superiore ai 50 km/h, ma una circolare, rispetto al CdS, vale quel che vale, ossia niente.
Occorrerebbe una modifica legislativa dell'articolo del CdS
ma infatti si è arrivati al paradosso, ormai negli incroci con i semafori con Tred si assiste sempre di più a automobilisti che pur avendo il semaforo verde rallentano aspettando e sperando che gli scatti il giallo/rosso prima di passare specialmente negli incroci molto grandi
Qua da noi anni fa hanno dovuto ritornare I solid delle multe per il giallo che durava poco
Il giudice ha dato ragione ad un automobilista che aveva preso tot multe in poco tempo nello stesso punto
Giallo che durava 3 secondi, il tutto fatto ad hoc per far soldi , ora c'è una rotonda
Credo sia come avviene sempre in Italia , interpretazioni diverse da zona a zona
Qua da noi anni fa hanno dovuto ritornare I solid delle multe per il giallo che durava poco
Il giudice ha dato ragione ad un automobilista che aveva preso tot multe in poco tempo nello stesso punto
Giallo che durava 3 secondi, il tutto fatto ad hoc per far soldi , ora c'è una rotonda
Credo sia come avviene sempre in Italia , interpretazioni diverse da zona a zona
E quello che lascia ancora più perplessi è il fatto che non è solo questione di interpretazione da zona a zona, ma della stessa Corte di Cassazione, che nel 2014 si era uniformata alla circolare ministeriale sul tempo minimo di 3 secondi, salvo poi ora rimangiarsi tutto e cambiare orientamento
I famosi gialli di Segrate e Linate.
:sick:
Secondo logica il giallo dovrebbe durare il tempo necessario a passare se quando scatta si sta già impegnando l'incrocio. Ma parrebbe che nel caso in questione l'infrazione fosse inequivocabile: "Inoltre, i fotogrammi scattati dal sistema automatico di controllo evidenziavano come il veicolo avesse impegnato l'incrocio quando ormai il rosso era già acceso."
Comunque un giro di vite ci vorrebbe. Ormai il giallo è come se non esistesse, o è preso come l'invito ad accelerare per passare.
Il rosso invece per tanti sembra diventato giallo: se scatta puoi ancora attraversare, si preoccuperanno gli altri di aspettare.
Da notare come ormai sia quasi impossibile la svolta a sinistra in assenza di freccia supplementare...
ma infatti si è arrivati al paradosso, ormai negli incroci con i semafori con Tred si assiste sempre di più a automobilisti che pur avendo il semaforo verde rallentano aspettando e sperando che gli scatti il giallo/rosso prima di passare specialmente negli incroci molto grandi
Vero... ne hanno messo uno su un incrocio di un centro storico (senza doppia corsia)...quelli che al verde devono girare a sx si trovano loro malgrado ad impegnare l'incrocio in una situazione di verde e nel mentre aspettano il deflusso delle macchine che vengono dal senso opposto nel frattempo il semaforo diventa giallo e poi rosso e in quel caso la foto è sicura...
[QUOTE=Stinit;7518706]Vero... ne hanno messo uno su un incrocio di un centro storico (senza doppia corsia)...quelli che al verde devono girare a sx si trovano loro malgrado ad impegnare l'incrocio in una situazione di verde e nel mentre aspettano il deflusso delle macchine che vengono dal senso opposto nel frattempo il semaforo diventa giallo e poi rosso e in quel caso la foto è sicura...[/QU
pur non avendo idea del luogo mi viene da pensare ad un centro centro cittadino con grande volume di traffico... questa è una di quelle situazioni che anche se impegni l'area di intersezione con semaforo verde è probabile che tu riesca a svincolarti a lanterna ormai diversa...non dovrebbero mettere apparati per rilevazione ma qualche agente a fare viabilità...forse.
[QUOTE=Stinit;7518706]Vero... ne hanno messo uno su un incrocio di un centro storico (senza doppia corsia)...quelli che al verde devono girare a sx si trovano loro malgrado ad impegnare l'incrocio in una situazione di verde e nel mentre aspettano il deflusso delle macchine che vengono dal senso opposto nel frattempo il semaforo diventa giallo e poi rosso e in quel caso la foto è sicura...[/QU
pur non avendo idea del luogo mi viene da pensare ad un centro centro cittadino con grande volume di traffico... questa è una di quelle situazioni che anche se impegni l'area di intersezione con semaforo verde è probabile che tu riesca a svincolarti a lanterna ormai diversa...non dovrebbero mettere apparati per rilevazione ma qualche agente a fare viabilità...forse.
Invece li hanno messi...facendo (con quel meccanismo) una carrettata di multe...adesso la gente per paura della multa tende a fermarsi anche quando è verde:dry:
Giusto ieri sera in via fulvio testi/angolo ca’granda (milano) direzione milano mi sono fermato di botto al giallo (so che dura poco) prima di girare a destra.
