Formula 1 2020

[_sabba_]

Covid o non Covid, la stagione 2020 ha inizio.
Purtroppo non cambia niente, e cioè le Mercedes in grande "spolvero" nelle prove libere con Hamilton e Bottas a dettare legge, ma anche le "fotocopie" Racing Point con un Sergio Perez in grande forma.
Le Ferrari annaspano nelle retrovie, con poco motore e una aerodinamica che non sembra essere all'altezza.
La faccenda è strana, perchè lo scorso anno era proprio il motore uno dei pochi punti di forza delle rosse di Maranello.
Mah.....

:w00t:

[Rebel County]

l'investigazione fia ha pesato

[Fermissimo]

grande carriola anche quest'anno la Ferrari eh...

[z4fun]

Ferrari sempre peggio, povero Leclerc, prevedo la stessa fine di Fernando e di Sebastian...

[Fermissimo]

Ferrari sempre peggio, povero Leclerc, prevedo la stessa fine di Fernando e di Sebastian...

lui almeno è giovane...se non crolla di testa può sempre approdare ad una squadra vincente e non buttare alle ortiche una carriera

[z4fun]

vedremo, sinceramente ho come l'impressione che resterà in Ferrari a lungo, speriamo di no per lui...

[Rebel County]

perso un secondo al giro rispetto all'anno scorso

[z4fun]

l'unico contento sarà Vettel, via da un' agonia

[armageddon]

perso un secondo al giro rispetto all'anno scorso

stanno aspettando aggiornamenti e pezzi dalla Kia,poi faranno il botto:biggrin3:

[_sabba_]

Binotto nel periodo Covid si deve essere convertito agli stupefacenti pesanti.
Nelle sue dichiarazioni ha detto che voleva fare una offerta a Vettel (e Vettel è incazzato perché nessuno lo ha minimamente fumato di striscio), e soprattutto che sarebbe stato il pilota di punta (facendo incazzare anche Leclerc).
Quindi situazione “perfetta”, cioè macchina cesso e piloti incazzati.
Dall’altra parte in Mercedes tutto gira per il verso giusto, con un Bottas molto determinato (almeno nella prima parte del campionato lo è sempre stato), e un trecciolatissimo Hamilton sempre al vertice nelle prestazioni, ma esagerato nelle dichiarazioni e soprattutto nelle richieste (quella assurda di far inginocchiare i piloti prima della partenza, ad esempio).
A questo punto spero che il Campionato venga vinto da Verstappen, che sembra essere l’unico vero uomo lì in mezzo (assieme a Lando “Chuck“ Norris e a Ricciardo), per togliere il sorriso ebete dalla faccia dei dirigenti Mercedes, Toto Wolf in testa.
La Ferrari è spacciata anche per quest’anno.

:sad:

[Fermissimo]

Carletto è giovane, quest'anno può perderlo anche considerato che è un mondiale dimezzato...ma l'anno prossimo serve una macchina decente almeno

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[Rebel County]

e' andata bene

considerando la penalita di motore carletto ha fatto dei gran bei sorpassi

[_sabba_]

Per fortuna c’è Carletto, perché se aspettiamo la macchina buona facciamo la barba di Matusalemme.

:w00t:

P.S. Intanto Vettel ha ricominciato a fare i girotondi.

[jamex]

Ottimo leclerc davvero a sfruttare tutte le occasioni ma al di là del secondo posto questa Ferrari preoccupa, non so se è mai successo che il capo, prima dell'esordio, ammette candidamente di aver sbagliato progetto soprattutto nell'aereodinamica... Oggi c'è andata bene con la rarissima giornata no di Hamilton che ha fatto fuori dal podio sia lui che albon, i problemi a Verstappen e la tattica suicida della scuderia di peres... In una giornata normale questa macchina è da settimo posto davvero. Complimenti davvero a Bottas, gara sotto pressione e neanche una sbavatura, con le safety car puntualmente a neutralizzare ogni sua fuga freddissimo.

P. S: con guido meda e adani pensavo che sky avesse toccato il fondo nei commentatori... Ma questo della formula 1 forse è pure peggio con tutti i suoi inglesismi totalmente inutili e fastidiosi e questa storia del predestinato che ha veramente rotto il cazzo

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[Desmonio]

ma fiHa ce n'era?

[_sabba_]

No, a parte la Masolin (che tralaltro a me basterebbe e avanzerebbe per due vite).
Si, la storia del predestinato è un po’ “melensa”, ma la conduzione tutto sommato non è malaccio, a parte l’inversione dei verbi essere e avere di Marc Genè.
Lo si può perdonare perché è spagnolo, ma tanti altri piloti suoi “compaesani” (esempio Sainz, Alonso, Marquez, Pedrosa, Lorenzo, i fratelli Espargaro, ecc) parlano un italiano molto più corretto.

:w00t:

[jamex]

Per me la conduzione è inascoltabile, non parlo di Gené che non è neanche male ma di quel montato italiano al suo fianco, 10 parole, 9 inglesismi.. Non sa dire che hamilton spinge ma deve dire modalità Hammer time, non Sa dire capo squadra ma deve dire team principal, non sa dire motore ma deve dire power unit, e giù per tutta la telecronaca così per sosta anticipata e tutti gli altri termini, ha veramente rotto il cazzo.. Stavo vedendo la gara con mio suocero piuttosto anziano e ogni 2 secondi gli dovevo spiegare cosa dicesse questo esaltato inascoltabile, ripeto fa un tris perfetto con adani e meda per il premio peggior telecronista

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[Desmonio]

jamex rivogliamo Dan Peterson :bravissimo_: mmm mmmm fenomenale!!!
(si lo sono non commentava la F1)

[jamex]

Lui era un grande si

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[Rebel County]

Ottimo leclerc davvero a sfruttare tutte le occasioni ma al di là del secondo posto questa Ferrari preoccupa, non so se è mai successo che il capo, prima dell'esordio, ammette candidamente di aver sbagliato progetto soprattutto nell'aereodinamica... Oggi c'è andata bene con la rarissima giornata no di Hamilton che ha fatto fuori dal podio sia lui che albon, i problemi a Verstappen e la tattica suicida della scuderia di peres... In una giornata normale questa macchina è da settimo posto davvero. Complimenti davvero a Bottas, gara sotto pressione e neanche una sbavatura, con le safety car puntualmente a neutralizzare ogni sua fuga freddissimo.

P. S: con guido meda e adani pensavo che sky avesse toccato il fondo nei commentatori... Ma questo della formula 1 forse è pure peggio con tutti i suoi inglesismi totalmente inutili e fastidiosi e questa storia del predestinato che ha veramente rotto il cazzo

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diciami che l'aerodinamica e' quella giusta, perche' in curva e' a livello RB, il problema e' il motore, mura in rettilineo, non ha la potenza, l'investigazione dopo le lamentele soprattutto RB nel 2018 e 2019

la telecronaca italiana per fortuna me la scampo, certo la masolin e' figa, ma la Pinkham ha il suo che di milfona ed e' pure competente, poi vuoi mettere Herbert e Brundle con cicciobello?

[Desmonio]

presto Herbert presenzierà anche su sky con la Masolin

266537

[Rebel County]

presto Herbert presenzierà anche su sky con la Masolin

266537

mavaccagare :dry:

[Desmonio]

mavaccagare :dry:

grazie per l'invito, a buon rendere :lingua:

[pave]

non sa dire motore ma deve dire power unit

Gli inglesismi immotivati stanno sulle palle pure a me, questo è l'unico che posso concedergli giusto perché in effetti "motore" indica l'unità termica a benzina che accoppiata all'unità elettrica compone appunto la "power unit" che in italiano potrebbe essere... unità propulsiva o qualcosa di simile.

Lamps

[jamex]

Si ok può anche avere un senso tecnicamente ma è inascoltabile power unit.. Tanto si riferisce sempre al motore nel suo insieme.. Quando vai a comprare una macchina ibrida mica ti dicono che la sua power unit è composta da una parte termica e una a batteria..

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diciami che l'aerodinamica e' quella giusta, perche' in curva e' a livello RB, il problema e' il motore, mura in rettilineo, non ha la potenza, l'investigazione dopo le lamentele soprattutto RB nel 2018 e 2019

la telecronaca italiana per fortuna me la scampo, certo la masolin e' figa, ma la Pinkham ha il suo che di milfona ed e' pure competente, poi vuoi mettere Herbert e Brundle con cicciobello?Se l'aerodinamica è giusta e i problemi sono al motore son problemi perché, con le restrizioni regolamentari, recuperare sarà dura... Spero invece che l'errore sia dovuto al fatto che hanno fatto l'aerodinamica tipo jeep renegade e questa influisca tanto sulle prestazioni

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[Rebel County]

Si ok può anche avere un senso tecnicamente ma è inascoltabile power unit.. Tanto si riferisce sempre al motore nel suo insieme.. Quando vai a comprare una macchina ibrida mica ti dicono che la sua power unit è composta da una parte termica e una a batteria..

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Se l'aerodinamica è giusta e i problemi sono al motore son problemi perché, con le restrizioni regolamentari, recuperare sarà dura... Spero invece che l'errore sia dovuto al fatto che hanno fatto l'aerodinamica tipo jeep renegade e questa influisca tanto sulle prestazioni

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no macche'
il problema e' questo
https://www.fanpage.it/sport/motori/ferrari-giallo-sullaccordo-segreto-con-la-fia-dopo-le-indagini-sul-motore-2019/

la FIA non e' riuscita a provare la magagna ma ha comunque costretto Ferrari ad azzoppare il motore ed accettare un compromesso,perche' altrimenti ferrari avrebbe dovuto condividere con gli altri team i dettagli tecnici per dimostrare che il motore era in regola.

ieri s'e' visto chiaramente, per tutta la gara la ferrari non andava oltre i 299/305 sui tratti veloci e solo poche volte dagli onboard leclerc riusciva a mettere l'ottava marcia

[Desmonio]

Dicono che essendo quel tratto un po' in salita mettendo l'ottava avrebbe perso spinta... quindi meglio tirare il collo alla settima.
Un po' come quando col motorino in due affrontavi una salita e scalavi marce fino alla prima e poi il passeggero scendeva a spingere :cry:

[armageddon]

hanno rotto il cazzo ,questo non è più uno sport ma una disputa legale,aveva ragione Briatore quando diceva che c'era qualcosa di insano se per andare in riunione a discutere di regolamenti doveva essere accompagnato da 5 avvocati,sono prototipi le F1 e allora cilindrata e peso pilota più macchina uguale per tutti ,il resto rutto libero e non ci scassassero la uallera

