Visualizza Versione Completa : Triumph annuncia l' arrivo della Daytona Moto2 765!
Marco Manila
24/07/2019, 08:11
E' ufficiale ragazzi, Triumph ha annunciato l' arrivo della Daytona Moto2 765!
Per tutte le info ecco il link:
Daytona Moto2 765 Limited Edition >>> (https://www.blogtriumphchepassione.com/in-arrivo-la-daytona-moto2-765/)
Esteticamente sarà simile al muletto che girava prima dell' inizio del campionato Moto2:
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La presentazione ufficiale sarà al GP di Inghilterra il 23 Agosto, non vediamo l' ora!!!!
Che ne pensate?
Nuove foto rubate!!!!
Tutte le foto >>> (https://www.blogtriumphchepassione.com/daytona-moto2-765-limited-edition-nuove-foto-spia/)
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Qui c' è anche un video!
https://youtu.be/1Qh4LPzeH3o
Triuph presenta a Silverstone la Daytona Moto2™ 765 Limited Edition
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Foto e info varie sul sito TCP:
Triumph Daytona Moto2™ 765 Limited Edition (https://www.blogtriumphchepassione.com/triumph-daytona-moto2-765-limited-edition/)
massimio
24/07/2019, 08:19
penso che abbiano giá aperto un thread uguale:senzaundente:
leon1775
24/07/2019, 09:05
penso che è quasi finito il primo anno di campionato MOTO2, che stiamo parlando di una serie limitata che forse uscirà nella primavera del 2020...ed in tanto gli altri marchi vendono moto a quintali
sì soprattutto le sportive di media cilindrata, ne stanno proprio vendendo a quintali
tutte camuffate da gs
davideblues
27/07/2019, 07:51
Per gli amanti della pista sicuramente ha il suo fascino, ma a tratti potrebbe addirittura sembrare una risposta alla f3 800 fxxxxxx super limited edition di mv agusta, con un prezzo allineato. O se non una risposta, avere comunque qualcosa con cui fare un po' di scena.
Può essere che la usino come versione di lancio, per poi mettere in produzione di serie qualcosa di meno raffinato a livello di componentistica, tipo la thruxton o la rocket 3 TFC che sono seguite dalle versioni meno accessoriate.
Detto questo, se potessi, la comprerei al volo :oook:
Grande moto.
La Triumph non poteva esimersi dal presentarla, soprattutto perché è il fornitore ufficiale dei motori Moto2.
Ovviamente è la diretta concorrente della MVAgusta F3 800 (nelle versioni top), con la speranza che presto “scendano dal pero” e presentino versioni meno pregiate e costose.
:w00t:
esiste ancora la mv agusta?
Igor_675
27/07/2019, 12:51
il problema di queste moto.... e non vale solo per la nuova Daytona, è il prezzo di listino....
considerando che nella classe 600 e poco superiore ormai, grazie alla normativa Euro4 e futura Euro5, con scarico completo costano quanto un 1000
MV f3 800, è una gran moto, ma prenderla è quasi una questione di fede....
La nuova Daytona di sicuro diventerebbe la moto di riferimento per le classi sotto il 1000.... ma se con una buona componentistica da pista viene a costare sui 17000/18000 euro la vedo difficile....
esiste ancora la mv agusta?
Si è appena accordata con la cinese Loncin, e pertanto sono arrivati dei soldi freschi nelle casse della azienda, per cui per ora sopravvive tranquillamente.
:biggrin3:
Blacktwin
27/07/2019, 18:34
Secondo me costerà più di 17/18.000 euro... e a questa "Limited Edition" non seguirà una versione "meno pregiata"...
Ma naturalmente posso sbagliarmi...
era ora... quanti cv ci tireranno fuori? 140?
Direi sui 155-160.
:oook:
Igor_675
28/07/2019, 20:35
Direi sui 155-160.
:oook:
dubito fortemente....
Direi sui 155-160.
:oook:
la vedo dura...vedo più realistico un 140cv al max
La Daytona 675 ne aveva 128.
Me ne aspetto almeno una ventina in più, visto il progredire dei materiali.
La 800 della MV ne ha 150.
:w00t:
Direi sui 155-160.
:oook:La vedo plausibile visto la serie limitata
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davideblues
29/07/2019, 12:06
La mia day con il minimo base di preparazione (centralina + scarico), supera i 125 cv alla ruota, figurati se con il 765 all'albero non arrivano almeno a 150.
Igor_675
29/07/2019, 12:59
La Daytona 675 ne aveva 128.
Me ne aspetto almeno una ventina in più, visto il progredire dei materiali.
La 800 della MV ne ha 150.
:w00t:
la Daytona era un Euro3..... non Euro4 o Euro5....
la MV800 ha un motore con intervalli di revisione allucinanti.....
La mia day con il minimo base di preparazione (centralina + scarico), supera i 125 cv alla ruota, figurati se con il 765 all'albero non arrivano almeno a 150.
a 150 anche ci arrivi.... ma non di fabbrica....
io mi aspetto piuttosto una moto da 135 cavalli..... se poi ne tirano fuori di più meglio.... ma l'aumento della cubatura serve a compensare le restrizioni in termini di emissioni.....
su alcune riviste stimano 97kw
comunque senza troppe chicchiere da bar...
ecco il link per la versione Moto2 https://www.triumphmotorcycles.it/moto2/engine
che prevede 140 cv circa..... in modalità racing (quindi non so con che scarico....)cioè circa il 17% in più rispetto alla versione base
Se dovesse avere solo 135 cavalli (all’albero) sarebbe una moto inutile, in quanto le concorrenti dirette (Panigale 959 e F3 800) viaggiano 15 cavalli sopra (almeno).
Già di moto di questa categoria ne vendono poche, già vendono poche Triumph in generale.
Se questa Daytona nasce per essere la cenerentola del gruppo, non ci si possono aspettare grandi numeri.
Per vendere bisogna asfaltare la concorrenza.
:biggrin3:
Blacktwin
29/07/2019, 16:28
Come hanno scritto altri, dubito che supererà la soglia dei 140 cv (che è il valore di potenza del motore fornito in Moto2...)
Triumph non ha messo in cantiere questa Daytona 765 per "asfaltare la concorrenza", ma per motivi (giustissimi) di Marketing, sfruttando il volano della fornitura motori in Moto2.
Quindi non conta nulla (per Triumph, e per le "quote mercato") che abbia 135 o 150 cv, o "più della concorrenza", perchè è una Edizione Limitata, con tutti gli annessi e connessi.
La Thruxton TFC è una "semplice" Thruxton che con qualche "pezzo" esotico (e la stessa potenza del modello "base", non certo il "riferimento di categoria") è stata allestita in Limited Edition e venduta a 22.500 euro (in Italia) cioè + 8.300 euro rispetto alla "base" da cui deriva.
Qui si gridò allo scandalo per il prezzo spropositato, ingiustificato.
Tutti i 750 esemplari prodotti sono stati venduti in pochi mesi dal lancio...
Qui a Padova, a pochi giorni dalla sola "voce", già un contratto firmato - con anticipo versato - al "buio"... (non conoscendo nè il prezzo finale, nè la potenza, nè altre caratteristiche tecniche, nemmeno di base"...)
Il gioco delle Limited Edition (reali, e di Brand con un certo Lignaggio) è sempre "remunerativo" per la Casa Costruttrice.
Invece poco remunerativo - se non addirittura "pericoloso" per i bilanci annuali - è mettere in produzione un modello "normale" in una categoria che già langue sul mercato, per mille vari motivi;
per questo credo che alla Daytona LE non seguirà la versione "unlimited"... ma posso sbagliarmi.
Se rimarrà solo come Limited Edition ha un senso (in ogni caso e con qualsiasi potenza erogata), come giustamente hai scritto tu.
Diverrebbe inutile se ne proseguissero la produzione con il motore in “Cenerentola Mode” rispetto alla concorrenza.
:biggrin3:
Uelanino
30/07/2019, 14:09
Anche io dico 140 cv
Ma se il motore da gara fa 140 cv come fa a farne altrettanti quello da strada ???
Lamps
Il motore della Moto2 non è particolarmente spinto, deve costare poco e durare tanto.
Stando al dichiarato, più o meno è il basamento della Street 765 con la testata della Daytona, il limitatore è a 14000 giri.
I motori 675 del BSB girano molto di più.
Quindi fine settembre la presentazione??
Qui tra potenze all'albero e alla ruota volano numeri come al Bingo il sabato sera. La potenza di un GSX-R750 (ma anche meno visto che si tratta di un tre cilindri) è più che sufficiente per togliersi tutti i pruriti in strada e in pista.
125cv alla ruota una Daytona 675 vorrei vederli, la mia R6 con una leggerissima preparazione ne fa 108 bancati....bho.
Spero nella versione per poveri come me.
davideblues
31/07/2019, 06:49
Feiber per risponderti alla potenza che può arrivare un daytona con scarico e centralina senza preparazione particolari: https://www.triumph675.net/forum/showthread.php?t=182762
Il motore 2013 è davvero performante rispetto agli altri seicento, credimi :oook:
Info che mi ha dato il mio concessionario qui in Olanda: 130-135 cv, prezzo 19100 Euro (esclusa tassa di messa su strada, che qui è piuttosto alta, targata verrà a costare 21900€).
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franchetti
01/08/2019, 13:14
A questo punto converrebbe prendere una street 765RS e trasformarla in daytona!!!
1851francesco
01/08/2019, 14:04
Info che mi ha dato il mio concessionario qui in Olanda: 130-135 cv, prezzo 19100 Euro (esclusa tassa di messa su strada, che qui è piuttosto alta, targata verrà a costare 21900€).
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alla faccia del bicarbonato di sodio!! (TOTO')
A questo punto converrebbe prendere una street 765RS e trasformarla in daytona!!!
Onestamente converrebbe una F3 800, che costa 5000€ in meno e gli passa sopra.
Però anche la Daytona è stramaledettamente bella, per cui esteticamente è un bel match.
:biggrin3:
vabbe per 10cv di più tengo la mia... :dry:
Non può avere solo 10 cv più della Street !
Lamps
Desmonio
02/08/2019, 14:48
Onestamente converrebbe una F3 800, che costa 5000€ in meno e gli passa sopra.
Però anche la Daytona è stramaledettamente bella, per cui esteticamente è un bel match.
:biggrin3:
F3 800 SUPERVELOCE SERIE ORO direi
almeno in questa stanza, non spammate con sti cancari
Permettimi di dire che i cancari sono ben altro.
Un motore MV 800, se ben manutenzionato, è molto affidabile e, udite udite, è anche molto longevo.
C’è qualche Brutale 800 che ha su oltre 100000 chilometri, senza che il motore sia mai stato aperto.
I motori 675 soffrivano di problemi all’albero a camme, e conseguentemente alla testata, perché giravano molto alti, ma l’800 cc (il concorrente diretto di questa nuova Daytona) ha notevolmente ridimensionato i problemi di affidabilità.
E l’elettronica non ti pianta in asso (anche perché quegli “scapestrati” di Schiranna continuano a lavorare incessantemente per mantenere ottimizzato il software di gestione del motore, a differenza di altri).
Parliamone.
:cool:
Blacktwin
02/08/2019, 15:43
Certo, parliamone.
Io ho due esempi recentissimi e "reali", e non da portare "per sentito dire", o letto sui forum.
Sul fatto che l'elettronica MV non ti pianta in asso, mi viene da sghignazzare...
Due Turismo Veloce sono "passate" per la Concessionaria di Pd (usati resi per cambio con un 3 cilindri migliore - a detta dei rispettivi proprietari...), una del 2017 e l'altra del 2018, e tutte e due hanno lasciato il nuovo proprietario a piedi dopo pochi chilometri, per "black-out" elettronico (uno dei due, pure in autostrada, tornando a casa dopo aver ritirato la moto... preso il furgone, e andato a recuperarlo, era giustamente incazzato nero).
Uno dei due la ha subito lasciata (di nuovo) in permuta, in cambio di un altro usato che avevamo in Salone (Ducati Panigale 959), tanto per dirne una...
Ho quindi capito perchè quelle due 800 TV (e pure in versione Lusso, cioè giocattolini da 20.000 euro...) con nemmeno un anno e 1900 Km percorsi una, e 2.950 l'altra, siano state rese in permuta...
E tralascio le mie impressioni di guida nei pochi km che ho percorso in sella...
Tra una Daytona (o una Street 765) e una qualsiasi MV triple, non avrei dubbi su quale sia il miglior acquisto, sotto tutti i punti di vista.
I cv non sono nulla, se non c'è altro a "supportarli" degnamente.
Di possessori di MV ne conto 4, tra le mie numerose conoscenze, e non uno che si sia dichiarato soddisfatto.
Problemi continui, e sopportazione encomiabile.
Uno di questi ancora persevera (semplicemente perchè non ha i soldi ora per cambiare moto), ma gli altri hanno cambiato moto, e senza rimpianti.
Certo, parliamone.
Io ho due esempi recentissimi e "reali", e non da portare "per sentito dire", o letto sui forum.
Sul fatto che l'elettronica MV non ti pianta in asso, mi viene da sghignazzare...
Due Turismo Veloce sono "passate" per la Concessionaria di Pd (usati resi per cambio con un 3 cilindri migliore - a detta dei rispettivi proprietari...), una del 2017 e l'altra del 2018, e tutte e due hanno lasciato il nuovo proprietario a piedi dopo pochi chilometri, per "black-out" elettronico (uno dei due, pure in autostrada, tornando a casa dopo aver ritirato la moto...).
Uno dei due la ha subito lasciata (di nuovo) in permuta, per un'altro usato che avevamo in Salone (Ducati Panigale 959), tanto per dirne una...
Ho quindi capito perchè quelle due 800 TV (e pure in versione Lusso, cioè giocattolini da 20.000 euro...) con nemmeno un anno e 1900 Km percorsi una, e 2.950 l'altra, siano state rese in permuta...
E tralascio le mie impressioni di guida nei pochi km che ho percorso in sella...
Tra una Daytona (o una Street 765) e una qualsiasi MV triple, non avrei dubbi su quale sia il miglior acquisto, sotto tutti i punti di vista.
I cv non sono nulla, se non c'è altro a "supportarli" degnamente.
Di possessori di MV ne conto 4, tra le mie numerose conoscenze, e non uno che si sia dichiarato soddisfatto.
Problemi continui, e sopportazione encomiabile.
Uno di questi ancora persevera (semplicemente perchè non ha i soldi ora per cambiare moto), ma gli altri hanno cambiato moto, e senza rimpianti.Motivo per il quale ho escluso la Turismo Veloce come prossima moto
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Il Franky
02/08/2019, 15:53
era ora... quanti cv ci tireranno fuori? 140?
Direi sui 155-160.
:oook:
dubito fortemente....
la vedo dura...vedo più realistico un 140cv al max
La Daytona 675 ne aveva 128.
Me ne aspetto almeno una ventina in più, visto il progredire dei materiali.
La 800 della MV ne ha 150.
:w00t:
La vedo plausibile visto la serie limitata
Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk
La mia day con il minimo base di preparazione (centralina + scarico), supera i 125 cv alla ruota, figurati se con il 765 all'albero non arrivano almeno a 150.
140 all'albero intendete, mi auguro... perchè 140 alla ruota le hanno le moto2 con intervalli di manutezione di un weekend di gara (a far tanto diciamo 500 km?:ph34r:).
