FCA-PSA

[Rebel County]

questa sdi che e' una fusione
FCA 2018 4,9 mln auto e PSA 3,9, FCA forte in Usa e PSA assente, FCA debole in Ue e PSA ha risanato anche OpelFCA senza piattaforme multicar in segmento medio e SUV e PSA sìPSA senza polo lusso e FCA sì. Insieme, meno costi x ritardo su e-car. Non male
peugeot porta anche in dote le applicazioni Virtual cockpit gia affermata che FCA non ha su nessun suo veicolo, un gadget che attira molta gente

al netto di quanto i detrattori jettatori del FQ o di quel peracottaro di greg possano mai affermare, questa fusione e' una gran cosa

[kaprone]

questa sdi che e' una fusione
FCA 2018 4,9 mln auto e PSA 3,9, FCA forte in Usa e PSA assente, FCA debole in Ue e PSA ha risanato anche OpelFCA senza piattaforme multicar in segmento medio e SUV e PSA sìPSA senza polo lusso e FCA sì. Insieme, meno costi x ritardo su e-car. Non male
peugeot porta anche in dote le applicazioni Virtual cockpit gia affermata che FCA non ha su nessun suo veicolo, un gadget che attira molta gente

al netto di quanto i detrattori jettatori del FQ o di quel peracottaro di greg possano mai affermare, questa fusione e' una gran cosa

preparati allo scontro con le menti più illuminate del forum, per questa affermazione

[streetTux]

q8 :smoke_:

[1851francesco]

questa sdi che e' una fusione
FCA 2018 4,9 mln auto e PSA 3,9, FCA forte in Usa e PSA assente, FCA debole in Ue e PSA ha risanato anche OpelFCA senza piattaforme multicar in segmento medio e SUV e PSA sìPSA senza polo lusso e FCA sì. Insieme, meno costi x ritardo su e-car. Non male
peugeot porta anche in dote le applicazioni Virtual cockpit gia affermata che FCA non ha su nessun suo veicolo, un gadget che attira molta gente

al netto di quanto i detrattori jettatori del FQ o di quel peracottaro di greg possano mai affermare, questa fusione e' una gran cosa
Greg sarà l'AD!

[Il Franky]

...ma quindi ora faranno quel cassone della stelvio con lo sterzo della pegperego? :senzaundente:

[pave]

La vedo come una mossa molto furba e ben studiata.

Lamps

[Rebel County]

...ma quindi ora faranno quel cassone della stelvio con lo sterzo della pegperego? :senzaundente:

sei un pirla


Greg sarà l'AD!

il capomeccanico

[Il Franky]

sei un pirla



il capomeccanicoTi lovvo mucho anca mì [emoji7]

Inviato dal mio MI 8 utilizzando Tapatalk

[_sabba_]

La vedo come una mossa molto furba e ben studiata.

Lamps
Anch’io, e molto probabilmente si moltiplicheranno i tombini italofrancesi in territorio americano.
E gli americani in questo momento se lo meritano.

:laugh2:

[nicolò92]

Il gruppo FCA ha solo da guadagnarci. Attualmente non ha motori adeguati per le nuove normative, non ha piattaforme predisposte per ospitare motori elettrici ed a livello di tecnologia di bordo è indietro anni luce. Con la fusione potrebbe accingere tutto direttamente dal gruppo PSA.
In più un fattore da non sottovalutare, è che il gruppo PSA ha problemi di produzione perché i loro stabilimenti sono saturi, invece FCA ha il problema opposto. Ci guadagnerebbero entrambi

[Apox]

...Attualmente non ha motori adeguati per le nuove normative, non ha piattaforme predisposte per ospitare motori elettrici ed a livello di tecnologia di bordo è indietro anni luce...

Sei sicuro di quello che dici?

:dubbio:

Se con quel attualmente intendi "OGGI" allora ci può stare, ma chi ti dice che in un futuro non molto lontano......

[Rebel County]

Sei sicuro di quello che dici?

:dubbio:

Se con quel attualmente intendi "OGGI" allora ci può stare, ma chi ti dice che in un futuro non molto lontano......

:popcornsmiley:

[nicolò92]

Non voglio aprire un dibattito ci mancherebbe, ho solo esposto il mio pensiero, ed è lecito che qualcuno la pensi diversamente.
Comunque faccio una previsione.
Fiat punto (attualmente fuori produzione) secondo me tornerà con il telaio della 208 (utilizzato anche dalla corsa) e con motori PSA.

[Apox]

Non voglio aprire un dibattito ci mancherebbe, ho solo esposto il mio pensiero, ed è lecito che qualcuno la pensi diversamente.

No, ma è vero ciò che dici perché ad oggi non c'è nulla in commercio di quanto da te indicato, solo che io non la penso diversamente, ma posso solo aggiungere che parlo con cognizione di causa



Comunque faccio una previsione.
Fiat punto (attualmente fuori produzione) secondo me tornerà con il telaio della 208 (utilizzato anche dalla corsa) e con motori PSA.

Potrebbe anche essere... al momento su quel segmento non si muove una foglia, ne un foglio

[kaprone]

No, ma è vero ciò che dici perché ad oggi non c'è nulla in commercio di quanto da te indicato, solo che io non la penso diversamente, ma posso solo aggiungere che parlo con cognizione di causa



Potrebbe anche essere... al momento su quel segmento non si muove una foglia, ne un foglio

ammettilo, sei tu l'informatore di greg

[1851francesco]

comunque negli ultimi anni fiat ha fatto delle belle mosse, mi sono piaciuti.
Marchionne ha imbastito una nuova era il resto è cronaca di oggi

[FraVet]

Io spero che PSA porti in dote la multipiattaforma su cui montare l'elettrico.

[Il Franky]

:smoke_: io rivoglio la uno turbohhh a bènza rossa:cool:

[Apox]

:smoke_: io rivoglio la uno turbohhh a bènza rossa:cool:

La prima cosa furba che leggo :oook:

E per non fare torti, anche una Peugeot 205 turbo 16

[FraVet]

:smoke_: io rivoglio la uno turbohhh a bènza rossa:cool:
Se poi ti fai montare il terminale che scarica nel bagagliaio ti godi al massimo il rombo del motore!! :D




(si scherza, eh?)

[Rebel County]

Io spero che PSA porti in dote la multipiattaforma su cui montare l'elettrico.

io che montino il virtual cockpit su tutta la gamma

[Il Franky]

io che montino il virtual cockpit su tutta la gamma

:cipenso: torno serio... ma se ti serve il virtual cockpit perchè non prendere una peugeot direttamente?

[FraVet]

io che montino il virtual cockpit su tutta la gamma
Questo mi par di capire che sia abbastanza probabile.

[Rebel County]

:cipenso: torno serio... ma se ti serve il virtual cockpit perchè non prendere una peugeot direttamente?

e chi ha detto che mi serve
e' per adeguare i modelli ai competitors

[Il Franky]

e chi ha detto che mi serve
e' per adeguare i modelli ai competitors

boh, io l'ho usato un po' sul q8 e non mi è piaciuto granchè, secondo me distrae un po' troppo ed è poco intuitivo (almeno all'inizio) poi magari ci si fa l'abitudine e la situazione migliora; Poi quello di psa può essere migliore di quello di audi, per carità, però non lo ritengo una cosa indispensabile anche se fa figo.
A me avanza quello della mia megane, per dire.
altro discorso per lo schermino su cui vengono proiettati i dati di velocità ad altezza parabrezza, secondo me lo dovrebbero mettere per legge.
Detto questo non credo che nè l'una nè l'altra tecnologia possano essere fuori portata per fiat senza una fusione con psa., anzi, mi auguro che la fusione porti più benefici nella sostanza che non nella forma. ;)

[ghostrider01]

Il gruppo FCA ha solo da guadagnarci. Attualmente non ha motori adeguati per le nuove normative, non ha piattaforme predisposte per ospitare motori elettrici ed a livello di tecnologia di bordo è indietro anni luce. Con la fusione potrebbe accingere tutto direttamente dal gruppo PSA.
In più un fattore da non sottovalutare, è che il gruppo PSA ha problemi di produzione perché i loro stabilimenti sono saturi, invece FCA ha il problema opposto. Ci guadagnerebbero entrambiSe fosse vero sarebbe ottimo per gli stabilimenti FCA in Italia... Speriamo [emoji1696]

[Rebel County]

boh, io l'ho usato un po' sul q8 e non mi è piaciuto granchè, secondo me distrae un po' troppo ed è poco intuitivo (almeno all'inizio) poi magari ci si fa l'abitudine e la situazione migliora; Poi quello di psa può essere migliore di quello di audi, per carità, però non lo ritengo una cosa indispensabile anche se fa figo.
A me avanza quello della mia megane, per dire.
altro discorso per lo schermino su cui vengono proiettati i dati di velocità ad altezza parabrezza, secondo me lo dovrebbero mettere per legge.
Detto questo non credo che nè l'una nè l'altra tecnologia possano essere fuori portata per fiat senza una fusione con psa., anzi, mi auguro che la fusione porti più benefici nella sostanza che non nella forma. ;)

io invece ho noleggiato una 5008 quest'estate che ne era equipaggiata ed e' utile e fatto bene

[Il Franky]

io invece ho noleggiato una 5008 quest'estate che ne era equipaggiata ed e' utile e fatto bene

a te è piaciuto perchè sei strano(sessuale) :)

[Rebel County]

a te è piaciuto perchè sei strano(sessuale) :)

in effetti


se poi affidassero ad un unica testa i marchio DS e Maserati ne potrrebbe venire fuori qualcosa di storicamente epico, che magari viene fuori meglio della Citroen SM

[Il Franky]

in effetti


se poi affidassero ad un unica testa i marchio DS e Maserati ne potrrebbe venire fuori qualcosa di storicamente epico, che magari viene fuori meglio della Citroen SM

una sorta di polo del lusso? :cipenso:

questo sì che potrebbe essere molto interessante, da valutare se i 2 marchi verrebbero percepiti uno come l'arricchimento dell'altro o uno la svalutazione dell'altro..

ps: lo sapevo :)

[_sabba_]

io che montino il virtual cockpit su tutta la gamma
Ma è una cosa che ritenete così indispensabile?
Per me rimane un particolare di importanza piuttosto secondaria, anche perché come si legge bene un bel contagiri analogico, non si legge nessuna altra cosa.
Piuttosto spero puntino sulle piattaforme condivise, sui piccoli motori a benzina PSA, sull’elettrico (sempre PSA), ma mantenendo gli ottimi motori Multijet Fiat Powertrain, anche se quelli Peugeot (HDI) non sono affatto male.
Oltretutto Opel ha già adottato motori diesel italiani in passato.

:oook:

[Shining]

in effetti


se poi affidassero ad un unica testa i marchio DS e Maserati ne potrrebbe venire fuori qualcosa di storicamente epico, che magari viene fuori meglio della Citroen SM

Maserati è sempre stata Maserati. DS è per la Citroen ciò che per la Toyota è la Lexus o per la Nissan la Infiniti.
Non confondiamo la cioccolata con la m...a, per favore

[pave]

Ma è una cosa che ritenete così indispensabile?
Per me rimane un particolare di importanza piuttosto secondaria, anche perché come si legge bene un bel contagiri analogico, non si legge nessuna altra cosa.


Indispensabile no... però poter mettere il navigatore "dentro" il cruscotto è molto molto comodo.

Lamps

[Sting]

nel frattempo che le mie azioni FCA prendano ancora di più il largo, attendo motori a idrogeno

[armageddon]

Indispensabile no... però poter mettere il navigatore "dentro" il cruscotto è molto molto comodo.

Lamps

android auto o car play li trovi disponibili anche sulla tipo

[pave]

Non è la stessa cosa.