[jamex]

hanno rotto il cazzo ,questo non è più uno sport ma una disputa legale,aveva ragione Briatore quando diceva che c'era qualcosa di insano se per andare in riunione a discutere di regolamenti doveva essere accompagnato da 5 avvocati,sono prototipi le F1 e allora cilindrata e peso pilota più macchina uguale per tutti ,il resto rutto libero e non ci scassassero la ualleraIn linea teorica quello che dici è giusto in pratica sarebbe un disastro... I costi andrebbero alle stelle Se fosse tutto libero e ci sarebbero 2 o al massimo 3 squadre in grado economicamente di fare macchine competitive con il resto che dopo un po' scomparirebbe dalla griglia e con loro sponsor e tutto il resto.... Con il risultato finale di uccidere la f1 stessa con 4 o 6 macchine al massimo in griglia, la riduzione dei costi e regole stringenti sono basilari, così come in MotoGP, per avere più squadre possibili al via

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[_sabba_]

Purtroppo è così.
I costi salirebbero alle stelle, ma personalmente mi sono disintegrato i coglioni di fronte alla situazione attuale, dove si evidenzia un nettissimo favoritismo nei riguardi delle squadre inglesi (la Mercedes, nonostante il nome, di fatto lo è ) e con una Ferrari che, alla luce dei fatti, non conta più un cazzo di niente.
Hanno evidentemente azzoppato (tramite regolamenti più o meno oscuri) le prestazioni dei motori modenesi (vedi anche quelli di Haas e Alfa Romeo), e hanno lasciato correre sul DAS (lo sterzo “magico” delle Mercedes) e sulle fotocopie della Racing Point.
Ma si può?

:cry:

[jamex]

La Ferrari non è stata penalizzata, ha solo sbagliato progetto... Al limite per il motore di anno scorso era stata avvantaggiata, c'erano stati reclami da tutte le scuderie, possibile che in tutti gli sport di motori bisogna sempre dire hanno avvantaggiato tizio e Caio..... Solo perché sono più forti? La Ferrari ha una macchina attualmente che fa cagare e gli altri sono stati più bravi, indipendentemente dalla nazionalità, sennò si torna alle stronzata come in moto gp quando dite che la dorna favorisce gli spagnoli... Delle volte basta semplicemente riconoscere la superiorità degli avversari senza stupide dietrologie da tifosi. Il Das per quest'anno è regolare, punto. Bravi loro che hanno interpretato meglio il regolamento

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[_sabba_]

Il DAS è al limite del regolamento, ci può anche stare, ma la fotocopia Racing Point (che di fatto raddoppia le Mercedes in griglia)?
Si potrebbe obiettare riproponendo il discorso Haas di qualche anno fa, quando la nuova auto riproponeva molti aspetti della Ferrari ufficiale.
Ma in quello specifico caso venne copiata una macchina NON VINCENTE per aiutarne lo sviluppo.
Questa volta si tratta dell’auto top di categoria.
Non è la stessa cosa!
Ecco perché ho detto che la Ferrari non ha più alcuna voce in capitolo nelle scelte della FIA.

:sad:

[Rebel County]

Il DAS è al limite del regolamento, ci può anche stare, ma la fotocopia Racing Point (che di fatto raddoppia le Mercedes in griglia)?
Si potrebbe obiettare riproponendo il discorso Haas di qualche anno fa, quando la nuova auto riproponeva molti aspetti della Ferrari ufficiale.
Ma in quello specifico caso venne copiata una macchina NON VINCENTE per aiutarne lo sviluppo.
Questa volta si tratta dell’auto top di categoria.
Non è la stessa cosa!
Ecco perché ho detto che la Ferrari non ha più alcuna voce in capitolo nelle scelte della FIA.

:sad:

il caso HAAS era meno evidente, il telaio non se lo fanno manco loro ma Dallara, nel caso RP, Lawrence ha cacciato i quattrinie s'e' comprato i progetti spacciandoli per foto, certo per come fuma il motore mercedes in rilascio ed accellerazione...

all'ultima indagine FIA Bin8 avrebbe dovuto dirgli di trovare qualcosa o andarsene a fanculo, e' da Austin 2019 che il motore ferrari gira con sensori extra diretti FIA su flussometro, parte elettrica e turbo

hanno cacato il cazzo

[1851francesco]

sta di fatto che bottas ha fatto una scampagnata, lewis idem se non che ha pagato per l'infrazione se non era secondo, giusta o sbagliata che sia.
La ferrari ha perso il bandolo della matassa meno male che c'è carletto a metterci una toppa,
peccato per verstappen,
Lando, è una vera promessa, più grintoso di sainz. lo dico da tempo.
Non so come faccia mercedes a dominare in questo modo da 6 anni contro squadroni come red bull e ferrari. Boh

[jamex]

Il DAS è al limite del regolamento, ci può anche stare, ma la fotocopia Racing Point (che di fatto raddoppia le Mercedes in griglia)?
Si potrebbe obiettare riproponendo il discorso Haas di qualche anno fa, quando la nuova auto riproponeva molti aspetti della Ferrari ufficiale.
Ma in quello specifico caso venne copiata una macchina NON VINCENTE per aiutarne lo sviluppo.
Questa volta si tratta dell’auto top di categoria.
Non è la stessa cosa!
Ecco perché ho detto che la Ferrari non ha più alcuna voce in capitolo nelle scelte della FIA.

:sad:Si è la stessa cosa, vincente o non vincente è la stessa cosa, la vicenda del motore della Ferrari di anno scorso dimostra che conta e molto, una Ferrari vincente farebbe mooolto comodo al circus per via di sponsor, pubblicità e introiti.. Solo che gli altri sono semplicemente più bravi, non è colpa di nessuno se già prima della prima gara ammettono di aver fatto un progetto di merda

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[1851francesco]

richiamate Todt e si torna a vincere

[_sabba_]

sta di fatto che bottas ha fatto una scampagnata, lewis idem se non che ha pagato per l'infrazione se non era secondo, giusta o sbagliata che sia.
La ferrari ha perso il bandolo della matassa meno male che c'è carletto a metterci una toppa,
peccato per verstappen,
Lando, è una vera promessa, più grintoso di sainz. lo dico da tempo.
Non so come faccia mercedes a dominare in questo modo da 6 anni contro squadroni come red bull e ferrari. Boh
Con i baiocchi, semplice!
Vendono dei costosi merdotombini alla gente, CHE LI COMPRA, e mettono da parte quantità industriali di Euro che possono investire nelle corse, e da qui nell’immagine del marchio.
Se tutti fossero come me, che per mille (anzi, ben più di mille) ragioni non comprerebbero mai Mercedes (o BMW), i crucchi avrebbero molte meno risorse da “sputtanare” nelle corse.

:w00t:

[armageddon]

In linea teorica quello che dici è giusto in pratica sarebbe un disastro... I costi andrebbero alle stelle Se fosse tutto libero e ci sarebbero 2 o al massimo 3 squadre in grado economicamente di fare macchine competitive con il resto che dopo un po' scomparirebbe dalla griglia e con loro sponsor e tutto il resto.... Con il risultato finale di uccidere la f1 stessa con 4 o 6 macchine al massimo in griglia, la riduzione dei costi e regole stringenti sono basilari, così come in MotoGP, per avere più squadre possibili al via

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e allora accontentiamoci dei trenini ,dei gne gne e degli spionaggi ,io ho smesso di guardare e annoiarmi che c'era ancora Hakkinen

[iNge1337]

La cosa ridicola è l'ipocrisia di fondo: o si vuole dare una chance a tutti, oppure dev'essere l'espressione del meglio a livello motoristico, quindi per vincere serve "il grano duro", niente scuse.

Ora, al netto della disparità di trattamento Merc-Fer (su cui si puo essere concordi o meno), rimane che nessuno ha avuto modo di insidiare veramente il dominio Mercedes: ammettiamo che "è solo merito del progetto vincente", si evince da come sono andati gli ultimi 6 anni che partire avvantaggiati ed avere le stesse risorse da spendere non cambia le carte in tavola.
Ci sarà chi dirà che in Mercedes "han lavorato meglio" anche nello sviluppo, quindi han meritato il dominio: falso, anzi vero il contrario con distacchi che si sono via via ridotti fino a sfociare in una o addirittura altre due scuderie a farsi molto piu sotto che i primi anni.
Quindi se parti dietro, anche lavorando meglio del primo (ok, in Ferrari magari lavoran male, ma in RedBull? anche loro?) non c'è storia.


C'è poi la questione che per alcuni il budget cap serve qualora una squadra piccola "azzecchi" il progetto giusto deve "essere protetta" per avere una vera chance alla vittoria del campionato: giustissimo, cosi' come chi vuole ed ha modo deve poter sviluppare la macchina a piacere.

Per mediare mi vengono in mente soluzioni abbastanza Salomoniche ma che potrebbero essere efficaci, singole o mischiate:

-Budget cap che si applica solo tra Agosto e la prima gara (per fare in modo che alla partenza si veda davvero chi ha lavorato meglio)

-sviluppo bloccato per il primo 25% del campionato, poi sviluppo libero (senza budget cap) per il 50% del campionato centrale, poi ancora bloccato. (questo per dare un vantaggio a chi ha lavorato meglio, ad es mettiamo la williams azzecchi la macchina, a quel punto mercedes e ferrari fan figuraccia le prime gare poi possono almeno tentare di rimettersi al pari spendendo piu di williams)

-regolamento che cambi ogni 2 anni qualcosa di "fondamentale" riguardo alla powerunit o all'aerodinamica, sempre mantenendo un budget cap (ad es 2 anni con dei v6, poi 2 anni con dei 4l, poi tornare ai v8, ecc) in modo da non avere monoposto "super affinate", questo permetterebbe veramente con pochi soldi di ottenere miglioramenti consistenti tra una gara e l'altra. (in modo da non avere "privilegi acquisiti", si rimescolano sempre le carte...se la mercedes lavora meglio davvero, vincerà sempre lei comunque no? chapeau)

-sforare il budgetcap redistribuendo secondo qualche calcolo da stabilire una % degli introiti dei diritti alle altre scuderie /alle ultime tre boh

-eventuali sistemi irregolari riscontrati da bandire automaticamente per tutti dopo tot gare. 1-2-3-4-5 da stabilire per tutti, per non avere dispositivi irregolari "abbuonati" per un anno contro altri mai riscontrati ma ritenuti comunque presenti (innocenti fino a prova contraria) o ancora peggio dispositivi ammessi, poi banditi poi riammessi palesemente in base alle performance.

