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Visualizza Versione Completa : Ancora un caso di anziani picchiati in una casa di riposo



macheamico6
20/02/2019, 11:40
Ancora un caso di maltrattamenti, umiliazioni, percosse, vessazioni su persone deboli, questa volta degli anziani presso una casa di riposo, anzi, d'accoglienza o casa famiglia (dicono che chiamandola così dia tutta un'altra "immagine"): questa volta sono stati pizzicati quelli della "Casa Famiglia Il Fornello" a San Benedetto Val di Sambro (Bologna). Le immagini divulgate sono alquanto aberranti.
Come credo tutti voi, mi sono veramente rotto i coglioni nell'ascoltare certe notizie e, soprattutto, nel vedere determinate immagini.
Anziani, bambini, disabili, malati, sono le persone più deboli e indifese, quelle che dovrebbero essere più protette e amate.
E invece sempre più spesso vengono alla luce dei casi in cui c'è qualche bastardo che gode non solo nel maltrattarle, ma addirittura nel picchiarle e umiliarle, ancor più colpevole perché proprio lui dovrebbe averne la massima cura.
Purtroppo ritengo che i maledetti vigliacchi che vediamo nelle immagini delle telecamere spia altro non siano che la punta dell'iceberg di un tristissimo fenomeno: quando le FdO intervengono con le intercettazioni ambientali, ovviamente a seguito di forti sospetti segnalati dai congiunti, credo che vadano quasi sempre a colpo sicuro. E allora mi chiedo quanti sono gli episodi simili, se non ancor più gravi, che non emergono???
Credo che la soluzione non possa essere che una.
Negli asili, nelle case di riposo e cura e quant'altro, ci deve assolutamente essere un occhio che vigila, quello di una telecamera che immortala qualsiasi cosa succeda. E quell'occhio deve coprire ogni ambiente della struttura. E da remoto ci deve essere chi osserva le immagini e vigila, ed in ogni caso i video devono essere conservati per lungo tempo ed avere un valore legale ben superiore a quanto stabilito attualmente dalla Legge, che mi pare sia di solo una settimana dopodiché legalmente valgono zero.
Al diavolo la privacy e altre menate simili. La difesa delle persone deboli deve valere ben più del diritto alla riservatezza degli operatori. E poi non è forse vero che "male non fare paura non avere"?

_sabba_
20/02/2019, 12:02
Nell’interland bolognese, e più precisamente nella signorile San Lazzaro di Savena, ci sono due istituti geriatrici posti quasi uno di fronte all’altro.
Uno dei due è stato coinvolto in una storia del genere, e la anziana mamma di un mio amico era allettata in quello di fronte.
Quando ho sentito la notizia mi è venuto un colpo, poi “per fortuna” ho saputo che era dall’altra parte della strada.
Non bastano le mazze da baseball.

:sad:

Desmonio
20/02/2019, 12:33
Se mi lasciassero fare…. sparachiodi nelle rotule…. e nel culo ovviamente.

Fermissimo
20/02/2019, 15:01
Giorni fa girava una notizia secondo la quale la CGIL rifiutava le telecamere nelle scuole o istituti dove episodi così possono accadere...era una notizia vera?

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marmass
20/02/2019, 15:05
Si, qui trovi la storia di prima mano

https://www.fpcgil.it/2018/12/10/infanzia-fp-cgil-no-alle-telecamere-nei-nidi-e-nelle-scuole-dellinfanzia/

Giordano1
20/02/2019, 15:06
In questa società ormai alla deriva occorrono provvedimenti drastici per ri educare determinate persone. Altro che assolvere o al massimo agli arresti domiciliari.

marmass
20/02/2019, 15:16
Esperienza diretta e personale, attuale: la Regione Lombardia in questi ultimi anni ha tagliato pesantemente i contributi alle case di riposo convenzionate e pubbliche. Risultato: meno servizi, molti dei quali sono passati a carico degli ospiti, meno posti riservati ai non abbienti, sempre meno personale qualificato, sempre più inservienti e personale generico a basso costo. I risultati nella qualità del trattamento e del livello di vita si vedono