Ecco il solito fenomeno dietro di me scarta, rallenta mi affianca mi insulta e gira...bel flashone ad inmortalarlo!!
Si ferma subito dopo l’incrocio e scende per guardare e vede la telecamera(lì da anni e ben segnalata)
Mi guarda, sorrido e con la faccia come per dire
Chi è il pirla?
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aspettiamo con ansia sti benedetti semafori col contasecondi, dopo vediamo cosa si inventeranno
https://www.infomotori.com/auto/novita-2018-il-semaforo-con-il-contasecondi-diventa-realta_160696/
aspettiamo con ansia sti benedetti semafori col contasecondi, dopo vediamo cosa si inventeranno
https://www.infomotori.com/auto/novita-2018-il-semaforo-con-il-contasecondi-diventa-realta_160696/
Decreto del 2017....ad oggi non ne ho ancora visto uno....:unsure:
Alebrasa
17/01/2019, 19:07
Vero... ne hanno messo uno su un incrocio di un centro storico (senza doppia corsia)...quelli che al verde devono girare a sx si trovano loro malgrado ad impegnare l'incrocio in una situazione di verde e nel mentre aspettano il deflusso delle macchine che vengono dal senso opposto nel frattempo il semaforo diventa giallo e poi rosso e in quel caso la foto è sicura...
cosi come è sicuro il ricorso vinto.
Giusto ieri sera in via fulvio testi/angolo ca’granda (milano) direzione milano mi sono fermato di botto al giallo (so che dura poco) prima di girare a destra.
Ecco il solito fenomeno dietro di me scarta, rallenta mi affianca mi insulta e gira...bel flashone ad inmortalarlo!!
Si ferma subito dopo l’incrocio e scende per guardare e vede la telecamera(lì da anni e ben segnalata)
Mi guarda, sorrido e con la faccia come per dire
Chi è il pirla?
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fatto bene, la prossima volta ci penserà su due volte :D a me è capitato di fare ogni tanto quella manovra ma devo avere proprio un cadavere davanti che si sta fermando col giallo appena scattato e devo essere di fretta... oltre al fatto che prima di fare qualsiasi infrazione mi guardo bene dal essere fotografato. :D
Decreto del 2017....ad oggi non ne ho ancora visto uno....:unsure:
Ci sono da anni a Chieri, sulla strada per Torino.
Da queste parti nemmeno l'ombra :sad:
cosi come è sicuro il ricorso vinto.
fatto bene, la prossima volta ci penserà su due volte :D a me è capitato di fare ogni tanto quella manovra ma devo avere proprio un cadavere davanti che si sta fermando col giallo appena scattato e devo essere di fretta... oltre al fatto che prima di fare qualsiasi infrazione mi guardo bene dal essere fotografato. :D
...a quanto so non hanno potuto fare nulla...comunque potendo passare per vie secondarie quell'incrocio lo evito accuratamente
Monacograu
18/01/2019, 10:15
Purtroppo no
Il Codice della Strada (art. 41 c.10) prevede che con il giallo al semaforo il conducente non deve attraversare la riga bianca di arresto, a meno che si trovi così vicino da risultare impossibile fermarsi in condizioni di sicurezza e allora deve procedere sollecitamente a sgombrare l’area di intersezione. L'automobilista deve tenere una velocità adeguata allo stato della circolazione attorno a lui. Ma il CdS non prevede una durata minima di accensione della luce gialla.
Una circolare del Ministero dei Trasporti (n. 67906 del 16/7/2007) aveva disposto che non può essere inferiore ai 3 secondi, tempo di arresto di un veicolo che proceda ad una velocità non superiore ai 50 km/h, ma una circolare, rispetto al CdS, vale quel che vale, ossia niente.