Lamps

[Monacograu]

questa sdi che e' una fusione
FCA 2018 4,9 mln auto e PSA 3,9, FCA forte in Usa e PSA assente, FCA debole in Ue e PSA ha risanato anche OpelFCA senza piattaforme multicar in segmento medio e SUV e PSA sìPSA senza polo lusso e FCA sì. Insieme, meno costi x ritardo su e-car. Non male
peugeot porta anche in dote le applicazioni Virtual cockpit gia affermata che FCA non ha su nessun suo veicolo, un gadget che attira molta gente

al netto di quanto i detrattori jettatori del FQ o di quel peracottaro di greg possano mai affermare, questa fusione e' una gran cosa

:popcornsmiley: (ci starebbe bene anche una birra ma non trovo l’emoticon)


...ma quindi ora faranno quel cassone della stelvio con lo sterzo della pegperego? :senzaundente:

Disse quello con la megane :)

[Rebel County]

Ma è una cosa che ritenete così indispensabile?
Per me rimane un particolare di importanza piuttosto secondaria, anche perché come si legge bene un bel contagiri analogico, non si legge nessuna altra cosa.
Piuttosto spero puntino sulle piattaforme condivise, sui piccoli motori a benzina PSA, sull’elettrico (sempre PSA), ma mantenendo gli ottimi motori Multijet Fiat Powertrain, anche se quelli Peugeot (HDI) non sono affatto male.
Oltretutto Opel ha già adottato motori diesel italiani in passato.

:oook:

a prescindere dai gusti
e' una cosa che fa vendere auto ai nuovi utenti, se non dai interattivita' non ti filano


android auto o car play li trovi disponibili anche sulla tipo

sul virtual cockpit se hai android auto ne controlli anche le funzioni
ciddone


Maserati è sempre stata Maserati. DS è per la Citroen ciò che per la Toyota è la Lexus o per la Nissan la Infiniti.
Non confondiamo la cioccolata con la m...a, per favore

si ma entrambi puntano ad una fascia clienti che possono aggredire commercialmente meglio, e un uplift degli interni gestito dal team DS sulla Levante e Ghibli non sarebbe sbagliato


Ma è una cosa che ritenete così indispensabile?
Per me rimane un particolare di importanza piuttosto secondaria, anche perché come si legge bene un bel contagiri analogico, non si legge nessuna altra cosa.
Piuttosto spero puntino sulle piattaforme condivise , sui piccoli motori a benzina PSA, sull’elettrico (sempre PSA), ma mantenendo gli ottimi motori Multijet Fiat Powertrain, anche se quelli Peugeot (HDI) non sono affatto male.
Oltretutto Opel ha già adottato motori diesel italiani in passato.

:oook:

e secondo te st'operazione perche' l'hanno fatta

[armageddon]

a prescindere dai gusti
e' una cosa che fa vendere auto ai nuovi utenti, se non dai interattivita' non ti filano



sul virtual cockpit se hai android auto ne controlli anche le funzioni
ciddone



si ma entrambi puntano ad una fascia clienti che possono aggredire commercialmente meglio, e un uplift degli interni gestito dal team DS sulla Levante e Ghibli non sarebbe sbagliato



e secondo te st'operazione perche' l'hanno fatta

fai lo stesso se hai il classico display centrale,a voce

[Rebel County]

fai lo stesso se hai il classico display centrale,a voce

ma sta bono che tu fai a cazzotti con la tecnologia :biggrin3:

[armageddon]

ma sta bono che tu fai a cazzotti con la tecnologia :biggrin3:

picio è un anno che mi sto smucinando la fava con l'infotainment

[_sabba_]

e secondo te st'operazione perche' l'hanno fatta
C’è sempre il cartonato alla guida della azienda, per cui ci si può aspettare di tutto.

:w00t:

[Walter_il_Sardo]

Ho googolato "virtual cockpit' è mi si è aperto YouPorn con un video girato nel garagino.

:drunks:

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[Monacograu]

picio è un anno che mi sto smucinando la fava con l'infotainment

Adesso ho capito perché fa cagare :w00t: :biggrin3:

[armageddon]

Adesso ho capito perché fa cagare :w00t: :biggrin3:

a breve my 2020 nit touch screen tutto nuovo ,così lo cambi:biggrin3:

[Monacograu]

a breve my 2020 nit touch screen tutto nuovo ,così lo cambi:biggrin3:

Ancora 2 anni resterà idda (fa 1 anno il 14), poi chissà...:dubbio:

[Fermissimo]

la Stelvio è il SUV dei "vorrei ma non posso" :w00t:

[Sting]

Sono ottimista sull'operazione in questione ma se oggi dovessi cambiare auto senza pensare ai soldi.....
260994260995 :lingua:

[pave]

la Stelvio è il SUV dei "vorrei ma non posso" :w00t:Questa poi... la Stelvio (come anche la Giulia) è una macchina della madonna che i crucchi si sognano di saper fare !

Lamps

[armageddon]

la Stelvio è il SUV dei "vorrei ma non posso" :w00t:

:cipenso: stai confodendo con la duster?

[_sabba_]

Ieri sera ho guardato per bene una Giulia parcheggiata qui in Hotel.
Checchè ne dicano, è una gran macchina, come lo è la Stelvio.
I problemi FCA sono altri, ad esempio gamma troppo ristretta di veicoli Fiat, assenza di studi sulle tecnologie elettriche, motori a benzina di piccola cilindrata datati, eccetera

:w00t:

[Monacograu]

la Stelvio è il SUV dei "vorrei ma non posso" :w00t:

[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
O hai fatto la battuta o ne capisci di macchine quanto di calcio

:P


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[Fermissimo]

[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
O hai fatto la battuta o ne capisci di macchine quanto di calcio

[emoji14]


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Preferisco la classe al tuo coattismo Alfa...immagino giri smarmittato :w00t::w00t::w00t:


https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191102/46b98f5c86901ff7e80f8b939db4420b.jpg

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[armageddon]

Preferisco la classe al tuo coattismo Alfa...immagino giri smarmittato [emoji23][emoji23][emoji23]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191102/46b98f5c86901ff7e80f8b939db4420b.jpg

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proprio il paragone giusto:oook:

[ghostrider01]

Sembra veramente un buon "matrimonio" [emoji28] https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191102/9f67147eb972a60d3416060bbf188510.jpg

[_sabba_]

Comunque (come dice qualcuno) sono tutti tombini più o meno alti, più o meno pesanti, a parte qualche modello sportivo.
La fusione va benissimo, rafforza la potenza commerciale di entrambi i gruppi, ma anche il numero di tombini prodotti!

:laugh2:

P.S. Anche la Mercedes produce tombini, ma sono più costosi....

[armageddon]

Comunque (come dice qualcuno) sono tutti tombini più o meno alti, più o meno pesanti, a parte qualche modello sportivo.
La fusione va benissimo, rafforza la potenza commerciale di entrambi i gruppi, ma anche il numero di tombini prodotti!

:laugh2:

P.S. Anche la Mercedes produce tombini, ma sono più costosi....

qua pare che girate tutti con le osella,pure quando andate al carrefour

[Shining]

qua pare che girate tutti con le osella,pure quando andate al carrefour

Quante ne ho viste da ragazzo, a fare la Pistoia-Abetone...altro che quel cassone dell'Alfa :lingua:

[Monacograu]

Preferisco la classe al tuo coattismo Alfa...immagino giri smarmittato [emoji23][emoji23][emoji23]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191102/46b98f5c86901ff7e80f8b939db4420b.jpg

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In effetti...sobria ed elegante...:cipenso:....

:dubbio:

:risate2::risate2::risate2:

[Rebel County]

Preferisco la classe al tuo coattismo Alfa...immagino giri smarmittato [emoji23][emoji23][emoji23]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191102/46b98f5c86901ff7e80f8b939db4420b.jpg

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minchia una piu tamarra no eh?

[_sabba_]

qua pare che girate tutti con le osella,pure quando andate al carrefour
Beh, come ho scritto tante volte, anche mia moglie ha un tombino schifido (una Mazda CX-3), ma io in passato ho avuto parecchie auto sportive, leggere (nei confronti di quelle attuali) e incollate a terra.
Adesso che non uso più la macchina mi adatto a quel che c’è, ma ero abituato a tutt’altra roba.
Se dovessi comprare una auto personale, prenderei una 4C o similare, meglio ancora una Porsche Cayman GTS (potendo GT4).


:w00t:

[Fermissimo]

Comunque (come dice qualcuno) sono tutti tombini più o meno alti, più o meno pesanti, a parte qualche modello sportivo.
La fusione va benissimo, rafforza la potenza commerciale di entrambi i gruppi, ma anche il numero di tombini prodotti!

:laugh2:

P.S. Anche la Mercedes produce tombini, ma sono più costosi....Scherzi a parte e perculamento al mio amico monaco, la Stelvio ha doti dinamiche non male per il tipo di macchina, in pratica non dissimili da una berlina sportiva...dal 1999 ho percorso più di 1,3 milioni di km ed una sportiva con assetto ribassato non sarebbe funzionale per me...già mi ero sorbito 577000 km con una Passat CC...vista l'età avevo bisogno di spazio per il busto e sospensioni pneumatiche da utilizzare a seconda della necessità da morbide a rigide

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

[Shining]

Beh, come ho scritto tante volte, anche mia moglie ha un tombino schifido (una Mazda CX-3), ma io in passato ho avuto parecchie auto sportive, leggere (nei confronti di quelle attuali) e incollate a terra.
Adesso che non uso più la macchina mi adatto a quel che c’è, ma ero abituato a tutt’altra roba.
Se dovessi comprare una auto personale, prenderei una 4C o similare, meglio ancora una Porsche Cayman GTS (potendo GT4).


:w00t:

A me ora a 56 anni delle auto non frega niente ormai da tempo (ho una new beetle cabrio ormai da 16 anni, con la quale faccio non più di 6/7000 km l'anno) ma nel 1982, neopatentato, mi comprarono la Giulietta 1.8, e la domenica mi veniva concesso di prendere la Giulia GT 1600 scalino (avevamo anche la Range Rover 3500 V8 e la Jaguar Mk II, ma quelle non mi interessavano). Capisci perché ora per me i suv continuano ad essere veicoli incomprensibili? :biggrin3:

[_sabba_]

Anche per me, e per questo motivo li chiamo SIV, cioè Sport Inutiliy Vehicles (=tombini).

:oook:

[Sting]

evidentemente deve essere l'età (55)
io amo le coupè e le auto in generale più "assettate"

[_sabba_]

Non è l’età, è che una Lotus (o similare) regala soddisfazioni di guida neanche lontanamente paragonabili a quelle dei tombinacci da due tonnellate e mezzo (ma costosissimi)....
Proprio oggi venivo giù da Belluno, e in autostrada c’era un vento incredibilmente forte.
Tutte le merdomacchine più alte di un metro e mezzo sbandavano come banderuole tra una corsia e l’altra, al punto che una Cayenne (non certo il peggiore dei tombini) ha rinunciato a sorpassare la mia fetida (ma molto più bassa e lenta) CX-3.

:laugh2:

[Dennis]

Preferisco la classe al tuo coattismo Alfa...immagino giri smarmittato [emoji23][emoji23][emoji23]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191102/46b98f5c86901ff7e80f8b939db4420b.jpg

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

il tuo avatar mi pare contrariato da tutta questa classe :)

[armageddon]

Non è l’età, è che una Lotus (o similare) regala soddisfazioni di guida neanche lontanamente paragonabili a quelle dei tombinacci da due tonnellate e mezzo (ma costosissimi)....
Proprio oggi venivo giù da Belluno, e in autostrada c’era un vento incredibilmente forte.
Tutte le merdomacchine più alte di un metro e mezzo sbandavano come banderuole tra una corsia e l’altra, al punto che una Cayenne (non certo il peggiore dei tombini) ha rinunciato a sorpassare la mia fetida (ma molto più bassa e lenta) CX-3.

:laugh2:

ti sei mai chiesto se gli altri 40 milioni di patentati ,almeno in Italia,abbiano le tue stesse esigenze di "guida estrema"?mica per altro ,è che da come scrivete pare che esista una sola tipologia di auto che debba rispettare ....quello che sapete solo voi,nominate auto che aquistereste ma che non avete e tralasciate uno dei principi su cui si basa l'economia che è quello per cui uno con i soldi di cui dispone si compra il cazzo che vuole,esattamente come fanno con le moto,Greg ha fatto danni incalcolabili:biggrin3:

[Sting]

ti sei mai chiesto se gli altri 40 milioni di patentati ,almeno in Italia,abbiano le tue stesse esigenze di "guida estrema"?mica per altro ,è che da come scrivete pare che esista una sola tipologia di auto che debba rispettare ....quello che sapete solo voi,nominate auto che aquistereste ma che non avete e tralasciate uno dei principi su cui si basa l'economia che è quello per cui uno con i soldi di cui dispone si compra il cazzo che vuole,esattamente come fanno con le moto,Greg ha fatto danni incalcolabili:biggrin3:

parla per te, io so' bene come gira l'economia e se leggi bene IO ho espresso il mio semplice parere e non ho dato lezioni a nessuno.
rientra nei ranghi che è meglio

[_sabba_]

No, io ti parlo da possessore (coatto) di tombino SIV.
Una RS3 era tutta un’altra cosa da guidare, e non è nemmeno una auto troppo estrema.
Io sostenevo queste cose fino dalla comparsa dei primi tombini, cioè verso la fine degli anni ‘90 (oltre vent’anni fa).
Ho coniato il termine SIV quando è uscito l’abominevole X6.

