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navigator
03/01/2020, 20:03
News finanziaria:
Pagamenti tracciabili per la detrazione di spese mediche e altri oneri, da 1/1/2020

Detrazione spese mediche e altri oneri solo con pagamenti tracciabili: vietato il contante per poter usufruire del risparmio fiscale degli oneri detraibili.

La legge di Bilancio 2020 cambia le regole previste per il recupero delle spese detraibili (dal pagamento di quanto dovuto ai fini IRPEF), quali ad esempio le spese mediche ma non solo queste.

Obbligo di pagamenti tracciabili per gli oneri detraibili

Non cambia tanto la detrazione in sé ma è stato previsto l’obbligo del pagamento mediante strumenti tracciabili.
Detto in altro modo: per recuperare le spese detraibili ai sensi dell’art. 15 del Testo Unico delle Imposte sul Reddito (e altre disposizioni normative) dall’1/1/2020 non si possono più utilizzare i contanti.
Serve necessariamente il pagamento mediante carte di credito/debito, bancomat, bonifico bancario, bonifico postale, assegni (lo Studio potrà quindi detrarre unicamente fatture e spese accompagnate dalla prova documentale dell'avvenuto pagamento tracciato). Naturalmente il pagamento in contanti rimane ancora possibile solo che in tal caso le spese non saranno fiscalmente detraibili.
A quali generi di spese si applica l’obbligo di pagamenti tracciabili
La norma che, ai soli fini della detrazione fiscale, vieta l’utilizzo del contante, richiama tutte le spese indicate nell’articolo 15/917 ma anche quelle previste da altre disposizioni normative, per cui si tratta ad esempio di spese per:
– Interessi passivi mutui prima casa
– Intermediazioni immobiliari per abitazione principale
– Spese mediche (fatte salve le eccezioni di seguito indicate)
– Veterinarie
– Funebri
– Frequenza scuole e università
– Assicurazioni rischio morte
– Erogazioni liberali
– Iscrizione ragazzi ad associazioni sportive, palestre, piscine ed altre strutture ed impianti sportivi
– Affitti studenti universitari
– Canoni abitazione principale
– Addetti all’assistenza personale nei casi di non autosufficienza
– Abbonamenti ai servizi di trasporto pubblico locale, regionale e interregionale
Per un approfondimento più analitico dell’elenco delle spese per le quali è necessario il pagamento con sistemi tracciabili è possibile consultare l'art. 15 del Dpr 917/1986 ma il testo del comma 679 dell’articolo 1 ella legge di Bilancio richiama più genericamente anche “altre disposizioni normative”, quindi, se ne deve dedurre, tutte quelle per le quali è prevista una detrazione d’imposta IRPEF. Il testo fa riferimento a “detrazioni”, quindi sembrerebbero escluse dall’obbligo le spese che danno diritto a “deduzioni” dal reddito (ma si attende conferma in merito per es. per i contributi colf, contributi previdenza complementare e contributi casse professionali)

Due eccezioni

Il testo della nuova norma aggiunge due eccezioni alla regola dei pagamenti tracciabili, precisando che l’obbligo del pagamento con sistemi tracciabili non si applica relazione alle spese sostenute per:
– l’acquisto di medicinali e di dispositivi medici (es. spese sostenute in farmacia)
– prestazioni sanitarie rese dalle strutture pubbliche o da strutture private accreditate al Servizio sanitario nazionale.
Il testo specifico della nuova norma sui pagamenti tracciabili
Il testo della Legge di Bilancio 2020, articolo 1, commi 679 e 680, relativo alla disposizione in parola:

679. Ai fini dell’imposta sul reddito delle persone fisiche, la detrazione dall’imposta lorda nella misura del 19 per cento degli oneri indicati nell’articolo 15 del testo unico delle imposte sui redditi, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 22 dicembre1986, n.917, e in altre disposizioni normative spetta a condizione che l’onere sia sostenuto con versamento bancario o postale ovvero mediante altri sistemi di pagamento previsti dall’articolo 23 del decreto legislativo 9 luglio 1997, n.241.
680. La disposizione di cui al comma 679 non si applica alle detrazioni spettanti in relazione alle spese sostenute per l’acquisto di medicinali e di dispositivi medici, nonché alle detrazioni per prestazioni sanitarie rese dalle strutture pubbliche o da strutture private accreditate al Servizio sanitario nazionale.