Shining
20/02/2019, 15:41
Perfettamente d'accordo sull'installazione di telecamere e sul concetto di "male non fare, paura non avere", e che la privacy passa in secondo piano rispetto a soggetti deboli da tutelare.
Chi non è d'accordo a lavorare in una struttura videosorvegliata, vada a trovarsi lavoro da un'altra parte.
Quello che più mi fa incazzare è che al massimo mettono questa brava gente agli arresti domiciliari.
Solo nel caso avvenuto nella mia provincia (PT) all'asilo Cip e Ciop di Pistoia le maestre furono subito spedite a Sollicciano (il carcere di Firenze).
In quel caso tra i bambini c'era anche il figlio di un magistrato in servizio a Pistoia...ovviamente è una pura coincidenza, eh...:dubbio:

armageddon
20/02/2019, 16:31
io ho mio padre in struttura,se dovesse succedergli qualcosa di simile lo saprete tutti come andrà a finire,anche chi non conosce la sorte di Spartaco e dei suoi gladiatori

Norik
20/02/2019, 16:46
Perfettamente d'accordo sull'installazione di telecamere e sul concetto di "male non fare, paura non avere", e che la privacy passa in secondo piano rispetto a soggetti deboli da tutelare.
Chi non è d'accordo a lavorare in una struttura videosorvegliata, vada a trovarsi lavoro da un'altra parte.
Quello che più mi fa incazzare è che al massimo mettono questa brava gente agli arresti domiciliari.
Solo nel caso avvenuto nella mia provincia (PT) all'asilo Cip e Ciop di Pistoia le maestre furono subito spedite a Sollicciano (il carcere di Firenze).
In quel caso tra i bambini c'era anche il figlio di un magistrato in servizio a Pistoia...ovviamente è una pura coincidenza, eh...:dubbio:

che discorsi ovvio che sia cosi :sick:
io però trovo ancora peggio che se dovessi io menare chi fa male a un mio famigliare dovrei pagare sia in denaro che in sede penale , perchè qua in italia è peggio farsi giustizia da soli che commettere un reato

GHILMNO
20/02/2019, 19:21
bambino di 20 giorni morto di polmonite a torino nel 2019... mi limito a non commentare

macheamico6
20/02/2019, 21:12
..............
Quello che più mi fa incazzare è che al massimo mettono questa brava gente agli arresti domiciliari.
.............
questa volta al gabbio uno c'è finito davvero, mentre per tre sono scattati i domiciliari

Lord T
20/02/2019, 21:19
Perfettamente d'accordo a videosorvegliare certi ambienti.
A settembre mia figlia inizierà l'asilo, per carità asilo di paese dove tutti si conoscono, ma il timore c'è sempre.
Per me è Il primo figlio e sarà difficile capire se il pianto è dovuto al distaccamento dal genitore o alla paura di chi sta dall'altra parte e penso che tanti altri genitori si trovino in questa situazione.
Secondo me quando si interviene per segnalazione o segnalazioni è già tardi, per questo videosorvsgliare lo trovo il modo più giusto per tutelare i più deboli.

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Norik
23/02/2019, 15:53
però riflettendoci un pò di più sulla video sorveglianza mi sto facendo l' idea che non sarebbe sempre il max

mi spiego : lo so che si dovrebbe fare una video sorveglianza che si usi solo in determinati momenti o . all' occorenza , in caso di sospetti gravi di abusi , ma in italia questa cosa si farebbe ? non potrebbe diventare un pretesto per altro ?
ricordo che ci sono genitori ( deficienti indubbiamente ) che menano i prof perchè mettono un brutto voto ai figli , se il materiale finisce nelle mani sbagliate ( cosa NON impossibile qua da noi , anzi ...) e si vede un maestro o una maestra che rimprovera un bambino ( parlo di maniere corrette e non urla insensate ) cosa accadrebbe?
lo so che i bambini vanno tutelati ,ma anche i prof non vivono giorni felici
io i miei dubbi me li pongo , certo è che se venisse fatto tutto bene sarebbe la cosa migliore