:w00t:

[armageddon]

parla per te, io so' bene come gira l'economia e se leggi bene IO ho espresso il mio semplice parere e non ho dato lezioni a nessuno.
rientra nei ranghi che è meglio

dove sei stato nominato?e poi è meglio cosa?

[IACH]

ma sono io ad aver esagerato con il fiasco oppure da oggi vengono inseriti messaggi pubblicitari all'interno degli interventi ? :blink:

[armageddon]

ma sono io ad aver esagerato con il fiasco oppure da oggi vengono inseriti messaggi pubblicitari all'interno degli interventi ? :blink:

dipende da cosa guidi:biggrin3:

[Sting]

dove sei stato nominato?e poi è meglio cosa?

ti invito a rileggere quello che haI scritto e poi, forse, troverai la risposta

[armageddon]

ti invito a rileggere quello che haI scritto e poi, forse, troverai la risposta

si si,mi hai convinto:oook:

[IACH]

dipende da cosa guidi:biggrin3:

https://img1.stcrm.it/images/1227189/HOR_STD/x600/4-00020036.jpg


...e non ti azzardare a ridere :dry:

[Shining]

ma sono io ad aver esagerato con il fiasco oppure da oggi vengono inseriti messaggi pubblicitari all'interno degli interventi ? :blink:

E' successo anche a me ieri; pubblicità inserite da google, ma c'è la finestrella in cui puoi segnalare come inappropriato o indesiderato il messaggio, e viene cancellato. Io l'ho fatto ed hanno smesso

[armageddon]

https://img1.stcrm.it/images/1227189/HOR_STD/x600/4-00020036.jpg


...e non ti azzardare a ridere :dry:

azz,in quale campionato corri con un bolide del genere?:biggrin3:

[_sabba_]

Le utilitarie hanno un senso, e personalmente le ritengo utili e furbe.
Peccato che Fiat (di fatto) abbia smesso di produrle, lasciando in listino solo la 500 Lapo Elkann Edition, da guidare esclusivamente con mocassini di pelle umana e tailleur gessato di Valentino.
Non c’è più in progetto la sostituta della ottima Punto, e a quanto pare nemmeno della Panda e della Bravo.
Senza la fusione con PSA, FCA rimaneva senza utilitarie (intendo auto davvero utili, non inutili come la Lapocar) da proporre al grande pubblico!
Quindi ben venga la fusione, ma spero si limitino ad incrementare il numero di modelli delle categorie A e B, e non comincino a fare altri tombinacci da oltre due tonnellate.

:w00t:

[IACH]

E' successo anche a me ieri; pubblicità inserite da google, ma c'è la finestrella in cui puoi segnalare come inappropriato o indesiderato il messaggio, e viene cancellato. Io l'ho fatto ed hanno smesso

ah ecco..:dry:

bom, vorra dire che mi posso colare un altro nappo :oook:

[armageddon]

Le utilitarie hanno un senso, e personalmente le ritengo utili e furbe.
Peccato che Fiat (di fatto) abbia smesso di produrle, lasciando in listino solo la 500 Lapo Elkann Edition, da guidare esclusivamente con mocassini di pelle umana e tailleur gessato di Valentino.
Non c’è più in progetto la sostituta della ottima Punto, e a quanto pare nemmeno della Panda e della Bravo.
Senza la fusione con PSA, FCA rimaneva senza utilitarie (intendo auto davvero utili, non inutili come la Lapocar) da proporre al grande pubblico!
Quindi ben venga la fusione, ma spero si limitino ad incrementare il numero di modelli delle categorie A e B, e non comincino a fare altri tombinacci da oltre due tonnellate.

:w00t:

a me pare evidente che le vetture mass market non siano di interesse primario vuoi anche per i costi del lavoro in Italia e i volumi produttivi che si dovrebbero realizzare,la gamma premium rende di più checchè se ne dica e chi si occupa di marketing proabilmente la sa più lunga di noi che vogliamo si facesse diversamente,ricordatevi che sono spa non onlus e contano i profitti,allo stato attuale i tombini da 2t sono il pane,magari domani chissà si inverte la tendenza,poi sai meglio di me e di qualcun altro qui dentro che quando si produce un modello di auto c'è un potenziale mercato che lo richiede,e questo abbraccia tutte le diverse categorie di utilizzo e fascia di prezzo,altrimenti in nome della guida "sportiva"si farebbero solo coupè e assettate,c'è un mondo di alternative che soddisfano tutte le esigenze ,reali o presunte,io per lavoro non posso farmi trascinare da questi retaggi e mi limito ad analizzare solo quello che guido senza sforare sulla reale necessità di produrlo o acquistarlo o peggio ancora dalle mie convinzioni.


edit tanto per confermare ,anche in periodi di magra è sempre il marketing che comanda le scelte

https://www.lastampa.it/motori/attualita/2019/11/02/news/fca-rivisto-il-piano-industriale-alfa-romeo-confermato-quello-maserati-1.37824455

[Fermissimo]

Beh, come ho scritto tante volte, anche mia moglie ha un tombino schifido (una Mazda CX-3), ma io in passato ho avuto parecchie auto sportive, leggere (nei confronti di quelle attuali) e incollate a terra.
Adesso che non uso più la macchina mi adatto a quel che c’è, ma ero abituato a tutt’altra roba.
Se dovessi comprare una auto personale, prenderei una 4C o similare, meglio ancora una Porsche Cayman GTS (potendo GT4).


:w00t:

scusa ma tu (e Greg) per tombino cosa intendi? una qualsiasi macchina inutile o un SUV/SIV come lo si voglia chiamare?

[_sabba_]

No, io ho un concetto diverso da Greg sui tombini.
Per me lo sono i SUV/SIV pesanti, ancor di più quelli sottomotorizzati, le auto alte e strette come le Fiat 500L e Idea, e in genere le auto ibride che hanno motori termici troppo spompati.
Non sono tombini auto come le Audi (A1/A3/A4/A5/A6) e concorrenti (ma solo se motorizzate adeguatamente), e in genere le auto leggere.
Mazda è un buon esempio di come fare auto moderne.
Non considero tombini al 100% le auto fuoristrada specializzate, che pesano tanto ma per effettive ragioni tecniche (robusto telaio a longheroni, sospensioni rinforzate, gomme enormi, rollbar, trasmissioni integrali con vari differenziali, eccetera eccetera).
In strada però sono tombini come e peggio delle altre auto, ma hanno un senso perché devono essere sfruttate appieno fuori dall’asfalto.
I megaSUV invece mi fanno proprio sbellicare, perché in condizioni molto meno pesanti di quelle che possono essere affrontate con un fuoristrada vero, si piantano, si bloccano e si rendono ridicoli (e il più delle volte devono essere tirati fuori dalla fanghiglia da vecchissime e vissute Toyota Land Cruiser, o similari, che costano 1/100).

Per cui, su strada, sono considerati tombini i mezzi alti da terra, poco potenti, pesanti e inutili (poco spazio a bordo a dispetto delle dimensioni abbondanti).
Esempio perfetto la BMW X6 con la motorizzazione di ingresso.

:w00t:

[z4fun]

Non è l’età, è che una Lotus (o similare) regala soddisfazioni di guida neanche lontanamente paragonabili a quelle dei tombinacci da due tonnellate e mezzo (ma costosissimi)....
Proprio oggi venivo giù da Belluno, e in autostrada c’era un vento incredibilmente forte.
Tutte le merdomacchine più alte di un metro e mezzo sbandavano come banderuole tra una corsia e l’altra, al punto che una Cayenne (non certo il peggiore dei tombini) ha rinunciato a sorpassare la mia fetida (ma molto più bassa e lenta) CX-3.

:laugh2:Quello con il cayenne sarà stato un rincoglionito, fidati [emoji16]

[_sabba_]

Quello con il cayenne sarà stato un rincoglionito, fidati [emoji16]
Probabilissimo, ma le auto alte si spostavano lateralmente di un metro a causa delle folate fortissime.

:biggrin3:

[z4fun]

I suvvoni li ho provati tutti, ne uso uno per lavoro (40.000km anno con il tombino), e ti assicuro che un cayenne dal 2018 in poi con pasm e gomme ribassate se ben guidato ti fa sudare sette camicie [emoji16]

Ovviamente se prendi una sportiva vera in confronto non c'è storia ma per essere un tombino va veramente forte

[Monacograu]

No, io ho un concetto diverso da Greg sui tombini.
Per me lo sono i SUV/SIV pesanti, ancor di più quelli sottomotorizzati, le auto alte e strette come le Fiat 500L e Idea, e in genere le auto ibride che hanno motori termici troppo spompati.
Non sono tombini auto come le Audi (A1/A3/A4/A5/A6) e concorrenti (ma solo se motorizzate adeguatamente), e in genere le auto leggere.
Mazda è un buon esempio di come fare auto moderne.
Non considero tombini al 100% le auto fuoristrada specializzate, che pesano tanto ma per effettive ragioni tecniche (robusto telaio a longheroni, sospensioni rinforzate, gomme enormi, rollbar, trasmissioni integrali con vari differenziali, eccetera eccetera).
In strada però sono tombini come e peggio delle altre auto, ma hanno un senso perché devono essere sfruttate appieno fuori dall’asfalto.
I megaSUV invece mi fanno proprio sbellicare, perché in condizioni molto meno pesanti di quelle che possono essere affrontate con un fuoristrada vero, si piantano, si bloccano e si rendono ridicoli (e il più delle volte devono essere tirati fuori dalla fanghiglia da vecchissime e vissute Toyota Land Cruiser, o similari, che costano 1/100).

Per cui, su strada, sono considerati tombini i mezzi alti da terra, poco potenti, pesanti e inutili (poco spazio a bordo a dispetto delle dimensioni abbondanti).
Esempio perfetto la BMW X6 con la motorizzazione di ingresso.

:w00t:

Quindi, per capire, una Bmw 320xd 190cv non è un tombino mentre una Stelvio q4 190cv è un tombino?

[_sabba_]

Più è alta la macchina, più è tombino.
Ovviamente una Stelvio è meglio di un basso cessone coreano per manifesta superiorità tecnica, ma è un tombino disastroso rispetto ad una RS3.
Il baricentro vuole basso, per cui considero la BMW 320xd superiore.

:w00t:


I suvvoni li ho provati tutti, ne uso uno per lavoro (40.000km anno con il tombino), e ti assicuro che un cayenne dal 2018 in poi con pasm e gomme ribassate se ben guidato ti fa sudare sette camicie [emoji16]

Ovviamente se prendi una sportiva vera in confronto non c'è storia ma per essere un tombino va veramente forte
Era una Cayenne prima versione.

:laugh2:

[Fermissimo]

a me sembra che scambiare le nostre strade, ipertrafficate, con dissuasori di velocità, con buche in ogni dove...per posti dove una sportiva con assetto ribassato possa rendere per metà di quello per cui sarebbe nata sia una narrazione da ubriachi

[armageddon]

a me sembra che scambiare le nostre strade, ipertrafficate, con dissuasori di velocità, con buche in ogni dove...per posti dove una sportiva con assetto ribassato possa rendere per metà di quello per cui sarebbe nata sia una narrazione da ubriachi

se poi vai in ufficio con la 4C sai che guida sportiva,niente servosterzo e sospensioni da go-kart

[_sabba_]

a me sembra che scambiare le nostre strade, ipertrafficate, con dissuasori di velocità, con buche in ogni dove...per posti dove una sportiva con assetto ribassato possa rendere per metà di quello per cui sarebbe nata sia una narrazione da ubriachi
Vero, verissimo, ma le Case lo sanno, e difatti ultimamente stanno implementando modelli ribassati delle Crossover (a me non dispiace la nuova Q3 Sportback, come idea) che avvicinano la sportività all’auto rialzata.
Le X6 sono l’evoluzione più “spinta” (in senso negativo) di questa idea, ma il futuro sembra intraprendere proprio questo strada, cioè l’abbassamento della autovettura.
Io mi auguro che nel contempo riescano ad introdurre un certo alleggerimento, ma mantenendo le capacità abitative originali.