150 e più cavalli all'albero sono follia per una moto che dovrebbe consentire una manutenzione pseudonormale.. a meno che con la moto non ti vendano comprese nel prezzo le prime 10 revisioni complete del motore. e quando dico complete dico da sbancare l'albero.
Le 675 ex ss arrivavano a 140 cv veri alla ruota. peccato che ci andassero 1000/1200 € di revisione ogni 1000 km: chiedete a corradini....
Blacktwin
02/08/2019, 16:01
Appunto.
Aggiungo che 150 cv li fa la Speed Triple, che è un 1050...
Qualcosa più di 130 cv all'albero direi che è il valore più plausibile, sogni pindarici a parte.
Il Franky
02/08/2019, 16:12
Appunto.
Aggiungo che 150 cv li fa la Speed Triple, che è un 1050...
Qualcosa più di 130 cv all'albero direi che è il valore più plausibile, sogni pindarici a parte.
120 cavalli veri li posson tirar fuori.. oltre la vedo molto dura per la longevità della meccanica.
Certo, parliamone.
Io ho due esempi recentissimi e "reali", e non da portare "per sentito dire", o letto sui forum.
Sul fatto che l'elettronica MV non ti pianta in asso, mi viene da sghignazzare...
Due Turismo Veloce sono "passate" per la Concessionaria di Pd (usati resi per cambio con un 3 cilindri migliore - a detta dei rispettivi proprietari...), una del 2017 e l'altra del 2018, e tutte e due hanno lasciato il nuovo proprietario a piedi dopo pochi chilometri, per "black-out" elettronico (uno dei due, pure in autostrada, tornando a casa dopo aver ritirato la moto... preso il furgone, e andato a recuperarlo, era giustamente incazzato nero).
Uno dei due la ha subito lasciata (di nuovo) in permuta, in cambio di un altro usato che avevamo in Salone (Ducati Panigale 959), tanto per dirne una...
Ho quindi capito perchè quelle due 800 TV (e pure in versione Lusso, cioè giocattolini da 20.000 euro...) con nemmeno un anno e 1900 Km percorsi una, e 2.950 l'altra, siano state rese in permuta...
E tralascio le mie impressioni di guida nei pochi km che ho percorso in sella...
Tra una Daytona (o una Street 765) e una qualsiasi MV triple, non avrei dubbi su quale sia il miglior acquisto, sotto tutti i punti di vista.
I cv non sono nulla, se non c'è altro a "supportarli" degnamente.
Di possessori di MV ne conto 4, tra le mie numerose conoscenze, e non uno che si sia dichiarato soddisfatto.
Problemi continui, e sopportazione encomiabile.
Uno di questi ancora persevera (semplicemente perchè non ha i soldi ora per cambiare moto), ma gli altri hanno cambiato moto, e senza rimpianti.
Perché, quella Triumph è perfetta?
La mia esperienza riporta chiaramente che è in assoluto la peggiore.
E la cosa più preoccupante è che non è riparabile.
Tutte le moto possono presentare un problema e piantarci in asso in qualsiasi momento, ma le altre moto (comprese le MV) si riparano e tornano a funzionare.
La mia non si ripara, nonostante gli sforzi dei migliori specialisti italiani.
:cry:
Blacktwin
02/08/2019, 17:04
Nessuna moto è perfetta, ci mancherebbe altro.
Però alcune vanno meglio di altre, a quanto pare, e sono scelte proprio per questo, dopo averle guidate, e comparate.
Oppure, se qualcuno sceglie di acquistarle (dopo averle provate, e comparate), rendendo una Tri cyl in cambio, e il motivo non è perchè la "nuova" va meglio, allora il sospetto che lo facciano perchè esasperati dalla scarsa affidabilità (in pochi mesi e pochi chilometri d'uso, tra l'altro!!) si fa largo nella mente...
Suffragato poi da altre quattro esperienze dirette, personali.
E considerando i bassi numeri (in senso assoluto) delle moto tri cyl nazionali in oggetto, direi che la percentuale relativa è discretamente alta.
La tua esperienza personale invece - per quanto mi dispiaccia - è trascurabile, percentualmente parlando, sui numeri del modello.
Poi, a dirla tutta, io personalmente tengo conto che la tua non è come mamma la ha fatta, ma è stata "paciugata" non poco... quindi ogni valutazione (negativa) ritengo sia da prendere con le molle
Permettimi di dissentire fortemente sul paciugata.
La moto ha avuto problemi fin dal primo istante di possesso, e dopo tutte le sostituzioni eseguite da personale qualificato Triumph con pezzi originali Triumph, i guasti sono rimasti identici e inalterati.
Per mesi, forse un intero anno, ha girato completamente originale per avere la possibilità di essere connessa alla centrale inglese.
Niente, non è stato cavato un ragno dal buco.
Per cui, se non vogliamo colpevolizzare la moto, bisogna prendere di mira la totale inefficienza del sistema di assistenza Triumph.
Io non me la sento di farlo, e tu dovresti essere il primo a capire perché.
Quindi è per forza la moto e la sua elettronica schifosa.
:sad:
140 all'albero intendete, mi auguro... perchè 140 alla ruota le hanno le moto2 con intervalli di manutezione di un weekend di gara (a far tanto diciamo 500 km?:ph34r:).
150 e più cavalli all'albero sono follia per una moto che dovrebbe consentire una manutenzione pseudonormale.. a meno che con la moto non ti vendano comprese nel prezzo le prime 10 revisioni complete del motore. e quando dico complete dico da sbancare l'albero.
Le 675 ex ss arrivavano a 140 cv veri alla ruota. peccato che ci andassero 1000/1200 € di revisione ogni 1000 km: chiedete a corradini....
Proviamo a fare un conticino della serva.
Il motore dell'ultima Daytona 675, parliamo di una sportiva introdotta 6 anni fa, aveva 128 cv.
Sono 190 cv/litro, una potenza specifica che ai tempi raggiungevano solo le Supersport e la incredibile BMW S1000RR, ma che oggi rappresenta lo standard per tutte le sportive 1000, con le migliori che si spingono sopra i 200 cv/litro.
Qualora Triumph non volesse troppo impegnarsi, fermandosi alla potenza specifica del motore Daytona del 2013, il solo aumento di cilindrata a 765 cc garantirebbe 145 cv.
Volendo proporre un motore ancora più spinto, sui 200 cv/litro come le 1000 attuali (e la cilindrata più bassa aiuta), allora arriviamo a 153 cv.
Sempre all'albero ovviamente.
Qui tra potenze all'albero e alla ruota volano numeri come al Bingo il sabato sera. La potenza di un GSX-R750 (ma anche meno visto che si tratta di un tre cilindri) è più che sufficiente per togliersi tutti i pruriti in strada e in pista.
125cv alla ruota una Daytona 675 vorrei vederli, la mia R6 con una leggerissima preparazione ne fa 108 bancati....bho.
Spero nella versione per poveri come me.
Abbi pazienza, ma tra la R6 del 2003 e la Daytona del 2013 c'è un'era geologica di mezzo.
108 alla ruota li fa adesso la 675 del 2006 di Ary, con 100000 km, mezza grippata ed il limitatore a regime Landini.
Igor_675
02/08/2019, 20:39
Proviamo a fare un conticino della serva.
Il motore dell'ultima Daytona 675, parliamo di una sportiva introdotta 6 anni fa, aveva 128 cv.
Sono 190 cv/litro, una potenza specifica che ai tempi raggiungevano solo le Supersport e la incredibile BMW S1000RR, ma che oggi rappresenta lo standard per tutte le sportive 1000, con le migliori che si spingono sopra i 200 cv/litro.
i.
vero.... come è altrettanto vero che le nuove SS hanno degli intervalli di revisione motore che sono decisamente più brevi rispetto a prima....
ormai con le nuove 1000 in pista non hanno le percorrenze dei 1000 di una volta.... verso i 5000 km (percorrenza che comunque si riesce ragionevolmente a fare in due anni) è bene valutare o programmare una revisione....
e non vale più solo per le Ducati o MV.... anche le altre....
Proviamo a fare un conticino della serva.
Il motore dell'ultima Daytona 675, parliamo di una sportiva introdotta 6 anni fa, aveva 128 cv.
Sono 190 cv/litro, una potenza specifica che ai tempi raggiungevano solo le Supersport e la incredibile BMW S1000RR, ma che oggi rappresenta lo standard per tutte le sportive 1000, con le migliori che si spingono sopra i 200 cv/litro.
Qualora Triumph non volesse troppo impegnarsi, fermandosi alla potenza specifica del motore Daytona del 2013, il solo aumento di cilindrata a 765 cc garantirebbe 145 cv.
Volendo proporre un motore ancora più spinto, sui 200 cv/litro come le 1000 attuali (e la cilindrata più bassa aiuta), allora arriviamo a 153 cv.
Sempre all'albero ovviamente.
Abbi pazienza, ma tra la R6 del 2003 e la Daytona del 2013 c'è un'era geologica di mezzo.
108 alla ruota li fa adesso la 675 del 2006 di Ary, con 100000 km, mezza grippata ed il limitatore a regime Landini.
111 grazie!
Blacktwin
02/08/2019, 23:11
Permettimi di dissentire fortemente sul paciugata.
La moto ha avuto problemi fin dal primo istante di possesso.....
:sad:
Ovviamente non ho seguito step by step le modifiche che hai fatto sulla tua moto (perchè non mi interessano), ma mi pare di ricordare che fin da subito (o poco dopo l'acquisto) hai messo la IAT fatta da un tizio, e poi hai proseguito con altre cose.
Se la moto è andata male fin da subito, io personalmente la avrei lasciata così com'era uscita dal concessionario, e mi sarei indirizzato a farla sistemare, invece di metterci le mani facendo "questo e quell'altro" per... "farla andare meglio"...
Comunque, non è questo il punto nodale.
Il punto è che solo la tua moto risulta così "problematica", e questo purtroppo accade, in tutti i Marchi. Che siano noie elettroniche o di altro tipo. E un esemplare con "criticità", su migliaia prodotti e distribuiti "all over the world" non fa testo.
Tantopiù che noi qui sappiamo che sulla tua ci hai messo le mani, e proprio su cose di elettronica, per cui - di nuovo "purtroppo" - non sapremo mai come sarebbe andata se tu la avessi lasciata come è stata fatta.
Io conosco diverse Tiger Sport che vanno bene, senza lamentare i problemi della tua, e ne conosco un paio che hanno richiesto interventi "fuori tagliando", risolti celermente e con piena soddisfazione del proprietario, dalla Assistenza Triumph.
Personalmente non prendo di mira nessuno, e tantomeno la "totale inefficienza del sistema di assistenza Triumph", perchè le mie due Triumph - lasciate come sono uscite dalla fabbrica - nei complessivi 55.000 km percorsi sono andate sempre perfettamente, e la assistenza goduta (in occasione dei Tagliandi, e in un "richiamo" per controllo e verifica di un serraggio) è sempre stata ineccepibile, migliore di quella ricevuta in 40 anni di varie esperienze con tanti altri Marchi e Concessionarie, quando ho dovuto rivolgermi alle Assistenze Ufficiali (negli anni dei tagliandi obbligatori, per la copertura della Garanzia).
Fine O.T. ;)
No, la IAT è stata montata dopo almeno nove mesi di prove e regolazioni senza esito (dal giorno dell’acquisto).
È stato un tentativo che purtroppo non ha prodotto risultati, se non un lievissimo miglioramento relativo al regime del minimo (tralasciamo gli aspetti prestazionali).
È stata successivamente smontata per ottenere la massima uniformità di dati letti dai sensori, in modo da avere la certezza di inviare i dati corretti al sistema centrale di diagnosi computerizzata.
La moto è rimasta originale per mesi e mesi, ripeto, per tutto il periodo della diagnosi.
Alcune parti sono state scambiate con una moto identica e a quanto pare funzionante, sempre senza esito positivo.
Altre sono state sostituite con particolari nuovi di fabbrica.
Altre ancora sono state sostituite per eliminare altri problemi non strettamente correlati a quelli di cui stiamo parlando (batteria, regolatore).
Oltretutto, anche questi particolari, cioè sia il regolatore che la batteria, in un primo momento (moto originale) sono stati sostituiti con pezzi di ricambio Triumph (da personale Triumph), e nemmeno in questo caso sono stati risolti i problemi che presentavano.
Ho dovuto optare per particolari non di serie (batteria al litio, regolatore Serial) per attenuare fortemente le problematiche relative (motorino di avviamento esageratamente troppo lento, illuminazione strumentazione “flashing”, insopportabile guidando di sera).
Ma in sostanza nulla è mai cambiato nel comportamento del motore dopo l’avviamento.
A caldo si spegne, oppure non tiene il minimo, o se lo tiene è “traballante” al limite dello spegnimento.
A freddo a volte non si avvia, e anche se si avvia sembra che non funzioni lo starter per i primi secondi (minimo molto basso), poi quasi sempre si stabilizza, ma a volte si spegne brutalmente.
La storia è ancora lunga e complessa, ma il fatto è, che qualsiasi cosa sia stata fatta non ha minimamente modificato il comportamento anomalo a caldo e a freddo.
Non è l’unico esemplare a dare problemi, questo è già stato appurato.
Ovvio la percentuale delle moto soggette è bassa, ma quelle che presentano i problemi non si riparano, almeno così pare.
:cry:
P.S. Proprio perché ho appurato che la assistenza è ottima, non posso che imputare alla moto stessa i problemi che ha.
Il Franky
05/08/2019, 09:40
Proviamo a fare un conticino della serva.
Il motore dell'ultima Daytona 675, parliamo di una sportiva introdotta 6 anni fa, aveva 128 cv.
Sono 190 cv/litro, una potenza specifica che ai tempi raggiungevano solo le Supersport e la incredibile BMW S1000RR, ma che oggi rappresenta lo standard per tutte le sportive 1000, con le migliori che si spingono sopra i 200 cv/litro.
Qualora Triumph non volesse troppo impegnarsi, fermandosi alla potenza specifica del motore Daytona del 2013, il solo aumento di cilindrata a 765 cc garantirebbe 145 cv.
Volendo proporre un motore ancora più spinto, sui 200 cv/litro come le 1000 attuali (e la cilindrata più bassa aiuta), allora arriviamo a 153 cv.
Sempre all'albero ovviamente.
Abbi pazienza, ma tra la R6 del 2003 e la Daytona del 2013 c'è un'era geologica di mezzo.
108 alla ruota li fa adesso la 675 del 2006 di Ary, con 100000 km, mezza grippata ed il limitatore a regime Landini.
verissimo Dennis, ma ora ti dimentichi te che per il 765 hanno aumentato la corsa del 675 e non l'alesaggio, con tutto quello che ne consegue in termini di limite di giri motore e di cavalleria ragionevolmente disponibile.
Persino l'ing triumph in fase di presentazione parlò di potenza poco sopra i 140 cv per il motore moto2, proprio per mantenere una discreta affidabilità; i valori di cui parli mi sembrano francamente un po' esosi.
Il motore della Street Triple 765 ha sia alesaggio che corsa maggiori rispetto al 675.
Il primo 675 era 74x52,3, la Daytona 675 2013 era 76x49,6, la Street 765 è 78x53,4.
Il motore della Moto2 non è che sia particolarmente spinto, è un basamento originale della Street 765 con la testata di una Daytona ultima serie, considera che non ha neppure dei pistoni forgiati, né tantomeno un airbox dedicato o i doppi iniettori come la Daytona.
Marco Manila
06/08/2019, 13:52
Nuove foto rubate!!!!