ABCDEF
24/02/2019, 08:30
però riflettendoci un pò di più sulla video sorveglianza mi sto facendo l' idea che non sarebbe sempre il max

mi spiego : lo so che si dovrebbe fare una video sorveglianza che si usi solo in determinati momenti o . all' occorenza , in caso di sospetti gravi di abusi , ma in italia questa cosa si farebbe ? non potrebbe diventare un pretesto per altro ?
ricordo che ci sono genitori ( deficienti indubbiamente ) che menano i prof perchè mettono un brutto voto ai figli , se il materiale finisce nelle mani sbagliate ( cosa NON impossibile qua da noi , anzi ...) e si vede un maestro o una maestra che rimprovera un bambino ( parlo di maniere corrette e non urla insensate ) cosa accadrebbe?
lo so che i bambini vanno tutelati ,ma anche i prof non vivono giorni felici
io i miei dubbi me li pongo , certo è che se venisse fatto tutto bene sarebbe la cosa migliore

Mi associo ai dubbi

E...male non fare, paura non avere è una grande sciocchezza...di questi giorni la tua vita può facilmente essere distrutta prima che tu possa dimostrare, e questi va fatto nelle opportune e lentissime sedi, la tua innocenza...imho

Shining
24/02/2019, 08:48
Mi associo ai dubbi

E...male non fare, paura non avere è una grande sciocchezza...di questi giorni la tua vita può facilmente essere distrutta prima che tu possa dimostrare, e questi va fatto nelle opportune e lentissime sedi, la tua innocenza...imho

Io per formazione e professione sono garantista fin da ultimo, ma di quale vita distrutta parliamo e quale innocenza vuoi dimostrare, se ci sono immagini che ti inchiodano mentre tiri schiaffi a un anziano infermo a letto, o imbocchi un bambino tappandogli il naso per farlo deglutire a ogni costo, o gli fai mangiare il proprio vomito, o lo trascini per metri tirandolo per i capelli?
Prima di tutto andrebbe tutelata la sicurezza di questi soggetti deboli che non possono difendersi; tu operatore sanitario o educatore che problema hai a farti riprendere da una telecamera, se stai svolgendo correttamente il lavoro per cui sei pagato? Altrimenti vai a fare un altro lavoro, se lo ritieni troppo stressante.
Quando vengono a galla questi casi, spesso il danno è già fatto e bambini in tenera età ne porteranno le conseguenze psicologiche addosso per anni, se non per tutta la vita.

_sabba_
24/02/2019, 09:04
Per cui mazze da baseball sulle rotule, come minimo, come deterrente a norma di legge.
10 battute al giorno per ginocchio, oppure obbligo di assumere il ruolo di “batting tee” durante una sezione di allenamento della Fortitudo (per Bologna, ad esempio) quando sono di rotazione il prima base, il catcher e gli esterni.
Non è un discorso squadrista, ma di difesa contro i soggetti veramente deboli come i bambini e gli anziani non autonomi (o anche i portatori di handicap).

:sick:

Norik
24/02/2019, 09:54
il mio , però , era più un discorso di uso del mezzo
visto che se ne approfitterebbe anche per cose che vanno oltre gli usi per cui verrebbero montate le telecamere
e ne pagherebbero le conseguenze chi non c' entra ( come succede sempre qua in italia )

Shining
24/02/2019, 10:52
il mio , però , era più un discorso di uso del mezzo
visto che se ne approfitterebbe anche per cose che vanno oltre gli usi per cui verrebbero montate le telecamere
e ne pagherebbero le conseguenze chi non c' entra ( come succede sempre qua in italia )