Occorrerebbe una modifica legislativa dell'articolo del CdS
[modo ironico ON] Questo lo dici tu! (cit.) [modo ironico off] :biggrin3:
Ho sempre apprezzato e sempre apprezzerò chi parla e scrive con cognizione di causa e non per sentito dire
:supremo:
fatto bene, la prossima volta ci penserà su due volte :D
a me è capitato di fare ogni tanto quella manovra ma devo avere proprio un cadavere davanti che si sta fermando col giallo appena scattato e devo essere di fretta... oltre al fatto che prima di fare qualsiasi infrazione mi guardo bene dal essere fotografato. :D
Solo io noto un po' di incoerenza? :cipenso:
Alebrasa
18/01/2019, 10:55
[modo ironico ON] Questo lo dici tu! (cit.) [modo ironico off] :biggrin3:
Ho sempre apprezzato e sempre apprezzerò chi parla e scrive con cognizione di causa e non per sentito dire
:supremo:
Solo io noto un po' di incoerenza? :cipenso:no, ho specificato le condizioni, rileggi bene [emoji12]
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...a quanto so non hanno potuto fare nulla...comunque potendo passare per vie secondarie quell'incrocio lo evito accuratamentecome ho gia detto se nn mi sbaglio le telecamere fanno 2 foto, se nella prima appare il verde la multa non sussiste
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Monacograu
18/01/2019, 12:30
no, ho specificato le condizioni, rileggi bene [emoji12]
:dubbio: Ho riletto... :cipenso:
Sinceramente il comportamento che critichi e quello che tieni non mi sembrano così diversi :biggrin3:
aspettiamo con ansia sti benedetti semafori col contasecondi, dopo vediamo cosa si inventeranno
https://www.infomotori.com/auto/novita-2018-il-semaforo-con-il-contasecondi-diventa-realta_160696/
sai,per alcuni non basterebbe manco il contaminuti...:dry:
https://www.youtube.com/watch?v=SRjNbupZbDk
e per tutti, è bene che ci sia consapevolezza.
https://temi.camera.it/leg18/post/pl18_OCD25-269.html
Alebrasa
18/01/2019, 18:07
:dubbio: Ho riletto... :cipenso:
Sinceramente il comportamento che critichi e quello che tieni non mi sembrano così diversi :biggrin3:
problema:
dati: monacograu è in terribile ritardo, non ha i soldi per prendere il taxi, la sveglia non ha suonato, c'è stata un invasione di cavallette, è crollata la casa e c'è stata pure una tremenda inondazione... cosi esce di casa con la sua bella stelvio tutta fiammante e si dirige in dynamic verso il luogo dell'appuntamento, pur sapendo che dovrà correre più veloce del leone per poter arrivare in orario pena: l'armageddon (ogni riferimento a cose e persone è puramente casuale)... sfortuna vuole però che in una strada a singola corsia si ritrova un vecchietto col cappello che mantiene un andatura di 30km/h e poco più avanti scorge un semaforo verde che sta per diventare rosso
incognite: cosa farà monacograu?
a) rimarra sconsolato dietro al vecchietto col cappello per tutta la durata del tragitto fregandosene dell'armageddon
b) azionerà l'indicatore di direzione per scaricare tutta la cavalleria della sua roboante stelvio
:D a te la scelta...
Monacograu
18/01/2019, 21:08
problema:
dati: monacograu è in terribile ritardo, non ha i soldi per prendere il taxi, la sveglia non ha suonato, c'è stata un invasione di cavallette, è crollata la casa e c'è stata pure una tremenda inondazione... cosi esce di casa con la sua bella stelvio tutta fiammante e si dirige in dynamic verso il luogo dell'appuntamento, pur sapendo che dovrà correre più veloce del leone per poter arrivare in orario pena: l'armageddon (ogni riferimento a cose e persone è puramente casuale)... sfortuna vuole però che in una strada a singola corsia si ritrova un vecchietto col cappello che mantiene un andatura di 30km/h e poco più avanti scorge un semaforo verde che sta per diventare rosso
incognite: cosa farà monacograu?
a) rimarra sconsolato dietro al vecchietto col cappello per tutta la durata del tragitto fregandosene dell'armageddon
b) azionerà l'indicatore di direzione per scaricare tutta la cavalleria della sua roboante stelvio
:D a te la scelta...
Simpatico siparietto con il quale tenti di uscire dalla tua incoerenza...ma senza successo ;)
Non puoi applaudire al fatto che qualcuno superando chi si ferma con il giallo prende una multa e poi dire che all’occorrenza fai lo stesso.
Ammettendo poi che lo fai solo stando ben attento che non ci sia una telecamera.
Comprendo però che la coerenza non vada molto di moda negli ultimi tempi mentre paga di più il predicar bene e il razzolare male :oook:
Che la KIA sia con te.
Alebrasa
18/01/2019, 21:53
Simpatico siparietto con il quale tenti di uscire dalla tua incoerenza...ma senza successo ;)
Non puoi applaudire al fatto che qualcuno superando chi si ferma con il giallo prende una multa e poi dire che all’occorrenza fai lo stesso.
Ammettendo poi che lo fai solo stando ben attento che non ci sia una telecamera.
Comprendo però che la coerenza non vada molto di moda negli ultimi tempi mentre paga di più il predicar bene e il razzolare male :oook:
Che la KIA sia con te.
non hai capito. il siparietto stava a significare che tra il nero e il bianco esistono i grigi... e comunque se proprio ci tieni lo ammetto! Sono incoerente, come il 99,9% della materia organica presente sulla terra! :dubbio:
E ora scusami ma è tempo di andare a farmi una Kia Vata :D
Monacograu
19/01/2019, 04:20
non hai capito....