[jamex]

e allora accontentiamoci dei trenini ,dei gne gne e degli spionaggi ,io ho smesso di guardare e annoiarmi che c'era ancora HakkinenE allora facciamo sviluppo libero, tempo 2 stagioni, scompare il 70% delle squadre, addio sponsor e addio f1, il fatto che siano prototipi non vuol dire che tutti possano fare quello che vogliono e investire quello che vogliono, più è ristretto il regolamento dal punto di vista budget più ci saranno team in grado di entrare in griglia.. Poi se uno lavora bene fa come Mercedes è apposto altrimenti fa come Ferrari passa decenni di mediocrità nonostante le risorse economiche.. Poi ci saranno sempre spionaggi e scelte al limite regolamentare, vedi cucchiaio ducati anno scorso... La differenza tra i team la fanno gli ingegneri,la red bull ha dichiarato che porterà il das entro poco mentre in Ferrari devono probabilmente capire ancora cosa è, a maranello negli ultimi anni hanno avuto campioni del mondo come Alonso e Vettel, entrambi bruciati, spero non rovinino anche leclerc. Quando c'era Schumacher la Ferrari vinceva doppiando il secondo o quando c'era la Williams con le sospensioni attive uguale e le gare erano ancora più noiose ma nessuno si lamentava. A. Proposito di Hakkinen, ritengo il suo sorpasso a Schumacher all'esterno del doppiato la cosa più bella della formula 1 degli ultimi decenni

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[Soldo]

Con i baiocchi, semplice!
Vendono dei costosi merdotombini alla gente, CHE LI COMPRA, e mettono da parte quantità industriali di Euro che possono investire nelle corse, e da qui nell’immagine del marchio.
Se tutti fossero come me, che per mille (anzi, ben più di mille) ragioni non comprerebbero mai Mercedes (o BMW), i crucchi avrebbero molte meno risorse da “sputtanare” nelle corse.

:w00t:

Allora aiutiamo il cavallino: tutti in concessionaria a comprare Ferrari oggi😂😂😂😂

[Desmonio]

Dietro mercedes c'è Petronas.... scusate se è poco.

[z4fun]

c'è un motivo se la Ferrari non vince un mondiale da 13 anni...

[Melis]

Io toglierei un po' di aerodinamica e metterei gomme più strette.
Il budget cap sarebbe automatico. E finalmente sarebbe una gara fra piloti e non fra case automobilistiche (e chi ce l'ha più grosso)

[Desmonio]

La prossima gara la vince la safety car. Che va più della Ferrari.

[z4fun]

La F1 è la competizione assoluta tra le case costruttrici ed è giusto così, se vogliamo vedere una gara tra piloti c'è la GP2

[Rebel County]

Dietro mercedes c'è Petronas.... scusate se è poco.

non c'entra na fava, a livello globale Shell si compra Petronas e la fa fallire per puro sfizio, il fatto cruciale e' che Petronas come petrolifera e' abbastanza piccola da dedicarsi interamente ad un solo team(piu il team in Moto GP), mentre gli altri produttori di benzine hanno centinaia di team da servire
solo la Shell copre 5 discipline motoristiche, con piu team in moto gp

[Desmonio]

non c'entra na fava, a livello globale Shell si compra Petronas e la fa fallire per puro sfizio, il fatto cruciale e' che Petronas come petrolifera e' abbastanza piccola da dedicarsi interamente ad un solo team(piu il team in Moto GP), mentre gli altri produttori di benzine hanno centinaia di team da servire
solo la Shell copre 5 discipline motoristiche, con piu team in moto gp


Allora non c'è niente da fare... semplicemente i crucchi fanno le F1... gli altri possono accompagnare solo.

[Rebel County]

Io toglierei un po' di aerodinamica e metterei gomme più strette.
Il budget cap sarebbe automatico. E finalmente sarebbe una gara fra piloti e non fra case automobilistiche (e chi ce l'ha più grosso)

per l'amor di dio
la F1 dovrebbe essere l'opposto,regole simili sono valide solo per le formule minori


Allora non c'è niente da fare... semplicemente i crucchi fanno le F1... gli altri possono accompagnare solo.

non e' quello, e' che Mercedes ha imbroccato il progetto motoristico nel 2014, mentre Renault bruciava quasi una PU a gara,Ferrari grazie a quel demente di Tombazis, mise in pista una motozappa, questo ha garantito a Mercedes 2 anni buoni di vantaggio motore su chiunque altro , cosi hanno concentrato lo sviluppo su telaio ed aerodinamica senza preoccuparsi troppo del motore, percio credo si stiano buttando sul prossimo cambio regole.
avessero voce in capitolo farebbero la voce grossa sulle motorizzazioni per cambiare qualcosa, fosse magari solo cambiare la posizione degli scarichi cosi magari si sente qualcosa in piu dei motori
tipo il motore Honda pare un fifty top con la giannelli bucata


La F1 è la competizione assoluta tra le case costruttrici ed è giusto così, se vogliamo vedere una gara tra piloti c'è la GP2

o la Indycar :sick:

oddio qualche gara interessante a St pete's l'ho vista, ma gli ovali sono da spararsi nei coglioni a ripetizione

[armageddon]

per l'amor di dio
la F1 dovrebbe essere l'opposto,regole simili sono valide solo per le formule minori



non e' quello, e' che Mercedes ha imbroccato il progetto motoristico nel 2014, mentre Renault bruciava quasi una PU a gara,Ferrari grazie a quel demente di Tombazis, mise in pista una motozappa, questo ha garantito a Mercedes 2 anni buoni di vantaggio motore su chiunque altro , cosi hanno concentrato lo sviluppo su telaio ed aerodinamica senza preoccuparsi troppo del motore, percio credo si stiano buttando sul prossimo cambio regole.
avessero voce in capitolo farebbero la voce grossa sulle motorizzazioni per cambiare qualcosa, fosse magari solo cambiare la posizione degli scarichi cosi magari si sente qualcosa in piu dei motori
tipo il motore Honda pare un fifty top con la giannelli bucata



o la Indycar :sick:

oddio qualche gara interessante a St pete's l'ho vista, ma gli ovali sono da spararsi nei coglioni a ripetizione

si si ,motorizzazioni nuove,euro 6 temp:biggrin3:

[Rebel County]

si si ,motorizzazioni nuove,euro 6 temp:biggrin3:

sei una cretina :biggrin3:

[1851francesco]

aspettiamo il nuovo cambio di regolamento, si azzera e si riparte

[Rebel County]

intanto confermata gara F1 al Mugello il 13 Settembre

[pave]

Bello !

Lamps

[Desmonio]

sul rettilineo del mugello mi sa che con la panda di mia mamma vado più forte delle ferrari

[1851francesco]

intanto confermata gara F1 al Mugello il 13 Settembre

se fanno una figuraccia in casa si devono vergognare, per gli altri è praticamente sconosciuto

[Rebel County]

se fanno una figuraccia in casa si devono vergognare, per gli altri è praticamente sconosciuto

speriamo di no
e' anche la gara numero 1000 per loro

[Desmonio]

speriamo di no
e' anche la gara numero 1000 per loro


Ora gliel'abbiamo tirata. Figuraccia assicurata.

[urasch]

Ora gliel'abbiamo tirata. Figuraccia assicurata.

:w00t:

[jamex]

Se non succede come l'altra volta, con metà macchine fuori, la vedo dura replicare il podio per la Ferrari

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[_sabba_]

Onestamente pensavo che la pioggia aiutasse la Ferrari, ma sembra proprio che il progetto sia nato totalmente sbagliato.
Non c’è motore, non c’è carico aerodinamico, non c’è tenuta in curva.
Una macchina che ha messo in seria difficoltà entrambi i piloti, che partono 10º e 11º, e che mestamente si riflette sulle scarsissime prestazioni dei team “satellite” Haas e Alfa Romeo.
Qui bisogna chiamare lo Sgana per mettere su le espansioni a quei motori spompi.
Si vocifera che al Mugello correranno con le Panda Trekker 4x4 pitturate di rosso, e opportunamente alettonate!

:laugh2:

[z4fun]

Montezemolo se la ride alla grande

[Lancero07]

Prima di ridisegnare la macchina, bisognerebbe ridisegnare il team iniziando da chi dirige la baracca.....rimboccarsi le maniche e iniziare a pensare al prox anno, ma seriamente.

[_sabba_]

Montezemolo se la ride alla grande
Anche Arrivabene/Partemale.

:wacko:

[z4fun]

l'unica è sperare che Mercedes si ritiri dal mondiale in futuro per poter vincere un campionato (red bull permettendo)

ci vorranno almeno 2 anni alla Ferrari per essere competitivi, nel frattempo gli altri allungheranno ancora il vantaggio

[jamex]

Con un calendario così stretto, se hanno veramente toppato il progetto vuol dire addio non al secondo posto ma anche a postazioni ben peggiori

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E comunque la pole di oggi di Hamilton è stata strepitosa, entrerà giustamente nella storia di questo sport

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Ma vaffanculo a leclerc e il suo predestinato

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[_sabba_]

Grande Ferrari, grande squadra, grande macchina.
Ultimo e penultimo.

:sick:

[Lancero07]

Già al secondo gp posso dire : "Ciao Ferrari, ci rivediamo il prossimo anno........".

[jamex]

Si ma per regolamento lo sviluppo per la macchina dell'anno prossimo è praticamente bloccato.... Voglio vedere come faranno

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[z4fun]

faranno la stessa fine di "tranquillo" [emoji16]

[_sabba_]

Maurizio Arrivabene si merita il Gododendro, a pari merito di Vettel e di Montezemolo
La Carlona ovviamente alla Ferrari, il Rododendro a Sainz, che continua a prenderle dal velocissimo compagno di squadra Lando “Chuck“ Norris.
Il The Donald a Hamilton è obbligatorio, così come il Maldonado a Carletto Leclerc.

:w00t:

[jamex]

Danno purtroppo l'impressione di essere completamente nel pallone a maranello.. Nel post gara Binotto, sulla domanda relativa ai problemi di competitività, ha detto che prima di risolvere devono cercare di capire perché probabilmente è un insieme di cose..... Intanto c'è una gara dietro l'altra

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Comunque le gare non sono affatto soporifere, molto meglio degli ultimi anni, ci sono bei sorpassi e manovre spettacolari. Logicamente per le posizioni dietro le Mercedes

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[pave]

Ho letto da qualche parte che i problemi della Ferrari sarebbero tre

- mancanza di potenza
- mancanza di carico aereodinamico
- mancanza di stabilità in curva

Praticamente hanno progettato una Panda Fire 750 di buona memoria...