Scusami ma il tuo mi sembra esclusivamente un atteggiamento "sindacale", a tutela del lavoratore. Tutela che, nei casi di soggetti deboli, ben potrebbe trovare delle limitazioni innanzi ad un valore più alto da tutelare (quello dell'integrità fisica e psichica di soggetti incapaci di difendersi).
E poi, diciamocela tutta, ma cosa c'è da tutelare? Di cosa hai paura, tu lavoratore, anche se non sei uno che si accanisce sui soggetti deboli, hai paura di venir beccato mentre guardi youporn o giochi al solitario, mentre dovresti cambiare il pannolone all'anziano che è lì immobilizzato a letto che se l'è fatta addosso da tre ore? Non sono d'accordo, scusami. In casa mia faccio quello che voglio, ma sul luogo di lavoro devo fare quello per cui vengo pagato e, se lo faccio, non ho alcun problema a che possa essere verificato da una videoripresa.

Stinit
24/02/2019, 10:58
Scusami ma il tuo mi sembra esclusivamente un atteggiamento "sindacale", a tutela del lavoratore. Tutela che, nei casi di soggetti deboli, ben potrebbe trovare delle limitazioni innanzi ad un valore più alto da tutelare (quello dell'integrità fisica e psichica di soggetti incapaci di difendersi).
E poi, diciamocela tutta, ma cosa c'è da tutelare? Di cosa hai paura, tu lavoratore, anche se non sei uno che si accanisce sui soggetti deboli, hai paura di venir beccato mentre guardi youporn o giochi al solitario, mentre dovresti cambiare il pannolone all'anziano che è lì immobilizzato a letto che se l'è fatta addosso da tre ore? Non sono d'accordo, scusami. In casa mia faccio quello che voglio, ma sul luogo di lavoro devo fare quello per cui vengo pagato e, se lo faccio, non ho alcun problema a che possa essere verificato da una videoripresa.


il mio , però , era più un discorso di uso del mezzo
visto che se ne approfitterebbe anche per cose che vanno oltre gli usi per cui verrebbero montate le telecamere
e ne pagherebbero le conseguenze chi non c' entra ( come succede sempre qua in italia )

Io sono favorevole alla videosorveglianza...non avrei nessun problema ad essere ripreso durante il mio lavoro...


Mi associo ai dubbi

E...male non fare, paura non avere è una grande sciocchezza...di questi giorni la tua vitapuò facilmente essere distrutta prima che tu possa dimostrare, e questi va fatto nelle opportune e lentissime sedi, la tua innocenza...imho

Appunto per questo che una ripresa audio/video di alta qualità (come quelle che sono possibili con le telecamere odierne) permetterebbe di valutare bene chi sta nel torto e chi no...oltre ad essere un valido deterrente per chi pensa, a torto, di poter fare qualsiasi cosa senza essere visto...

Girmet
24/02/2019, 11:11
Girando per la rete ho trovato anche questo caso
https://www.lanazione.it/siena/cronaca/bambini-maltrattati-arrestata-maestra-1.4449954

Shining
24/02/2019, 11:17
Girando per la rete ho trovato anche questo caso
https://www.lanazione.it/siena/cronaca/bambini-maltrattati-arrestata-maestra-1.4449954

Purtroppo temo che il problema sia piuttosto diffuso; per il calcolo delle probabilità, se spesso si leggono queste notizie, figuriamoci quanti sono i casi di cui non si è a conoscenza. E questo accade in strutture pubbliche o private comunque operanti alla luce del sole, apparentemente con tutte le autorizzazioni amministrative e sanitarie del caso.
Figuriamoci cosa succede in quegli ospizi per anziani totalmente abusivi che ogni tanto vengono scoperti.