:oook:

[Monacograu]

Più è alta la macchina, più è tombino.
Ovviamente una Stelvio è meglio di un basso cessone coreano per manifesta superiorità tecnica, ma è un tombino disastroso rispetto ad una RS3.
Il baricentro vuole basso, per cui considero la BMW 320xd superiore.

:w00t:


Era una Cayenne prima versione.

:laugh2:

La Stelvio pesa 50kg in più (vado a memoria) della Bmw e come piacere di guida siamo lì se non addirittura superiore (merito anche di un gran cambio automatico).
Quanto alla rs3 forse andrebbe paragonata ad una M o ad una quadrifoglio. Non penso che la Stelvio quadrifoglio sia un tombino disastroso rispetto all’Audi.

Credo che la tua preparazione tecnica sia superiore alla mia (non sono ironico) però questa equazione altezza = tombino mi sa che non funge mica è:)

[_sabba_]

Non sempre funge, dipende dalla qualità del mezzo.
Le migliori SUV come Stelvio, Cayenne e Macan sono ottime auto, superiori a tante auto più basse.
C’è dietro una tecnologia sopraffina, e l’handling è eccezionale (per essere vetture rialzate da terra).
Ma se manteniamo la stessa tecnologia su una auto più bassa, e considerando che con un prezzo similare è possibile averne anche di più “raffinata”, diventa un grosso problema per le auto rialzate e più pesanti.
Il baricentro alto e il peso elevato non concorrono certo a migliorare le prestazioni, ed è questo il mio concetto di “tombino”.
Ovviamente io preferirei di gran lunga avere una Macan piuttosto che una Hyundai i40 Station Wagon, ma se la vettura rientra nei modelli di alta tecnologia (M3, RS3, M5, RS4, RS6) allo stesso livello di prezzo, le mie preferenze si spostano più “in basso”.
Una Kia Sorento degli anni 2000 ad esempio è un tombino assoluto, ma c’è persino di peggio tra le auto orientali/indiane (le varie Tata, Ssangyong e similari).
Faccio outing dicendo che amo la Nissan GT-R35, ma nonostante il mio amore viscerale per quel motore pazzesco, è una auto che ho messo da parte perché pesa troppo (1740 chili a secco, ma siamo matti?).
Avevo una mezza idea di prenderla, ma tra i costi di manutenzione, i consumi, e anche questa spada di Damocle del peso, sto pensando seriamente che se prenderò di nuovo una auto, dovrà essere più leggera e con un miglior rapporto peso/potenza.
Non è che la GT-R difetti in questo senso, ma avere 540 cavalli e doverli “spalmare” su quasi due tonnellate di macchina (con pieno di carburante, pilota e passeggero ci siamo), non mi sconquinfera del tutto.
Meglio averne “solo” 400 su una auto più leggera di mezza tonnellata rispetto alla Nissan (e con i posti dietro adatti a persone vere, e non nani).

:laugh2:

[duncan]

Ma poi si va in Germania per sfogare un po' questi motori superprestazionali?
Io già rischio la patente una volta la settimana (quando il tempo lo consente) con la moto......[emoji848][emoji5]

[iNge1337]

...tombini di quà e di là...
...piacere di guida...
:laugh2:

a tutti piace la macchina scattante ma poi ci si scontra con la dura realtà di:
-costi (in vari livelli ma sempre li si torna)
-capacità di carico
-posti a sedere
-comodità

altrimenti venderebbero solo mx5 ai "poveri", elise alla classe "media" e gt3 rs agli abbienti...guarda caso i "numeri" li macinano altri tipi di automobili....

per le strade (anche senza l'estremo negativo di quelle italiane) e con i limiti che ci sono in europa molto meglio un "tombino":
visuale migliore, si riesce a percorrere tutte le strade (tranne tornanti ai 50 all'ora, ovvio) ai limiti di legge o poco piu senza perdite di aderenza e sei in un ambiente spazioso, probabilmente con meno rumore e piu' "morbido" di una delle auto elencate sopra.
Se poi vi piace tanto tanto sentire la "spinta" ci sono anche motorizzazioni che permettono lo 0-100 in 7s e che hanno coppia sui 3/400 Nm, non male per dei tombini...

se non è sufficiente, meglio prendersi una delle tre auto menzionate sopra ed andarci in pista, perchè se vi beccano in strada a divertirvi con "quel che i tombini non possono fare"....:ph34r:

[Dennis]

la delta integrale e la multipla a metano sono già state citate?

[Il Franky]

:popcornsmiley: (ci starebbe bene anche una birra ma non trovo l’emoticon)



Disse quello con la megane :)

ti aspettavo al varco :)

2 domeniche fa mi son fatto un giro per le crete senesi con una r8 da 550 cavalli.. se ti può consolare avrei buttato nel fuoco anche una giulia quadrifoglio, figurati lo stelvio o la mia tegàme :)

[pave]

per le strade (anche senza l'estremo negativo di quelle italiane) e con i limiti che ci sono in europa molto meglio un "tombino":
visuale migliore, si riesce a percorrere tutte le strade (tranne tornanti ai 50 all'ora, ovvio) ai limiti di legge o poco piu senza perdite di aderenza e sei in un ambiente spazioso, probabilmente con meno rumore e piu' "morbido" di una delle auto elencate sopra.

Ecco credo che il punto stia tutto qui... se si accetta (o se piace, sono gusti) di guidare in modalità pensionato rispettoso dei limiti e subendo passivamente il traffico allora i tombini alti e pesanti vanno più che bene e hanno anche diversi vantaggi rispetto ad auto differenti, se invece piace la guida non sportiva (siamo su strada) ma comunque allegra allora i punti deboli dei tombini vengono a galla in maniera innegabile.

De gustibus...

[_sabba_]

...tombini di quà e di là...
...piacere di guida...
:laugh2:

a tutti piace la macchina scattante ma poi ci si scontra con la dura realtà di:
-costi (in vari livelli ma sempre li si torna)
-capacità di carico
-posti a sedere
-comodità

altrimenti venderebbero solo mx5 ai "poveri", elise alla classe "media" e gt3 rs agli abbienti...guarda caso i "numeri" li macinano altri tipi di automobili....

per le strade (anche senza l'estremo negativo di quelle italiane) e con i limiti che ci sono in europa molto meglio un "tombino":
visuale migliore, si riesce a percorrere tutte le strade (tranne tornanti ai 50 all'ora, ovvio) ai limiti di legge o poco piu senza perdite di aderenza e sei in un ambiente spazioso, probabilmente con meno rumore e piu' "morbido" di una delle auto elencate sopra.
Se poi vi piace tanto tanto sentire la "spinta" ci sono anche motorizzazioni che permettono lo 0-100 in 7s e che hanno coppia sui 3/400 Nm, non male per dei tombini...

se non è sufficiente, meglio prendersi una delle tre auto menzionate sopra ed andarci in pista, perchè se vi beccano in strada a divertirvi con "quel che i tombini non possono fare"....:ph34r:
Sono d’accordo, ma proprio per gli stessi motivi è inutile acquistare Cayenne da 200000€ e 500 cavalli.
Però bisogna ammettere che certe SUV (specie le dondolanti orientali) sono davvero delle merdomacchine.
Mia moglie, che rimette l’anima anche ai 30 all’ora, sulla Jaguar F-Pace del fratello sta molto peggio di quando andavamo in giro con l’Audi, nonostante avesse un assetto nettamente più “rigido”.
Il suo tombino attuale imbarda molto meno del giaguarone (che costa e pesa il doppio).
Per dire, non sempre è bello avere la macchina molto “molleggiata”, specie per chi soffre il mal d’auto.
Poi, ovvio, con le strade schifose che ci ritroviamo sarebbe meglio poter avere più assetti (sulla RS3 avevo le sospensioni Magnetic Ride che lo permettevano) per non spaccarsi la schiena.

:oook:

[Rebel County]

state divagando senza entrare nel merito della fusione

[Monacograu]

ti aspettavo al varco :)

2 domeniche fa mi son fatto un giro per le crete senesi con una r8 da 550 cavalli.. se ti può consolare avrei buttato nel fuoco anche una giulia quadrifoglio, figurati lo stelvio o la mia tegàme :)

Grazie al ca@@o, ma, per il resto, vai in giro con la megane :)

[_sabba_]

Già, a quanto pare la fusione FCA-PSA potrebbe portare (in teoria) alla proliferazione di ulteriori tombini per mere ragioni finanziarie, ma non alla (ri)comparsa di buone auto utilitarie, quelle che poi sarebbero utilizzate per la maggior parte del tempo da tutti.
Una bella “Punto e Virgola” con un leggero tre cilindri turbo che può percorrere 25 km con un litro, farebbe poi così schifo?
A me no, ma sembra proprio che non siano queste le mire del megagruppo, che molto probabilmente ci propinerà ulteriore roba alta e molliccia da 2 tonnellate.

Grande mago.

:cry:

[Il Franky]

Grazie al ca@@o, ma, per il resto, vai in giro con la megane :)

se non posso avere il meglio mi accontento di un mezzo di locomozione, non devo fare boria :dry:


ps: è che son abituato male a figa :cool:

[Monacograu]

...tombini di quà e di là...
...piacere di guida...
:laugh2:

a tutti piace la macchina scattante ma poi ci si scontra con la dura realtà di:
-costi (in vari livelli ma sempre li si torna)
-capacità di carico
-posti a sedere
-comodità

altrimenti venderebbero solo mx5 ai "poveri", elise alla classe "media" e gt3 rs agli abbienti...guarda caso i "numeri" li macinano altri tipi di automobili....

per le strade (anche senza l'estremo negativo di quelle italiane) e con i limiti che ci sono in europa molto meglio un "tombino":
visuale migliore, si riesce a percorrere tutte le strade (tranne tornanti ai 50 all'ora, ovvio) ai limiti di legge o poco piu senza perdite di aderenza e sei in un ambiente spazioso, probabilmente con meno rumore e piu' "morbido" di una delle auto elencate sopra.
Se poi vi piace tanto tanto sentire la "spinta" ci sono anche motorizzazioni che permettono lo 0-100 in 7s e che hanno coppia sui 3/400 Nm, non male per dei tombini...

se non è sufficiente, meglio prendersi una delle tre auto menzionate sopra ed andarci in pista, perchè se vi beccano in strada a divertirvi con "quel che i tombini non possono fare"....:ph34r:

Quoto. Il vantaggio di un SUV sono capacità di carico, comodità, visuale, possibilità di affrontare più o meno ogni tipo di strada/situazione (non parlo di sterrati) e, alcuno SUV (vedi stelvio) garantire anche gradevoli sensazioni di guida. Unico neo le dimensioni per il parcheggio.


state divagando senza entrare nel merito della fusione

Per la prima volta nella tua vita hai ragione, sorry :oook:

[Rebel County]

Già, a quanto pare la fusione FCA-PSA potrebbe portare (in teoria) alla proliferazione di ulteriori tombini per mere ragioni finanziarie, ma non alla (ri)comparsa di buone auto utilitarie, quelle che poi sarebbero utilizzate per la maggior parte del tempo da tutti.
Una bella “Punto e Virgola” con un leggero tre cilindri turbo che può percorrere 25 km con un litro, farebbe poi così schifo?
A me no, ma sembra proprio che non siano queste le mire del megagruppo, che molto probabilmente ci propinerà ulteriore roba alta e molliccia da 2 tonnellate.

Grande mago.