Tutte le foto >>> (https://www.blogtriumphchepassione.com/daytona-moto2-765-limited-edition-nuove-foto-spia/)
258489
Ottimo che si possa mettere il bauletto [emoji38][emoji38][emoji38]
Lamps
Il Franky
06/08/2019, 17:58
Ottimo che si possa mettere il bauletto [emoji38][emoji38][emoji38]
Lamps
con quello vale ogni centesimo :oook:
:)
Quelli non sono bauletti, ma contenitori di centraline di gestione e di recupero dati.
In pratica delle scatole nere.
Ne potete vedere uno identico montato sul prototipo della prossima Tiger 900.
:w00t:
non è la mia tipologia di moto, ma adoro l'estetica delle moto sportive.Possibile che non si riesca a svecchiare nelle plastiche sta Daytona? mi sembra simile al modello precedente.
Quelle montate sul prototipo sono proprio delle carenature in vetroresina del vecchio modello.
Difficile a dirsi, ma considerando dettagli come la presentazione annunciata in grande stile al prossimo GP a Silverstone, l'estetica di completa rottura col passato del prototipo della nuova Tiger, o anche il fatto banale che tutte le ultime Triumph hanno dei nuovi fari a led mentre questo muletto ancora monta i vecchi fanali, secondo me dell'estetica finale non ci stanno facendo vedere ancora niente.
Il motore della Street Triple 765 ha sia alesaggio che corsa maggiori rispetto al 675.
Il primo 675 era 74x52,3, la Daytona 675 2013 era 76x49,6, la Street 765 è 78x53,4.
Il motore della Moto2 non è che sia particolarmente spinto, è un basamento originale della Street 765 con la testata di una Daytona ultima serie, considera che non ha neppure dei pistoni forgiati, né tantomeno un airbox dedicato o i doppi iniettori come la Daytona.
Interessanti considerazioni, ripartendo dal giusto presupposto di franky su alesaggio e corsa per ipotizzare I cv che tira fuori un motore , e' giusto prevedere regimi di rotazione piu'elevati se si aumenta l'alesaggio e non la corsa e quindi i cv che soni strettamente correllati al regime di rotazione, pero' ci sono altri fattor che incidono, ad esempio la.qualita' dei materiali usati e torniamo ai pistoni forgiati che dice Dennis..
Se allo.stesso motore sposti il limitatore 500rpm piu'in alto ottieni piu'cv, se hai usato migliori materiali, ottimizzato le inerzie e la lubrificazione potrrsti aumentare di quei 500rpm senza per questo dover avere intervalli di manutenzione piu' brevi...se prendete un.multistrada 1200 fa I tagliandi ogni 24000 con un motore derivato dal 1198 che li faceva ogni 10.000...
La.cosa su cui non sono d'accordo con Dennis e'il paragone sulle potenze specifiche dei mille..I motori che tirano fuori piu' di 185cv alla ruota sono motori a fasatura variable (suzuki e bmw) 1100(aprilia e ducati oltretutto a V) il Kawasaki rr con bielle.pankl...
Il paragone facciamolo con fireblade da 176cv e togliamo un 20% e siamo a meno di 140cv e non dimentichiamo che un 3cil gira meno di un 4 di pari cubatura...
Altrimenti potremmondire.che la.Ducati 848 ha circa 136cvall'albero ed oltretutto ha 72cc in piu'...le vecchie ducati749 davano 115cvall'albero....
E poi sti cavoli dei 10cv...dammi una buona erogazione...
Sinceramente non ho capito di cosa stai parlando, con questi numeri al lotto.
La potenza specifica di un motore è il semplice rapporto potenza/cilindrata e la si considera all'albero motore.
128/0,675=190 cv/litro è dunque la potenza specifica dell'ultima Daytona 675.
La Suzuki GSX-R del 2007, aveva 185 cv all'albero.
185/1=185 cv/litro.
La S1000RR del 2009 aveva 193 cv all'albero.
193/1=193 cv/litro.
Il motore dell'ultima Daytona 675 era prestazionalmente poco superiore a quello della GSX-R K7, cioè la più spinta della vecchia generazione delle 1000 sportive, e poco inferiore a quello della S1000RR 2009.
Non c'è nient'altro da aggiungere sull'argomento, è una semplice divisione.
Se la nuova Daytona 765 avrà solo 140 cv all'albero come dite, allora il motore esprimerà 140/0,765=183 cv/litro, cioè la stessa potenza specifica della Daytona 600 scrausa di venti anni fa.
Sarebbe una presa per il culo.
Quelli non sono bauletti, ma contenitori di centraline di gestione e di recupero dati.
In pratica delle scatole nere.
Ne potete vedere uno identico montato sul prototipo della prossima Tiger 900.
:w00t:Dai zio _sabba_ lo so bene, era una battuta !
Lamps
Lo avevo capito!
:biggrin3:
Sinceramente non ho capito di cosa stai parlando, con questi numeri al lotto.
La potenza specifica di un motore è il semplice rapporto potenza/cilindrata e la si considera all'albero motore.
128/0,675=190 cv/litro è dunque la potenza specifica dell'ultima Daytona 675.
La Suzuki GSX-R del 2007, aveva 185 cv all'albero.
185/1=185 cv/litro.
La S1000RR del 2009 aveva 193 cv all'albero.
193/1=193 cv/litro.
Il motore dell'ultima Daytona 675 era prestazionalmente poco superiore a quello della GSX-R K7, cioè la più spinta della vecchia generazione delle 1000 sportive, e poco inferiore a quello della S1000RR 2009.
Non c'è nient'altro da aggiungere sull'argomento, è una semplice divisione.
Se la nuova Daytona 765 avrà solo 140 cv all'albero come dite, allora il motore esprimerà 140/0,765=183 cv/litro, cioè la stessa potenza specifica della Daytona 600 scrausa di venti anni fa.
Sarebbe una presa per il culo.
Dennis I numeri al lotto li dai tu , rileggi isa hai scritto nell'altro posto...se paragoni quattro cilindri ai tre cilindri,
Presa per il culo? Se con le buove normative euro 4 riescono ad avere la.stessa potenza.specifica e'un successo, aggiungi qyalcosa per I cc in piu' ma non ti aspettare chissa' cosa
Se il motore e'quello.della.streetRS con limitatore spostato in alto avra'qualche cv in piu' ma se fa I tagliand I ogni 10k km.....
la.potenza.specifica di un 1000tre cilindri se prendi.ad esempio la speed rs e' un pelo lontana da quella.di.un 4cilindri mille come.la.S1000R o la MT10....I numeri non te li do' nemmeno..
Come.ti ha fatto notare franky inoltre c'e'il discorso su alesaggio e corsa..quindi chi ha iniziato a sparare numeri sei tu..anche sapendo alesaggio e corsa se non sai il.regime di rotazione hai fatto solo.bla bla bla.....
I paragoni che fai non hanno senso...come non.avrebbe senso nemmeno dire la tre cilindri 1050rs ha dato 135cv alla.ruota la 765 che ha una cilindrata inferiore del 27% secondo I "Tuoi" paragoni dovrebbe avere 99cv alla ruota....o il.paragone.lo.vogliamo.fare con la.rocket 3 2600cc con 160cv..
Alle elementari quando insegnano le proporzioni insegnano.che non.bisogna.mischiare le mele con le pere.....
Il mio post non a caso finisce con" E poi sti cavoli di 10 cv dammi.una buona erogazione"...
Sara'un gran moto e dei cv mi importa una.sega
Mi son perso qualcosa o nessuno nel forum ne ha ancora parlato? (nel qual caso scusatemi e chiudete)
https://auto.ndtv.com/news/2020-triumph-daytona-765-confirmed-2074491
presentazione ufficiale il 23 agosto
c'è già la discussione nella sezione dedicata :oook:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/300429-triumph-annuncia-l-arrivo-della-daytona-moto2-765-a.html
Igor_675
08/08/2019, 14:41
Dennis I numeri al lotto li dai tu , rileggi isa hai scritto nell'altro posto...se paragoni quattro cilindri ai tre cilindri,
Presa per il culo? Se con le buove normative euro 4 riescono ad avere la.stessa potenza.specifica e'un successo, aggiungi qyalcosa per I cc in piu' ma non ti aspettare chissa' cosa
Se il motore e'quello.della.streetRS con limitatore spostato in alto avra'qualche cv in piu' ma se fa I tagliand I ogni 10k km.....
la.potenza.specifica di un 1000tre cilindri se prendi.ad esempio la speed rs e' un pelo lontana da quella.di.un 4cilindri mille come.la.S1000R o la MT10....I numeri non te li do' nemmeno..
Come.ti ha fatto notare @franky (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=6888) inoltre c'e'il discorso su alesaggio e corsa..quindi chi ha iniziato a sparare numeri sei tu..anche sapendo alesaggio e corsa se non sai il.regime di rotazione hai fatto solo.bla bla bla.....
I paragoni che fai non hanno senso...come non.avrebbe senso nemmeno dire la tre cilindri 1050rs ha dato 135cv alla.ruota la 765 che ha una cilindrata inferiore del 27% secondo I "Tuoi" paragoni dovrebbe avere 99cv alla ruota....o il.paragone.lo.vogliamo.fare con la.rocket 3 2600cc con 160cv..
Alle elementari quando insegnano le proporzioni insegnano.che non.bisogna.mischiare le mele con le pere.....
Il mio post non a caso finisce con" E poi sti cavoli di 10 cv dammi.una buona erogazione"...
Sara'un gran moto e dei cv mi importa una.sega
senza scordare la normativa Euro5 che entra in vigore tra non molto.... ormai si parla di mesi.... e sulle piccole e medie cubature sarà dura da digerire....
Marco Manila
08/08/2019, 14:56
Qui c' è anche un video!
https://youtu.be/1Qh4LPzeH3o
senza scordare la normativa Euro5 che entra in vigore tra non molto.... ormai si parla di mesi.... e sulle piccole e medie cubature sarà dura da digerire....
Considera che la nuova R1 2020 esce a settembre e gia'la rispetta, se alla serie limitata della Daytona del 23agosto seguira' la produzione normale probabilmente sara'euro 5
Poche ore alla presentazione ufficiale :)
https://triumph-mediakits.com/news/news-articles/daytona-moto2-765-limited-edition.html
complimenti per l'impegno, una vecchia daytona col motore della street
La cosa strana è che ha solo due cavalli in più della 675 del 2009!
Azz, 10 anni di sviluppo e 90cc in più (circa +14%) per ottenere lo stesso risultato di uno Sprint Filter....
Permettetemi di non vederla come una grande innovazione.
La sua concorrente F3 800 ne sviluppa 153 (nella versione RC).
Parlo della versione stradale e omologata.
Mah...
:wacko:
https://triumph-mediakits.com/news/news-articles/daytona-moto2-765-limited-edition.html
complimenti per l'impegno, una vecchia daytona col motore della street
E io che credevo che si stessero impegnando poco col Tiger sport... Minchia qua ragazzi non hanno fatto nulla... No comment...
nicolò92
23/08/2019, 21:00
Una grande occasione sprecata. Moto senza senso.
Hanno riciclato tutto ed è venuta fuori una moto che è praticamente già vecchia. L'unica cosa che hanno cambiato è la strumentazione con lo schermo TFT.
Per il resto è praticamente la vecchia Daytona.
A livello di motore potevano fare molto di più. Sono molto deluso.
Mi tengo stretta la mia Daytona 675 del 2007
L'ho attesa per molto e.....sono rimasto deluso. Per me non ha nulla di speciale, farne un'edizione limitata e venderla chissà a che cifra è ridicolo.
Occasione sprecata secondo me.
°°°Alessio°°°
23/08/2019, 21:57
La cifra è circa 17.500 euro. A me piace molto, ma francamente pensavo ad un motore capace di sviluppare molta più potenza e coppia rispetto al 765 della Street....
+5 cavalli rispetto alla RS, contro i +22 della Daytona 675 rispetto alla Street.
C’è qualcosa che tocca....
:sad:
Sono dei totali idioti !!! Una moto della madonna che avrà una guida sublime... con un motore al quale mancano 10/15 cv a dir poco !!!
Pagliacci
A parte tutto, io penso che quella moto sia comunque fantastica da guidare.
130 cavalli non sono pochi, anzi sono adeguati al peso ridotto del mezzo, ma è strano che non abbiano fatto praticamente nulla per darle quel pizzico di cattiveria in più (che la moto stessa “pretendeva”).
Come dice Pave, per essere la “moto che sbraga il mercato”, mancano all’appello 10-15 cavalli.
Dovevano pensarci su bene, anche considerando che la gente si è abituata (da tempo) a sentir parlare di moto con potenze superiori ai 200 cavalli.
Spero che abbiano almeno considerato la massima affidabilità, a dispetto di prestazioni inferiori alla concorrenza.
:oook:
°°°Alessio°°°
23/08/2019, 22:20
Le moto2 dovrebbero avere 140 cv. Ci sta che il motore "stradale" sia meno potente. Mi chiedo allora se le potenze di MV F3 800 dichiarate siano reali....
La moto poi è zeppa di carbonio, e componentistica ai massimi livelli. A me piace. Certo, non si sono sforzati molto rispetto alla linea della "vecchia" Daytona, ma a me piace.
sagyttar
24/08/2019, 07:44
Magari se i lamentosi si ricordassero che la moto deve sottostare alla normativa Euro4, i 130cv possono forse diventare qualcosa di più con scarico racing, collettori decatalizzati e mappatura dedicata.
Per il resto sono uno dei pochissimi che è contento che l'aspetto della moto sia rimasto invariato: il suo disegno è bellissimo e non invecchierà mai, così come sono sempre costantemente ammirate anche le Daytona del 2006. Ha un'armonia di linee difficilmente replicabile che oltretutto la identificano senz'ombra di dubbio.
Magari se i lamentosi si ricordassero che la moto deve sottostare alla normativa Euro4, i 130cv possono forse diventare qualcosa di più con scarico racing, collettori decatalizzati e mappatura dedicata.
Per il resto sono uno dei pochissimi che è contento che l'aspetto della moto sia rimasto invariato: il suo disegno è bellissimo e non invecchierà mai, così come sono sempre costantemente ammirate anche le Daytona del 2006. Ha un'armonia di linee difficilmente replicabile che oltretutto la identificano senz'ombra di dubbio.
Non sono d accordo,grazie all ingresso in moto2 é stato creato un hype e attesa incredibile visto le potenzialità del motore e la visibilità mediatica, e il risultato é praticamente una daytona di 10 anni fà con motore 765 a peso d oro,e qualche chicca di carbonio qua e là... Non é lamentarsi ma personalmente qualche rischio devi giocartelo per spaccare il mercato... Sta moto rimarrà una meteora e bon...la concorrenza ha mezzi davvero performanti, vedi la mini rsv che arriverà...
Ripeto quanto già detto... è bella e si guiderà da dio, ma essendo una edizione limitata ispirata alla Moto2 manca qualcosa. Che poi se potessi la comprerei è un altro discorso...
Lamps
Marco Manila
24/08/2019, 09:36
Anche io sono deluso, avrebbero dovuto fare qualcosa di diverso perlomeno a livello di carene e di gruppo ottico.
La moto di certo andrà bene e si guiderà da paura, ma è stata presentata poche ore fà ed è già vecchia.
Forse i collezionisti chiuderanno un occhio, ma se ne avessi prenotata una io sarei parecchio contrariato.