Lamps

[Desmonio]

:w00t:


:risate2: Ferrari :risate2: Leclerc :risate2: Vettel :risate2: Binotto :risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:

Io ve l'avevo detto!!!!!

[Rebel County]

Maurizio Arrivabene si merita il Gododendro, a pari merito di Vettel e di Montezemolo
La Carlona ovviamente alla Ferrari, il Rododendro a Sainz, che continua a prenderle dal velocissimo compagno di squadra Lando “Chuck“ Norris.
Il The Donald a Hamilton è obbligatorio, così come il Maldonado a Carletto Leclerc.

:w00t:

al netto della delusione
ste puttanate le lascere francamente al teatrino semi penoso di Turrini e compari

[Desmonio]

Ho letto da qualche parte che i problemi della Ferrari sarebbero tre

- mancanza di potenza
- mancanza di carico aereodinamico
- mancanza di stabilità in curva

Praticamente hanno progettato una Panda Fire 750 di buona memoria...

Lamps

La panda è più stabile secondo me

[Rebel County]

La panda è più stabile secondo me

parliamoci chiaro il ritiro di entrambe e' stato un bene sportivo, sarebbero finiti entrambi doppiati e fuori dai punti,diversamente avrebbero preso sbin8 a sputi fino a Maranello ed appeso ai cancelli della fabbrica

p.s
la panda non era stabile nemmeno da ferma

[1851francesco]

Maurizio Arrivabene si merita il Gododendro, a pari merito di Vettel e di Montezemolo
La Carlona ovviamente alla Ferrari, il Rododendro a Sainz, che continua a prenderle dal velocissimo compagno di squadra Lando “Chuck“ Norris.
Il The Donald a Hamilton è obbligatorio, così come il Maldonado a Carletto Leclerc.

:w00t:

io sostengo da sempre Lando, molto più efficace di Sainz. Boh mi sbaglierò, avrei preso lui.

[Rebel County]

io sostengo da sempre Lando, molto più efficace di Sainz. Boh mi sbaglierò, avrei preso lui.

Lando ha un contratto lungo e blindatissimo con McLaren, alla pari del contratto di Leclerc e Verstappen

[_sabba_]

Sainz è un buon pilota, ma riconosco che Il Lando abbia qualcosa in più (una palla?).

:laugh2:

[1851francesco]

Lando ha un contratto lungo e blindatissimo con McLaren, alla pari del contratto di Leclerc e Verstappen

ora capisco, speriamo bene
li c'è bisogno di piloti concreti e audaci

[z4fun]

Sainz e Norris sono entrambi ottimi piloti, lando essendo più giovane rischia molto di più sia in qualifica sia in gara

speriamo solo di non vederlo decollare a 300 kmh

[Soldo]

Maurizio Arrivabene si merita il Gododendro, a pari merito di Vettel e di Montezemolo
La Carlona ovviamente alla Ferrari, il Rododendro a Sainz, che continua a prenderle dal velocissimo compagno di squadra Lando “Chuck“ Norris.
Il The Donald a Hamilton è obbligatorio, così come il Maldonado a Carletto Leclerc.

:w00t:

Io non ho capito una mazza. 🤔

[_sabba_]

Sono i punteggi di Sky sui personaggi della Formula 1.
C’è una trasmissione che va in onda a fine GranPremio, a cui partecipa Leo Turrini assieme ad altri ospiti, che commenta la gara e assegna scherzosamente i punteggi.
Gododendro >> chi ha goduto di più, ma senza esternarlo
Rododendro >> chi ha “rosicato” di più
La Carlona (dall’omonima canzone di Paolo Villaggio, cantata da Fabrizio De Andrè) >> chi ha sbagliato di più
The Donald (Trump, quando è salito su una F1 assieme a Mario Andretti) >> chi ha fatto la parte dello “sborone”
Il Maldonado >> chi ha compiuto l’errore più grande.

:oook:

[jamex]

Solo i commentatori di Sky possono arrivare a tale schifezza :cry:

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[_sabba_]

Non possono nemmeno scherzare?
Per me non è affatto una schifezza, anzi, perché lo scherzo (purtroppo) corrisponde alla mera realtà.
E a questo punto è meglio prenderla in ridere, perché ci sarebbe da piangere tanto, tantissimo.

:wacko:

[jamex]

Quel modo di commentare, così come quello in diretta per me sono schifezze totali al pari di meda e adani.. Non c'è niente di scherzo o simpatico, Purtroppo in Italia se vuoi guardare f1, motogp e seria a in diretta e in modo legale bisogna sorbirsi sta merda. Speravo che l essere di Tavullia smettesse così sky mollava, con tutti i suoi commentatori ma niente

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[z4fun]

Sabba ti sei dimenticato la "smargiassata", io voto per verstappen con il sorpasso all'esterno su Bottas, roba da pelo sullo stomaco!

Bottas dopo un sorpasso simile, da una red bull con gomme finite e decisamente inferiore in quel momento, avrà gli incubi per decenni

[Desmonio]

abbassate il volume a zero e guardate senza commento :oook:

[jamex]

C'ho provato ma non ha senso

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Ho sky sul digitale terrestre e non sulla parabola (per risparmiare) e non ci sono tutte le scelte audio per cui si possono escludere i commentatori

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[Rebel County]

Non possono nemmeno scherzare?
Per me non è affatto una schifezza, anzi, perché lo scherzo (purtroppo) corrisponde alla mera realtà.
E a questo punto è meglio prenderla in ridere, perché ci sarebbe da piangere tanto, tantissimo.

:wacko:

e' stato divertente per un paio di puntate, oramai vanno avanti da 3 anni co sta roba, poi si lamentano se ci chiamano bancarellari, un po di professionalita' non guasterebbe

[Soldo]

Io non guardo la formula 1 da anni...bei tempi quando il rumore del telecomando che mi cadeva sul pavimento mi svegliava!!

[_sabba_]

90ª Pole Position di Hamilton.
Grande pilota, senza alcun dubbio, ma con la macchina assolutamente migliore del lotto.
A 1/10 il compagno di squadra, e al terzo posto Stroll con la “fotocopia” Racing Point.
Quarto Perez, con l’altra fotocopia della Mercedes, tanto per ribadire l’enorme superiorità tecnica del “pacchetto” anglotedesco.
Niente male il 5º e il 6º posto dei due piloti Ferrari (un pochettino di ripresa...), mentre così così il 7º di Verstappen, che partiva tra i favoriti.
Molto male gli altri piloti motorizzati Ferrari, con una Raikkonen addirittura in ultima posizione.
Insomma, qualcosina hanno fatto a Maranello per migliorare le Rosse, ma alle “sorelline” Haas e Alfa non è arrivato nulla.
Cosi non va bene...

:sad:

[jamex]

La Mercedes fa un altro sport, ormai la Ferrari è la quarta o quinta macchina, penosa, onore a Hamilton che non sbaglia nulla e all'ultimo giro, a dimostrazione della sua immensa concentrazione e freddezza, ha fatto non solo il giro veloce ma ha distrutto il record della pista

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Comunque sono curioso di sapere come Finirà il caso Racing Point e poi anno scorso tutti gli avversari si lamentavano della potenza del motore Ferrari.. Poi castrata a seguito del famoso accordi segreto con la federazione.. Adesso succede con i motori Mercedes e Wolf si è incazzato di brutto.. Chissà cosa succederà

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[Rebel County]

La Mercedes fa un altro sport, ormai la Ferrari è la quarta o quinta macchina, penosa, onore a Hamilton che non sbaglia nulla e all'ultimo giro, a dimostrazione della sua immensa concentrazione e freddezza, ha fatto non solo il giro veloce ma ha distrutto il record della pista

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Comunque sono curioso di sapere come Finirà il caso Racing Point e poi anno scorso tutti gli avversari si lamentavano della potenza del motore Ferrari.. Poi castrata a seguito del famoso accordi segreto con la federazione.. Adesso succede con i motori Mercedes e Wolf si è incazzato di brutto.. Chissà cosa succederà

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e' Mercedes che vuoi che succeda, una beata minchia

[_sabba_]

Nulla, la cosa si è già smorzata.
Se la stessa Mercedes non ha ritenuto grave la “copia carbone” perpetrata dalla Racing Point, non vedo cosa possano obiettare gli altri Team.
Di sicuro la Mercedes sapeva bene che la macchina 2020 avrebbe comunque reso di più della 2019, per cui è ben contenta di mettere tra se e gli avversari un altro paio di vetture....
Comunque la Ferrari non ha più alcuna voce in capitolo, ed è un gran peccato.

:sad:

[jamex]

e' Mercedes che vuoi che succeda, una beata minchiaAspettiamo e vediamo, se come si dice è il loro sistema di combustione che sfrutta parte dell'olio (così ho capito ma non sono sicuro) c'è poco da fare, sono avanti anni luce nel rispetto del regolamento.. Altrimenti saranno costretti anche lo ad un accordo segreto con la federazione, ripeto una Ferrari competitiva fa comodo a tutti... Non diamo le colpe agli altri oppure diciamo che noi non contiamo nulla, se la Ferrari ha fatto una macchina di merda è solo colpa sua

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[Fermissimo]

La cazzata la Ferrari la fece quando sottoscrisse queste nuove regole che introducevano la tecnologia ibrida...tecnologia di cui non aveva esperienza

Con questo non voglio dire che uno si deve tagliare il vestito a sua convenienza ma un primo passo avrebbe potuto essere correre con motori alimentati ad etanolo per 3/4 anni, tanto per cominciare...e durante quegli anni studiare, addirittura produrre vetture, la tecnologia ibrida per farsi trovare meno impreparati...questo fermandoci ai motori

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[jamex]

La cazzata la Ferrari la fece quando sottoscrisse queste nuove regole che introducevano la tecnologia ibrida...tecnologia di cui non aveva esperienza

Con questo non voglio dire che uno si deve tagliare il vestito a sua convenienza ma un primo passo avrebbe potuto essere correre con motori alimentati ad etanolo per 3/4 anni, tanto per cominciare...e durante quegli anni studiare, addirittura produrre vetture, la tecnologia ibrida per farsi trovare meno impreparati...questo fermandoci ai motori

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSe era i dietro colpa sua, non di altri

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[Rebel County]

Aspettiamo e vediamo, se come si dice è il loro sistema di combustione che sfrutta parte dell'olio (così ho capito ma non sono sicuro) c'è poco da fare, sono avanti anni luce nel rispetto del regolamento.. Altrimenti saranno costretti anche lo ad un accordo segreto con la federazione, ripeto una Ferrari competitiva fa comodo a tutti... Non diamo le colpe agli altri oppure diciamo che noi non contiamo nulla, se la Ferrari ha fatto una macchina di merda è solo colpa sua

