Un triste primato

[Sting]

https://www.repubblica.it/motori/sezioni/sicurezza/2019/09/12/news/incidenti_in_moto_l_estate_peggiore_di_sempre-235802008/?ref=RHPPLF-BH-I235809206-C8-P8-S1.8-T1

Di considerazioni se ne possono fare tante e nell'articolo vengono esposte ma ciò che ci si augura è che questa mattanza finisca in brevissimo tempo

[Speed Demon]

Numeri da brividi, girare in moto è più pericoloso che giocare alla roulette russa con la pistola completamente carica, specie nei fine settimana, quanti di noi hanno rinunciato da tempo ad uscire la domenica per non incontrare la massa di automobilisti del fine settimana che guidano da cani ed anche distrattamente? Poi mettici strada schifose e guard rail killer ed ecco la ricetta perfetta per morire anche con una semplice scivolata!

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[alexa72]

Giro in moto da fine anni '80 quando cominciai con i 125. Mi ricordo quei bellissimi anni quando non c'erano nè il traffico nè i controlli di oggi e si rischiava molto di meno, come anche negli anni '90. Poi, pian piano sono aumentate le auto, il traffico in genere e gli incapaci alla guida (avete idea di quanto facile sia prendere e rinnovare la patente anche senza avere le capacità di guida? troppo!). contemporaneamente non sono state adeguate le infrastrutture e la rete viaria ed è peggiorato in modo esponenziale lo stato delle strade.
Quindi, mi e vi domando:"quale può essere il prezzo da pagare per tutto questo?" La risposta ce l'abbiamo ogni volta che ci mettiamo in strada.
Personalmente evito il più possibile orari/periodi/strade da bollino rosso e vado sempre più spesso all'estero (Austria, Germania, Francia, Slovenia) dove il traffico è più disciplinato e le strade in buono/ottimo stato.
Se devo programmare un viaggio, lo faccio cercando di evitare di infilarmi in mezzo al casino ed ormai ho messo una croce sopra il mese di agosto. Così riduco il rischio di non tornare a casa.
Per fortuna sta arrivando il freddo così viaggerò più tranquillo e sereno.

[pier74]

259403
Dalla.pagina fb di stefano bonetti fresco reduce dal.tourist trophy dove e'andato a podio nel classic cambiando le marce con la mano, dopo la vittoria con la paton a giugno nella.lightweight...

[Just81]

La penso esattamente come voi Speed Demon e alexa72 :oook:
ogni mio altro pensiero aggiunto è semplicemente una ripetizione... ma lo vedo anche nei sinistri che vado a rilevare... disattenzione crescente da parte degli automobilisti, comportamenti libertini pure da parte di alcuni motociclisti e strada dove la loro manutenzione lascia molto a desiderare.
Aggiungo un altro pericolo, che sta aumentando da parte di alcune giunte comunali "Ignoranti", la diffuzione dei dossi "dissuasori di velocità" spesso posizionati, non a molti metri prima, ma adiacente alle rotonde ed incroci, che dalle mie parti ha aumentato il numero di incidenti sulle due ruote.

Ps. mentre i Tombini "SUV" dominano la scena con arroganza, guidati da mamme dalle dubbie capacità di guida, intente a parlare al cellulare con le amiche e in contemporanea a truccarsi durante la guida e nonni che si divertono a creare code chilometriche e a stazionare volutamente a centro strada creando disagi e pericoli alla circolazione... volevo ironizzare su dei luoghi comuni, ma purtroppo è la triste realtà.