Walter_il_Sardo
24/08/2019, 09:54
A Steve McQueen sarebbe piaciuta, di che vi lamentate? [emoji16]
:drunks:
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Non sono d accordo,grazie all ingresso in moto2 é stato creato un hype e attesa incredibile visto le potenzialità del motore e la visibilità mediatica, e il risultato é praticamente una daytona di 10 anni fà con motore 765 a peso d oro,e qualche chicca di carbonio qua e là... Non é lamentarsi ma personalmente qualche rischio devi giocartelo per spaccare il mercato... Sta moto rimarrà una meteora e bon...la concorrenza ha mezzi davvero performanti, vedi la mini rsv che arriverà...Concordo. L'estetica della moto è ancora bella ma non è adatta a questa moto. Una serie speciale derivata dalla moto 2 doveva essere decisamente differente. Sarebbe bastato seguire le linee della carenatura della moto muletto che hanno usato per gli sviluppi.Sulle prestazioni non mi sbilancio ma anche qui nulla di entusiasmante direi.
°°°Alessio°°°
24/08/2019, 12:01
Non sono d accordo,grazie all ingresso in moto2 é stato creato un hype e attesa incredibile visto le potenzialità del motore e la visibilità mediatica, e il risultato é praticamente una daytona di 10 anni fà con motore 765 a peso d oro,e qualche chicca di carbonio qua e là... Non é lamentarsi ma personalmente qualche rischio devi giocartelo per spaccare il mercato... Sta moto rimarrà una meteora e bon...la concorrenza ha mezzi davvero performanti, vedi la mini rsv che arriverà...
Peso d'oro no, dato che costa quanto una F3 800 ed è praticamente tutta in carbonio... Insomma, roba di pregio ne monta. La linea, seppur non certo nuova, a me piace. Avrebbero però potuto osare, vero. Magari sbaglio io, ma un kit motore e scarico o qualcosa da allegare a questa special edition per darle ancora più pepe io lo avrei previsto.
Che delusione..mi aspettavo un 140/150cv da questo propulsore,visto che è una versione speciale potevano metterci le mani invece pochi cazzi, motore della street +o- piantato dentro a resti di magazzino delle daytona.
Peso non comunicato..vabbè speriamo sia il suo punto forte!triumph per quanto riguarda il marketing non sa proprio vendersi bene, neanche quando può far forza su un biglietto da visita come il motomondiale.
Ah con 16700euro si prende un gixxer 1000...
Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk
Magari se i lamentosi si ricordassero che la moto deve sottostare alla normativa Euro4, i 130cv possono forse diventare qualcosa di più con scarico racing, collettori decatalizzati e mappatura dedicata.
Per il resto sono uno dei pochissimi che è contento che l'aspetto della moto sia rimasto invariato: il suo disegno è bellissimo e non invecchierà mai, così come sono sempre costantemente ammirate anche le Daytona del 2006. Ha un'armonia di linee difficilmente replicabile che oltretutto la identificano senz'ombra di dubbio.
Devi considerare che questa moto nasce per esaltare (o mettere in luce) un campionato mondiale, la Moto2 per l’esattezza, e dietro a questo progetto è stato detto di tutto e di più.
Con queste premesse, non mi è sembrato così furbo assemblarla con i “fondi di magazzino”, ma soprattutto con un motore praticamente di serie!
Se volevano fare una cosa del genere dovevano starsene buoni e zitti, non urlare ai 4 venti il progetto di una Moto2 per girare su strada, e far uscire una Daytona 765 senza troppi proclami.
Detto tutto ciò, anche a me la moto piace molto, e, ti dirò di più, averne finché cascan le orecchie!
:w00t:
Non mi piace, flop totale... Preferisco l'estetica della mia vecchia r6.
°°°Alessio°°°
24/08/2019, 13:18
Ma se una Moto 2 ha 140 cv.... Come può questa averne 150 ? 130 cv non sono così scandalosi secondo me. Però un kit scarico & centralina apposita, magari anche non omologato per dare ancora più brio ed esaltarne l' esclusività si poteva fare...
Per la linea delle carene, avendole realizzate ex novo in carbonio, quindi con appositi stampi, si poteva magari osare di più. Diciamo che l'aspettativa creatasi dietro a questa moto è stata tanta, ed un po' di delusione ci può anche stare....
Presumo Euro5, anzi credo sia un must.
Per la storia del cavalli, come ho scritto più sopra anch’io concordo sul fatto che 130 siano più che sufficienti.
Ma è il contesto che ne richiedeva qualcuno in più.
:wacko:
mariotnt
25/08/2019, 11:05
Comunque se si prende una Daytona R 675 e la si colora di nero è la stessa!!!stessi cavalli e coppia un po' diversa.Ma non era un progetto nuovo?mah!!!
Con queste premesse, non mi è sembrato così furbo assemblarla con i “fondi di magazzino”, ma soprattutto con un motore praticamente di serie!
Ci sono infatti valvole d'aspirazione in titanio, pistoni rinforzati, spinotti con trattamento DLC, nuovi profili, camme, nuovi cornetti d’aspirazione, bielle modificate, prese d’aria, albero motore e cilindro e un rapporto di compressione più alto.
Il tutto, unito allo scarico con terminale Arrow in titanio e al lavoro sulla centralina, ha determinato fra l'altro un regime di rotazione massimo di 13.250 giri, ovvero 600 in più rispetto alla Street Triple da cui deriva il propulsore.
Al di là dei numeri, non mi sembra un motore molto "di serie".
Con tutta quella roba lì, non può guadagnare solo 5 cavalli dal motore della RS, e soprattutto solo due dal vecchio 675.
Rimango dell’idea che non si siano sforzati troppo, anzi.
Mi ripeto per l’ennesima volta........
130 cavalli sono anche troppi, ma per un mezzo che doveva “spaccare” (per tanti motivi) il mercato delle sportive, sono una mezza delusione.
Come prestazioni pure la Brutale 800 del 2013 che ho in garage, non ha nulla da invidiare a questo “gioiello tecnologico” (semmai è il contrario).
Rob de mat.
:sad:
Le cose sono due: o gli inglesi hanno bevuto troppa birra e si sono dimenticati come si fa un motore performante, o c'è qualcosa "sotto" che non sappiamo, magari i 130 cv sono alla ruota, o magari il motore è molto strozzato per via dell'euro 5 e con due cavolate prende tanti cavalli. Ricordiamoci, ad esempio, che il motore della R6 ha perso 10 cv con il passaggio all'Euro 4 (e l'euro 5 è anche peggio).
Penso (e spero) nella seconda ipotesi.
Se la fanno montare all’operaio che ha montato la mia, è probabile che vada come una Moto3.
:laugh2:
Paolo Cromo
25/08/2019, 19:39
Solo e sempre grigio...che tristezza!
Blacktwin
27/08/2019, 09:10
My two cents
Capisco la delusione di chi si aspettava una moto "rivoluzionaria" per estetica e potenza, in grado di "spaccare" sul mercato, ma...
L'operazione fatta di Triumph è tutt'altra, secondo me.
Non gli frega nulla di "spaccare" sul mercato: è una serie limitata, e poi fine. E non ci saranno problemi a vendere tutti gli esemplari (765 x 2) prodotti.
In questo, Triumph è stata furba a non entrare con un modello nuovo (quindi, con i costi esagerati per farlo, svilupparlo, industrializzarlo, e omologarlo sui vari mercati) in una categoria morta da tempo. E che non è detto "risorga" agli antichi fasti (e quindi, remunerativa).
Il motore ha "solo" 130 cv, e non poteva essere altrimenti: c'è di mezzo Dorna, ricordate? Avete letto le notizie pre-lancio inerenti alla cosa?
Come "giustificare" quindi che una moto di serie, omologata per la circolazione su strada e entro i parametri di di Legge come scarico ed emissioni (... e sono quasi certo che sarà Euro4, non 5: visti i numeri e la "serie limitata", godrà della deroga prevista) potesse erogare una potenza superiore alle Moto2 del Mondiale?
Quindi la potenza è stata "politicamente" limitata... per "far capire" che con scarico, filtro e mappatura "Racing" si arriva a 140 cv, cioè esattamente la potenza del motore Moto2; in questo moto Dorna è contenta e "appone il suo sigillo", e Triumph ottiene di "ri-sottolineare" che il motore è lo stesso usato nel Mondiale.
Per tutti questi motivi, la moto quindi non è una "nuova Daytona", nè un nuovo modello di Supersportiva derivata dalla Moto2: è proprio la Daytona ben conosciuta e apprezzata, realizzata in una ultima - e particolare - "limited edition", equipaggiata col motore 765 by Moto2.
Con buona pace dei sognatori, Triumph è attenta a far tornare i conti (e fa benissimo), e sfruttare ogni possibilità di promozione del Marchio e del Brand in maniera accorta e oculata (come ha fatto molto bene anche in questo caso).
Una chicca: lo sapete che nel prossimo Bond vedremo le Scrambler 1200 impegnate in funamboliche azioni? ;)
°°°Alessio°°°
27/08/2019, 10:02
My two cents
Capisco la delusione di chi si aspettava una moto "rivoluzionaria" per estetica e potenza, in grado di "spaccare" sul mercato, ma...
L'operazione fatta di Triumph è tutt'altra, secondo me.
Non gli frega nulla di "spaccare" sul mercato: è una serie limitata, e poi fine. E non ci saranno problemi a vendere tutti gli esemplari (765 x 2) prodotti.
In questo, Triumph è stata furba a non entrare con un modello nuovo (quindi, con i costi esagerati per farlo, svilupparlo, industrializzarlo, e omologarlo sui vari mercati) in una categoria morta da tempo. E che non è detto "risorga" agli antichi fasti (e quindi, remunerativa).
Il motore ha "solo" 130 cv, e non poteva essere altrimenti: c'è di mezzo Dorna, ricordate? Avete letto le notizie pre-lancio inerenti alla cosa?
Come "giustificare" quindi che una moto di serie, omologata per la circolazione su strada e entro i parametri di di Legge come scarico ed emissioni (... e sono quasi certo che sarà Euro4, non 5: visti i numeri e la "serie limitata", godrà della deroga prevista) potesse erogare una potenza superiore alle Moto2 del Mondiale?
Quindi la potenza è stata "politicamente" limitata... per "far capire" che con scarico, filtro e mappatura "Racing" si arriva a 140 cv, cioè esattamente la potenza del motore Moto2; in questo moto Dorna è contenta e "appone il suo sigillo", e Triumph ottiene di "ri-sottolineare" che il motore è lo stesso usato nel Mondiale.
Per tutti questi motivi, la moto quindi non è una "nuova Daytona", nè un nuovo modello di Supersportiva derivata dalla Moto2: è proprio la Daytona ben conosciuta e apprezzata, realizzata in una ultima - e particolare - "limited edition", equipaggiata col motore 765 by Moto2.
Con buona pace dei sognatori, Triumph è attenta a far tornare i conti (e fa benissimo), e sfruttare ogni possibilità di promozione del Marchio e del Brand in maniera accorta e oculata (come ha fatto molto bene anche in questo caso).
Una chicca: lo sapete che nel prossimo Bond vedremo le Scrambler 1200 impegnate in funamboliche azioni? ;)
Concordo alla virgola sul "grassetto". Questa moto esce col marchio "Moto2". Se in gara hanno circa 140 cv, non si può pensare che la stradale, seppur limited edition, ne abbia pari o superiore. Il resto sono scelte di Triumph, più o meno condivisibili e per le quali si potrebbe lungamente discutere, approvarle, o dissentire...... ;)
leon1775
27/08/2019, 11:30
Blacktwin il tuo ragionamento fila alla perfezione fin quando Triumph manterrà l'esperimento a sola tiratura limitata.
Se dovesse decidere di passare alla produzione di serie (come fatto con la Rocket) allora il flop è assicurato.
Il Franky
27/08/2019, 11:46
ma dai, davvero ha solo 130 cavalli? :w00t:
...non l'avrei mai detto :dry:
Blacktwin
27/08/2019, 12:39
Blacktwin il tuo ragionamento fila alla perfezione fin quando Triumph manterrà l'esperimento a sola tiratura limitata.
Se dovesse decidere di passare alla produzione di serie (come fatto con la Rocket) allora il flop è assicurato.
Triumph ha già comunicato (e ripetuto) più volte che non ci sarà una produzione successiva di un modello "normale".
Che poi i siti di "gossip" motociclistico o di poca - o nulla - attendibilità riportino di ipotetiche produzioni successive, è solo il solito facile modo di accaparrarsi "like" e click sugli articoli che postano on-line...
La nuova Rocket 3 è tutt'altra cosa: fin da subito è stata la "apripista" di un modello (dal suo apparire "bandiera" per Triumph) che sarebbe stato rinnovato totalmente, come motore, design, e contenuti, e infatti fin dalla presentazione della Rocket TFC è stato detto chiaramente che ne sarebbe seguita la "Normal Production".
leon1775
27/08/2019, 13:34
...che sia stato imposto nel contratto di fornitura a DORNA i divieto di produrre in serie una moto con motore derivato dalla moto2?
E tutte le migliaia di cbr che sono state vendute fino allo scorso anno? Per me mera operazione di marketing e pure mal riuscita, tanto fumo e poco arrosto.
Il Franky
27/08/2019, 14:43
...che sia stato imposto nel contratto di fornitura a DORNA i divieto di produrre in serie una moto con motore derivato dalla moto2?
Mah.. la vedo dura che possano limitare la produzione di una moto che monta un motore praticamente di serie e che esiste ancora prima che venisse destinato alle corse......
°°°Alessio°°°
27/08/2019, 15:10
La moto riporta sulle carene il marchio registrato "Moto2". Di sicuro Triumph ha ottenuto i permessi per usare tale marchio. I dettagli poi, vai a saperli.....
Il Franky
27/08/2019, 15:20
sì ma non è che se triumph volesse fare una ss con motore 765 e senza il marchio moto 2 sulla fiancata non la potrebbero fare eh.
°°°Alessio°°°
27/08/2019, 15:40
Non ho detto questo infatti.
Igor_675
30/08/2019, 00:45
ma dai, davvero ha solo 130 cavalli? :w00t:
...non l'avrei mai detto :dry:
io ne ero più che convinto.. e generosamente avevo parlato di circa 136
sarebbe da capire come è fatto veramente quel motore.... perché se senza aprire il motore, riesci a mettere una linea completa, modificare quel che c'è da modificare (spero il meno possibile, anche se al prezzo che la lanciano sarebbe stato carino avere un radiatore olio), fare una buona mappatura a banco.... sarebbè bello vedere quanti cv alla ruota ha e come li eroga....
però per andare in pista sono davvero tanti soldi.... personalemnte preferisco spendere il meno possibile e girare il più possibile....
Il Franky
30/08/2019, 14:16
io ne ero più che convinto.. e generosamente avevo parlato di circa 136
sarebbe da capire come è fatto veramente quel motore.... perché se senza aprire il motore, riesci a mettere una linea completa, modificare quel che c'è da modificare (spero il meno possibile, anche se al prezzo che la lanciano sarebbe stato carino avere un radiatore olio), fare una buona mappatura a banco.... sarebbè bello vedere quanti cv alla ruota ha e come li eroga....
però per andare in pista sono davvero tanti soldi.... personalemnte preferisco spendere il meno possibile e girare il più possibile....
Per 16.000 prendo un v4 del 2016 e ci butto 2 carene fatiscenti e mi avanzano pure soldi per una pistata ed un treno di gomme in mescola :w00t:
Bell'oggetto. Non lo comprerei mai (a meno di non avere veramente tanti quattrini da buttare).