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no quella dell'olio e' una cosa gia risaputa che anche ferrari sfruttava, qua a quanto e' saltato fuori e' che ferrari avesse un modo diverso di erogazione della parte elettrica che la FiA fece levare, poi hanno affossato la ICE di direttive tecniche, ma il discorse principale e' un'altro
non si tratta di supremazia motore eccessiva, altrimenti la RP dovrebbe stare la con la Mercedes, e' come se in mercedes girassero sempre con gomme nuove, cosi come dimostra il fatto che per tutto il 2019 hamilton fosse in grado di fare il best lap con gomme dure finite, roba che gli altri se le sognano

perche' onesatemente nell'unico momento in cui una scuderia aveva un vantaggio tale sulla concorrenza si trattava sempre di avere in mano soluzioni che poi sono diventate irregolari,vedi il vantaggio di Mansell sulla FW-15 a sospensioni attive,il doppio diffusore sulla BrawnGp 01,i blown diffuser sulla Rb06, il mass damper della renault R26 etc etc

[jamex]

Stiamo a vedere quello che salta fuori con la Mercedes, senza però gridare a complotti vari o robe simili perché ripeto, tutti, per questioni di odiens e sponsor, vorrebbero una Ferrari competitiva

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[_sabba_]

Esatto, le auto troppo competitive rispetto alle altre hanno un qualcosina in più.
Lo stesso motore Ferrari lo scorso anno, ad esempio (oltre a quelli citati qui sopra).
Ci ricordiamo anche il famigerato effetto suolo con le bandelle laterali......
In questo specifico caso la situazione è più complessa, perché sono tanti anni che la Mercedes mostra una superiorità (generale) inequivocabile.
Hanno sempre trovato l’optimum in ogni particolare della macchina, e in ogni evoluzione?
Può anche essere, ma personalmente mi suona strano.
Possibile che non abbiano mai commesso un errore, anche piccolino, in tutti questi anni?
Non parlo di complotti, ma di capacità di una azienda di creare sempre e solo il massimo, contro altre che continuano a sbagliare clamorosamente,

:wacko:

[jamex]

È possibilissimo, la Ferrari dell'epoca Schumacher era la stessa del periodo mercede Hamilton, vinceva doppiando i secondi in classifica, si fermavano insieme i piloti ai box per il cambio gomme e il secondo aspettava tanto facevano doppietta, non sempre chi domina fa qualcosa di irregolare, se c'è salterà fuori, altrimenti solo complimenti a loro senza chissà quale dietrologia

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[Rebel County]

È possibilissimo, la Ferrari dell'epoca Schumacher era la stessa del periodo mercede Hamilton, vinceva doppiando i secondi in classifica, si fermavano insieme i piloti ai box per il cambio gomme e il secondo aspettava tanto facevano doppietta, non sempre chi domina fa qualcosa di irregolare, se c'è salterà fuori, altrimenti solo complimenti a loro senza chissà quale dietrologia

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e no caro Jamex
si parla del dominio Ferrari nell'epoca Schumacher facendo sempre riferimento ad una stagione quella del 2004 dove Byrne e costa tirarono fuori un mostro inarrivabile, tant'e' vero che la FIA inizio a cambiare regolamenti a cazzo pur di livellare la competizione nei confronti della Ferrari(col cazzo lo fanno adesso), ma nessuno si ricorda mai della stagione del 2003 con 8 vincitori diversi nelle prime 8 gare ed un mondiale chiuso all'ultima gara

o il mondiale 2000 combattuto con Hakkinen

si la ferrari era superiore ma non a livello mercedes di adesso

[1851francesco]

dicevano che rispetto all'anno scorso in Ungheria la ferrari ha migliorato il tempo della qualifica di 3 decimi, gli altri pressappoco, tranne mercedes che scende di un secondo, roba da non credere, e le auto rosa che scendono di 3 secondi!!! in pratica questi hanno comprato le mercedes dell'anno scorso e dipinte di rosa.

[armageddon]

dicevano che rispetto all'anno scorso in Ungheria la ferrari ha migliorato il tempo della qualifica di 3 decimi, gli altri pressappoco, tranne mercedes che scende di un secondo, roba da non credere, e le auto rosa che scendono di 3 secondi!!! in pratica questi hanno comprato le mercedes dell'anno scorso e dipinte di rosa.

e si vede che il rosa è più aerodinamico allora

[Rebel County]

dicevano che rispetto all'anno scorso in Ungheria la ferrari ha migliorato il tempo della qualifica di 3 decimi, gli altri pressappoco, tranne mercedes che scende di un secondo, roba da non credere, e le auto rosa che scendono di 3 secondi!!! in pratica questi hanno comprato le mercedes dell'anno scorso e dipinte di rosa.

infatti la protesta Renault mira a penalizzarli, hanno velatamente detto che cosi loro se ne vanno e fanculo, qua Liberty media rischia di sponsorizzare un monomarca mercedes

[macheamico6]

speriamo che finisca presto questo caxxo di campionato di F1

[_sabba_]

La Ferrari aveva Schumacher, non i piloti che corrono adesso, Hamilton compreso.
Sono ottimi piloti, mica obbrobri, ma di Schumacher ce n’è stato uno, come Senna!
Se metti su una Mercedes Lando Trepalle Norris vedi cosa succede.....
Se lo mangia Hamilton!
Questa volta è la macchina che fa il 99% della differenza, non il pilota come accadeva ai tempi di Schumacher!
Quindi bravissimi in Mercedes, chapeau...

:oook:

[Girmet]

Bello , mi piace , state tutti facendo delle buone considarazioni sulla attuale situazione.
Mi verrebbe voglia di tifare Merceses.
Perché questo sfacelo Ferrari ormai decennale, inizia ad essere un male troppo ingombrante.
:sad:

[Rebel County]

Bello , mi piace , state tutti facendo delle buone considarazioni sulla attuale situazione.
Mi verrebbe voglia di tifare Merceses.
Perché questo sfacelo Ferrari ormai decennale, inizia ad essere un male troppo ingombrante.
:sad:

manco morto

fra macchina che bara, squadra che bara, Toto superinfluente, mo pure Hamilton che sta frantumando i coglioni con il black power,piuttosto tifo McLaren

[_sabba_]

Beh, non si può dire altro che bene di Mercedes come costruttore di auto di F1.
Sta facendo un lavoro eccellente, e permette a piloti di media levatura di spiccare risultati sorprendenti.
Bottas, Perez e lo stesso Stroll, ma anche Hamilton senza Mercedes non sarebbe il “fenomeno” che è adesso.
Lando e Verstappen sulle Mercedes doppierebbero due volte Hamilton se guidasse una Ferrari o una Renault.
Però mai tiferò Mercedes, piuttosto Alpha Tauri.

:blink:

[jamex]

e no caro Jamex
si parla del dominio Ferrari nell'epoca Schumacher facendo sempre riferimento ad una stagione quella del 2004 dove Byrne e costa tirarono fuori un mostro inarrivabile, tant'e' vero che la FIA inizio a cambiare regolamenti a cazzo pur di livellare la competizione nei confronti della Ferrari(col cazzo lo fanno adesso), ma nessuno si ricorda mai della stagione del 2003 con 8 vincitori diversi nelle prime 8 gare ed un mondiale chiuso all'ultima gara

o il mondiale 2000 combattuto con Hakkinen

si la ferrari era superiore ma non a livello mercedes di adessoSi ok, era un dominio durato meno ma sempre un missile terra aria, roba folle, i domini in questo sport ci sono sempre stati e se c'è qualcosa che non va salterà fuori, il problema non sono loro ma Ferrari che fa una carriola
e si vede che il rosa è più aerodinamico allora:risate2:
La Ferrari aveva Schumacher, non i piloti che corrono adesso, Hamilton compreso.
Sono ottimi piloti, mica obbrobri, ma di Schumacher ce n’è stato uno, come Senna!
Se metti su una Mercedes Lando Trepalle Norris vedi cosa succede.....
Se lo mangia Hamilton!
Questa volta è la macchina che fa il 99% della differenza, non il pilota come accadeva ai tempi di Schumacher!
Quindi bravissimi in Mercedes, chapeau...

:oook:Senna Schumi, hamilon sono i piloti più forti del mondo nella loro epoca, tutti e 3 equiparabili nel loro periodo storico, non c è uno più o uno meno, tutti con imprese mirabolanti e atti sporchi (vedi senna prost e il vomitevole tentativo di Schumi di buttare fuori villeneuve per vincere un mondiale)

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[_sabba_]

No Jamex, Hamilton non è paragonabile agli altri due.
Ha sempre corso con una macchina infinitamente superiore, ed è stato persino battuto da Rosberg.
Tra i tre citati è quello più corretto, e di gran lunga, perché sia Ayrton che Michael ne hanno fatte di tutti i colori, mentre Lewis ha sempre usufruito di favoritismi ma senza provocare grossi guai agli avversari.
Hamilton è corretto, veloce e bravissimo a sfruttare la macchina, ma Senna a pari auto lo avrebbe annichilito.

:biggrin3:

[jamex]

Non si può sapere se l'avrebbe annichilito oppure no, questo Vincerà più mondiali di tutti e con estrema correttezza

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[_sabba_]

Questo è sicuro.
È un signore in pista, bisogna dargliene atto, ma sulla Ferrari (ad esempio) farebbe la figura del “tristo” come fanno i nostri piloti adesso.
Se la macchina non va, non va!

:biggrin3:

[Girmet]

No Jamex, Hamilton non è paragonabile agli altri due.
Ha sempre corso con una macchina infinitamente superiore, ed è stato persino battuto da Rosberg.
Tra i tre citati è quello più corretto, e di gran lunga, perché sia Ayrton che Michael ne hanno fatte di tutti i colori, mentre Lewis ha sempre usufruito di favoritismi ma senza provocare grossi guai agli avversari.
Hamilton è corretto, veloce e bravissimo a sfruttare la macchina, ma Senna a pari auto lo avrebbe annichilito.

:biggrin3:

Io penso che non si possano proprio paragonare , generazioni troppo distanti sia come piloti , sia come tecnologia applicata alle monoposto , sia come regolamenti , non si possono fare paragoni.
All'epoca di Ayrton ma anche di Michael , le così dette "scorrettezze" erano ben tollerate , anzi sendo me delle volte venivano proprio create per fare audiece.
Oggi non sono tollerate , quindi imparagonabili.
Si potrebbe fare un raffronto tra un'esordiente Shumacher e altrettanto Hamilton , ma troppe differenze ci sarebbero , macchine, regolamenti, piste, valore in campo degli avversari.
Per me non si può.