:cry:

fai numero con poco guadagno,Ford vende le Fiesta come noccioline eppure nel 2020 fara' fuori 13000 persone, quel mercato non esiste piu

[Monacograu]

se non posso avere il meglio mi accontento di un mezzo di locomozione, non devo fare boria :dry:


ps: è che son abituato male a figa :cool:

:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:

[pave]

Intanto leggevo che hanno deciso che Alfa non farà più la nuova Giulietta, non svilupperà più le nuove GTV e 8C e punterà su ancora non ben identificati SUV anche elettrici di segmento B e C... addio Alfa, da ora in avanti sempre più tombini :sick:

Lamps

[armageddon]

state divagando senza entrare nel merito della fusione

Per come la vedo io i due marchi continueranno sulle proprie linee,la fusione mi sembra più uno scambio di sinergie commerciali e tecnologiche

[Il Franky]

:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:

:dry:


Per come la vedo io i due marchi continueranno sulle proprie linee,la fusione mi sembra più uno scambio di sinergie commerciali e tecnologiche

venerdì sera, in preda ai discorsi filosofici delle 2 di notte, siamo entrati in argomento ed un amico mi diceva che aveva letto un articolo che sviscerava un po' la questione e che tra le altre cose prendeva in considerazione anche la soppressione di qualche marchio (tipo DS e Lancia) per evitare sovrapposizioni.. Non me ne chiedere la fonte.

[Fermissimo]

ma parlate per sentito dire (come Greg per l'appunto) oppure le macchine le avete provate?

X5/X6 e GLE nelle 2 versioni non si muoveranno tra i tornanti come una auto da rally ma non pensate che siano ferme nel misto a parità di guidatore

scendendo di settore (X3/X4, GLC, Stelvio, F-Pace, XC60) la maneggevolezza aumenta ancora di più...poi tutto dipende anche dalle versioni per carità ma certe auto sanno essere sorprendenti...io venendo dalla macchina sotto (a proposito...le foto sono state fatte davanti al negozio dell'amico a cui l'ho regalata ma notare come è stata tenuta) ed avendoci percorso 577.000 Km ero preoccupato della entrata in curva (ed invece la mia attuale entra come un fulmine, molto meglio della precedente), rollio (sarà per le sospensioni ad aria ma la macchina rimane piatta) e dai consumi per ragioni ambientalistiche...come vedete i consumi, di un viaggio parziale e lo storico dall'acquisto, sono quelli riportati sotto...complice il cambio a 9 marce con la 9a che a 1550 giri fa viaggiare a 120 di tachimetro mi sembrano assolutamente accettabili


prima della Passat ho dato via una classe C270 CDI con 475.000 Km...il secondo proprietario l'ha venduta ancora a 680.000...perciò il valore e l'affidabilità delle macchine andrebbero giudicate dalle statistiche ufficiali...le macchine vanno anche guidate e non solo lette sui giornali o viste su youtube :biggrin3:

261009
261010
261012

[Monacograu]

ma parlate per sentito dire (come Greg per l'appunto) oppure le macchine le avete provate?

X5/X6 e GLE nelle 2 versioni non si muoveranno tra i tornanti come una auto da rally ma non pensate che siano ferme nel misto a parità di guidatore

scendendo di settore (X3/X4, GLC, Stelvio, F-Pace, XC60) la maneggevolezza aumenta ancora di più...poi tutto dipende anche dalle versioni per carità ma certe auto sanno essere sorprendenti...io venendo dalla macchina sotto (a proposito...le foto sono state fatte davanti al negozio dell'amico a cui l'ho regalata ma notare come è stata tenuta) ed avendoci percorso 577.000 Km ero preoccupato della entrata in curva (ed invece la mia attuale entra come un fulmine, molto meglio della precedente), rollio (sarà per le sospensioni ad aria ma la macchina rimane piatta) e dai consumi per ragioni ambientalistiche...come vedete i consumi, di un viaggio parziale e lo storico dall'acquisto, sono quelli riportati sotto...complice il cambio a 9 marce con la 9a che a 1550 giri fa viaggiare a 120 di tachimetro mi sembrano assolutamente accettabili


prima della Passat ho dato via una classe C270 CDI con 475.000 Km...il secondo proprietario l'ha venduta ancora a 680.000...perciò il valore e l'affidabilità delle macchine andrebbero giudicate dalle statistiche ufficiali...le macchine vanno anche guidate e non solo lette sui giornali o viste su youtube :biggrin3:

261009
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261012

Quoto (ma rimane il fatto che compri macchine tamarre :))

[Fermissimo]

state divagando senza entrare nel merito della fusione

hai ragione...io la fusione la vedo bene se è vero che PGA ha bisogno di entrare nel mercato USA e FCA ha bisogno di chi sta avanti nello sviluppo delle ibride...con Marchionne in vita sarei stato più tranquillo ma spero che si continui nella sua linea, non esente da errori e dolorose decisioni ma con più successi che fiaschi


Quoto (ma rimane il fatto che compri macchine tamarre :))

Guarda non è che c’è tanto da vedere, uno stile di macchina così, come vedi qua, c’è uno stile di fisico del genere, può accompagnare solo :w00t:

[Apox]

Intanto leggevo che hanno deciso che Alfa non farà più la nuova Giulietta, non svilupperà più le nuove GTV e 8C e punterà su ancora non ben identificati SUV anche elettrici di segmento B e C... addio Alfa, da ora in avanti sempre più tombini :sick:

Lamps

La cosa bella di queste "letture" sono le cazzate che ci scrivono sopra...

Alfa non ha mai iniziato a sviluppare GTV e 8C ed almeno un SUV elettrico di segmento C è ben identificato

[iNge1337]

Ecco credo che il punto stia tutto qui... se si accetta (o se piace, sono gusti) di guidare in modalità pensionato rispettoso dei limiti e subendo passivamente il traffico allora i tombini alti e pesanti vanno più che bene e hanno anche diversi vantaggi rispetto ad auto differenti, se invece piace la guida non sportiva (siamo su strada) ma comunque allegra allora i punti deboli dei tombini vengono a galla in maniera innegabile.

De gustibus...

scusa ma nessuno ha detto di "guidare in modalità pensionato rispettoso dei limiti e subendo passivamente il traffico":
con le tolleranze (eccetto vicino alle scuole con zona 30 dove spero si vada tutti piano) anche in città all'atto pratico si fanno i 60, fuori città i 90 diventano amabilmente i 100/110 ed in autostrada contando quanto sopra si puo pascolare ai 140/145 tranquillamente senza vedersi togliere dei punti. Sono sicuro che non "subisci" il traffico
Aggiungiamo poi che nessuno vieta di accelerare "a piacere" per raggiungere i limiti "tollerati" e quando arrivano le curve di farle, senza tagliare, alle velocità di cui sopra...ne risulta una guida molto piu fluida di chi fa 140 sul dritto in statale con una "non tombino" ed alla prima curva inchioda ai 70...(e ce ne sono che sul dritto ti baciano il paraurti quando dopo tre curve senza cambiare velocità non li vedi piu salvo poi ritornare alla carica al primo tratto di strada libera)
alle velocità di cui sopra i limiti tecnici anche in curva sono ben lontani persino per i tanto vituperati tombini...

ripeto: se anche quello non è sufficiente direi che è piu' di "guida allegra" e perchè quindi limitarsi volenti (per paura di sanzioni) o nolenti (veicoli "tappanti" chi piu chi meno) quando con un turno in pista il limite lo pone solo il connubio mezzo-pilota?

[armageddon]

:dry:



venerdì sera, in preda ai discorsi filosofici delle 2 di notte, siamo entrati in argomento ed un amico mi diceva che aveva letto un articolo che sviscerava un po' la questione e che tra le altre cose prendeva in considerazione anche la soppressione di qualche marchio (tipo DS e Lancia) per evitare sovrapposizioni.. Non me ne chiedere la fonte.

Credo che Lancia abbia già avuto il funerale ,almeno questo aveva deciso Marchionne molto prima di lasciarci,di DS non saprei.

[Rebel County]

hai ragione...io la fusione la vedo bene se è vero che PGA ha bisogno di entrare nel mercato USA e FCA ha bisogno di chi sta avanti nello sviluppo delle ibride...con Marchionne in vita sarei stato più tranquillo ma spero che si continui nella sua linea, non esente da errori e dolorose decisioni ma con più successi che fiaschi



Guarda non è che c’è tanto da vedere, uno stile di macchina così, come vedi qua, c’è uno stile di fisico del genere, può accompagnare solo :w00t:

Tavares e' uno con le palle fidati


La cosa bella di queste "letture" sono le cazzate che ci scrivono sopra...

Alfa non ha mai iniziato a sviluppare GTV e 8C ed almeno un SUV elettrico di segmento C è ben identificato

poi fare una 8C che andava a sovrapporsi all'offerta Ferrari, quello di cui ha bisogno Alfa e' di differenziare l'offerta fra i modelli, la sola motorizzazione non basta, l'automobilista moderno e' piu vicino a concetti di gadget e dopato dal fulledde piuttosto che da un differenziale autobloccante


Credo che Lancia abbia già avuto il funerale ,almeno questo aveva deciso Marchionne molto prima di lasciarci,di DS non saprei.

FCA ha troppa sovrapposizione sulla fascia lusso,Lancia con dei cross platform o rebadging sarebbe potuta sopravvivere,ma la gente rompe il cazzo perche' vuole la piattaforma esclusiva

[armageddon]

Tavares e' uno con le palle fidati



poi fare una 8C che andava a sovrapporsi all'offerta Ferrari, quello di cui ha bisogno Alfa e' di differenziare l'offerta fra i modelli, la sola motorizzazione non basta, l'automobilista moderno e' piu vicino a concetti di gadget e dopato dal fulledde piuttosto che da un differenziale autobloccante



FCA ha troppa sovrapposizione sulla fascia lusso,Lancia con dei cross platform o rebadging sarebbe potuta sopravvivere,ma la gente rompe il cazzo perche' vuole la piattaforma esclusiva

Può essere,ma sai bene che chi caccia i soldi alla fine fa quello che dovrebbe fargli guadagnare non rimetterci

[Fermissimo]

Tavares e' uno con le palle fidati



poi fare una 8C che andava a sovrapporsi all'offerta Ferrari, quello di cui ha bisogno Alfa e' di differenziare l'offerta fra i modelli, la sola motorizzazione non basta, l'automobilista moderno e' piu vicino a concetti di gadget e dopato dal fulledde piuttosto che da un differenziale autobloccante



FCA ha troppa sovrapposizione sulla fascia lusso,Lancia con dei cross platform o rebadging sarebbe potuta sopravvivere,ma la gente rompe il cazzo perche' vuole la piattaforma esclusiva

anche perchè quello lo si mima elettronicamente a costo zero frenando la ruota che slitta...anzi così ci vanno anche a guadagnare con l'usura precoce delle pastiglie :w00t:

[pave]

iNge1337 non parlo di velocità di crociera sul dritto (dove praticamente tutte le auto vanno bene) ma di ritmo tenuto tra le curve e nei sorpassi in mezzo al traffico, e in questi contesti se ti piace (e sai) guidare una onesta berlina o sw è in grado di fare cose che un suv se le sogna, a meno di non andare su suv di alta gamma.

Esempio pratico ? L'azienda mi ha appena fatto passare dalla Skoda Octavia sw alla Pueoget 3008 e maledico il giorno in cui l'ha fatto... la Skoda era tutto tranne che una sportiva, ma a livello di guida batte il suv francese dieci a zero.

Lamps

[_sabba_]

La vera differenza tra auto e tombino.

:oook:

[Rebel County]

Può essere,ma sai bene che chi caccia i soldi alla fine fa quello che dovrebbe fargli guadagnare non rimetterci

immagino pure a voi dipendenti piacca ricevere lo stipendio a fine mese e sapere che la propria azienda sia in buona salute finanziaria

[Fermissimo]

iNge1337 non parlo di velocità di crociera sul dritto (dove praticamente tutte le auto vanno bene) ma di ritmo tenuto tra le curve e nei sorpassi in mezzo al traffico, e in questi contesti se ti piace (e sai) guidare una onesta berlina o sw è in grado di fare cose che un suv se le sogna, a meno di non andare su suv di alta gamma.

Esempio pratico ? L'azienda mi ha appena fatto passare dalla Skoda Octavia sw alla Pueoget 3008 e maledico il giorno in cui l'ha fatto... la Skoda era tutto tranne che una sportiva, ma a livello di guida batte il suv francese dieci a zero.

Lamps

considera una cosa però...a volte accade che ad una nuova macchina ci si debba abituare, capire le sue caratteristiche ed i suoi limiti...probabilmente tra qualche tempo ti ci troverai di più a tuo agio

[Monacograu]

La vera differenza tra auto e tombino.