Sul numero di novembre di SBK Italia c'è una bella intervista con uno dei capi progetto della Daytona 765, al di là delle dichiarazione ad effetto dettate dal marketing, il tizio ribadisce per l'ennesima volta che questa moto non avrà alcun seguito e soprattutto risponde alla domanda "perché solo 130 cv" con una banale scusa legata alla necessità di garantire la massima affidabilità del motore... in sostanza ammette che hanno voluto fare questa serie finale con il minimo sforzo possibile, solo per sfruttare la notorietà momentanea legata alla fornitura Moto2.
Contino a pensare che abbiano perso una gran bella occasione.
Lamps
Avevano l'80%della moto fatto. Bastava poco e avrebbero potuto creare un gran mezzo. Non ci resta che farcela da soli. Ho iniziato la raccolta pezzi......
Io l’ho ordinata... vediamo cosa mi arriva...
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Io l’ho ordinata... vediamo cosa mi arriva...
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkMa cosa? La 765 Moto2?
Si!
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Complimenti.
Grazie. Quando arriverà (non ne ho idea... dicono febbraio...) e appena riuscirò a giudicarla al netto di rodaggio e strade fredde, vi racconterò come mi sembra, (considerazioni che farò dopo che le mie ultime 3 moto sono state: Tuono 2019 factory, Panigale 1299 e Superduke R... quindi tanti più cv e elettronica...): ansia, scimmia e curiosità...
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Grazie. Quando arriverà (non ne ho idea... dicono febbraio...) e appena riuscirò a giudicarla al netto di rodaggio e strade fredde, vi racconterò come mi sembra, (considerazioni che farò dopo che le mie ultime 3 moto sono state: Tuono 2019 factory, Panigale 1299 e Superduke R... quindi tanti più cv e elettronica...): ansia, scimmia e curiosità...
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkSono curioso anche io. Resto però convinto che Triumph abbia fatto una gran cavolata con questa moto. Senza offesa, io adoro le Daytona e questa non è esclusa, ma hanno fatto una gran cavolata sia con il prezzo sia con una linea che risale al 2013.
Comunque complimenti.
Sicuramente mi aspettavo anch’io una Daytona 765 standard rinnovata nelle linee e con un prezzo più umano... ma dicono che non la faranno mai... non potevo perdere l’ultima e unica occasione di averne una!
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Sicuramente mi aspettavo anch’io una Daytona 765 standard rinnovata nelle linee e con un prezzo più umano... ma dicono che non la faranno mai... non potevo perdere l’ultima e unica occasione di averne una!
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkMa per curiosità e se ti va di dirlo, a quanto l'hanno messa in vendita in Italia?
Di listino andrebbe 18765...
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Azz...
Anche senza sconti, secondo me, sono spesi sicuramente meglio che 18000 in una Panigale V2 con Showa, Sachs e cerchi di cemento: almeno questa “moto2” monta tutti componenti di stra-pregio ed è una serie numerata.... lo scazzo sarebbe se mi avessero preso in giro e facessero uscire da qui a breve una Daytona 765 “standard” a 3k di meno... ma sia i media che a EICMA, che anche agli stessi concessionari, è stato assicurato che non verrà mai messa in produzione...
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Anche senza sconti, secondo me, sono spesi sicuramente meglio che 18000 in una Panigale V2 con Showa, Sachs e cerchi di cemento: almeno questa “moto2” monta tutti componenti di stra-pregio ed è una serie numerata.... lo scazzo sarebbe se mi avessero preso in giro e facessero uscire da qui a breve una Daytona 765 “standard” a 3k di meno... ma sia i media che a EICMA, che anche agli stessi concessionari, è stato assicurato che non verrà mai messa in produzione...
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkTranquillo, Triumph è troppo presa a fare vasche da bagno di 2500cc e moto finto vintage per l'aperitivo in centro. La roba seria per ora non interessa.
[emoji23][emoji23][emoji23] ...in effetti sembra assurdo considerando il suo impegno in moto2. Del resto anche KTM corre in tutte le categorie ma non vuole avere sportive a listino... forse siamo noi ad essere dei dinosauri fuori moda....[emoji24]
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[emoji23][emoji23][emoji23] ...in effetti sembra assurdo considerando il suo impegno in moto2. Del resto anche KTM corre in tutte le categorie ma non vuole avere sportive a listino... forse siamo noi ad essere dei dinosauri fuori moda....[emoji24]
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkFiero di essere un dinosauro fuori moda.
Idem!!!
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Juste1911
06/12/2019, 11:22
Sicuramente mi aspettavo anch’io una Daytona 765 standard rinnovata nelle linee e con un prezzo più umano... ma dicono che non la faranno mai... non potevo perdere l’ultima e unica occasione di averne una!
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L'ultima volta che hanno detto che non facevano qualcosa era la Daytona 765 :oook:
Che ti devo dire, spero di no, questo è quanto:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191207/0b7263a3490080f2212fb96e4c4998c8.jpg
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Si, una decisione discutibile, probabilmente hanno le loro buone ragioni...
A sto punto però, se realmente rimarrà un pezzo unico, il fatto che sia praticamente identica alla vecchia ha un senso, (oltre al fatto che ci si montano gli stessi accessori e pressoché tutti i ricambi della 675...) sarebbe stato assurdo se ne avessero fatte solo 765 di un modello completamente nuovo!
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261673
261674
Oggi da Magnoni..
È sempre una bella motina...
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Senza dubbio. Ma resta l'amaro in bocca per la grande occasione persa.
Lamps
Confermo...
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iNge1337
11/12/2019, 12:08
261673
261674
Oggi da Magnoni..
la 1! :noooo::homer:
Juste1911
13/12/2019, 17:20
Speri di no... Tanti sperano di si (in rete)... :laugh2:
Non ci si può fidare di nessuna dichiarazione, il mercato è sovrano, avevano dichiarato che non l'avrebbero neppure fatta una Daytona nuova.
Se fanno sold out di queste in EU facile che buttino fuori una Daytona 765 normale.
In USA primo mercato per Triumph non le hanno vendute tutte, da quel che dicono, quindi guardando quel dato resta il dubbio.
Ultimamente ne hanno fatti di pasticci, lancio Speed Factory, pre-vendute, poco dopo dichiarazioni su una Speed 1160... Svalutate ancora prima di consegnarle (dicono alcuni Triumphisti arrabbiati sui forum UK) non vorranno fare lo stesso errore con questa Daytona "Moto2"?
Si faranno sentire l'anno prossimo nel caso... Dipende solo se le vendono veramente tutte secondo me.
Che ti devo dire, spero di no, questo è quanto:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191207/0b7263a3490080f2212fb96e4c4998c8.jpg
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Blacktwin
20/12/2019, 13:34
Le Daytona 765 sono già tutte sold out, almeno le 765 per il mercato Europeo (vedi sito Triumph Italia)
Arrivata!!! Ora attendo con ansia l’anno nuovo per l’immatricolazione....[emoji205]261866261865
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Walter_il_Sardo
20/12/2019, 15:39
Bellissima, ma lo scarico è un pugno nell'occhio. Che è?
:drunks:
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Bellissima, ma lo scarico è un pugno nell'occhio. Che è?
:drunks:
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Secondo me è una delle parti più belle della moto!!!!261869
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Walter_il_Sardo
20/12/2019, 15:59
Fermi tutti! Da questa prospettiva è decisamente tutta un'altra musica.
:drunks:
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iNge1337
20/12/2019, 19:08
un cannone! :w00t:
Arrivata!!! Ora attendo con ansia l’anno nuovo per l’immatricolazione....[emoji205]261866261865
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkMeravigliosa. Complimenti!
Le Daytona 765 sono già tutte sold out, almeno le 765 per il mercato Europeo (vedi sito Triumph Italia)Peccato ce ne siano almeno un paio tra subito.it e moto.it nuove presso concessionarie ufficiali..... Triumph ha fatto una cazzata con la scelta della final edition, non mi stancherò mai di ripeterlo.
Blacktwin
12/01/2020, 11:18
Peccato ce ne siano almeno un paio tra subito.it e moto.it nuove presso concessionarie ufficiali..... Triumph ha fatto una cazzata con la scelta della final edition, non mi stancherò mai di ripeterlo.
Invece ha fatto una scelta azzeccatissima; la categoria supersportive medie (600/800 cc) è morta da tempo, e fa numeri piccolissimi, non sufficienti a giustificare le spese di sviluppo e messa a punto (più le omologazioni su tutti i mercati e paesi mondiali, che non costano poco, tutt'altro), che solo le Case Jap possono "azzardarsi" a fare, potendo spalmare tutte le spese su una produzione (e vendita) di milioni di modelli diversi. Ma Triumph è una Casa ben più piccola (meno di 100.000 moto prodotte, in tutto) e deve stare molto attenta a non "farsi del male" proponendo un modello di "nicchia" che non garantisce numeri con ritorni economici positivi (vedi MV, Moto Morini o Norton, che passano da un fallimento all'altro...).
Triumph ha esaurito tutte le Daytona disponibili del lotto "Limited Edition Moto2" nel senso che i Concessionari ne hanno ordinate (e pagate) anche se non avevano contratti di vendita già firmati, quindi per Triumph la "operazione Limited Edition" del modello Daytona si è conclusa con saldo positivo (ottimo risultato, andrà a bilancio economico con segno positivo), e ora è un problema dei Concessionari piazzare quelle che gli sono rimaste in casa (e infatti le trovi sui portali di vendita).
Ed il fatto che a 6 mesi dal lancio (in pompa magna, con la esclusiva di "Moto2 Dorna", unico Costruttore che può fregiarsi di questo) i 765 esemplari dedicati al mercato mondiale "non Nordamerica" (che ha gli altri 765 esemplari, con una omologazione diversa, specifica per quel Paese) non sono stati effettivamente ancora tutti acquistati dall'utente finale (perchè appunto le trovi sui portali di vendita) dovrebbe farti riflettere...
Ribadisco, Triumph ha fatto benissimo, ragiona come Casa (tra l'altro di proprietà di un Privato, che ci mette soldi personali, e non di un Fondo di Investimento, o di una Società per Azioni), molto diversa dall'ottica del singolo appassionato cui piace un determinato modello, o una specifica categoria di moto...
Comunque domani la ritiro...
PS: qualcuno ha montato il porta targa Rizoma sulla Daytona 675 (e ha qualche foto disponibile?) perché l’ho preso convinto che montasse perfettamente sulla Moto2 ma pare che differisca in qualcosa...
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[QUOTE=Blacktwin i 765 esemplari dedicati al mercato mondiale "non Nordamerica" (che ha gli altri 765 esemplari, con una omologazione diversa, specifica per quel Paese) [/QUOTE]
Sono curioso... Che tu sappia quali sono le specifiche dei 765 esemplari del nordamerica? In cosa differiscono rispetto a quelle destinate all’Europa?
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Blacktwin
12/01/2020, 13:02
Sono curioso... Che tu sappia quali sono le specifiche dei 765 esemplari del nordamerica? In cosa differiscono rispetto a quelle destinate all’Europa?
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Esteticamente differiscono per una leggera diversità nella verniciatura delle carene (ci sono delle linee rosse che mancano nella livrea "resto del mondo), e nelle frecce (che non sono quelle LED, ma quelle con lampadina, tipo il Tiger Sport) vedi foto
262255
per quanto riguarda la parte tecnica, differisce leggermente (per motivi di Omologazione Emissioni specifiche di quei Paesi) sul circuito del filtro Canister, Airbox, Catalizzatore, e altre cosette.
Ah ok! Il colore lo avevo notato, infatti ci sono cartelle stampa con la livrea tutta sul grigio e altre col rosso e prima di vedere la moto mi chiedevo quale mi sarebbe arrivata... ora ho capito... grazie.
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Invece ha fatto una scelta azzeccatissima; la categoria supersportive medie (600/800 cc) è morta da tempo, e fa numeri piccolissimi, non sufficienti a giustificare le spese di sviluppo e messa a punto (più le omologazioni su tutti i mercati e paesi mondiali, che non costano poco, tutt'altro), che solo le Case Jap possono "azzardarsi" a fare, potendo spalmare tutte le spese su una produzione (e vendita) di milioni di modelli diversi. Ma Triumph è una Casa ben più piccola (meno di 100.000 moto prodotte, in tutto) e deve stare molto attenta a non "farsi del male" proponendo un modello di "nicchia" che non garantisce numeri con ritorni economici positivi (vedi MV, Moto Morini o Norton, che passano da un fallimento all'altro...).
Triumph ha esaurito tutte le Daytona disponibili del lotto "Limited Edition Moto2" nel senso che i Concessionari ne hanno ordinate (e pagate) anche se non avevano contratti di vendita già firmati, quindi per Triumph la "operazione Limited Edition" del modello Daytona si è conclusa con saldo positivo (ottimo risultato, andrà a bilancio economico con segno positivo), e ora è un problema dei Concessionari piazzare quelle che gli sono rimaste in casa (e infatti le trovi sui portali di vendita).
Ed il fatto che a 6 mesi dal lancio (in pompa magna, con la esclusiva di "Moto2 Dorna", unico Costruttore che può fregiarsi di questo) i 765 esemplari dedicati al mercato mondiale "non Nordamerica" (che ha gli altri 765 esemplari, con una omologazione diversa, specifica per quel Paese) non sono stati effettivamente ancora tutti acquistati dall'utente finale (perchè appunto le trovi sui portali di vendita) dovrebbe farti riflettere...
Ribadisco, Triumph ha fatto benissimo, ragiona come Casa (tra l'altro di proprietà di un Privato, che ci mette soldi personali, e non di un Fondo di Investimento, o di una Società per Azioni), molto diversa dall'ottica del singolo appassionato cui piace un determinato modello, o una specifica categoria di moto...La risposta del perché sono invendute e lo resteranno per diverso tempo sta nel costo. Non tutti si possono permettere 18500€ per una sportiva media, con una carena in carbonio che se ti cade dal cavalletto devi ricomprare originale l'imtero pezzo...Non parliamo di cosa rischi a portarla in pista. No scusa ma per me non è per niente una scelta corretta. Se fosse costata 12000€ e una carena in plastica, leggermente rinnovata, forse avrebbe avuto ben più appetibilità.
Inoltre si parla tanto del marchio Moto2. Ma con la pubblicità fatta anche sulle riviste pensate che Triumph ci abbia guadagnato in immagine? Io dico di no. Con una produzione limitata poi....Bho strategia incomprensibile.
Circa il fatto che il mercato delle sportive medie è finito, ti do ragione a metà, l'Asia ne è affamata, la le 600 sono come per noi le maxi, è li che si fanno i numeri.
A quel punto omologarne un numero per l'Europa avrebbe avuto senso. Comunque inutile rimuginare.
Concludo, le Daytona nei concessionari sono state forzatamente imposte, non sono state una scelta dei concessionari. Quindi anche qui obbiettivo raggiunto ma gravando sui dealers.
Bha io non la vedo una gran mossa.
Detto ciò Lepr8 hai acquistato una moto splendida che ti ammiro certamente.
Blacktwin
12/01/2020, 15:34
Storicamente nessuna "Limited Edition" (di Triumph o di qualsiasi altra Marca) è mai rimasta "invenduta" per il fattore costo... anche moto che superavano i 50.000 euro, e che potevi "rovinarle" solo a guardarle, mica a caderci sull'asfalto...