[alexa72]

Speed Demon Just81 parole sante e sapete cosa, tristemente, aggiungo? Che generalmente il sistema itaGlia è fatto così e non si cambia, a meno di non azzerare tutto e ripartire ad un prezzo che a nessuno di noi piacerebbe pagare, quindi o ci adattiamo e cerchiamo di portare a casa la pellaccia oppure ce ne andiamo.
Questa è la mia personale opinione e visione, di certo non la verità assoluta ;)

[derfel]

Avete detto tutte cose vere, però ogni tanto anche noi motociclisti non siamo esenti da colpe. Talvolta vedo dei centauri sfrecciare a velocità folli, non dico un po' più forte del normale, proprio ad una andatura senza senso. E' chiaro che se vai al limite il minimo imprevisto può diventare una tragedia, non voglio fare ne' il moralista ne' il qualunquista che si esprime per luoghi comuni, è semplicemente quanto riscontrato in più di trent'anni di moto.
Diceva bene Nico Cereghini: casco in testa bene allacciato, luci accese, anche di giorno e prudenza...sempre!:biggrin3:

[aliden]

Numeri da brividi...purtroppo.
Senza entrare merito delle responsabilità e delle dinamiche, elenco qui di seguito gli incidenti riportati nella cronaca locale che hanno visto coinvolti motociclisti qui nel Veronese:
Oggi:
- scontro auto e moto a Quinto (motocilista ferito gravemente, ma non in pericolo di vita);
Ieri:
- Incidente sulla Gardesana tra auto moto e autobus (motociclista morto);
-incidente a Montebello Vicentino tra auto e moto (motociclista ferito gravemente ma non in percolo di vita);
due giorni fa:
- Boschiesanova: motociclista uscito di strada (ferito gravemente ma non in pericolo di vita).

E mi fermo a questi ultimi due giorni......

[alexa72]

derfel Hai assolutamente ragione! Io non ho citato questi comportamenti sconsiderati (anche a me capita di fare la tirata, ci mancherebbe, ma, per esempio, non invado la corsia opposta in curva cieca sperando di cavarmela, non sono coglione) da parte di certi motociclisti perché è un dato di fatto. Forse ho sbagliato ma credo che nessuno sia così ingenuo da credere che tra di noi non ci siano le pecore nere che poi finiscono per farci sembrare tutti dei criminali su strada.
Ci vorrebbe un po' più di rispetto per gli altri e buon senso ma se lo Stato è il primo che ti insegna che fregando il prossimo sei il più furbo...facciamo poca strada

[Shining]

Io evito rigorosamente determinati percorsi, soprattutto nel fine settimana, e ad essere sincero ho più paura di qualche (non pochi) motociclista che degli automobilisti

[Norik]

certe strade sono da evitare senza dubbio , ma per quanto mi riguarda la piaga dei cellulari ( almeno qua da me ) è arrivata a livelli assurdi
personalmente conto chi NON usa il cell in macchina rispetto a chi lo usa
io ho solo la moto e la uso tutti i giorni per andare al lavoro , all' inizio usavo l' autostrada per ridurre i rischi , ma oramai anche in autostrada si usa il tel come se niente fosse
che poi lo usassero sul dritto e con il cruise control sarebbe una cosa , ma lo usano nelle manovre più pericolose
l' altro giorno stavo andando e un idiota , dopo avermi visto di sfuggita ( almeno credo dato che ha girato la testa verso di me ) e uscito dallo stop con me a pochi metri
OVVIAMENTE ero io in torto perchè con la moto corriamo tutti come forsennati ed è giusto che lasciamo passare i "manager" che devono messaggiare mentre escono dalla laterale

mi spiace io sono per confische, multoni da 20k euro e ritiro patente a vita , anche perchè una vita "dovrebbe" valere più di questo

[Girmet]

Siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi.
E la possibilità di conseguire la patente di guida è data a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti.
Perché lo stato fondamentalmente ci deve spremere come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti.
Siamo solo numeri , buoni per pagare le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse.
Più siamo , e più tasse incassano , incassano , incassano , incassano , incassano , incassano , incassano!
Siamo solo numeri che fanno statistica , e soldi per qualcun altro.
Come i numeri dei morti sulle strade , strade , strade , strade , strade.
Merda , merda , merda , merda , merda , merde , merde , merde ,merde.
Governo ladro!