[1851francesco]

è sempre più evidente che oggi conta solo la macchina,
guardate stroll, anno scorso era il classico figlio di papà che prendeva le paghe da tutti,
oggi il papà ha aperto il portafogli e come per magia diventa un missile.
allora di cosa stiamo parlando?.

hamilton per carità merita quello che ha vinto e vincerà ancora, ma ha messo il culo negli ultimi anni su una macchina che corre da sola, dove appunto anche stroll fa la suo bella figura.

[Girmet]

L'ho sempre sostenuto che queste macchine "videogioco" con tutta questa elettronica a bordo , telemetria , strategia dai box livellano non di poco il valore in campo dei piloti.
Monoposto meno tecnologiche , meno o nessun ausilio alla guida, abs su una monoposto? servosterzo? ridicoli.
Ma anche sabbia sulle banchine della pista , di modo che non hai la possibilità di rimediare ad eventuali errori o scorrettezze.
Così sarebbe una F1 incentrata sul pilota e non su chi ha i capitali più grandi.

[jamex]

È tutto vero ma da sempre conta solo la macchina, se la Ferrari non lo faceva perdere apposta avrebbe vinto un titolo anche Irvine

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[Desmonio]

L'ho sempre sostenuto che queste macchine "videogioco" con tutta questa elettronica a bordo , telemetria , strategia dai box livellano non di poco il valore in campo dei piloti.
Monoposto meno tecnologiche , meno o nessun ausilio alla guida, abs su una monoposto? servosterzo? ridicoli.
Ma anche sabbia sulle banchine della pista , di modo che non hai la possibilità di rimediare ad eventuali errori o scorrettezze.
Così sarebbe una F1 incentrata sul pilota e non su chi ha i capitali più grandi.

Beh i capitali servono anche per avere grandi piloti, se le macchine fossero tutte meno tecnologiche le scuderie spenderebbero fortune doppie o triple rispetto alle attuali per i piloti.

[_sabba_]

Vero, ma anche i piloti attuali non prendono pochissimo, vedi Vettel ad esempio.
Un po’ di ridimensionamento ci vorrebbe...

:oook:

[Desmonio]

E perchè?

[armageddon]

E perchè?

perchè da superpilota sei passato a NCC:biggrin3:

[_sabba_]

Ė ufficiale!

Torna il circuito Enzo e Dino Ferrari di Imola nel calendario della Formula 1.

Anche a costo di scavare un tunnel, io ci andrò.

:biggrin3:

[jamex]

Bene, ma hanno aumentato le vie di fuga?

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[_sabba_]

Si, da almeno quindici anni!

:biggrin3:

[jamex]

Menomale perché in era sicura con quei muri

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[_sabba_]

I muri non ci sono più.
È una pista bellissima, forse la più bella pista del mondo (campanilisticamente parlando, ma anche no).
Purtroppo ci hanno lasciato le penne Ratzemberger e Senna, ma girarci è una favola.
Ho avuto la fortuna di farlo con le auto del Superturismo (BMW M3), ed era una vera pacchia (il tracciato era ancora quello originale, con la famosa/famigerata curva del Tamburello da prendere in pieno, e senza le varianti fino alla Tosa).
Il difetto più grosso della BMW era la tendenza ad uscire alla seconda delle Acque Minerali (in discesa, un filino in contropendenza).
Non ho mai girato nel nuovo tracciato.

:w00t:

[jamex]

Sono curioso di vederla allora

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[Rebel County]

Ė ufficiale!

Torna il circuito Enzo e Dino Ferrari di Imola nel calendario della Formula 1.

Anche a costo di scavare un tunnel, io ci andrò.

:biggrin3:

beh in effetti ci sono parecchi pounti da dove poter guardare senza infilarsi dentro e a meno che non abbattano alberi e colline la intorno, liberty media puo solo sukare

[_sabba_]

Uno tra tanti, il colle del Ghiandolino...

:w00t:

[Rebel County]

Uno tra tanti, il colle del Ghiandolino...

:w00t:

ma ho visto che sia dentro al circuito che nei colli intorno, ci sono una marea di case ed aziende agricole con palazzine belle alte

[_sabba_]

Certo, e le aziende agricole producono dei vini eccellenti.
Come lo so?
È un segreto (di Pulcinella)!

:laugh2:

[Rebel County]

Certo, e le aziende agricole producono dei vini eccellenti.
Come lo so?
È un segreto (di Pulcinella)!

:laugh2:

che poi mi chiedo quelli che abitano in via della rivazza, soprattutto quelli al civico 15, ci sono 5 edifici che gia dal secondo piabno vedono tutto il tratto circuito, che fa Liberty, gi mette i pannelli o se la pijanderculo?

[_sabba_]

L’ultima parola che hai scritto!

:laugh2:

[_sabba_]

Ê sconvolgente la superiorità della Mercedes.
Con il cloni del 2019, cioè le Racing Point, due piloti di secondo rango (forse anche di terzo rango) come Lancillotto Stroll e l’inaspettato Hulk Hulkenberg (che sostituisce il messicano Serghio Perez, perché trovato positivo al Covid), si permettono il lusso di piazzarsi ai primi posti nella classifica delle prove libere.
Stroll addirittura al 1º posto, l’arruginito e anziano Hulk (ora rosa, non più verde) all’8º posto.
Sebastiano rema nelle merdovie (18º), Carletto agguanta di “prepotenza“ un bel 4º posto, piazzandosi tra le due Mercedes vere, che però vengono guidate dai piloti con la sigaretta in bocca e il cappello.....
Nel giro secco la Ferrari riesce a far vedere qualche barlume, sul passo invece è notte fonda e tormentata.
Puvratt nó.

:sad:

[jamex]

Si non c è speranza per la Ferrari, le Mercedes sono di un altro pianeta :cry:

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[Rebel County]

Ê sconvolgente la superiorità della Mercedes.
Con il cloni del 2019, cioè le Racing Point, due piloti di secondo rango (forse anche di terzo rango) come Lancillotto Stroll e l’inaspettato Hulk Hulkenberg (che sostituisce il messicano Serghio Perez, perché trovato positivo al Covid), si permettono il lusso di piazzarsi ai primi posti nella classifica delle prove libere.
Stroll addirittura al 1º posto, l’arruginito e anziano Hulk (ora rosa, non più verde) all’8º posto.
Sebastiano rema nelle merdovie (18º), Carletto agguanta di “prepotenza“ un bel 4º posto, piazzandosi tra le due Mercedes vere, che però vengono guidate dai piloti con la sigaretta in bocca e il cappello.....
Nel giro secco la Ferrari riesce a far vedere qualche barlume, sul passo invece è notte fonda e tormentata.
Puvratt nó.

:sad:

ti aggiorno

l'effetto wow delle banglamercedes e' gia finito, stroll decimo per una botta di culo e Hulk tredicesimo
Leclerc a .006 da verstappen entrambi con gomma media, vettel con la soft mezzo secondo piu lento di lec

[_sabba_]

Ti aggiorno io.
Hamilton ha rifilato più di due secondi a Vettel.
Sono di un altro pianeta.


:sad:

[z4fun]

A Vettel è stato cancellato il giro, era sui parziali di Leclerc

[Rebel County]

Ti aggiorno io.
Hamilton ha rifilato più di due secondi a Vettel.
Sono di un altro pianeta.


:sad:

cazzo guardi hamilton
il tuo rivale e' la RB,Vettel ha avuto il giro cancellato, sarebbe stato piu o meno con stroll
considerando che in Ungheria, ti hanno doppiato ed eri lontano pure dalle banglamercedes e che adesso invece le tieni dietro, compreso Mclaren
i tempi sono piu o meno gli stessi del 2019 decimo piu decimo meno, tranne mercedes che ha abbassato di un secondo rispetto al 2019

primo settore quasi tutti alla pari con mercedes, che guadagna qualcosa nel secondo settore, ma nel terzo arriva a gomme fresche(cosa che non si spiega) e la abbatte tutti,

[jamex]

1 secondo e 3 al terzo neanche quando si gioca alla play in modalità facile, questi dominerebbero anche bendati

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[_sabba_]

E il terzo è uno che si chiama Verstappen e che guida una RedBull con uno stratosferico motorone Honda.
Quelli vincono anche guidando con il braccio appoggiato al “finestrino” e fumando una paglia...
Ma la Federazione non vede questa “discrepanza” tecnica?
Perché non interviene come fece ai tempi della Ferrari di Schumacher, che oltretutto non evidenziava un gap altrettanto elevato?
Due pesi due misure, sempre e solo a favore delle scuderie inglesi.
Hanno cotto il razzo!
Mi piacerebbe veder correre il re diversamente colorato su una AlfaRomeo o su una Alpha Tauri, e confrontare i risultati del prima e del dopo.
Leclerc o Verstappen, ma anche Norris e Sainz, vincerebbero come e forse di più del trecciolino in bambagia (in bambagia, perché è stato coccolato da sempre).

:sad:

[Girmet]

Occhio che se arriva la sez de roma de lo forumm "semo bravi solo che noi" ti bacchetta per rasismo e imparzialità sportiva.
:laugh2:

[jamex]

Se è tutto regolare non deve intervenire la federazione ma gli altri, Ferrari in primis che devono migliorare, sono 2 o 3 anni che quel motore Mercedes gira a banco... Chi è avanti raccoglie

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[_sabba_]

Occhio che se arriva la sez de roma de lo forumm "semo bravi solo che noi" ti bacchetta per rasismo e imparzialità sportiva.
:laugh2:
Non mi interessa per nulla, l’evidenza della enorme superiorità Mercedes è sotto gli occhi del mondo!
Il fatto che questa superiorità tecnica (per qualsiasi motivo esista) non viene assolutamente “combattuta“ dalla Federazione, fa pensare (male).
Sono sicuro che se fosse la Ferrari ad averla, quei furbini degli inglesi farebbero di tutto per contrastarla.
Malafede totale...