Attualmente il mercato delle supersportive "medie" è inesistente, e i numeri che si fanno in oriente riguarda la cilindrata, ma non come supersportive: infatti le sole esistenti attualmente (che fanno un minimo, proprio un lumicino) sono la Yama R6 e la Kawa 636, per la Aprilia 660 vedremo, le MV stendiamo un velo pietoso, Honda ha seppellito la CBR 600 RR da anni, e non c'è sostituta all'orizzonte...
Assolutamente le Limite Edition non sono "forzatamente imposte": solo i Concessionari "maggiori" (come numeri annuali di venduto) sono esortati a prenderne almeno una (anche solo per fare "cinema" in Showroom, tanto sicuramente poi è in grado di piazzarla, dato lo storico dei suoi "numeri di vendita") ma per il resto ogni Concessionario ne ordina quante ne vuole, a sua scelta (se ha contratti già firmati, tanto meglio per lui, "lavora sul sicuro"), o anche no.
Storicamente nessuna "Limited Edition" (di Triumph o di qualsiasi altra Marca) è mai rimasta "invenduta" per il fattore costo... anche moto che superavano i 50.000 euro, e che potevi "rovinarle" solo a guardarle, mica a caderci sull'asfalto...
Attualmente il mercato delle supersportive "medie" è inesistente, e i numeri che si fanno in oriente riguarda la cilindrata, ma non come supersportive: infatti le sole esistenti attualmente (che fanno un minimo, proprio un lumicino) sono la Yama R6 e la Kawa 636, per la Aprilia 660 vedremo, le MV stendiamo un velo pietoso, Honda ha seppellito la CBR 600 RR da anni, e non c'è sostituta all'orizzonte...
Assolutamente le Limite Edition non sono "forzatamente imposte": solo i Concessionari "maggiori" (come numeri annuali di venduto) sono esortati a prenderne almeno una (anche solo per fare "cinema" in Showroom, e sicuramente poi è in grado di piazzarla, dato lo storico dei suoi "numeri di vendita") ma per il resto ogni Concessionario ne ordina quante ne vuole, a sua scelta (se ha contratti già firmati, tanto meglio per lui), o anche no.
Quoto in pieno, parola per parola. Funziona esattamente così.
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parmenione
20/01/2020, 16:52
io sono in attesa immatricolazione262435
262436
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200120/8eb77e7ac0893a2c5560ea73e9fa69f0.jpg
Io sto facendo il rodaggio...[emoji41]
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Il Franky
21/01/2020, 09:48
Ci sono salito e l'ho potuta ammirare domenica in fiera a Verona. Seppur sia evidentemente e sicuramente una moto di qualità, ciclisticamente è identica in tutto e per tutto alla ultima 675 r ed io onestamente, anche se capisco il fattore emozionale caricato dal discorso limited edition, con quei soldi lì mi dirigerei su altro; discorso rivedibile se avessero lanciato una moto più "tirata" nei numeri (più potenza, meno peso).
Ovviamente è una mia opinione quindi chi l'ha già presa non la prenda assolutamente sul personale, anzi il mio augurio di divertircisi tanto ;)
Ci sono salito e l'ho potuta ammirare domenica in fiera a Verona. Seppur sia evidentemente e sicuramente una moto di qualità, ciclisticamente è identica in tutto e per tutto alla ultima 675 r ed io onestamente, anche se capisco il fattore emozionale caricato dal discorso limited edition, con quei soldi lì mi dirigerei su altro; discorso rivedibile se avessero lanciato una moto più "tirata" nei numeri (più potenza, meno peso).
Ovviamente è una mia opinione quindi chi l'ha già presa non la prenda assolutamente sul personale, anzi il mio augurio di divertircisi tanto ;)
Allora: la moto sembra la 675 ma è più alta e con i manubri più larghi. La ciclistica è cambiata, oltre al motore (che è il pezzo forte).
Poi dimmi, un’R6 costa 14k se ci aggiorniamo tutte le dotazioni della Moto2 (senza il motore, ovviamente) a quanto arriviamo? Superiamo i 20k!!!.... bisogna un’attimo ragionare prima di buttare lì dei giustizi lapidari!
Le alternative sul mercato quali sono? La Panigale V2? 18k con sospensioni Sachs e cerchi di cemento (poi io ho già avuto la 1299, che era esteticamente più bella) oppure la Kawa 636, che costa poco è vero, ma solito discorso, per averla con le dotazioni della Daytona ci voglio migliaia di euro e rimane comunque una moto “antica” (e comunque la Panigale V2 è quasi una 1000, la Kawa 636 è quasi una 600, il motore 765 è veramente una via di mezzo con le caratteristiche che ne conseguono: leggerezza e potenza).... non esiste sul mercato una “media cilindrata” di serie desiderabile e dotata di certe caratteristiche “chiavi in mano” come la Daytona Moto2 sul mercato!
Il Franky
21/01/2020, 11:15
Allora: la moto sembra la 675 ma è più alta e con i manubri più larghi. La ciclistica è cambiata, oltre al motore (che è il pezzo forte).
Poi dimmi, un’R6 costa 14k se ci aggiorniamo tutte le dotazioni della Moto2 (senza il motore, ovviamente) a quanto arriviamo? Superiamo i 20k!!!.... bisogna un’attimo ragionare prima di buttare lì dei giustizi lapidari!
Le alternative sul mercato quali sono? La Panigale V2? 18k con sospensioni Sachs e cerchi di cemento (poi io ho già avuto la 1299, che era esteticamente più bella) oppure la Kawa 636, che costa poco è vero, ma solito discorso, per averla con le dotazioni della Daytona ci voglio migliaia di euro e rimane comunque una moto “antica” (e comunque la Panigale V2 è quasi una 1000, la Kawa 636 è quasi una 600, il motore 765 è veramente una via di mezzo con le caratteristiche che ne conseguono: leggerezza e potenza).... non esiste sul mercato una “media cilindrata” di serie desiderabile e dotata di certe caratteristiche “chiavi in mano” come la Daytona Moto2 sul mercato!
menomale avevo scritto che era un mio parere e non doveva essere preso sul personale da chi l'ha presa :oook:
Se permetti 2 cose:
- dove avrei scritto che piuttosto che la 765 prenderei una r6? o un 636? o un panigale v2?
- Dove avrei scritto che non è desiderabile o dotata?
Io ho scritto che 19000 € (valore monetario) non lì "butterei" lì, ma, per esempio, in una rsv4 rf del 2018 e mi avanzerebbe qualcosa... e' un 1000? è Usata? esticazzi non ce lo metti?? Paragonare tecnologia motore e ciclistica di una superbike con la 765 è più che fuori luogo.
Ah, quest'ultimo è un giudizio lapidario, quelle di prima erano mie considerazioni, come puoi leggere sopra, più che ragionate :oook:
ps: il motore sarà anche il pezzo forte e per carità, 130 cv vanno bene, ma considerando quanto andava forte l'ultima 675 (se non l'hai provata, fallo se ne hai occasione) non fanno certo gridare al miracolo (seppur accompagnati da una bella coppia). su una limited edisciòn moto 2 mi sarei aspettato ben altri numeri visto che il mondo a cui si ispira.
Tu hai detto che ciclisticamente e’ identica e non è così. (Ho avuto sia la versione precedente che quella ancora prima) e il 765 nonostante sia nella prima fase di rodaggio, mi sembra moooolto più pieno.... Poi: ho venduto una Tuono Factory del 2019 a 15k, perfetta, quindi so benissimo che a quella cifra trovi una 1000 spettacolare, ma dopo Tuono, Panigale e altre 1000 mi sono rotto di tutti quei Cv, quel peso e quel calore, mancano le alternative alle 1000, l’unica vera “media” sul mercato di fatto è la Daytona 765. PS: a 18 la porti a casa... 19 te li fa un concessionario che non la vuole vendere!
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Il Franky
21/01/2020, 11:56
Tu hai detto che ciclisticamente e’ identica e non è così. (Ho avuto sia la versione precedente che quella ancora prima) e il 765 nonostante sia nella prima fase di rodaggio, mi sembra moooolto più pieno.... Poi: ho venduto una Tuono Factory del 2019 a 15k, perfetta, quindi so benissimo che a quella cifra trovi una 1000 spettacolare, ma dopo Tuono, Panigale e altre 1000 mi sono rotto di tutti quei Cv, quel peso e quel calore, mancano le alternative alle 1000, l’unica vera “media” sul mercato di fatto è la Daytona 765. PS: a 18 la porti a casa... 19 te li fa un concessionario che non la vuole vendere!
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le soluzioni ed i componenti adottati son molto simili, che poi possano esser diverse le geometrie ci può stare benissimo ;)
infatti avevo scritto che con 19k mi avanzerebbe anche qualcosa... almeno in una cosa siamo d'accordo :)
parmenione
22/01/2020, 07:58
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200120/8eb77e7ac0893a2c5560ea73e9fa69f0.jpg
Io sto facendo il rodaggio...[emoji41]
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posso sapere che portatarga hai installato? grazie
posso sapere che portatarga hai installato? grazie
È il Rizoma. Però ATTENZIONE, le frecce rizoma non funzionano bene, danno dei calo di tensione al display, le frecce Triumph sequenziali o a led optional che montano sulla Street Triple NON funzionano direttamente.
L’ho scoperto a mie spese...
Per ora bisogna tenere le frecce originali, dovrebbe arrivare una circolare a tutte le officine, l’impianto elettrico della Daytona è differente dalla Street e dalle altre moto della casa e i componenti elettrici per ora non sono compatibili!
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Due domande.
Le frecce Rizoma sono a led?
Quelle originali sono a led?
:cool:
Due domande.
Le frecce Rizoma sono a led?
Quelle originali sono a led?
:cool:
Sono tutte e led, sia le freccione originali che le Triumph sequenziali che le rizoma. Sta di fatto che funzionano bene solo le originali.
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Basta misurare la corrente che assorbe una freccia originale, e quella che assorbe una freccia Rizoma.
A seconda del risultato, si inseriscono le resistenze di valore corretto (una per freccia) per equiparare le misurazioni.
:oook:
P.S. Senza stare a scomodare le circolari al riguardo (che probabilmente non arriveranno mai), bastano un tester (impostato su Ampere) e una batteria.
È un problema già riscontrato dalla casa. Stanno mandando le circolari alle concessionarie. Non è una questione di resistenze. Quantomeno, una moto top di gamma non deve necessitare di modifiche all’impianto elettrico. Aspetteremo le frecce dedicate....
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Sono accessori elettrici che offrono una ben specifica resistenza al passaggio di corrente.
Basta ricreare la stessa situazione e non ci sono problemi.
Le legge di Ohm non si discute con le circolari tecniche.
:biggrin3:
Finché ho la moto in garanzia la legge di ohm passa in secondo piano!
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si può anche evitare di pastrocchiare una moto del genere, comunque
si può anche evitare di pastrocchiare una moto del genere, comunque
Infatti. Vada per il porta targa che è un palo inguardabile, ma visto che le sia le frecce after market che le special parts triumph non sono perfettamente compatibili rimetto le originali e tanti saluti, poi magari quando la casa madre farà un kit dedicato penserò alla sostituzione....
PS: ho 4 frecce Rizoma Leggera montate per una settimana da vendere, con relativi cablaggi e adattatori per carena. [emoji41]
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si può anche evitare di pastrocchiare una moto del genere, comunqueConcordo al 100% !
Lamps
Anch’io concordo, specie se i particolari montati non sono all’altezza degli originali.
Rimango però della mia idea sull’”impossibilità presunta” riguardo al montaggio di frecce diverse dalle originali.
È una cosa possibilissima!
:biggrin3:
Blacktwin
23/01/2020, 09:49
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200120/8eb77e7ac0893a2c5560ea73e9fa69f0.jpg
Io sto facendo il rodaggio...[emoji41]
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Complimenti per l'acquisto :oook:
Immagino tu sappia che quel portatarga - così applicato - non è nella posizione corretta, stabilita dal C.d.S. e quindi sei sanzionabile... e oltre alla sanzione Amministrativa c'è il ritiro della Carta di Circolazione, con tutti fastidi successivi connessi...
Complimenti per l'acquisto :oook:
Immagino tu sappia che quel portatarga - così applicato - non è nella posizione corretta, stabilita dal C.d.S. e quindi sei sanzionabile... e oltre alla sanzione Amministrativa c'è il ritiro della Carta di Circolazione, con tutti fastidi successivi connessi...
È a 30 gradi con la spina di fissaggio. Come richiesto dal C.d.S. Col cavolo che mi rischio 3 mesi di fermo amministrativo per la targa!
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Ci sono salito e l'ho potuta ammirare domenica in fiera a Verona. Seppur sia evidentemente e sicuramente una moto di qualità, ciclisticamente è identica in tutto e per tutto alla ultima 675 r ed io onestamente, anche se capisco il fattore emozionale caricato dal discorso limited edition, con quei soldi lì mi dirigerei su altro; discorso rivedibile se avessero lanciato una moto più "tirata" nei numeri (più potenza, meno peso).
Ovviamente è una mia opinione quindi chi l'ha già presa non la prenda assolutamente sul personale, anzi il mio augurio di divertircisi tanto ;)
Il problema dell'invenduto, cosa rarissima per una limited edition di un marchio con forte fidelizzazione, e' chiaramente nel prezzo.
"Invidio" chi se ne frega, ma il valore percepito e'nettamente inferiore a quanto bisogna sborsare.
La moto mi piace molto, ma le considerazioni che mi vengono in mente mi convincono che sia veramente troppo cara..
Avessi una daytona 675r non la guarderei nemmeno la.765
Complimenti, moto splendida. Goditela!
Il problema dell'invenduto, cosa rarissima per una limited edition di un marchio con forte fidelizzazione, e' chiaramente nel prezzo.
"Invidio" chi se ne frega, ma il valore percepito e'nettamente inferiore a quanto bisogna sborsare.
La moto mi piace molto, ma le considerazioni che mi vengono in mente mi convincono che sia veramente troppo cara..
Avessi una daytona 675r non la guarderei nemmeno la.765
Pensa che io credo esattamente il contrario! (Del resto l’ho comprata)...
E ripeto: prova a montare tutte le dotazioni di serie su una media cilindrata superstite sul mercato e supererai i 20k
Vero è che tu fai riferimento ad una Daytona 675R, ma non calcoli la coppia del 765... io sono ancora in rodaggio, ma a volte mi trovo a “passeggiare” in sesta e non ricordo una coppia del genere sulla 675 (standard) che ho avuto anni fa....
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Il Franky
23/01/2020, 18:03
Il problema dell'invenduto, cosa rarissima per una limited edition di un marchio con forte fidelizzazione, e' chiaramente nel prezzo.
"Invidio" chi se ne frega, ma il valore percepito e'nettamente inferiore a quanto bisogna sborsare.
La moto mi piace molto, ma le considerazioni che mi vengono in mente mi convincono che sia veramente troppo cara..