urasch
03/01/2020, 20:34
un riassunto?

z4fun
03/01/2020, 22:10
Se paghi in contanti non scarichi niente dalle tasse, o quasi

Sting
04/01/2020, 12:27
sono un fautore del fisco "all'americana" e secondo me quello che ci apprestiamo a vivere è solo una minima parte di ciò che dovrebbe avvenire, ancora mi chiedo come possano esserci sacche (alias lobby) di settori che ancora sono esentati dal fare ogni forma di fattura/scontrino, uno su tutti i TAXI

Walter_il_Sardo
04/01/2020, 12:45
Quindi non basta che io carichi gli estremi delle fatture emesse ai miei pazienti sul sistema Tessera sanitaria. Si parte dal presupposto che se accetto pagamenti cash sia in combutta col mio paziente e che stiamo entrambi facendo i magheggi, tipo che la mia fattura è di importo inferiore al danaro effettivamente percepito e che il suo contante sia di dubbia provenienza. Io non ho un cazzo da nascondere, pago tutto e se mi vogliono controllare non ho problemi però direi che si sta prendendo una deriva un filo esagerata. Vabbè.

:drunks:

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Sting
04/01/2020, 12:58
Quindi non basta che io carichi gli estremi delle fatture emesse ai miei pazienti sul sistema Tessera sanitaria. Si parte dal presupposto che se accetto pagamenti cash sia in combutta col mio paziente e che stiamo entrambi facendo i magheggi, tipo che la mia fattura è di importo inferiore al danaro effettivamente percepito e che il suo contante sia di dubbia provenienza. Io non ho un cazzo da nascondere, pago tutto e se mi vogliono controllare non ho problemi però direi che si sta prendendo una deriva un filo esagerata. Vabbè.

:drunks:

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scusa ma l'hai scritto tu, se emetti una fattura di importo inferiore TU non pagherai TUTTO come dici ma ti tasseranno solo per l'importo della fattura emessa, il restante è in NERO.

Ora non bisogna nascondersi sulla "dubbia provenienza" del contante, fino a prova contraria la BCE ancora stampa i soldi, ergo....

Fosse per me metterei una bella tassa sul contante di un bel 30%, poi ognuno sarà libero di scegliere, utilizzarlo oppure moneta elettronica

Walter_il_Sardo
04/01/2020, 13:17
scusa ma l'hai scritto tu, se emetti una fattura di importo inferiore TU non pagherai TUTTO come dici ma ti tasseranno solo per l'importo della fattura emessa, il restante è in NERO.

Ora non bisogna nascondersi sulla "dubbia provenienza" del contante, fino a prova contraria la BCE ancora stampa i soldi, ergo....

Fosse per me metterei una bella tassa sul contante di un bel 30%, poi ognuno sarà libero di scegliere, utilizzarlo oppure moneta elettronicaMa io non faccio così! Era la descrizione della situazione che il fisco ipotizza. Sono uno psicoterapeuta, immagina che situazione balorda sarebbe costruire una relazione terapeutica sulla base di un magheggio. Ed oltre alla questione deontologica io fatturo tutto correttamente perché non voglio avere rotture di palle, nonostante sia fermamente convinto che il livello di tassazione non corrisponda ad un adeguato livello di servizi.
Quanto ho scritto sopra era una critica alla progressiva esasperazione dei sistemi di tracciamento del danaro, con mille incombenze sul groppone del professionista corretto, che secondo me non fanno altro che dare altri buoni motivi a chi evade e fa magheggi a prescindere. L'ho detto e lo ripeto, pago talmente tanto e tutto che spesso beneficio di credito d'imposta, quindi sono un contribuente già abbondantemente controllato.