macheamico6
24/02/2019, 11:17
però riflettendoci un pò di più sulla video sorveglianza mi sto facendo l' idea che non sarebbe sempre il max

mi spiego : lo so che si dovrebbe fare una video sorveglianza che si usi solo in determinati momenti o . all' occorenza , in caso di sospetti gravi di abusi , ma in italia questa cosa si farebbe ? non potrebbe diventare un pretesto per altro ?
ricordo che ci sono genitori ( deficienti indubbiamente ) che menano i prof perchè mettono un brutto voto ai figli , se il materiale finisce nelle mani sbagliate ( cosa NON impossibile qua da noi , anzi ...) e si vede un maestro o una maestra che rimprovera un bambino ( parlo di maniere corrette e non urla insensate ) cosa accadrebbe?
lo so che i bambini vanno tutelati ,ma anche i prof non vivono giorni felici
io i miei dubbi me li pongo , certo è che se venisse fatto tutto bene sarebbe la cosa migliore


Mi associo ai dubbi

E...male non fare, paura non avere è una grande sciocchezza...di questi giorni la tua vita può facilmente essere distrutta prima che tu possa dimostrare, e questi va fatto nelle opportune e lentissime sedi, la tua innocenza...imho
Fermi fermi un attimo
è chiaro che le dirette video mica sarebbero alla portata di tutti, alla stregua del GrandeFratello o BellaGnocca:
se non ne potessero essere incaricate de FdO dovrebbero essere create delle strutture deputate ad osservare le immagini.
E comunque, quand'anche non venissero attentamente monitorate minuto psr minuto, già il solo fatto di essere filmati,
sapendo che le registrazioni verranno conservate per lungo tempo e potranno avere un valore legale ben superiore
alla settimana stabilita ora dalla legge, fungerebbe da potente deterrente, ne sono arcisicuro.

GHILMNO
24/02/2019, 21:48
sto vedendo il servizio alle iene di sta storia, terribile, spero che gli diano l'ergastolo a tutti i responsabili. ergastolo!

macheamico6
24/02/2019, 22:10
sto vedendo il servizio alle iene di sta storia, terribile, spero che gli diano l'ergastolo a tutti i responsabili. ergastolo!
Da residente -anche se non continuativamente- a Monghidoro, che dista soltanto una 15na di km da questo luogo degli orrori, ti dico che sai cos'è l'assurdo???!!!
Che era opinione comune che in quella casa di riposo gli anziani venissero trattati come meglio non si potesse pretendere, di più, che venissero davvero coccolati e amati.
Insomma, non si sà mai dov'è che si nasconde il mostro!!!

GHILMNO
24/02/2019, 22:28
spero solamente che questi finiscano in carcere e incontrino tanti bravi detenuti che gli restituiscano il favore... comunque purtroppo il mondo è pieno di matti, sto vedendo i servizi successivi... è gente che va presa e rieducata.

Norik
25/02/2019, 20:49
Scusami ma il tuo mi sembra esclusivamente un atteggiamento "sindacale", a tutela del lavoratore. Tutela che, nei casi di soggetti deboli, ben potrebbe trovare delle limitazioni innanzi ad un valore più alto da tutelare (quello dell'integrità fisica e psichica di soggetti incapaci di difendersi).
E poi, diciamocela tutta, ma cosa c'è da tutelare? Di cosa hai paura, tu lavoratore, anche se non sei uno che si accanisce sui soggetti deboli, hai paura di venir beccato mentre guardi youporn o giochi al solitario, mentre dovresti cambiare il pannolone all'anziano che è lì immobilizzato a letto che se l'è fatta addosso da tre ore? Non sono d'accordo, scusami. In casa mia faccio quello che voglio, ma sul luogo di lavoro devo fare quello per cui vengo pagato e, se lo faccio, non ho alcun problema a che possa essere verificato da una videoripresa.

io non voglio difendere il lavoratore a prescindere , sopratutto in casi come questo però .......