Avessi una daytona 675r non la guarderei nemmeno la.765
bingo :oook:
https://www.triumphmotorcycles.it/moto/roadsters/daytona-moto2-765/specification
https://www.moto.it/listino/triumph/daytona-675/daytona-r-675-abs-2009-16/tHHpXK
dato per certo che non avrei speso nemmeno 14 mila e rotti € per una 675R nuova (che comunque necessitava di qualche aggiustamento a forca e mono perchè di marmo, difetto ereditato del resto dal modello che ha sostituito), se si guarda alla scheda tecnica della 765 spicca una componentistica del tutto identica tra le 2 moto(sospensioni e freni). Detto questo, al netto degli ovvi aggiornamenti/miglioramenti a motore/elettronica/etc il prezzo della 765 sarebbe anche congruo, essendo una limited, rispetto a quello che chiedevano per una 675r, però per esempio, io che ho una daytona del 2011 con 1500 € di miglioramenti ciclistici sopra tra mono, forca, pompa e dischi freno, non mi strapperei i capelli per una 765 (ma lo farei di sicuro per una rf, come dicevo sopra).
LEPR8 sia chiaro che non sto criticando la moto o chi la compra. Oltretutto le moto si comprano con il cuore e non con il cervello... se paragoni la tua a quella che vedi nel mio avatar dei tu che hai fatto l'affare.. la mia sport1000monoposto costava 12500€ nel 2006, e stiamo parlando di telaio e motore della suspersport 1000ds con forcella non regolabile e mono sachs...
Io facevo un discorso generale sul valore percepito da chi non dia un fan del marchio o sia stato folgorato dslla daytona..
Parlavo delle mie ,personalissime, considerazioni.
Quando ho letto la scheda tecnica e l'intervista del capo progetto mi sono cadute le braccia..
Tu fai il paragone di prezzo con il V 2 della ducati.. per ne no n c'e'storia e provo a spiegarti il mio punto di vista.
Se guardo triumph e vedo l'evoluzione dalla mia speed base2012 alla Rs, vedo che a parita' di cubatura triumph e'stata capace di incrementare coppia e potenza passando da una euto3 ad una euro 5, ha diminuito il peso, introdotto elettronica, migliorato l'impianto frenante, messo gli arrow.. trovo giustificata la differenza di prezzo (comunque non sono spinto a cambiare la mia per la rs)
Poi guardo la daytona e proprio non riesco a giustificare il prezzo, dal 2012 al 2019 (come per la mia speed), I dati del motore non migliorano significativamente anzi, considerando l'aumento di cubatura li trovo deludenti (la speed guadagna 15cv all'albero rispetto alla 2012 mantenendo la cubatura!!!).
La V2della ducati, rispetto al modello che la precede guadagna cv e coppia a parita' di cubatura, il costo ingegneristico di progettazione e produzione delle nuove teste giustifica gia' un costo per l'acquirente, poi un nuovo impianto di scarico (credo sia piu'costoso del 3 in uno della daytona), il passaggio al monobraccio (altra differenza di costo), l'elettronica della V4 (gorse il top in questo momento)....tu vedi che la versione a 18000 la v2 monta sachs (la bmw s1000rr monta sachs...), iovedo che la daytona 765 costa quasi il 50% in piu' della streetrs......sinceramente non percepisco un valore costruttivo che giustifichi il prezzo....
Non faccio paragoni con le Jap che hanno costi industriali piu' bassi viste le economie di scala... ma se togli il gusto che da' guidare forte una media rispetto ad essere portati in giro da una 1000, la daytona costa quanto una gsxr1000rr, cioe'una moto totalmente nuova rispetto al modello che la precede,con soluzioni tecniche come la fasatura variabile e forcelle pressurizzata.., la daytona resta un progetto vecchio piu'di dieci anni...rispetto alla vecchia,elettronica che, visto il tuo avatar e le moto che hai avuto, forse non userai ed un aumento di cubatura che non cambia piu'di tanto il propulsore...
Ho detto se avessi la 675non guarderei la 765, esattamente come non guardo la speed rs avendo la speed 2012,non mi interessa avere la moto nuova, essere ilbprimo a sfoggiarla... presa usata a6100€ con 10.000km... ho messo un ttx,lavorato la forcella, pedane bonamici,scarico e batteria al litio, alleggerito la moto di 12kg e forse aggiunto 2/3 cv rispetto ai 126 che ha da originale...la rs ne ha135alla ruota,5/6 piu'della mia, e con lo scarico alto forse pesa piu'della mia...
Ho fatto 48000km in due anni e mezzo... quando la cambiero' sara'sempre per un usato(c'e'sempre chi vende una moto con pochi km, ed incidono poco sulle mie percorrenze) e probabilmente non sara'una rs....non percepisco un miglioramento in 5cv ed una l'elettronica che nonoconn serve con 130cv alla ruota e l'erogazione del 3
Blacktwin
23/01/2020, 18:15
È a 30 gradi con la spina di fissaggio. Come richiesto dal C.d.S. Col cavolo che mi rischio 3 mesi di fermo amministrativo per la targa!
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Non è sufficiente che sia a 30°... quello è solo uno dei parametri.
L'altro, non meno importante, e controllato dalle FFOO (particolarmente della zona di Vallarsa, ed infatti hanno ne hanno "pelati" parecchi) è che la targa deve essere oltre il profilo posteriore del pneumatico.
In pratica, la targa deve essere l'ultima cosa che sporge dalla moto, nella visione laterale.
E la verifica da parte delle FFOO è semplicissima (senza goniometri, o altri attrezzi particolari...)
E' per questo motivo che tutte le moto vendute nuove (che ovviamente devo sottostare a tutte le Norme e Omologazioni di Legge) hanno portatarga così "orribili"... non è che i Designers delle Case siano dei pirla incapaci... :laugh2:
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LEPR8 sia chiaro che non sto criticando la moto o chi la compra. Oltretutto le moto si comprano con il cuore e non con il cervello...
Allora:
La V2 ha guadagnato monobraccio, elettronica e display, ma 18k non sono giustificati perché quella tecnologia era già in loro possesso, hanno “depotenziato” una 1299, di fatto di nuovo c’è solo lo scarico. (E le forcelle Sachs della Bmw s1000rr per quanto possano essere “meno esotiche” delle Ohlins almeno sono semi attive)
Poi: qualche anno fa una sportiva costava meno di 10000 euro, indubbiamente c’è stato un forte aumento dei prezzi, inversamente proporzionale ai numeri di vendita, quindi prendo atto del fatto che chi vuole una sportiva debba mettere mano al portafoglio, allora cosa è successo? che le medie cilindrate sono scomparse perché i prezzi sono analoghi alle 1000, quindi l’utente medio vira verso la cilindrata piena. Ma io che di millone ne ho avute diverse, e sono un paracarro, ho proprio voglia di un “settemmezzo”, che non esiste sul mercato se non quelle 765 Daytona moto2 che hanno buttato fuori, quindi o quello o niente, già la desiderabilità del pezzo è servita: è unico. Limitato, numerato, e farcito di carbonio...
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Non è sufficiente che sia a 30°... quello è solo uno dei parametri.
L'altro, non meno importante, e controllato dalle FFOO (particolarmente della zona di Vallarsa, ed infatti hanno ne hanno "pelati" parecchi) è che la targa deve essere oltre il profilo posteriore del pneumatico.
In pratica, la targa deve essere l'ultima cosa che sporge dalla moto, nella visione laterale.
E la verifica da parte delle FFOO è semplicissima (senza goniometri, o altri attrezzi particolari...)
E' per questo motivo che tutte le moto vendute nuove (che ovviamente devo sottostare a tutte le Norme e Omologazioni di Legge) hanno portatarga così "orribili"... non è che i Designers delle Case siano dei pirla incapaci... :laugh2:
Cribbio, devi proprio trovare un bastardo, la stessa probabilità di rimanere a piedi per qualche altra sfiga!... (anche perché la Daytona ha la coda “lunga”, non è come le moto più recenti che se monti un porta targa after market tocca addirittura la ruota... non appare “fuori legge” se non a qualcuno che ha proprio intenzione di punirti a prescindere e applica alla lettera il cds)
PS: non ho trovato sul web il comma esatto della legge che dice che la targa deve superare la ruota...
Purtroppo la legge impone che la targa debba “sporgere”.
Dico anche che, sia la mia vecchia Fazer8 che la Brutale 800 di mio figlio, montano portatarga omologati dalle ripetitive Case con una inclinazione ben oltre i 30º, ma entrambi NON sporgono dalla ruota posteriore.
Il catadiottro montato (in entrambi i casi) sotto al portatarga, è a filo del pneumatico.
Forse quel particolare mantiene le moto in regola, forse....
:w00t:
Blacktwin
23/01/2020, 22:18
Nemmeno io lo ho mai trovato in rete una descrizione "netta e comprensibile" della cosa, ma in Vallarsa (lungo la SS 46 Schio-Rovereto) i Carabinieri ne hanno ritirati parecchi (di Libretti) per questo motivo, e a quanto pare non solo lì...
https://www.motociclismo.it/portatarga-ktm-powerparts-non-omologato-divieto-circolazione-strada-69449
... io lo so da circa 20 anni, quando me lo hanno fatto notare sulla mia RSV dell'epoca, ma mi "graziarono"... ovviamente da quel momento, non tocco il portatarga originale su nessuna mia moto.
Vedi tu ;)
In effetti, sabba, pare che - nel caso di targa posizionata "interna" alla ruota"- il catadiottro "salvi" la situazione
è successo - riportato in altri forum - e anche tu scrivi che nelle tue moto (con portatarga originali) il catadiottro posizionato (correttamente) sotto alla targa sia "a filo" del piano verticale passante tangente al bordo posteriore del pneumatico, e quindi il pneumatico stesso non è "l'ultima cosa che sporge" nella visione laterale del motoveicolo...
Ma nel caso del portatarga KTM Powerparts (del link sopra), pur essendoci il catadiottro sotto la targa, tutto il "complesso" era "entro" il bordo posteriore del pneumatico, e i Caramba hanno ritirato il libretto.
La KTM si è giustificata rispondendo che il portatarga è stato progettato per un mercato globale, ma "non risponde alle specifiche imposte dalla Comunità Europea"... quindi sta cosa è vera, da qualche parte dei meandri del CdS e delle Omologazioni...
Nemmeno io lo ho mai trovato in rete una descrizione "netta e comprensibile" della cosa, ma in Vallarsa (lungo la SS 46 Schio-Rovereto) i Carabinieri ne hanno ritirati parecchi (di Libretti) per questo motivo, e a quanto pare non solo lì...
https://www.motociclismo.it/portatarga-ktm-powerparts-non-omologato-divieto-circolazione-strada-69449
... io lo so da circa 20 anni, quando me lo hanno fatto notare sulla mia RSV dell'epoca, ma mi "graziarono"... ovviamente da quel momento, non tocco il portatarga originale su nessuna mia moto.
Vedi tu ;)
In effetti, sabba, pare che - nel caso di targa posizionata "interna" alla ruota"- il catadiottro "salvi" la situazione
è successo - riportato in altri forum - e anche tu scrivi che nelle tue moto (con portatarga originali) il catadiottro posizionato (correttamente) sotto alla targa sia "a filo" del piano verticale passante tangente al bordo posteriore del pneumatico, e quindi il pneumatico stesso non è "l'ultima cosa che sporge" nella visione laterale del motoveicolo...
Ma nel caso del portatarga KTM Powerparts (del link sopra), pur essendoci il catadiottro sotto la targa, tutto il "complesso" era "entro" il bordo posteriore del pneumatico, e i Caramba hanno ritirato il libretto.
La KTM si è giustificata rispondendo che il portatarga è stato progettato per un mercato globale, ma "non risponde alle specifiche imposte dalla Comunità Europea"... quindi sta cosa è vera, da qualche parte dei meandri del CdS e delle Omologazioni...
Oggi cerco di rintracciare un amico vigile per farmi dare il comma e la legge esatta che specifica queste cose.
Nel frattempo sono andato a vedere le foto delle mie due ultime moto: una Tuono e una Panigale, porta targa ORIGINALE, e per quanto sia arretrato NON va del tutto oltre la ruota! (Discorso diverso per KTM che è power parts, l’originale “vero” KTM sporge eccome, è inguardabile)
Comunque il porta targa che ho montato della rizoma vedo che è scorrevole, al primo tagliando me lo farò spostare tutto in avanti.....https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200124/8b595bd8d14a6bbd169a6bcfc9f18f03.pnghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200124/ccf72c5949d518d7d86179f2a8f1e367.png
Ps: questo è il ktm power parts che avevo “chiuso opportunamente” a 30 gradi, ma sporgeva, comunque... neanche tanto però...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200124/fcbc3fd2524b5e97f5d23c6f193dc00a.jpg
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LEPR8... non paragonare I prezzi di V2 con Daytona che la Daytona ne esce proprio male...
Chuediti quanto costa produrre un bicilindrico a V che funge anche da parte stressata del telaio e quanto costa produrre lo stesso 3 in linea .... gia'solo questo giustifica un costo nettamente maggiore per la Ducati..
Tu dici che e' nuovo solo lo scarico perche' monobraccio elwttronica e'tutta tecnologia che ducati aveva...
Allora triumph? Fa pagare 6000€ una carena...ha tutta la moto , da anni....
Il problema dei numero di vendita e' nel prezzo, il valore percepito e' nettamente piu' basso , ed ha deluso chi aspettava una moto2 con numeri migliori...
Le moto si comprano usando il cuore ma poiche' I soldi si guadagnano con la fatica, se non fai un prodotto capace di arrivare al cuore le moto non le vendi..
Prendi la panigaleV2e V4 a cilindrata piena ,e'la peggiore ducati di sempre per risultati e prendi la 999 che e' al contrario la migliore di sempre per risultati, le edizioni limitate di panigale vendono a prezzi totalmente fuori di testa...evidentemente la panigale fa battere il cuore...
Prova a comprare una 1098r replica bayliss, ci vogliono ancora 21000€ pa stessa moto senza quelle carene 8000€...
Ducati le serie limitate le sa fare e le sa vendere.
Honda non ha mai pensato di fare marketing sul fatto che fornuva I motori alla moto2 e nessuno ha mai pensato che comorare un cbr600rr significasse guidare una moto2, che marketing e' avere un motore cge corre contro se stesso?
Oltretutto nemmeno spremuto come divrebbe essere un motore da gara perche' tanto e'un monomarca...
Io la Panigale 1299 l’ho avuta, e con esclusione del calore eccessivo, posso solo dire che è stata la migliore moto che ho mai guidato (su strada). Ma anche lì la 1299 “base” costava “solo” 4k meno della 959, infatti ne hanno venduto 3, di cui una a un mio amico che sono 6 mesi che cerca di venderla ma non la vuole neanche il rottamoto, (sarò curioso di vedere una Daytona moto2 fra qualche anno come si piazzerà sul mercato... sicuramente meglio)
se honda avesse fatto una CBR 600
Moto2 con tutti i gingilli giusti avrei fatto di tutto per averla! Mentre fino all’ultimo modello prima di questo Fireblade da 220 ch ha sempre fatto dei ferri con il /50 al posteriore (affidabili, per carità)
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Il problema dei numero di vendita e' nel prezzo, il valore percepito e' nettamente piu' basso , ed ha deluso chi aspettava una moto2 con numeri migliori
Esattamente. La Day 765 è una gran bella moto e sono certo che si guidi da dio, ma è la più grande occasione persa che si sia mai vista ! con un minimo di sforzo in più Triumph avrebbe potuto fare davvero una moto epocale, invece si sono limitati al compitino minimo sforzo massima resa sfruttando il traino mediatico della Moto2... a dirla tutta credo che sia più che altro una operazione di marketing, evidentemente una vera nuova Day non volevano farla.
Detto questo, se qualcuno me la regala la accetto molto volentieri...
Lamps
Secondo me tutti ci siamo rimasti male perché ci aspettavamo una rivoluzione, con fanali DRL ecc... anch’io che alla fine l’ho comprata, ma è andata così, avranno avuto le loro ragioni...