:oook:

No, quelli sono 2 tombini


iNge1337 non parlo di velocità di crociera sul dritto (dove praticamente tutte le auto vanno bene) ma di ritmo tenuto tra le curve e nei sorpassi in mezzo al traffico, e in questi contesti se ti piace (e sai) guidare una onesta berlina o sw è in grado di fare cose che un suv se le sogna, a meno di non andare su suv di alta gamma.

Esempio pratico ? L'azienda mi ha appena fatto passare dalla Skoda Octavia sw alla Pueoget 3008 e maledico il giorno in cui l'ha fatto... la Skoda era tutto tranne che una sportiva, ma a livello di guida batte il suv francese dieci a zero.

Lamps

Prova la Stelvio e poi dimmi se è meglio la Skoda Octavia sw

[pave]

considera una cosa però...a volte accade che ad una nuova macchina ci si debba abituare, capire le sue caratteristiche ed i suoi limiti...probabilmente tra qualche tempo ti ci troverai di più a tuo agio

Ci ho già fatto 6.500 km (sono uno da 60 mila all'anno) e l'idea chiara ce l'ho già: la 3008 è senza dubbio una buona auto, esteticamente la trovo veramente bella, è comoda e ben fatta... ma le qualità di guida di una berlina normalissima se le sogna. Per quanto mi riguarda mai più SUV... tranne la Stelvio !


Prova la Stelvio e poi dimmi se è meglio la Skoda Octavia sw

Come detto poco sopra... sicuramente ! Ma la Stelvio non è un SUV normale.

[Monacograu]

Ci ho già fatto 6.500 km (sono uno da 60 mila all'anno) e l'idea chiara ce l'ho già: la 3008 è senza dubbio una buona auto, esteticamente la trovo veramente bella, è comoda e ben fatta... ma le qualità di guida di una berlina normalissima se le sogna. Per quanto mi riguarda mai più SUV... tranne la Stelvio !



Come detto poco sopra... sicuramente ! Ma la Stelvio non è un SUV normale.

Mah, in molti qui dentro, la definiscono un tombino...

[Fermissimo]

Ci ho già fatto 6.500 km (sono uno da 60 mila all'anno) e l'idea chiara ce l'ho già: la 3008 è senza dubbio una buona auto, esteticamente la trovo veramente bella, è comoda e ben fatta... ma le qualità di guida di una berlina normalissima se le sogna. Per quanto mi riguarda mai più SUV... tranne la Stelvio !



Come detto poco sopra... sicuramente ! Ma la Stelvio non è un SUV normale.

aspetta un attimo prima di fare l'acquisto...fammi sfidare a singolar tenzone Monacograu...se lo umilio puoi andare sulla stella a 3 punte :biggrin3:

[Monacograu]

aspetta un attimo prima di fare l'acquisto...fammi sfidare a singolar tenzone Monacograu...se lo umilio puoi andare sulla stella a 3 punte :biggrin3:

Roba da vecchi...accetto sfido solo dall'elica, le merdeces neanche le guardo :)

[Desmonio]

Monacograu continua a guidare le kia dai... :lingua:

[Monacograu]

aspetta un attimo prima di fare l'acquisto...fammi sfidare a singolar tenzone Monacograu...se lo umilio puoi andare sulla stella a 3 punte :biggrin3:

Tiè, un po' datata ma sempre valida :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=jly0nMkTkFM


Monacograu continua a guidare le kia dai... :lingua:

Quella ce l'ho nel bagagliaio, la uso come tenderino :)

[Desmonio]

Tiè, un po' datata ma sempre valida :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=jly0nMkTkFM



Quella ce l'ho nel bagagliaio, la uso come tenderino :)


Io ho perso il posacenere del Wrangler e ne ho presa una per sostituirlo. E un'altra come wc chimico da campeggio

[Il Franky]

Mah, in molti qui dentro, la definiscono un tombino...

io avevo detto cassone... ma solo per ricordare i bei tempi che furono :)

[armageddon]

immagino pure a voi dipendenti piacca ricevere lo stipendio a fine mese e sapere che la propria azienda sia in buona salute finanziaria

Anfatti,se diamo retta al cuore ci rimette il portafogli


https://www.youtube.com/watch?v=4dGTGJrs5ng

[Fermissimo]

Roba da vecchi...accetto sfido solo dall'elica, le merdeces neanche le guardo :)

hai ragione...auguro a me stesso una vecchiaia da bavoso così :D

https://storage.googleapis.com/gtspirit/uploads/2014/08/Concavo-Wheels-9.jpg
https://gtspirit.com/wp-content/uploads/2014/08/Concavo-Wheels-3.jpg

[iNge1337]

@iNge1337 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=52268) non parlo di velocità di crociera sul dritto (dove praticamente tutte le auto vanno bene) ma di ritmo tenuto tra le curve e nei sorpassi in mezzo al traffico, e in questi contesti se ti piace (e sai) guidare una onesta berlina o sw è in grado di fare cose che un suv se le sogna, a meno di non andare su suv di alta gamma.

Esempio pratico ? L'azienda mi ha appena fatto passare dalla Skoda Octavia sw alla Pueoget 3008 e maledico il giorno in cui l'ha fatto... la Skoda era tutto tranne che una sportiva, ma a livello di guida batte il suv francese dieci a zero.

Lamps

quel che facevi con l'octavia lo puoi fare anche col 3008 (a meno che non ti abbiano passato dalla skoda 2.0tdi al 3008 1.6 perchè in tal caso avresti piu peso e meno cavalli e li' "grazie al .....")
quando in strada arrivi dove il 3008 "perde" rispetto all'octavia sei già in zona "straccio di licenza"
il 3008 con il 180cv non è mica tanto un tombino...c'è di meglio ma anche moooooolto peggio, anche tra le berline :oook:

detto questo, per tornare in topic se riuscissero ad unire il comfort delle sospensioni citroen alla linea delle alfa e le finiture sobrie peugeot secondo me potrebbero fare numeri mooolto interessanti...
certo che con cosi' tanti marchi da gestire qualcosa andrà "ridimensionato" perchè dire che rischiano di sovrapporre i modelli è un eufemismo :biggrin3:

[pave]

quel che facevi con l'octavia lo puoi fare anche col 3008 (a meno che non ti abbiano passato dalla skoda 2.0tdi al 3008 1.6 perchè in tal caso avresti piu peso e meno cavalli e li' "grazie al .....")
quando in strada arrivi dove il 3008 "perde" rispetto all'octavia sei già in zona "straccio di licenza"
il 3008 con il 180cv non è mica tanto un tombino...c'è di meglio ma anche moooooolto peggio, anche tra le berline :oook:

No ti sbagli, e confronto la Octavia 1.6 110 cv con la 3008 1.6 120 cv entrambe cambio automatico: la 3008 è tanto ma tanto più lenta in ripresa e accelerazione causa peso, sezione gomme e sezione frontale, mentre tra le curve richiede molta più cautela della Octavia causa peso (ancora) e baricentro alto.

Lamps

[Monacograu]

hai ragione...auguro a me stesso una vecchiaia da bavoso così :D

https://storage.googleapis.com/gtspirit/uploads/2014/08/Concavo-Wheels-9.jpg
https://gtspirit.com/wp-content/uploads/2014/08/Concavo-Wheels-3.jpg

Sei tamarro pure nella scelta delle donne oltre che delle auto :) :P

[_sabba_]

quel che facevi con l'octavia lo puoi fare anche col 3008 (a meno che non ti abbiano passato dalla skoda 2.0tdi al 3008 1.6 perchè in tal caso avresti piu peso e meno cavalli e li' "grazie al .....")
quando in strada arrivi dove il 3008 "perde" rispetto all'octavia sei già in zona "straccio di licenza"
il 3008 con il 180cv non è mica tanto un tombino...c'è di meglio ma anche moooooolto peggio, anche tra le berline :oook:

detto questo, per tornare in topic se riuscissero ad unire il comfort delle sospensioni citroen alla linea delle alfa e le finiture sobrie peugeot secondo me potrebbero fare numeri mooolto interessanti...
certo che con cosi' tanti marchi da gestire qualcosa andrà "ridimensionato" perchè dire che rischiano di sovrapporre i modelli è un eufemismo :biggrin3:
Son d’accordo con te. Sospetto che salti fuori qualche inevitabile sovrapposizione.:oook:

[FraVet]

OFF TOPIC: ho sempre "disprezzato" i SUV in generale e non per le doti dinamiche, ma perché fondamentalmente son dei mezzi inutilmente ingombranti, inquinanti e in strada IMPICCIANO (ve lo devo spiegare?). Purtroppo con la falsa idea di maggior sicurezza perché "c'è più roba" abbiamo, anzi "avete", intasato le strade con delle mezze camionette pacchiane che fanno la trottola con due dita di neve. Ovviamente il mio in questo caso è un discorso mooooooolto generale e generico, sicuramente ci sono in commercio baracconi dinamici e risparmiosi, poco inquinanti e pure simpatici... :)

ON TOPIC: uno dei motivi per cui vedo di buon occhio la fusione è che PSA ha un minimo di esperienza in più sulla mobilità elettrica, cosa che volenti o nolenti sarà il futuro della mobilità privata, Fiat a parte la 500e Californiana (mi dicono comprata in blocco da Bosch) e qualche "esperimento" con la Panda di seconda generazione, non mi risulta abbia molta dimestichezza con le auto a pile ;) Non che PSA ne abbia chissà quanta, eh? iOn/C-Zero mutuati in toto da Mitsubishi (iMiev) e qualche furgone... però stanno per uscire e-208 ed e-2008, qualche ibrido lo hanno a catalogo da qualche anno... Fanno ben sperare.

[Monacograu]

OFF TOPIC: ho sempre "disprezzato" i SUV in generale e non per le doti dinamiche, ma perché fondamentalmente son dei mezzi inutilmente ingombranti, inquinanti e in strada IMPICCIANO (ve lo devo spiegare?). Purtroppo con la falsa idea di maggior sicurezza perché "c'è più roba" abbiamo, anzi "avete", intasato le strade con delle mezze camionette pacchiane che fanno la trottola con due dita di neve. Ovviamente il mio in questo caso è un discorso mooooooolto generale e generico, sicuramente ci sono in commercio baracconi dinamici e risparmiosi, poco inquinanti e pure simpatici... :)

ON TOPIC: uno dei motivi per cui vedo di buon occhio la fusione è che PSA ha un minimo di esperienza in più sulla mobilità elettrica, cosa che volenti o nolenti sarà il futuro della mobilità privata, Fiat a parte la 500e Californiana (mi dicono comprata in blocco da Bosch) e qualche "esperimento" con la Panda di seconda generazione, non mi risulta abbia molta dimestichezza con le auto a pile ;) Non che PSA ne abbia chissà quanta, eh? iOn/C-Zero mutuati in toto da Mitsubishi (iMiev) e qualche furgone... però stanno per uscire e-208 ed e-2008, qualche ibrido lo hanno a catalogo da qualche anno... Fanno ben sperare.

Si ma te a livello di valori di PSA come stai messo? Maluccio mi sa eh? :) :lingua:

[armageddon]

OFF TOPIC: ho sempre "disprezzato" i SUV in generale e non per le doti dinamiche, ma perché fondamentalmente son dei mezzi inutilmente ingombranti, inquinanti e in strada IMPICCIANO (ve lo devo spiegare?). Purtroppo con la falsa idea di maggior sicurezza perché "c'è più roba" abbiamo, anzi "avete", intasato le strade con delle mezze camionette pacchiane che fanno la trottola con due dita di neve. Ovviamente il mio in questo caso è un discorso mooooooolto generale e generico, sicuramente ci sono in commercio baracconi dinamici e risparmiosi, poco inquinanti e pure simpatici... :)

ON TOPIC: uno dei motivi per cui vedo di buon occhio la fusione è che PSA ha un minimo di esperienza in più sulla mobilità elettrica, cosa che volenti o nolenti sarà il futuro della mobilità privata, Fiat a parte la 500e Californiana (mi dicono comprata in blocco da Bosch) e qualche "esperimento" con la Panda di seconda generazione, non mi risulta abbia molta dimestichezza con le auto a pile ;) Non che PSA ne abbia chissà quanta, eh? iOn/C-Zero mutuati in toto da Mitsubishi (iMiev) e qualche furgone... però stanno per uscire e-208 ed e-2008, qualche ibrido lo hanno a catalogo da qualche anno... Fanno ben sperare.

quoto tutta la parte on topic,per esperienza diretta

[FraVet]

Si ma te a livello di valori di PSA come stai messo? Maluccio mi sa eh? :) :lingua:
Peggio che i BTP!! C'ho uno Spread nel TAEG della INCI del PFAS che in confronto l'impotenza di zietto e roba da principianti. :madoo:

[iNge1337]

quoto tutta la parte on topic,per esperienza diretta

quindi potrebbe voler dire Alfa con il 1.6 da 225cv + parte elettrica come nei recenti ibridi PSA? :w00t::wub:

[armageddon]

quindi potrebbe voler dire Alfa con il 1.6 da 225cv + parte elettrica come nei recenti ibridi PSA? :w00t::wub:

questo non lo so,ma stiamo remando con la renegade plugin:sad:

[Apox]

quindi potrebbe voler dire Alfa con il 1.6 da 225cv + parte elettrica come nei recenti ibridi PSA? :w00t::wub:

Rispondo io : NO

[massimio]

quassu offrono la stelvio con Bonus di 10000€:cool:

[Rebel County]

quassu offrono la stelvio con Bonus di 10000€:cool:

sta arrivando il restyling, mi pare ovvio

[massimio]

sta arrivando il restyling, mi pare ovvio

di giá?