è chiaro che le dirette video mica sarebbero alla portata di tutti,

...... ho tantissimi dubbi su questa parte qua
le dirette o le registrazioni NON sarebbero mai ad uso e consumo delle sole forze dell' ordine

come gia detto basta che un idiota qualunque veda una scena che A LUI e ripeto A LUI sembri strana e scatta la violenza su una persona innocente

come gia detto siamo in un paese dove si menano i prof per i voti bassi , manca solo che un infermiera , del tutto onesta , prenda un paziente e facendo il suo lavoro sembra ( ripeto ) SEMBRA che lo faccia in maniera energica o troppo forte e scatta la vendetta del deficiente

e non mi dite che non accadrebbe , per non ci credo proprio

detto questo le videocamere si dovrebbero usare certo ,ma il come mi spaventa e non poco

e poi comunque non vedo come le videocamere possano servire se alla fine nessuno paga come dovrebbe

macheamico6
03/03/2019, 14:24
Novara, telecamere negli asili e nelle case di riposo.
Il Pd: “No, anche chi fa violenza è una vittima”
vietato poi stupirsi se Salvini ha così tanti consensi, ok?!

https://www.secoloditalia.it/2019/02/novara-telecamere-negli-asili-e-nelle-case-di-riposo-il-pd-no-anche-chi-fa-violenza-e-una-vittima/?fbclid=IwAR0NaiqFo6HFV1k-2C20XmyQ-DWYOWwsioWQlObyrkfFICWaawJSX2RhKDU


(https://www.secoloditalia.it/2019/02/novara-telecamere-negli-asili-e-nelle-case-di-riposo-il-pd-no-anche-chi-fa-violenza-e-una-vittima/?fbclid=IwAR0NaiqFo6HFV1k-2C20XmyQ-DWYOWwsioWQlObyrkfFICWaawJSX2RhKDU)

Stinit
03/03/2019, 17:54
Novara, telecamere negli asili e nelle case di riposo.
Il Pd: “No, anche chi fa violenza è una vittima”
vietato poi stupirsi se Salvini ha così tanti consensi, ok?!

https://www.secoloditalia.it/2019/02/novara-telecamere-negli-asili-e-nelle-case-di-riposo-il-pd-no-anche-chi-fa-violenza-e-una-vittima/?fbclid=IwAR0NaiqFo6HFV1k-2C20XmyQ-DWYOWwsioWQlObyrkfFICWaawJSX2RhKDU


(https://www.secoloditalia.it/2019/02/novara-telecamere-negli-asili-e-nelle-case-di-riposo-il-pd-no-anche-chi-fa-violenza-e-una-vittima/?fbclid=IwAR0NaiqFo6HFV1k-2C20XmyQ-DWYOWwsioWQlObyrkfFICWaawJSX2RhKDU)

...al prox giro ne fa una ncollata

Norik
03/03/2019, 21:31
Novara, telecamere negli asili e nelle case di riposo.
Il Pd: “No, anche chi fa violenza è una vittima”
vietato poi stupirsi se Salvini ha così tanti consensi, ok?!

https://www.secoloditalia.it/2019/02/novara-telecamere-negli-asili-e-nelle-case-di-riposo-il-pd-no-anche-chi-fa-violenza-e-una-vittima/?fbclid=IwAR0NaiqFo6HFV1k-2C20XmyQ-DWYOWwsioWQlObyrkfFICWaawJSX2RhKDU


(https://www.secoloditalia.it/2019/02/novara-telecamere-negli-asili-e-nelle-case-di-riposo-il-pd-no-anche-chi-fa-violenza-e-una-vittima/?fbclid=IwAR0NaiqFo6HFV1k-2C20XmyQ-DWYOWwsioWQlObyrkfFICWaawJSX2RhKDU)

nell' articolo che hai postato si dice che a dire quella cosa è stato un solo tizio smentito da cui si sono dissociati tutti
dire che l' ha detto il pd mi pare esagerato , poi voglio vedere come stanno le cose veramente
oramai ho imparato che se una cosa finisce sul giornale , alla meglio è riportata in parte e solo la cosa che serve al partito che controlla quel giornale
se crediamo ancora ai giornali la vedo dura

detto ciò rimango della mia idea , se si riesce a fare nella maniera corretta che si faccia ,ma se non si può sono contrario
la spiegazione è nei post precedenti

salvini dopo la figura che ha fatto andando a trovare l' imprenditore assassino ( fatto stabilito dalla giustizia ) potrebbe vergognarsi