:oook:
...a quanto so non hanno potuto fare nulla...comunque potendo passare per vie secondarie quell'incrocio lo evito accuratamente
Prendo sempre il controviale ma l’altro giorno c’era un incidente e ho dovuto andare oltre
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macheamico6
24/01/2019, 17:31
io evito sempre le strade coi semafori, e così li fotto tutti :dubbio:
a Pontedera per evitare tantissimi ricorsi il comune ha allungato il giallo di 2 secondi , giustificando il tutto dicendo " cosi ora niente più scuse "
A Pontedera il “giallo†dei semafori durerà due secondi in più - Cronaca - il Tirreno (http://iltirreno.gelocal.it/pontedera/cronaca/2018/12/01/news/a-pontedera-il-giallo-dei-semafori-durera-due-secondi-in-piu-1.17518523)
Monacograu
01/02/2019, 12:58
io evito sempre le strade coi semafori, e così li fotto tutti :dubbio:
Io faccio solo fuoristrada e 'nculo a tutti
macheamico6
01/02/2019, 14:46
io evito sempre le strade coi semafori, e così li fotto tutti :dubbio:
Io faccio solo fuoristrada e 'nculo a tutti
oh non è che ijé farrà 'mmale tutte 'ssé penetrazioni :attentodietro:
Lei è Penelope detta Penny, tre anni.
Adora girare in auto, soprattutto quando le consento di mettersi accanto a me*, allorché si posiziona come nella foto, ovvero esattamente come un cristiano. E non distoglie un istante lo sguardo dalla strada, neanche se scoppiasse una bomba.
Le ho insegnato a fare attenzione ai semafori rossi, e ha capito che con quel colore (o probabilmente, dato che non sò quanto bene possa distinguere i colori, con la prima luce, quella più grande accesa) bisogna fermarsi.
Ebbene, se è rosso e non accenno a rallentare, dapprima inizia a voltarsi verso di me (vi ho detto che altrimenti non distoglie un attimo lo sguardo dalla strada), poi se ancora non rallento inizia a guaire. Se un giorno dovessi bucare completamente un rosso, magari perché distratto da mille pensieri o ubriaco o drogato o in preda a una mania suicida, chissà se Penny arriverebbe a gettarsi sul pianale per premere quel pedale più grande?!!! Credo che, essendo un cane, ne sarebbe persino capace, e ne ribadisco il perché: PENNY E' UN CANE :wub:
Ce sémo capiti, no?!!!
253614
(*) non rompete: so benissimo che non si fa, ma le piace davvero troppo, e comunque le volte che glielo consento ovviamente uso mille cautele :dubbio:
oh non è che ijé farrà 'mmale tutte 'ssé penetrazioni :attentodietro:
Lei è Penelope detta Penny, tre anni.
Adora girare in auto, soprattutto quando le consento di mettersi accanto a me*, allorché si posiziona come nella foto, ovvero esattamente come un cristiano. E non distoglie un istante lo sguardo dalla strada, neanche se scoppiasse una bomba.
Le ho insegnato a fare attenzione ai semafori rossi, e ha capito che con quel colore (o probabilmente, dato che non sò quanto bene possa distinguere i colori, con la prima luce, quella più grande accesa) bisogna fermarsi.
Ebbene, se è rosso e non accenno a rallentare, dapprima inizia a voltarsi verso di me (vi ho detto che altrimenti non distoglie un attimo lo sguardo dalla strada), poi se ancora non rallento inizia a guaire. Se un giorno dovessi bucare completamente un rosso, magari perché distratto da mille pensieri o ubriaco o drogato o in preda a una mania suicida, chissà se Penny arriverebbe a gettarsi sul pianale per premere quel pedale più grande?!!! Credo che, essendo un cane, ne sarebbe persino capace, e ne ribadisco il perché: PENNY E' UN CANE :wub:
Ce sémo capiti, no?!!!
253614
(*) non rompete: so benissimo che non si fa, ma le piace davvero troppo, e comunque le volte che glielo consento ovviamente uso mille cautele :dubbio:
Bellissima
macheamico6
01/02/2019, 16:43
Bellissima
'mbè screanzatu, manco la likki ?!!! :incaz:
'mbè screanzatu, manco la likki ?!!! :incaz:
Ciai rajo' :lingua:
Alebrasa
01/02/2019, 23:49
Io faccio solo fuoristrada e 'nculo a tuttisul ghiaione ndo voi nna con quel cassone trazione posteriore ti svernicio con la mito[emoji23][emoji23]
Inviato dal mio G8142 utilizzando Tapatalk
albizo74
04/02/2019, 12:15
Io faccio solo fuoristrada e 'nculo a tutti
io evito sempre le strade coi semafori, e così li fotto tutti :dubbio:
https://media.giphy.com/media/AAB8uJshCNsuk/giphy.gif
:D
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