[Rebel County]

di giá?

yes
considerando che i crucchi fanno il restyuling in media ogni 2 anni stiamo la eh

[iNge1337]

la golf in effetti ogni due anni ha il facelift e son un pochino esagerati, ma se vendono han ragione loro...
la stelvio s'è gia fatta 3 anni interi no? ci stà essere in odore di restyling al quarto

[Fermissimo]

mi sono riletto con calma i posts...invoco il ban per _sabba_ per considerare la CX-3 appartenente alla categoria dei SUV...una macchina di scarsi 14 quintali!!!!!!!!!!!!!!!

[massimio]

la golf in effetti ogni due anni ha il facelift e son un pochino esagerati, ma se vendono han ragione loro...
la stelvio s'è gia fatta 3 anni interi no? ci stà essere in odore di restyling al quarto

é giá 3 anni sul mercato?alla faccia come passa il tempo:biggrin3:

[iNge1337]

3 interi no ma 2 e mezzo si

[_sabba_]

mi sono riletto con calma i posts...invoco il ban per @_sabba_ (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=48164) per considerare la CX-3 appartenente alla categoria dei SUV...una macchina di scarsi 14 quintali!!!!!!!!!!!!!!!
Mi banno in autonomia, anche giustamente, ma faccio presente che la CX-3 Diesel pesa esattamente 1200 chili.
Come ho scritto più volte, Mazda è una delle poche case automobilistiche al mondo che tenta di non produrre tombini, realizzando vetture dal peso contenuto e dotate di motori molto evoluti (in passato i wankel, ora i turbodiesel a bassa compressione ed i benzina dal funzionamento misto, come il recentissimo SkyActiv-X).
Purtroppo il corpo vettura di una CX-3 (visivamente rialzato) la relega nel segmento SUV, ma non in quello dei tombini (grazie al peso ridotto e alle sospensioni piuttosto “sostenute”).
Mia moglie voleva una auto “rialzata”, e le ho fatto prendere quella meno “tombinata”.
Di sicuro in casa mia non entrerà mai un coso alto da due tonnellate....

:laugh2:

[Rebel County]

io lo bannerei per il solo fatto che usa il termine tombini a capocchia

tra l'altro molti di quelli che lui chiama tombini al pari del; mentecatto delle canariue sono delle ottime auto

[massimio]

Mi banno in autonomia, anche giustamente, ma faccio presente che la CX-3 Diesel pesa esattamente 1200 chili.
Come ho scritto più volte, Mazda è una delle poche case automobilistiche al mondo che tenta di non produrre tombini, realizzando vetture dal peso contenuto e dotate di motori molto evoluti (in passato i wankel, ora i turbodiesel a bassa compressione ed i benzina dal funzionamento misto, come il recentissimo SkyActiv-X).
Purtroppo il corpo vettura di una CX-3 (visivamente rialzato) la relega nel segmento SUV, ma non in quello dei tombini (grazie al peso ridotto e alle sospensioni piuttosto “sostenute”).
Mia moglie voleva una auto “rialzata”, e le ho fatto prendere quella meno “tombinata”.
Di sicuro in casa mia non entrerà mai un coso alto da due tonnellate....

:laugh2:

a mio modesto parere lo skyaktiv sará un Mezzo bidone e durerá come il bercio di un gatto in autostrada

[Monacograu]

Mi banno in autonomia, anche giustamente, ma faccio presente che la CX-3 Diesel pesa esattamente 1200 chili.
Come ho scritto più volte, Mazda è una delle poche case automobilistiche al mondo che tenta di non produrre tombini, realizzando vetture dal peso contenuto e dotate di motori molto evoluti (in passato i wankel, ora i turbodiesel a bassa compressione ed i benzina dal funzionamento misto, come il recentissimo SkyActiv-X).
Purtroppo il corpo vettura di una CX-3 (visivamente rialzato) la relega nel segmento SUV, ma non in quello dei tombini (grazie al peso ridotto e alle sospensioni piuttosto “sostenute”).
Mia moglie voleva una auto “rialzata”, e le ho fatto prendere quella meno “tombinata”.
Di sicuro in casa mia non entrerà mai un coso alto da due tonnellate....

:laugh2:

Attendiamo fiduciosi :senzaundente:

[iNge1337]

a mio modesto parere lo skyaktiv sará un Mezzo bidone e durerá come il bercio di un gatto in autostrada

è stato bello conoscerti e leggerti, credo che purtroppo visto quanto scritto sopra il ban sia inevitabile :laugh2:

[_sabba_]

Sullo SkyActiv-X concordo, anche se in parte.
Non ha un gran senso visto così su due piedi, soprattutto perché è molto complicato e su strada rende meno di un pari potenza a benzina con il turbocompressore.
Però è una novità, e prima di trarre conclusioni bisogna vedere quanto si diffonderà.


In tempi non sospetti, diciamo da una ventina di anni a questa parte, io chiamavo i SUV in altro modo, ma il senso è sempre quello.
Ecco alcuni nomignoli, assolutamente personali, a seconda del SUV:
cassonetto
furgoncino
SIV
schif
cess
cesso
mattone
Ora non me ne vengono in mente altri, ma non è che abbiano significati molto diversi da tombino (e a quei tempi Gregis era un ragazzotto che importava auto inglesi, ed esportava Lancia Delta).
Greg potrebbe anche non esistere, ma nessuno mi farà mai cambiare idea.
A parte casi eccezionali, una auto alta, pesante e di dimensioni esagerate non potrà mai avere l’handling di una leggera sportiva (magari con motore centrale e quattro ruote motrici).
Proprio non riesco.
Ci sono ottime SUV, e l’ho già anche scritto, che ritengo superiori anche a certe berline.
Però hanno costi spropositati, non certo popolari; sono vetture esclusive, riservate ad una elite.
Poi guidi una Audi TT giustamente motorizzata, e ti passa qualsiasi voglia di una auto più alta di 1,40.

:w00t:

[Il Franky]

quassu offrono la stelvio con Bonus di 10000€:cool:

qui per le p.i. lo facevano già 2 anni fa... peccato che se andavi senza niente da dare indietro te ne cavavano 12 dal listino :laugh2:

Stelvio e giulia piacevano a mia mamma (più la giulia a dire il vero) e mi ero informato; alla fine credo che le farò prendere un km 0 con 15/18k euro sul listino, anche se ho come cliente uno dei concessionari AR più importanti della toscana...

ps: qualcuno vende tombini che quello di scolo che c'è nel piazzale del condominio si è rotto? :dry:

[_sabba_]

Attendiamo fiduciosi :senzaundente:
Grazie, ma ho dimostrato che probabilmente mia moglie (non io) possiede uno dei pochissimi SUV non paragonabili ad un tombino.
Io, se mai ne comprerò un’altra, prenderò una auto bassa e leggera.

:w00t:

[Il Franky]

Grazie, ma ho dimostrato che probabilmente mia moglie (non io) possiede uno dei pochissimi SUV non paragonabili ad un tombino.
Io, se mai ne comprerò un’altra, prenderò una auto bassa e leggera.

:w00t:

sto vendendo la mia slk del 98 :cool:

[Rebel County]

qui per le p.i. lo facevano già 2 anni fa... peccato che se andavi senza niente da dare indietro te ne cavavano 12 dal listino :laugh2:

Stelvio e giulia piacevano a mia mamma (più la giulia a dire il vero) e mi ero informato; alla fine credo che le farò prendere un km 0 con 15/18k euro sul listino, anche se ho come cliente uno dei concessionari AR più importanti della toscana...

ps: qualcuno vende tombini che quello di scolo che c'è nel piazzale del condominio si è rotto? :dry:

immagino che poi ti inculassero a sangue con i costi di rata ed altro

[Il Franky]

immagino che poi ti inculassero a sangue con i costi di rata ed altro

non ho approfondito più di tanto, per una giulietta di 2 anni mi ridavano 10k euro e mi è bastato sapere quello, non ci sono neanche arrivato al discorso rateizzazione, ma penso che ci siano pochi dubbi su quello :)

[Rebel County]

non ho approfondito più di tanto, per una giulietta di 2 anni mi ridavano 10k euro e mi è bastato sapere quello, non ci sono neanche arrivato al discorso rateizzazione, ma penso che ci siano pochi dubbi su quello :)

pure qua ci sono forti sconti business e P.I. ma l'auto aziendale non si usa che per l'attivita' e ci paghi le BIK taxes sopra

[Il Franky]

pure qua ci sono forti sconti business e P.I. ma l'auto aziendale non si usa che per l'attivita' e ci paghi le BIK taxes sopra

ovvero? una sorta di tassa sul fringe benefit?

[Rebel County]

ovvero? una sorta di tassa sul fringe benefit?

Benefit in Kind, ogni cosa che viene concesso dall'azienda o usato per l'attivita' viene tassata come fonte di reddito da tassare con gli scaglioni ordinari

[Il Franky]

Benefit in Kind, ogni cosa che viene concesso dall'azienda o usato per l'attivita' viene tassata come fonte di reddito da tassare con gli scaglioni ordinari

va beh, da noi non ti fanno scaricare un cazzo quindi alla fine....

[cicorunner]

peugeot credo che sia il brand francese migliore in termini di qualità , rispetto a citroen e renault

la nuova 208 sembra essere una bella macchina visto il segmento, di 5008 in Piemonte se ne vedono tantissime

[Monacograu]

Grazie, ma ho dimostrato che probabilmente mia moglie (non io) possiede uno dei pochissimi SUV non paragonabili ad un tombino.
Io, se mai ne comprerò un’altra, prenderò una auto bassa e leggera.

:w00t:

Hai detto che ti autobannavi, ogni promessa è debito :cool:
E non provare a bannare tua moglie che ben che ti va è lei a bannare te :)

[z4fun]

Però paragonare I tombini con le auto sportive tipo Audi TT non é che abbia molto senso...i tombini servono per trasportare e viaggiare comodi con passeggeri a bordo

Inoltre chi ha un tombino non é detto che non abbia un'auto sportiva per divertirsi ogni tanto...

[_sabba_]

No no, nessun paragone.
Ovviamente ad ogni mezzo corrisponde un utilizzo più appropriato.

:oook:

Ok, mi farò bannare da mia moglie.

:laugh2:

[Monacograu]

Ok, mi farò bannare da mia moglie.

:laugh2:

Quello già lo fa di sicuro :)


No no, nessun paragone.
Ovviamente ad ogni mezzo corrisponde un utilizzo più appropriato.

:oook:


Mmmmhhhh....questo non creto dai...:cipenso:

[Rebel County]

va beh, da noi non ti fanno scaricare un cazzo quindi alla fine....

capirai a me la compagnia oaga l'assicurazione privata e su quello ci pago le tasse, circa 150 euro al mese solo da parte mia
la puttan ra mamm

[armageddon]

No no, nessun paragone.
Ovviamente ad ogni mezzo corrisponde un utilizzo più appropriato.

:oook:

Ok, mi farò bannare da mia moglie.