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Secondo me tutti ci siamo rimasti male perché ci aspettavamo una rivoluzione, con fanali DRL ecc... anch’io che alla fine l’ho comprata, ma è andata così, avranno avuto le loro ragioni...
Più che gadget superflui di dubbia utilità come DRL e roba simile mi sarei aspettato un'estetica rinnovata e un motore maggiormente prestante... ma hai fatto benissimo a comprarla, ti ci divertirai da matti ! In quanto alle loro ragioni la penso come ho scritto prima, massima resa con il minimo sforzo.
Lamps
E'una moto fantastica, ma destinata ad una precisa fetta du metcato, molto piccola.
Magari ha fatto bene triumph a non cercare prestazioni maggiori.
Il mercato delle medie e piccole e' morto, l'utente triumph compra per lo piu' modern clasclasic e naked (il tiger800 credo abbia sorpreso pure casa madre).
Le Daytona 765 difficilmente attrae utenti jap esattamente come la explorer 1200 difficilmente attrae I giessisti...piu' facile che a comprarla sia un triumphista che passa da 800 a 1200...
La daytona attrae utenti che gia' hanno la 675 e parliamo di numeri piccoli..
Poi aggiungiamo.un piccolo nr di persone che intelligentemente si vogliono divertire con potenze umane e ciclistiche azzeccate..
In italia moto intelligenti come l' ultima vfr della honda sono state un flop...
Per questo ho detto che il valore percepito non giustifica la spesa...le serie limitate vengono comprate da chi e' gia' cliente del marchio...pensa alle V4S che ducati hafattp per l'amniversari della 916...( unuco modo per mettere il nr1 su una v4, almeno fino ad oggi) vendute a 40000€ per un nr ed una frizione a secco (costate 15000€ piu delle normali) e gia' si saoeva dell'arrivo della nuova S....(non credo siamo state comprate da proprietari di rsv,r1m, s1000rr....)
Solo un ducatista spende quelle cifre ,convinto che la targhetta sulla piastra di sterzo fara' crescere il valore..
Le daytona675 hanno mantenuto alto il valore dell'usato perche. introvabili in buone condizioni, anche la tua penso xhe mamterra' il valore, e solo questo (per me) giustifica un prezzo alto per I contenuti tecnici...
P.s pensa a quanto costa una Bonnie e quanto una street...ognuno percepisce il valore dal sup punto di vista
E'una moto fantastica, ma destinata ad una precisa fetta du metcato, molto piccola.
Magari ha fatto bene triumph a non cercare prestazioni maggiori.
Il mercato delle medie e piccole e' morto, l'utente triumph compra per lo piu' modern clasclasic e naked (il tiger800 credo abbia sorpreso pure casa madre).
Le Daytona 765 difficilmente attrae utenti jap esattamente come la explorer 1200 difficilmente attrae I giessisti...piu' facile che a comprarla sia un triumphista che passa da 800 a 1200...
La daytona attrae utenti che gia' hanno la 675 e parliamo di numeri piccoli..
Poi aggiungiamo.un piccolo nr di persone che intelligentemente si vogliono divertire con potenze umane e ciclistiche azzeccate..
In italia moto intelligenti come l' ultima vfr della honda sono state un flop...
Per questo ho detto che il valore percepito non giustifica la spesa...le serie limitate vengono comprate da chi e' gia' cliente del marchio...pensa alle V4S che ducati hafattp per l'amniversari della 916...( unuco modo per mettere il nr1 su una v4, almeno fino ad oggi) vendute a 40000€ per un nr ed una frizione a secco (costate 15000€ piu delle normali) e gia' si saoeva dell'arrivo della nuova S....(non credo siamo state comprate da proprietari di rsv,r1m, s1000rr....)
Solo un ducatista spende quelle cifre ,convinto che la targhetta sulla piastra di sterzo fara' crescere il valore..
Le daytona675 hanno mantenuto alto il valore dell'usato perche. introvabili in buone condizioni, anche la tua penso xhe mamterra' il valore, e solo questo (per me) giustifica un prezzo alto per I contenuti tecnici...
P.s pensa a quanto costa una Bonnie e quanto una street...ognuno percepisce il valore dal sup punto di vista
parmenione
24/01/2020, 14:10
io vengo da tutt'altra categoria di moto di conseguenza non ho la minima competenza e conoscenza per esprimere un giudizio "sostenibile".
l'ho acquistata per un principio di demenza senile anche con discreto sacrificio (mi sono venduto una moto del valore usato di 12k, 2 bici e acceso un finanziamento) detto questo concordo con chi sostiene che sia stata da parte di Triumph un'operazione di marketing mal riuscita. La moto non costa poco o meglio il carbonio e le serigrafie moto 2 non giustificano il prezzo.
Desmonio
24/01/2020, 14:38
Purtroppo la legge impone che la targa debba “sporgere”.
Dico anche che, sia la mia vecchia Fazer8 che la Brutale 800 di mio figlio, montano portatarga omologati dalle ripetitive Case con una inclinazione ben oltre i 30º, ma entrambi NON sporgono dalla ruota posteriore.
Il catadiottro montato (in entrambi i casi) sotto al portatarga, è a filo del pneumatico.
Forse quel particolare mantiene le moto in regola, forse....
:w00t:
Se non sbaglio l'omologazione della casa costruttrice vale come il 2 di picche. Infatti l'omologazione riguarda il prodotto, costruito alla regola dell'arte, che non ha nulla a che vedere con la conformità al C.d.S.
La stessa cosa si può notare su una nota marca di scarichi, esistono 2 versioni : una omologata per uso stradale e una no.
In teoria se si montano dispositivi diversi dagli originali e non omologati dal ministero dei trasporti bisognerebbe fare una nuova revisione e prova alla motorizzazione.
OT ON
Comunque sono anni che sento parlare del portatarga che deve sporgere oltre la ruota ma anche dopo lunghe ricerche non ho mai trovato nessun riferimento di legge che stabilisca questa cosa... mi da tanto l'impressione di una fantasiosa trovata delle FFOO per fere qualche multa in più.
Se qualcuno sa, parli
OT OFF
OT ON
Comunque sono anni che sento parlare del portatarga che deve sporgere oltre la ruota ma anche dopo lunghe ricerche non ho mai trovato nessun riferimento di legge che stabilisca questa cosa... mi da tanto l'impressione di una fantasiosa trovata delle FFOO per fere qualche multa in più.
Se qualcuno sa, parli
OT OFF
È tutto il pomeriggio che ci studio!
Ho tratto delle conclusioni definitive:
Fondamentalmente la collocazione regolare della targa dev’essere centrale rispetto alla linea che divide la moto in due (salvo posizionamento sulla sinistra, che pare sia tollerato, ma non ci riguarda) e perpendicolare alla stessa linea (quindi non orientata a sx o a dx come si fa col televisore per vederlo da un lato più lontano della stanza, per capirci),
Il tutto ad un angolo massimo di 30 gradi, non oltre il metro e 20 di altezza non meno di 20 cm dal suolo.
Detto questo l’articolo 100 del cds, comma 9, lettera B, parla di: “collocazione e modalità di installazione” (che sono quelle sopra citate), mentre al comma 9, lettera C, si parla di: “caratteristiche costruttive, dimensionali, fotometriche, cromatiche e di leggibilità, nonché i requisiti di idoneità per l’accettazione”.
Le violazioni di entrambe i comma sono soggetti a sanzione amministrativa e fermo del mezzo, quindi se trovi quello che VUOLE farti il culo se hai la targa più interna rispetto alla ruota, basta che faccia riferimento alla lettera C del comma! Ecco svelato il cavillo... io penso sempre (sbagliando) che il buon senso dovrebbe regolare il tutto, e sposterò la “slitta” del mio porta targa rizoma al massimo MAX della lunghezza, mentre adesso è circa a metà della regolazione disponibile (vedi foto)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200124/8ae2ba00a06e673287da55fc51dce835.jpg
quindi rispetto ad ora (vedi foto)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200124/cc9ceba3a50dd6a162bc18e5e9580fcf.jpg
Allontanerò ulteriormente di un cm abbondante la targa dalla gomma, confidando nel buon senso dell’agente delle FFOO che quando mi fermerà farà le sue considerazioni a riguardo.
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Sempre credendo che finche' si resta nei limiti della decenza q quando si fanno modifiche, quando si guida sl momento di essete fermati e soprattutto quando si risponde al membro delle fdo quando ti ferma, penso che sua impossibile tu venga multato per la targa in quella posizione, la sposterei un pelo piu' indietro perche' ,visto che non la puoi inclinare maggiormente, rischi di far saltare via il catarifrangente se prendi una buca profonda..in quella posizione a me e saltato via mentre stava sui rulli durante la revisione (moto speed triple con ttx con +6mm di precarica, quindi bello sostenuto)
Nel fascicolo tecnico di omologazione del veicolo sono riportate: le quote di installazione dell'alloggiamento targa (altezza da terra, posizione longitudinale, inclinazione), tipo omologato della luce targa e sua posizione rispetto alla stessa, tipo omologato e posizione del catadiottro posteriore (altezza da terra e posizione longitudinale).
Essendo in Italia vietata ogni modifica del veicolo che alteri quanto riportato nel fascicolo di omologazione, si può sostituire il supporto della targa solo se la posizione di quest'ultima rispetto al telaio non cambia e solo mantenendo originali luce targa e catadiottro.
Se vuoi farti una cultura su cosa comporta omologare un veicolo in Europa, puoi consultare sul sito eur-lex il regolamento 168/2013 che riguarda appunto i veicoli a due e tre ruote ed i quadricicli.
blackhound
30/01/2020, 15:28
bingo :oook:
https://www.triumphmotorcycles.it/moto/roadsters/daytona-moto2-765/specification
https://www.moto.it/listino/triumph/daytona-675/daytona-r-675-abs-2009-16/tHHpXK
dato per certo che non avrei speso nemmeno 14 mila e rotti € per una 675R nuova (che comunque necessitava di qualche aggiustamento a forca e mono perchè di marmo, difetto ereditato del resto dal modello che ha sostituito), se si guarda alla scheda tecnica della 765 spicca una componentistica del tutto identica tra le 2 moto(sospensioni e freni). Detto questo, al netto degli ovvi aggiornamenti/miglioramenti a motore/elettronica/etc il prezzo della 765 sarebbe anche congruo, essendo una limited, rispetto a quello che chiedevano per una 675r, però per esempio, io che ho una daytona del 2011 con 1500 € di miglioramenti ciclistici sopra tra mono, forca, pompa e dischi freno, non mi strapperei i capelli per una 765 (ma lo farei di sicuro per una rf, come dicevo sopra).
Tanto affinché tu non ti dimentichi della mia esistenza :w00t: ti segnalo che le ohlins della R effettivamente sembrano di marmo se le "tasti" a freddo e/o a bassa velocità, ma se cominci a spingere si smollano subito: quando ho fatto il mio primo test a Misano con la R con settaggio "sport", alla prima staccata alle Rio mi sono trovato con la bocca sul parafango...
Il Franky
30/01/2020, 15:37
Tanto affinché tu non ti dimentichi della mia esistenza :w00t: ti segnalo che le ohlins della R effettivamente sembrano di marmo se le "tasti" a freddo e/o a bassa velocità, ma se cominci a spingere si smollano subito: quando ho fatto il mio primo test a Misano con la R con settaggio "sport", alla prima staccata alle Rio mi sono trovato con la bocca sul parafango...
e chi si dimentica di te :dry:... sei l'unico che interviene sempre a sproposito :ph34r:
:)
Per tornare seri, come sempre in fatto di sospensioni, la cosa è molto soggettiva ma "mediamente" le persone con cui ho parlato e che hanno/hanno avuto una R (sia 2011> che 2013>) c'hanno messo le mani tutti perchè le ritenevano troppo dure e la moto non gli restituiva il feeling che volevano.
ma poi, il parafango almeno qualche dente te l'ha buttato giù o no? :dry::D:D:D
NOT NORMAL
30/01/2020, 21:19
io che sono un bastian contrario avevo già praticamente preso tutto il materiale MUPO per la mia, ma poi provandola non ho cambiato nulla , anzi ho messo una molla da 105 dietro :ph34r:
Comunque , senza nulla togliere alla 765 che mi sono riguardato per bene a Verona , mi tengo la mia cento volte , per l'utilizzo che ne faccio non vale pena spendere 19k euro, forse l'elettronica , ma prenderla per sventrarla e scoprire che forse va un pelo di piu............
io che sono un bastian contrario avevo già praticamente preso tutto il materiale MUPO per la mia, ma poi provandola non ho cambiato nulla , anzi ho messo una molla da 105 dietro :ph34r:
Comunque , senza nulla togliere alla 765 che mi sono riguardato per bene a Verona , mi tengo la mia cento volte , per l'utilizzo che ne faccio non vale pena spendere 19k euro, forse l'elettronica , ma prenderla per sventrarla e scoprire che forse va un pelo di piu............
e pensa se poi venisse fuori che va un pelo meno :w00t:
e pensa se poi venisse fuori che va un pelo meno :w00t:
Si si in effetti andrà sicuramente meno, avrà meno coppia e sarà anche meno affidabile! Del resto una era un 650 e la moto2 è un settemmezzo![emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
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NOT NORMAL
11/02/2020, 20:27
La dovrei provare per fare un paragone ,la mia adesso è parecchio performante ma della moto di serie rimane poco, come ti ripeto è probabile che messa a posto vada sicuramente di più del 675, è che non ha senso secondo me prendere 19k di moto per sventrarla ,guardando la scheda tecnica non è che ci sia una gran differenza a livello di cv, la differenza c'e nella curva di coppia, rimane sempre l'incognita dell'elettronica che non ho ancora capito se è open, ma mi sembra di aver capito che nella street 765 siano riusciti a lavorarci con tune ecu , giusto per capirci cambiando solamente la rapportatura di serie si va a sballare il funzionamento del TC , diventa difficile prepararla da pista per bene .
penso che sia una moto da comprare e lasciare così... giusto il porta targa...
Triumph Vicenza ne ha due in vetrina... bellissime... e una l'ha venduta proprio davanti ai mie occhi. Beato il compratore...
Lamps
Sul banco di Motociclismo, 76,14 nm a 9700 rpm; 123,24 cv a 12.500 rpm
Sul banco di Motociclismo, 76,14 nm a 9700 rpm; 123,24 cv a 12.500 rpm
Su che numero di Motociclismo è!?
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Su che numero di Motociclismo è!?
E' un anteprima, ritengo sarà pubblicata sul fascicolo di aprile (che non è ancora uscito)
Comunque, il riferimento con la Street MY18 (la nuova deve ancora essere provata, anche se già si trovano bancate di testate estere) rivela ca. 12 cv in più con un allungo superiore di 500 rpm, ma anche quasi mezzo chilo di coppia in più allo stesso regime massimo
Fantastico. Sia le performances che per Motociclismo di Aprlile!
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...che per Motociclismo di Aprlile!
Niente, sarà probabilmente per il numero di Maggio...:dry:
D'altronde, non dev'essere semplice per nessuno fare prove su strada, in questo periodo...
Niente, sarà probabilmente per il numero di Maggio...:dry:
D'altronde, non dev'essere semplice per nessuno fare prove su strada, in questo periodo...
Già... mi ha appena detto la stessa cosa Aliverti... momentaccio. Speriamo bene per tutti!
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