[Desmonio]

come già detto in altro post... venite a farvi un giro in val di susa nel fine settimana... sembra di essere alle qualifiche della sbk... o ad una gara di moto3.
Anche quest'anno i morti sono stati parecchi e tutti sulla stessa strada... uno degli ultimi l'ho visto coi miei occhi ... frontale tra due moto in curva.
Rabbrividiamo.

http://www.torinotoday.it/cronaca/incidente-stradale/Chiomonte-Exilles-mortale-motociclisti.html

[Pelledorso]

Giro in moto da fine anni '80 quando cominciai con i 125. Mi ricordo quei bellissimi anni quando non c'erano nè il traffico nè i controlli di oggi e si rischiava molto di meno, come anche negli anni '90. Poi, pian piano sono aumentate le auto, il traffico in genere e gli incapaci alla guida (avete idea di quanto facile sia prendere e rinnovare la patente anche senza avere le capacità di guida? troppo!). contemporaneamente non sono state adeguate le infrastrutture e la rete viaria ed è peggiorato in modo esponenziale lo stato delle strade.
Quindi, mi e vi domando:"quale può essere il prezzo da pagare per tutto questo?" La risposta ce l'abbiamo ogni volta che ci mettiamo in strada.
Personalmente evito il più possibile orari/periodi/strade da bollino rosso e vado sempre più spesso all'estero (Austria, Germania, Francia, Slovenia) dove il traffico è più disciplinato e le strade in buono/ottimo stato.
Se devo programmare un viaggio, lo faccio cercando di evitare di infilarmi in mezzo al casino ed ormai ho messo una croce sopra il mese di agosto. Così riduco il rischio di non tornare a casa.
Per fortuna sta arrivando il freddo così viaggerò più tranquillo e sereno.


Siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi , siamo in troppi.
E la possibilità di conseguire la patente di guida è data a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti , a tutti.
Perché lo stato fondamentalmente ci deve spremere come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti , come limoni a tutti.
Siamo solo numeri , buoni per pagare le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse , le tasse.
Più siamo , e più tasse incassano , incassano , incassano , incassano , incassano , incassano , incassano!
Siamo solo numeri che fanno statistica , e soldi per qualcun altro.
Come i numeri dei morti sulle strade , strade , strade , strade , strade.
Merda , merda , merda , merda , merda , merde , merde , merde ,merde.
Governo ladro!

Madonna questo vostro essere "superiori" agli altri................. fa venire il:sick:

Sempre colpa degli altri

Tutti santi qua dentro

[Speed Demon]

Stessa cosa avviene sulla chiantigiana e sulla castellana ,strada prediletta dagli smanettoni della mia zona........(naturalmente io non la frequento mai)
Al mio paesello nel giro di pochi mesi sono morti due ragazzi, uno giovanissimo e l'altro padre di 2 ragazzine, entrambi morti a causa dell'alta velocità, a distanza di circa un anno ha perso la vita per lo stesso motivo anche un altro loro compagno di uscite..... morale della favola in un comune di circa 8000 abitanti siamo rimasti in 3 o 4 di motociclisti perchè ormai le moto sono viste come il demonio, magari non è colpa della moto ma del come la su usa no?
Di seguito il link al quotidiano locale con l'articolo dedicato, io li conoscevo bene erano bravissimi ragazzi e sono uscito con loro molte volte ma quando infilavano il casco gli si chiudeva la vena ed hanno pagato il prezzo più alto
RIP
http://www.tusciaweb.eu/2018/09/amici-traditi-dalla-passione-per-le-moto/

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[Desmonio]

Chi di voi se lo facesse oggi supererebbe l'esame teorico per la patente? E quello pratico?
Dai su... dare degli incapaci agli altri ... senza essere obiettivi nei propri confronti...
Chi non ha mai commesso un'infrazione al codice della strada sperando di non essere beccato?