:drunks:

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z4fun
04/01/2020, 14:56
Comunque a chi non interessa scaricare dalle tasse (lavoratori in nero al 100% o chi non denuncia niente....) continuerà a pagare in contanti così come la maggior parte degli anziani

probabilmente pagheranno maggiori tasse i dentisti, idraulici, elettricisti ma tanto con un bello sconticino del 20% il cliente preferirà andare al bancomat e pagare cash

non cambierà niente, a parte far acquistare a tutti gli esercenti registratori di cassa nuovi con botte da 1000 euro cadauno

navigator
04/01/2020, 17:57
Quindi non basta che io carichi gli estremi delle fatture emesse ai miei pazienti sul sistema Tessera sanitaria. Si parte dal presupposto che se accetto pagamenti cash sia in combutta col mio paziente e che stiamo entrambi facendo i magheggi, tipo che la mia fattura è di importo inferiore al danaro effettivamente percepito e che il suo contante sia di dubbia provenienza. Io non ho un cazzo da nascondere, pago tutto e se mi vogliono controllare non ho problemi però direi che si sta prendendo una deriva un filo esagerata. Vabbè.

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Per inviare al sistema tessera sanitaria nel gestionale fatture mi hanno aggiunto una finestra "pagamento tracciabile" SI- NO...

Bonzo
04/01/2020, 18:36
Grazie per aver condiviso le news, vorrei fare una domanda ai più esperti, se compro un paio di occhiali da vista in contanti farò parte di questa eccezione ? " l’acquisto di medicinali e di dispositivi medici"

navigator
04/01/2020, 22:09
Grazie per aver condiviso le news, vorrei fare una domanda ai più esperti, se compro un paio di occhiali da vista in contanti farò parte di questa eccezione ? " l’acquisto di medicinali e di dispositivi medici"

Le lenti sono dispositivi medici detraibili... quindi penso che andrà allegata alla fattura la ricevuta del POS per la detrazione.

paper
05/01/2020, 07:03
Quindi in farmacia si può pagare in contanti?
Tanto io pago con la carta tutto il pagabile...

pave
05/01/2020, 09:53
Quindi in farmacia si può pagare in contanti?
Tanto io pago con la carta tutto il pagabile...Si la farmacia è una delle poche eccezioni.

Lamps

Jin
07/01/2020, 17:39
Allora, che taglino la testa al toro una volta per tutte e aboliscano il contante!!!!
Non sono tutti evasori quelli che pagano in contanti. Basterebbe utilizzare il sistema ammerigano, dove più spendi e meno spendi in tasse.

Già mi immagino il prete in chiesa che passa con il pos per la questua:ipno:€€€€€; il lavavetri con il pos per l'offerta.
E le mignotte? come faranno in futuro? :risate2:Tocca regolarizzarle!!!
Il sommerso agevolerà il ritorno del baratto o l'uso di valute non tracciabili, almeno per certe categorie.

Bonzo
07/01/2020, 21:20
Le lenti sono dispositivi medici detraibili... quindi penso che andrà allegata alla fattura la ricevuta del POS per la detrazione.

Ho ricercato parecchio in rete, le lenti da vista si posso acquistare in contanti, immaginate una signora anziana senza bancomat o carta come avrebbe potuto acquistare e detrarre.

kaprone
08/01/2020, 05:46
Ho ricercato parecchio in rete, le lenti da vista si posso acquistare in contanti, immaginate una signora anziana senza bancomat o carta come avrebbe potuto acquistare e detrarre.

il problema è solo culturale. sono stato a Shanghai recentemente e tutti, ma proprio tutti, di qualsiasi età, sesso e religione pagano qualunque cosa (e per qualunque intendo proprio tutto, dal biglietto della metro, al ristorante di lusso, alla bancarella di street food, al negozio di abbigliamento) attraverso il cellulare, con wechat e alipay (i metodi più usati). quando io tiravo fuori il contante venivo guardato come un alieno.
se le anziane signore cinesi si sono adeguate, non vedo perché non dovrebbero/potrebbero farlo le italiane.