:sick:

[z4fun]

La Ferrari, per cominciare, dovrebbe almeno stare davanti alla Red Bull [emoji6]

Mercedes ha 1200 persone che lavorano solo per la F1, understand Callaghan? [emoji16]

[Marce63]

Testa bassa e lavorare meglio, altro che giustificazioni da piagnioni e rosiconi...ma, come direbbe qualcuno che proprio non ce la fa a non sottolineare cose che non c’entrano nulla e sono solo provocazioni, “diversamente colorati dal re”!!!:lingua:

[_sabba_]

Comunque Hamilton ha vinto con sole tre gomme, e sul podio è riuscito a salire (al 3º posto) LeClerc, anche se per (de)merito di un pneumatico di Bottas, che ha avuto la “bella idea” di stracciarsi a un paio di giri dalla fine.
Quello di Hamilton è saltato allo stesso modo, ma nel giro successivo, e questo gli ha permesso di raggiungere per primo il traguardo davanti ad un arrembante Verstappen (che per sicurezza si era fermato ai box per sostituire i pneumatici, nell’ottica di ciò che era successo a Bottas).

:oook:

[z4fun]

Testa bassa e lavorare meglio, altro che giustificazioni da piagnioni e rosiconi...ma, come direbbe qualcuno che proprio non ce la fa a non sottolineare cose che non c’entrano nulla e sono solo provocazioni, “diversamente colorati dal re”!!!:lingua:Vinceranno, forse, nel 2025, non prima

[jamex]

La Mercedes ha un vantaggio tecnico disumano.. Impossibile intravedere quando potrà essere colmato

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[Desmonio]

vincere su 3 ruote ... e gli altri muti .... :risate2:

[massimio]

ma vettel ieri correva con una 500abarth?

[jamex]

Vettel l'hanno sacrificato già dalle prove, era chiaro che chi partiva con gomma rossa non avesse possibilità, poi mi sembra che purtroppo il ragazzo abbia mollato

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[Alebrasa]

hanno anhe buttato i chiodi in pista? na strage ieri :D

[_sabba_]

Le varie Safety Car avevano indotto i Team a sfruttare le gomme per più giri, ma Silverstone è una pista che non perdona, e i risultati sono stati questi (disastrosi).

:w00t:

[Girmet]

Hamilton ha avuto più culo che anima
:laugh2::oook:

[_sabba_]

Il grande campione le ha tutte dalla sua.
Classe, macchina, culo, aiutini...

:oook:

Il discorso si applica a tutti i top driver compresi Schumacher, Prost, Senna, Mansell, Piquet, Hakkinen, Alonso, Vettel, eccetera

[Alebrasa]

...Valentino Rossi. :D

[jamex]

Racing point penalizza

https://sport.sky.it/formula-1/2020/08/07/formula-1-racing-point-penalita/amp

via Rassegna Stampa ( https://play.google.com/store/apps/details?id=it.pinenuts.rassegnastampa )

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[_sabba_]

Era da dire.
Era una faccenda troppo sporca.

:cry:

[jamex]

Ma non ho capito, gli hanno tolto 15 punti per la prima gara e un avvertimento per le 2 successive, adesso cosa fanno? Sono regolari da qui in poi?

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[_sabba_]

Mah.....
Misteri, apparizioni, sparizioni, sono Mister Tarocò, con l’accento sulla Q, che ti fa l’esperimento una volta e poi non lo cucchi più.

:w00t:

Ma come cazzo ha fatto la Formula1 a ridursi così.

[Fermissimo]

è ancora grande FERRARI!

[Scarsone]

l'unica rossa che funziona https://www.valentinorossi46.it/wlf-diletta-leotta/

via Binotto, subito, via....

[z4fun]

via Binotto, via Montezemolo, via Arrivabene, via Domenicali...

[_sabba_]

Persi 3 secondi al giro in due anni.
Grandi progressi.

:cry:

[z4fun]

avevano un motore bomba [emoji16]

[_sabba_]

Avranno finito i soldi, e ora usano quello della Tipo 1.4

:laugh2:

[Rebel County]

avevano un motore bomba [emoji16]

settore per settore hanno perso 7 decimi nel primo e 4 nel terzo, invece nel secondo settore hanno migliorato rispetto allo scorso anno di mezzo secondo,tutto nei tratti di motore
i grigi invece hanno migliorato rispetto al 2019 di 1.6 secondi nel T2 dove conta il carico

io non ci capisco un cazzo

[Girmet]

via Binotto, via Montezemolo, via Arrivabene, via Domenicali...

E cosa risolvi ?
Io credo niente , a questo punto sarebbe peggio che altro.
In Ferrari lo sanno bene che la situazione odierna è questa hanno già in fase avanzata di progettazione la macchina per il 2021/22 , cambiare i vertici tecnico/amministrativi non servirebbe a niente. (penso io è) solo a rimescolare e incasinare ulteriormente la situazione.
Vanno solo lasciati lavorare in pace e "sperare" che nei prossimi anni riescano a "partorire" una macchina(ma non basta)vincente.
E che in Mercedes, allentino la fame di vittorie. (ma purtroppo non c'è solo la stella a tre punte..vedi Redbull..McLaren..e la stessa Renault)
Mettetevi l'animo in pace.
:oook:

[macheamico6]

settore per settore hanno perso 7 decimi nel primo e 4 nel terzo, invece nel secondo settore hanno migliorato rispetto allo scorso anno di mezzo secondo,tutto nei tratti di motore
i grigi invece hanno migliorato rispetto al 2019 di 1.6 secondi nel T2 dove conta il carico

io non ci capisco un cazzo
dai, non ti buttare così giù, magari con l'avanzare dell'età migliorerai :oook:

[z4fun]

settore per settore hanno perso 7 decimi nel primo e 4 nel terzo, invece nel secondo settore hanno migliorato rispetto allo scorso anno di mezzo secondo,tutto nei tratti di motore
i grigi invece hanno migliorato rispetto al 2019 di 1.6 secondi nel T2 dove conta il carico

io non ci capisco un cazzomi pare che siano simili nel primo settore per poi perdere mezzo secondo nel T2, così commentavano le prove libere ieri prima delle qualifiche, sicuramente anche a livello grip meccanico e aerodinamico hanno perso molto

comunque anche alfa romeo a livello di motore è in difficoltà, Ferrari nel baratro


E cosa risolvi ?
Io credo niente , a questo punto sarebbe peggio che altro.
In Ferrari lo sanno bene che la situazione odierna è questa hanno già in fase avanzata di progettazione la macchina per il 2021/22 , cambiare i vertici tecnico/amministrativi non servirebbe a niente. (penso io è) solo a rimescolare e incasinare ulteriormente la situazione.
Vanno solo lasciati lavorare in pace e "sperare" che nei prossimi anni riescano a "partorire" una macchina(ma non basta)vincente.
E che in Mercedes, allentino la fame di vittorie. (ma purtroppo non c'è solo la stella a tre punte..vedi Redbull..McLaren..e la stessa Renault)
Mettetevi l'animo in pace.
:oook:Infatti, la mia era ovviamente una battuta a chi voleva mandare via Binotto...

[Rebel County]

mi pare che siano simili nel primo settore per poi perdere mezzo secondo nel T2, così commentavano le prove libere ieri prima delle qualifiche, sicuramente anche a livello grip meccanico e aerodinamico hanno perso molto

comunque anche alfa romeo a livello di motore è in difficoltà, Ferrari nel baratro

Infatti, la mia era ovviamente una battuta a chi voleva mandare via Binotto...

che poi che soluzione porterebbe
mi pare di capire che gia di loro avevano abbandonato la stagione 2020 perche le nuove regole tecniche sarebbero entrate in vigore nel 2021, poi il caos covid le ha fatte spostare al 2022 e ferrari e' stata daccordo, una stronzata

va rocrdato pure che binotto viene criticato, ma e' in ferrari dal 1995 ed ha fatto parte della squadra tecnica dell'era Schumacher

[jamex]

Povero Sainz, in che cesso di squadra andrà anno prossimo, :cry:

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[macheamico6]

che agonia inenarrabile

[z4fun]

Tanto va la gatto al lardo che ci lascia il flussometro [emoji1787]

[jamex]

:risate2:

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[urasch]

top lewis!!!!!

[Soldo]

Visto che la Ferrari non va, Vettel ha avuto il colpo di genio: si è comprato la Williams di Mansell :biggrin3:

[z4fun]

Sebastian ha fatto bingo andando via per un motivo o per l'altro

[Desmonio]

Almeno quest'anno le pistole per il serraggio gomme funzionano... avranno speso tutto il budget per quelle e... con quello che è rimasto hanno fatto una panda 30 con l'alettone

[jamex]

Sebastian ha fatto bingo andando via per un motivo o per l'altroE di contro Sainz è rovinato

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[Desmonio]

Negli ultimi 10 anni la Ferrari non ha mai azzeccato una scelta.
Vettel è arrivato in Ferrari da "bollito", cio' che poteva dare l'aveva già dato.
Hamilton è di un altro pianeta, e Bottas pure.
Verstappen se avesse la macchina di Hamilton (o una racing point) sarebbe ancora più competitivo.

[Rebel County]

Sebastian ha fatto bingo andando via per un motivo o per l'altro

si vabbe non e' mica detto che la macchina sia di nuovo una merdissima l'anno prossimo, sicuramente puo migliorare(o peggiorare)

[pave]

si vabbe non e' mica detto che la macchina sia di nuovo una merdissima l'anno prossimo, sicuramente puo migliorare(o peggiorare)

Peggiorare la vedo dura...

Lamps

[Desmonio]

Peggiorare la vedo dura...

Lamps

In Ferrari ce la possono fare a peggiorare ancora, l'impegno nel fare una macchina di merda è stato poco... vedrai che se ci mettono passione porteranno in pista la Duna nel 2021

[_sabba_]

No, voci insistenti parlano della Palio Weekend con motore 1100 Fire.
Però è rossa, e solo per questo motivo prende 2km/h in più alla fine della sopraelevata.

:laugh2:


E di contro Sainz è rovinato

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Già, spianato come Leclerc.
Ha fatto benissimo Seb a scappare via.

:biggrin3:

[Desmonio]

Perchè non si ritirano?
Mia figlia di 2 anni con la Force India del 2007 andrebbe più veloce.

[_sabba_]

Per i baiocchi, semplice.