[Speed Demon]

Chi di voi se lo facesse oggi supererebbe l'esame teorico per la patente? E quello pratico?
Dai su... dare degli incapaci agli altri ... senza essere obiettivi nei propri confronti...
Chi non ha mai commesso un'infrazione al codice della strada sperando di non essere beccato?Infatti come diceva qualcuno "chi è senza peccato scagli la prima pietra" tutti quotidianamente commettiamo delle infrazioni, poi c'è una scala massima da non superare, io ad esempio il cellulare spesso e volentieri lo metto nel vano portaoggetti ed ho tutte le notifiche disabilitate, lascio solo la suoneria delle chiamate ed è collegato allo stereo tramite bluetooth

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In moto niente auricolari, niente di niente, spesso nemmeno il navigatore

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[maxsamurai]

Purtroppo ci sono veramente tanti di noi che guidano al di sopra delle loro possibilità,poi troppi automobilisti distratti,ormai nei fine settimana tento di fare strade poco trafficate,fare strade della riviera Ligure è quasi uno stress di sti tempi

[alexa72]

Madonna questo vostro essere "superiori" agli altri................. fa venire il:sick:

Sempre colpa degli altri

Tutti santi qua dentroSanto assolutamente no, ci mancherebbe. Coglione o criminale della strada nemmeno. Ho rispetto per la vita degli altri e per la mia. Tutto qui.

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Chi di voi se lo facesse oggi supererebbe l'esame teorico per la patente? E quello pratico?
Dai su... dare degli incapaci agli altri ... senza essere obiettivi nei propri confronti...
Chi non ha mai commesso un'infrazione al codice della strada sperando di non essere beccato?Fatalità assieme a mio figlio che ha fatto da poco la patente ci ho provato anche io...promosso al primo tentativo di teoria e pratica [emoji6] ma il punto non è questo piuttosto non superare i limiti dell'incoscienza...io non sono di certo un santo e sono d'accordo quando si dice che certi limiti sono assurdi, ma da qui ad arrivare a rischiare la vita o quella degli altri consapevolmente e volutamente ce ne passa.
Senza riferimento a nessuno e senza polemica, solo la mia opinione.

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[Desmonio]

Purtroppo ci sono veramente tanti di noi che guidano al di sopra delle loro possibilità,poi troppi automobilisti distratti,ormai nei fine settimana tento di fare strade poco trafficate,fare strade della riviera Ligure è quasi uno stress di sti tempi

Ho casa vicino a diano marina... e venire giuù nel week end ormai è un inferno, sia in macchina che in moto. Il col di Nava sembra il Mugello! Il colle di Tenda sembra MOnza!!

[Dennis]

Ho casa vicino a diano marina... e venire giuù nel week end ormai è un inferno, sia in macchina che in moto. Il col di Nava sembra il Mugello! Il colle di Tenda sembra MOnza!!

... ed il pronto soccorso di Cuneo, l'ospedale di Baghdad.

[maxsamurai]

... ed il pronto soccorso di Cuneo, l'ospedale di Baghdad.

l'anno scorso venendo via dal Col della Bonette in direzione Cuneo sembrava di essere in pista,mi sono rilassato solo una volta salito in autostrada,mi sembra impossibile che guidino a quelle velocità

[Desmonio]

l'anno scorso venendo via dal Col della Bonette in direzione Cuneo sembrava di essere in pista,mi sono rilassato solo una volta salito in autostrada,mi sembra impossibile che guidino a quelle velocità

Anche sul Faiallo ci si diverte parecchio dalle tue parti ;)

[Andgri]

Per chi ancora non mi conoscesse faccio il Vigile in una cittadina dell'alta Brianza: pattuglia tutti i giorni, innumerevoli incidenti rilevati. Ho letto lo studio Asaps pochi giorni fa prima che i media lo diffondessero ed anche a me, ha fatto venire i brividi.