Desmonio
08/01/2020, 06:08
il problema è solo culturale. sono stato a Shanghai recentemente e tutti, ma proprio tutti, di qualsiasi età, sesso e religione pagano qualunque cosa (e per qualunque intendo proprio tutto, dal biglietto della metro, al ristorante di lusso, alla bancarella di street food, al negozio di abbigliamento) attraverso il cellulare, con wechat e alipay (i metodi più usati). quando io tiravo fuori il contante venivo guardato come un alieno.
se le anziane signore cinesi si sono adeguate, non vedo perché non dovrebbero/potrebbero farlo le italiane.

in Cina se lavori in nero ti sgozzano , figurati se a qualcuno viene in mente di pagare con contanti "sporchi" ….

Sting
08/01/2020, 07:28
e infatti per non farsi sgozzare vengono qui da noi

kaprone
08/01/2020, 07:34
e infatti per non farsi sgozzare vengono qui da noi

non vengono "qui da noi" per non farsi sgozzare. forse non hai ben chiara quale sia la potenza della Cina nel mondo e cosa stiano facendo, ad esempio, in Africa per risollevarla, garantirsi le risorse che hanno e "colonizzarla".
gliene frega mica una sega di stare qui per non farsi sgozzare :madoo:

Sting
08/01/2020, 07:38
non vengono "qui da noi" per non farsi sgozzare. forse non hai ben chiara quale sia la potenza della Cina nel mondo e cosa stiano facendo, ad esempio, in Africa per risollevarla, garantirsi le risorse che hanno e "colonizzarla".
gliene frega mica una sega di stare qui per non farsi sgozzare :madoo:
ah mi sembrava strano non spuntassi fuori a fare il bastian contrario
infatti è notorio come certe comunità siano dei grandi contribuenti fiscali o come usano le persone per lavorare.
vuoi negare pure questo?

kaprone
08/01/2020, 18:45
ma non hanno bisogno di farlo "qui da noi". lo fanno, e in maniera estremamente proficua, a casa loro e nel resto dell'asia. ti assicuro che non vengono in italia per scappare alle loro leggi

Shining
08/01/2020, 19:26
ma non hanno bisogno di farlo "qui da noi". lo fanno, e in maniera estremamente proficua, a casa loro e nel resto dell'asia. ti assicuro che non vengono in italia per scappare alle loro leggi

Beh, insomma...senza fare di tutta l'erba un fascio, vallo a chiedere a chi abita a Prato o a qualcuno della Direzione distrettuale antimafia di Firenze...:dubbio:

kaprone
08/01/2020, 19:33
anche i miei amici dell'anticrimine me ne hanno raccontate parecchie. quello che voglio far capire è che i cinesi non escono dalla cina perché hanno paura di quello che potrebbe succedere loro, ma che la loro intenzione primaria è quella di colonizzare il resto del mondo. hanno cominciato a farlo decine di anni fa, spostando gente di etnia Han (la più popolosa) nei territori delle minoranze etniche, per fare in modo che si mischiassero e predominasse la "vera" etnia cinese.
così fanno nel resto del mondo. colonizzano (in vari modi, anche malavitosi) perché sono i migliori a farlo e trovano terreno fertile

Shining
08/01/2020, 19:43
anche i miei amici dell'anticrimine me ne hanno raccontate parecchie. quello che voglio far capire è che i cinesi non escono dalla cina perché hanno paura di quello che potrebbe succedere loro, ma che la loro intenzione primaria è quella di colonizzare il resto del mondo. hanno cominciato a farlo decine di anni fa, spostando gente di etnia Han (la più popolosa) nei territori delle minoranze etniche, per fare in modo che si mischiassero e predominasse la "vera" etnia cinese.
così fanno nel resto del mondo. colonizzano (in vari modi, anche malavitosi) perché sono i migliori a farlo e trovano terreno fertile

Mafia cinese, mafia russa, mafia colombiana, mafia nigeriana…Nemmeno come mafiosi gli italiani non contano più un c@zzo a livello internazionale :biggrin3:

macheamico6
08/01/2020, 19:48
Io già pago tutto con moneta elettronica, e i pochi spiccioli che porto con me mi servono per il caffè, le sigarette e i giornali.
Dirò di più: ho giust'appunto cambiato dentista -anche- perché si ostina a non mettere il POS.