:laugh2:

compà la coerenza non è il tuo forte,sei riuscito a mischiare tutto con tutto,ti manca solo di buttare in mezzo u sciarabball con le ruote alte:biggrin3:


sta arrivando il restyling, mi pare ovvio


di giá?

dicembre/gennaio

[Monacograu]

compà la coerenza non è il tuo forte,sei riuscito a mischiare tutto con tutto,ti manca solo di buttare in mezzo u sciarabball con le ruote alte:biggrin3:



:)



dicembre/gennaio

Fammi rosicare, novità oltre allo schermo touch? :(

[armageddon]

sta arrivando il restyling, mi pare ovvio


:)



Fammi rosicare, novità oltre allo schermo touch? :(

su allestimenti non so,su infotainment più contenuti,da sos e assistenza a wifii e connectivity con app my alfa per gestione da remoto da cell,un riordino del tunnel centrale con tasto epb spostato leva cambio rimodellata vano porta telecomando fari full led e qualcos'altro

[Rebel County]

su allestimenti non so,su infotainment più contenuti,da sos e assistenza a wifii e connectivity con app my alfa per gestione da remoto da cell,un riordino del tunnel centrale con tasto epb spostato leva cambio rimodellata vano porta telecomando fari full led e qualcos'altro

IL FULLEDDE

[armageddon]

su allestimenti non so,su infotainment più contenuti,da sos e assistenza a wifii e connectivity con app my alfa per gestione da remoto da cell,un riordino del tunnel centrale con tasto epb spostato leva cambio rimodellata vano porta telecomando fari full led e qualcos'altro

edit,sistemi adas implementati,traffic sign recognition,intelligent speed,lka,highway assist,traffic jam,ecc ecc

[_sabba_]

compà la coerenza non è il tuo forte,sei riuscito a mischiare tutto con tutto,ti manca solo di buttare in mezzo u sciarabball con le ruote alte:biggrin3:

No, non hai compreso quel che ho voluto dire.
Mi hanno chiesto cosa intendevo per tombini (o mattoni, carrozzoni, eccetera eccetera).
E ho risposto.

Punto a capo.

Poi ho scritto cosa mi piace, ed ovviamente non è un tombino.

Punto a capo.

Non ho mai comparato una SUV a una Coupè.
Ogni auto ha i propri pregi e i propri difetti, ed è ovvio che nessuna auto al mondo ha solo pregi o solo difetti.
Dipende, a seconda dei propri gusti, scegliere quella che ha meno difetti per l’utilizzo che se ne farà.
Poi, che ci siano “tombini” fantastici e altri veramente merdosi ci sta, molto più difficile che esistano sportive merdose.

:cool:

[Monacograu]

su allestimenti non so,su infotainment più contenuti,da sos e assistenza a wifii e connectivity con app my alfa per gestione da remoto da cell,un riordino del tunnel centrale con tasto epb spostato leva cambio rimodellata vano porta telecomando fari full led e qualcos'altro

Stardi....


edit,sistemi adas implementati,traffic sign recognition,intelligent speed,lka,highway assist,traffic jam,ecc ecc

Cos’è l’intelligent speed?


No, non hai compreso quel che ho voluto dire.
Mi hanno chiesto cosa intendevo per tombini (o mattoni, carrozzoni, eccetera eccetera).
E ho risposto.

Punto a capo.

Poi ho scritto cosa mi piace, ed ovviamente non è un tombino.

Punto a capo.

Non ho mai comparato una SUV a una Coupè.
Ogni auto ha i propri pregi e i propri difetti, ed è ovvio che nessuna auto al mondo ha solo pregi o solo difetti.
Dipende, a seconda dei propri gusti, scegliere quella che ha meno difetti per l’utilizzo che se ne farà.
Poi, che ci siano “tombini” fantastici e altri veramente merdosi ci sta, molto più difficile che esistano sportive merdose.

:cool:

Dai su...:dubbio:


La vera differenza tra auto e tombino.

:oook:

[armageddon]

Stardi....



Cos’è l’intelligent speed?



Dai su...:dubbio:

è una funzione abbinata al traffic recognition e all'acc,esempio: sei in strada e viaggi a 90 km/h in acc il traffic detecta il cartello dei 130 e ti propone di adeguare la velocità,con la levetta dell'acc puoi accettare o rifiutare il suggerimento,ovviamente i limiti che detecta li vedi su quadro di bordo

[Girmet]

https://www.youtube.com/watch?v=M7bkljTBzio
:dubbio:

[Rebel County]

è una funzione abbinata al traffic recognition e all'acc,esempio: sei in strada e viaggi a 90 km/h in acc il traffic detecta il cartello dei 130 e ti propone di adeguare la velocità,con la levetta dell'acc puoi accettare o rifiutare il suggerimento,ovviamente i limiti che detecta li vedi su quadro di bordo

funzione utile
l'aveva la 5008 che ho noleggiato quest'estate, solo che sulla salerno napoli e' da manicomio

[Walter_il_Sardo]

Domanda fuori di polemica, da possessore di Grande Punto 2007, ma tutti questi sistemi elettronici di infotainment eccetera non rischiano di essere fonte di distrazione alla guida? Nel senso che indubbiamente hanno una grande utilità, ma per usufruirne al massimo riescono ad essere intuitivi e sufficiente user friendly. Io sono un fanatico di questa roba e ci perderei le giornate a studiarmi tutto, però mi immagino l'utente meno appassionato che però ci si ingarella in maniera confusa e me lo vedo fare dei gran casini e distrarsi.

:drunks:

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[kaprone]

Da quello che vedo nel traffico di Roma, anche se guidano macchine da millemila euri con ogni tecnologia disponibile, se non sono "appassionati" continueranno a tenere il telefono all'orecchio perché non hanno interesse a imparare a usare il bluetooth o ogni altro sistema di aiuto alla guida.
Quindi guideranno le loro macchine multimediali, come se avessero una 500L del '69.

La distrazione arriverà non perché utilizzeranno con poca cognizione gli strumenti che hanno, ma perché continueranno a fare cose come se non avessero strumenti a disposizione per migliorare la sicurezza e il piacere di guida

[z4fun]

Basterebbero multe da 1000 euro e ritiro patente 6 mesi per far smettere gli automobilisti di parlare al cellulare senza il Bluetooth

[Desmonio]

E quelli che guidano lo scooteer o la moto col cellulare incastrato tra testa e casco???
A volte capisco perchè hanno inventato il calibro 12 a canne mozze ma non capisco perchè ne vietino l'uso.

[_sabba_]

:laugh2:

A parte le battute, ho visto personalmente parecchia gente che telefonava con il cellulare all’orecchio, ma su auto sicuramente dotate di BlueTooth e impianto vivavoce.
Perchè non lo usano?

:cry:

[Il Franky]

capirai a me la compagnia oaga l'assicurazione privata e su quello ci pago le tasse, circa 150 euro al mese solo da parte mia
la puttan ra mamm

parecchio puttana


è una funzione abbinata al traffic recognition e all'acc,esempio: sei in strada e viaggi a 90 km/h in acc il traffic detecta il cartello dei 130 e ti propone di adeguare la velocità,con la levetta dell'acc puoi accettare o rifiutare il suggerimento,ovviamente i limiti che detecta li vedi su quadro di bordo

la mia tegamè rileva il limite di veolcità e me lo riporta sul cruscotto ma non mi propone di adeguare un cazzo, sarà forse perchè son sempre sopra l numerino che scrive :dry:

[pave]

la mia tegamè rileva il limite di veolcità e me lo riporta sul cruscotto ma non mi propone di adeguare un cazzo, sarà forse perchè son sempre sopra l numerino che scrive :dry:

Anche la 3008 che sto usando da qualche settimana come auto aziendale fa la stessa cosa... e meno male che non propone nulla che io debba accettare o meno, se lo facesse l'avrei già lanciata giù da una scarpata !!!

Lamps

[Desmonio]

:laugh2:

A parte le battute, ho visto personalmente parecchia gente che telefonava con il cellulare all’orecchio, ma su auto sicuramente dotate di BlueTooth e impianto vivavoce.
Perchè non lo usano?

:cry:

Io uso il Bluetooth solo se sono da solo in macchina.
Se ho passeggeri o non rispondo o mi fermo e scendo.

[pave]

Domanda fuori di polemica, da possessore di Grande Punto 2007, ma tutti questi sistemi elettronici di infotainment eccetera non rischiano di essere fonte di distrazione alla guida? Nel senso che indubbiamente hanno una grande utilità, ma per usufruirne al massimo riescono ad essere intuitivi e sufficiente user friendly. Io sono un fanatico di questa roba e ci perderei le giornate a studiarmi tutto, però mi immagino l'utente meno appassionato che però ci si ingarella in maniera confusa e me lo vedo fare dei gran casini e distrarsi.

Secondo me assolutamente si, e anche la famosa funzione che replica il telefono nello schermo touch della macchina secondo me è una ulteriore enorme distrazione.

Lamps

[armageddon]

Anche la 3008 che sto usando da qualche settimana come auto aziendale fa la stessa cosa... e meno male che non propone nulla che io debba accettare o meno, se lo facesse l'avrei già lanciata giù da una scarpata !!!

Lamps

Mica parla,si cerchia il segnale sul quadro di bordo e compare una piccola freccia verde

[pave]

Si anche la 3008 è così, avevo capito che nel tuo caso dovessi fare un'azione per accettare o rifiutare; nella 3008 se non fai nessuna azione non accade nulla.

Lamps

[Apox]

la mia tegamè rileva il limite di veolcità e me lo riporta sul cruscotto ma non mi propone di adeguare un cazzo, sarà forse perchè son sempre sopra l numerino che scrive :dry:

Anche la mia lo faceva, poi ci ha rinunciato... ha capito che con me non attacca :ph34r:

[_sabba_]

Probabilmente gli state antipatici.
Stessa cosa tra me e il navigatore.
Non avete idea delle litigate che facciamo....

:laugh2:

[armageddon]

Si anche la 3008 è così, avevo capito che nel tuo caso dovessi fare un'azione per accettare o rifiutare; nella 3008 se non fai nessuna azione non accade nulla.

Lamps

esatto,tre opzioni,ignoro accetto o rifiuto

[Il Franky]

Anche la mia lo faceva, poi ci ha rinunciato... ha capito che con me non attacca :ph34r:

si attacca lei :cool:

[armageddon]

:)



Fammi rosicare, novità oltre allo schermo touch? :(

https://www.lastampa.it/motori/prove/2019/11/21/news/alfa-romeo-giulia-e-stelvio-una-cura-a-base-di-tecnologia-1.37928460

[Rebel County]

https://www.youtube.com/watch?v=HXkXi5zLYr4

minchia

[Monacograu]

https://www.youtube.com/watch?v=HXkXi5zLYr4

minchia

Non postare certi video, se li vedono i giovani e poi emulano ci scappa il morto...s’e fatto tutta la strada contromano....

[Il Franky]

Non postare certi video, se li vedono i giovani e poi emulano ci scappa il morto...s’e fatto tutta la strada contromano....

certo che sei indietro come le palle del cane... si vede benissimo che il video è fatto con la fotocamera anteriore del cellulare ed è ribaltato a specchio... 'sti vecchi bacucchi del casso :dry:

[z4fun]

mi sa che scherzava eh! [emoji1787]

[Fermissimo]

scusate ma la Tonale sarà più piccola di una Stelvio?

[Apox]

Si

Pianale Compass

[Desmonio]

Apox ama le KIA.

[Rebel County]

Apox ama le KIA.

ah...
io pensavo amasse armageddon :biggrin3:

[_sabba_]

Il TCP diventando un luogo pericoloso....

:laugh2::laugh2:

[Apox]

Io odio tutti

A prescindere

[Dennis]

comunque, se sono riusciti a sviluppare il riconoscimento dei segnali e delle corsie nelle autostrade italiane, sarà sicuramente il software più evoluto al mondo :)

[Rebel County]

comunque, se sono riusciti a sviluppare il riconoscimento dei segnali e delle corsie nelle autostrade italiane, sarà sicuramente il software più evoluto al mondo :)

ora manca solo che sopravviva ad un passaggio sulla Salerno-Napoli e poi si puo dire che e' perfetto

[Desmonio]

Ma il sistema di monitoraggio ponti/viadotti quando lo svilupperanno?

[Monacograu]

ora manca solo che sopravviva ad un passaggio sulla Salerno-Napoli e poi si puo dire che e' perfetto

Ora non esageriamo :)