Le riflessioni, più i meno colorite che ho letto in questa discussione sono tutte sostanzialmente vere tranne per un aspetto: qualcuno ha lasciato intendere che oggigiorno la situazione sia molto peggiore che negli anni scorsi e non è così. Vero è che è aumentato il parco circolante sia di automobilisti che di motociclisti tuttavia il dato percentuale della mortalità stradale è in perenne sensibile diminuzione da molti anni a questa parte, c'è ancora molto da fare per avvicinarsi agli obiettivi utopici stabiliti dall'Europa ma non pensiate che negli anni 70/80/90 con quelle moto, quelle gomme e quelle strade non si morisse in moto.

Questo è il mio parere, sia quando vesto l'uniforme, sia quando indosso la tuta in pelle.

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[rolloblues]

Siccome questi articoli allarmisti pieni di numeri buttati alla bell'e meglio mi infastidiscono ho giocato una mezz'ora con i dati Istat. Non son stato a contare i morti che tenermi una mano sulle balle al pc mi rallenta e poi in moto morire o no certe volte é pure questione di culo. Guardiamo gli incidenti nel loro complesso:

259443

Ora la validitá di questo grafico é estremamente limitata ma un paio di cose si possono dire:

1. Non va sempre peggio. Potessi estendere il grafico indietro di qualche decina di anni, in relazione al parco circolante il quadro sarebbe molto probabilmente migliore.

2. Gli incidenti di ciclomotori sono in calo netto e costante. I ciclomotori sono quelli che fanno al 99% le tratte urbane, con buche, dossi, mamme col suv, smartphone dipendenti, vecchi rincoglioniti e quant'altro.

3. Gli incidenti motociclistici hanno tutt'altro andamento. Temo che una regolata ce la si debba dare noi per primi.

[pier74]

Le strade sono le stesse,forse peggio visto il maggiore traffico, quello che si e'guadagnato in sicurezza con gomme,elettrinica,abs ed abbigliamento viene,credo bilanciato da velocita'maggiori e maggiori distrazioni...
Credo anche che sia molto piu'facile mettersi nei guai oggi, sia in macchina che in moto e' piu'facile andare forte per poi ritrovarsi in situazioni di pericolo che non di riesce a gestire.
Non faccio il moralista, non riesco veramente a guidare dentro certi limiti su una strada di campagna dove spessoil limite e'50 anziche'90...
Ma dove e' 90 lo supero di poco ...
Ho visto una statistica in cui negli incidenti auto/moto la.colpa e' degli automobilisti nel 70% dei casi, e di questi casi
solamente il 30%delle volte l'automobilista non era anche motociclista...
Quando un semplice automobilista vede una moto avvicinarsi ad un incrocio non capisce proprio a che velocita' arriva, quando la incrocia su una provinciale ed invade la corsia non capisce che, pur lasciando lo spazio per passare ,ha tolto ls possibilita'al motociclista di impostare una curva, non capisce che una moto in piega non puo'frenare come una moto dritta...
Proprio ieri mi sono trovato ad attraversare roma in moto e dai parioli fino a prima porta ho fatto la strada con uno che si una w F800 arrivato dietro di me , al primo semaforo si mette davanti sulle strisce e passa con il rosso, verde riparto e lo raggiungo, ripassa con il rosso.. non ha rispettato nemmeno un semaforo, io ed altri che facevamo la stessa strada senza guidate come scemi gli eravamo comunque dietro... sembrava avesse una fretta incredibile... flaminia, superiamo il gra, molte macchine lo imboccano , la strada e'finalmente libera si puo' accelerare, prima curva a due corsie sono dietro di lui a 80km/h in corsia di sorpasso, e lo vedo in difficolta'....
Totalmente incapace!!! Avra'avuto 45anni come me. Correva sul dritto in citta' e passava con il rosso manco scappasse da una rapina, ma non era capace di fare una semplice curva..
Se dovesse avere un incidente con uno che non gli da la precedenza perche' non lo vede arrivare non sarei sorpreso

[maxsamurai]

Anche sul Faiallo ci si diverte parecchio dalle tue parti ;)

E' uno dei miei giri preferiti arrivandoci da Acqui Terme,altra gran strada,passando dal Sassello

[Girmet]

Madonna questo vostro essere "superiori" agli altri................. fa venire il:sick:

Sempre colpa degli altri

Tutti santi qua dentro

Mi sa che hai fraiteso , o come (spesso accade) volete capire solo quello che vi è di comodo.
Io non mi sento ne mi permetto di essere superiore a nessun altro , (se tu mi conoscessi anche solo superficialmente lo capiresti subito) parlo solamente per quello che vedo e constato spesso se non tutti i giorni sulle stade che percorro.
E torno a ribadire che molti utenti alla guida di mezzi di trasporto (dalla bicicletta agli autoarticolati) non dovrebbero aver diritto di accesso alle pubbliche strade in quanto soggetti pericolosi (per molti aspetti) per l'altrui incolumità , e non mi riferisco all'errore saltuario o imponderabile che con una certa casistica può accadere a tutti.

[Pelledorso]

Mi sa che hai fraiteso , o come (spesso accade) volete capire solo quello che vi è di comodo.
Io non mi sento ne mi permetto di essere superiore a nessun altro , (se tu mi conoscessi anche solo superficialmente lo capiresti subito) parlo solamente per quello che vedo e constato spesso se non tutti i giorni sulle stade che percorro.
E torno a ribadire che molti utenti alla guida di mezzi di trasporto (dalla bicicletta agli autoarticolati) non dovrebbero aver diritto di accesso alle pubbliche strade in quanto soggetti pericolosi (per molti aspetti) per l'altrui incolumità , e non mi riferisco all'errore saltuario o imponderabile che con una certa casistica può accadere a tutti.

Stranamente l'indole da motociclista santo e superiore a tanti altri utenti della strada viene sempre fuori :dubbio:

[Desmonio]

Io ne combino di tutti i colori in moto e pure in macchina :) , quindi non mi lamento se per strada ci sono altri disperati.
A me piace il rischio, adoro il nonnetto col cappello di paglia e la panda rossa col portapacchi che va solo in prima e svolta dove ca**o gli pare senza freccia, adoro i ciclisti che viaggiano in fila per tre col resto di due. Adoro le baggiane col cayenne e il cellulare in mano che sognano di avere qualcos altro in mano mentre guidano distratte riempiendosi la bocca di rossetto , impazzisco per i tir in corsia di sorpasso in tangenziale e darei un rene per incontrare ancora più camper in contromano in montagna olèèèèèèèèèèèè

[massimio]

di gente in moto ne moriva molta anche negli anni 90...su per certi passi le croci con il mazzo di Fiori aumentavano di Weekend dopo Weekend...é chiaro che adesso essendoci ancora piu traffico in Giro aumentino anche i morti. Bisogna darsi una regolata e non basta, bisogna avere 4 Occhi e non basta, bisogna rispettare i limiti e non basta. In moto si puó morire piu facilmente che in macchina, c'é poco da fare ragazzi

[Lodi]

Quest'anno, causa altri impegni, ho usato pochissimo la moto su strada...ma nei pochi giri che ho fatto, incappare in "una vettura che svolta a sinistra col conducente che non si accorge dell’arrivo in senso contrario o da dietro del motociclista" (come dice l'articolo) era quasi una costante. Ormai ogni volta che vedo una strada alla mia dx e una macchina che mi viene incontro, chiudo il gas.

[leo2]

Io ne combino di tutti i colori in moto e pure in macchina :) , quindi non mi lamento se per strada ci sono altri disperati.
A me piace il rischio, adoro il nonnetto col cappello di paglia e la panda rossa col portapacchi che va solo in prima e svolta dove ca**o gli pare senza freccia, adoro i ciclisti che viaggiano in fila per tre col resto di due. Adoro le baggiane col cayenne e il cellulare in mano che sognano di avere qualcos altro in mano mentre guidano distratte riempiendosi la bocca di rossetto , impazzisco per i tir in corsia di sorpasso in tangenziale e darei un rene per incontrare ancora più camper in contromano in montagna olèèèèèèèèèèèè

camper contomano in montagna no ma su una superstrada e45 trovato