:oook:

[cicorunner]

si vabbe non e' mica detto che la macchina sia di nuovo una merdissima l'anno prossimo, sicuramente puo migliorare(o peggiorare)

escluso che possa colmare il gap, stanno già lavarando alla 2022 dove cambieranno i regolamenti, inutile rincorrere e spendere risorse e tempo su di un progetto fallimentare. queste le parole di Binotto
Charles ne sarà entusiasta considerando che si brucia un altro anno, almento ha un contratto milionario di 5 anni per correre con la rossa, cosa non da poco.

speriamo che diano al ragazzo la possibilità di lottare per il titolo, sarebbe un peccato sprecare un talento simile

[Rebel County]

escluso che possa colmare il gap, stanno già lavarando alla 2022 dove cambieranno i regolamenti, inutile rincorrere e spendere risorse e tempo su di un progetto fallimentare. queste le parole di Binotto
Charles ne sarà entusiasta considerando che si brucia un altro anno, almento ha un contratto milionario di 5 anni per correre con la rossa, cosa non da poco.

speriamo che diano al ragazzo la possibilità di lottare per il titolo, sarebbe un peccato sprecare un talento simile

il guaio e' quello, accettare l'adozione nuove regole al 2022 e' stata una stronzata immane, cosi invece di un anno di merda se ne sciroppa due, o Binotto e' improvvisamente diventato scemo o Toto conta tantissimo di piu in federazione e ha fatto il cazzo che vuole

[jamex]

il guaio e' quello, accettare l'adozione nuove regole al 2022 e' stata una stronzata immane, cosi invece di un anno di merda se ne sciroppa due, o Binotto e' improvvisamente diventato scemo o Toto conta tantissimo di piu in federazione e ha fatto il cazzo che vuoleOppure la Ferrari ha barato pesantemente, vedi accordo con la Fia, concordato come detto da Binotto e per Il bene di tutti a maranello mantenuto nascosto.

Probabilmente, anzi sicuramente, per non essere sputtanati e perdere l'immagine (la cosa più importante in casa Ferrari) hanno accettato ben volentieri le nuove regole.

Non è questione di non contare nulla... Ma di essere stati beccati

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[_sabba_]

Vorrei aggiungere solo una cosa.
Gli artifizi applicati al motore Ferrari sono stati considerati rientranti nel regolamento (almeno in fase di test, che sono stati eseguiti in Belgio), anche se al limite del regolamento stesso, perché il “conquibus” non era ben specificato(/normato).
Solo dietro a insistenti reclami da parte degli altri costruttori, la FIA ha dovuto regolamentare per bene la cosa, e la Ferrari ha perso quel plus di potenza che le serviva per minimizzare altre magagne (dichiarazione “confusa” di Binotto).
Comunque la matematica non è una opinione, e se tanto mi da tanto il problema maggiore della Ferrari è una aerodinamica da terzo mondo.
Perché scrivo questo?
I sacrosanti numeri dicono che lo scorso anno le Ferrari, a parità di motore, sverniciavano di brutto le Alfa Romeo e le Haas.
Quest’anno è evidente che non è più così, e cioè che le Ferrari si sono “uniformate” alle prestazioni delle due squadre satellite (che montano lo stesso motore).
Quindi, è davvero il motore l’unico colpevole delle prestazioni infime?
O, messa giù in altri termini, è l’aerodinamica del 2020 che non riesce a sfruttare appieno le potenzialità del motore?
Boh, qualche dubbio c’è.
Io mi chiedo, e non so se sia possibile, perché la Ferrrari non ripeschi il telaio del 2019....

:w00t:

[jamex]

Vorrei aggiungere solo una cosa.
Gli artifizi applicati al motore Ferrari sono stati considerati rientranti nel regolamento (almeno in fase di test, che sono stati eseguiti in Belgio), anche se al limite del regolamento stesso, perché il “conquibus” non era ben specificato(/normato).
Solo dietro a insistenti reclami da parte degli altri costruttori, la FIA ha dovuto regolamentare per bene la cosa, e la Ferrari ha perso quel plus di potenza che le serviva per minimizzare altre magagne (dichiarazione “confusa” di Binotto).
Comunque la matematica non è una opinione, e se tanto mi da tanto il problema maggiore della Ferrari è una aerodinamica da terzo mondo.
Perché scrivo questo?
I sacrosanti numeri dicono che lo scorso anno le Ferrari, a parità di motore, sverniciavano di brutto le Alfa Romeo e le Haas.
Quest’anno è evidente che non è più così, e cioè che le Ferrari si sono “uniformate” alle prestazioni delle due squadre satellite (che montano lo stesso motore).
Quindi, è davvero il motore l’unico colpevole delle prestazioni infime?
O, messa giù in altri termini, è l’aerodinamica del 2020 che non riesce a sfruttare appieno le potenzialità del motore?
Boh, qualche dubbio c’è.
Io mi chiedo, e non so se sia possibile, perché la Ferrrari non ripeschi il telaio del 2019....

:w00t:Non ripesca il 2019 perché, come spiegato da Binotto, sono macchine diverse e non è minimamente possibile tornare a quella macchina, anche perché progettata per quel motore, rivelatosi poi non regolare.

Rimango dell'idea che se uno fa un accordo che depotenzia la sua auto e non fa una piega pur che rimanga nascosto... Che come successo settimana scorsa a Spa, viene direttamente tacciato di aver corso l'anno prima con una macchina irregolare (come dichiarato pubblicamente dal boss di red bull e rincarato da Wolf sempre pubblicamente) e non fai una piega vuol dire che hai molto ma molto da nascondere altro che vuoto regolamentare

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[_sabba_]

Anche le Mercedes non sono “caste”.
Fonte certa al 110%.

:w00t:

Dimensionalmente il motore non è troppo dissimile da quello dello scorso anno, perché le modifiche sono state fatte in parti che non richiedono grossi cambiamenti.
Il motore della 2020 ci sta nel telaio 2019.
Anche qui fonte certa al 110%.

:w00t:

[jamex]

Allora Binotto mente oppure non trarrebbero nessun vantaggio a fare il cambio e poi lui stesso ha detto che nascondevano le magagne con il motore nella 2019 quindi saremmo punto e a capo.

Tutti sono al limite del regolamento o forse un po' oltre ma se siamo arrivati a quell'accordo vuol dire che la si è fatta veramente troppo grossa

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[z4fun]

ma voi credete a tutto quello che vi racconta Binotto? Ovvio che saran cazz della Ferrari e che non si possa dire la verità sul motore [emoji6]

[_sabba_]

Difatti io non mi fido delle dichiarazioni dei team manager.
Tutti hanno da nascondere qualcosa.
Vi do un input: ascoltate con attenzione il sound del motore Mercedes. In alcuni momenti sembra un diesel.
Qui la mia ipotesi, ovviamente non suffragata da nulla...
Non è che si siano “inventati” una termica simile (ovviamente estremizzata) a quella del motore Mazda SkyActive X, che lavora sia in accensione che in compressione?
Non è vietato dal regolamento, ma regala tanta coppia.
È solo per parlare, ma anche il signor Totò Lupo ha sicuramente da nascondere qualcosina.
Anche quelli della RedBull devono stare zitti e muti, perché dovrebbero ricordarsi degli scarichi soffiati che hanno permesso a Vettel di vincere ben 4 Campionato del Mondo.
Chi vince ha qualche “numero” in più, anche se ammetto che Merdeces è stata la più brava della storia della F1 a scovare la “formula magica”.
Se non l’avessero trovata, andrebbe come le altre.

La guera è guera.

:w00t:

[Rebel County]

Oppure la Ferrari ha barato pesantemente, vedi accordo con la Fia, concordato come detto da Binotto e per Il bene di tutti a maranello mantenuto nascosto.

Probabilmente, anzi sicuramente, per non essere sputtanati e perdere l'immagine (la cosa più importante in casa Ferrari) hanno accettato ben volentieri le nuove regole.

Non è questione di non contare nulla... Ma di essere stati beccati

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quello a prescindere ed a maggior raggione sai che ti sgamano e fai sta stupidaggine


Difatti io non mi fido delle dichiarazioni dei team manager.
Tutti hanno da nascondere qualcosa.
Vi do un input: ascoltate con attenzione il sound del motore Mercedes. In alcuni momenti sembra un diesel.
Qui la mia ipotesi, ovviamente non suffragata da nulla...
Non è che si siano “inventati” una termica simile (ovviamente estremizzata) a quella del motore Mazda SkyActive X, che lavora sia in accensione che in compressione?
Non è vietato dal regolamento, ma regala tanta coppia.
È solo per parlare, ma anche il signor Totò Lupo ha sicuramente da nascondere qualcosina.
Anche quelli della RedBull devono stare zitti e muti, perché dovrebbero ricordarsi degli scarichi soffiati che hanno permesso a Vettel di vincere ben 4 Campionato del Mondo.
Chi vince ha qualche “numero” in più, anche se ammetto che Merdeces è stata la più brava della storia della F1 a scovare la “formula magica”.
Se non l’avessero trovata, andrebbe come le altre.

La guera è guera.

:w00t:

con la componente elettrica non serve a nulla, gia hanno tonnellate di coppia, il vantaggio mb e' telaistico, trazione e gestione gomme, questi arrivano a fine gara quasi sempre con gomme ancora integre

[_sabba_]

È vero, la parte elettrica introduce un valore di coppia enorme sin dai regimi più bassi, ma l’apporto del sistema KERS non funziona per l’intero giro del circuito.
Deve essere ricaricato, e in quel momento il motore termico più o meno evoluto fa la differenza.

:oook:

[Rebel County]

È vero, la parte elettrica introduce un valore di coppia enorme sin dai regimi più bassi, ma l’apporto del sistema KERS non funziona per l’intero giro del circuito.
Deve essere ricaricato, e in quel momento il motore termico più o meno evoluto fa la differenza.

:oook:

e quello e' la che sta la differenza

visto un side by side su sky fatto da Chandook per Leclerc,entrando allo stesos punto alla eau rouge nel 2020 esce in cima al radillon 10 metri dietro e se lo porta dietro per tutto il Kemmel

[jamex]

Gara pazza, leclerc ha avuto molta fortuna ad uscire illeso da quel botto, complimenti a Gasly che ha retto l'emozione e portato a termine una storica vittoria, può essere stato fortunato tra cambio gomme e incidente ma la fortuna va poi concretizzata, va saputo cogliere l'attimo con l'occasione di una carriers ed è stato davvero bravo, leggerezza Mercedes che ha buttato via una gara già vinta... Bottas veramente sotto tono così come le red bull... Ferrari al limite del comico, una tristezza dietro l'altra.. Ci possono mettere davvero Crozza, non sfigurerebbe

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[z4fun]

Bottas problema al motore

“Da parte di Valtteri, dobbiamo vedere cosa è successo con la macchina perché non girava bene a destra e questo gli rendeva difficile fare progressi. C‘erano dei problemi sul raffreddamento, il che ha reso le cose ancora il tutto più difficili per lui”.

[Paolo Cromo]

Gara pazza, leclerc ha avuto molta fortuna ad uscire illeso da quel botto, complimenti a Gasly che ha retto l'emozione e portato a termine una storica vittoria, può essere stato fortunato tra cambio gomme e incidente ma la fortuna va poi concretizzata, va saputo cogliere l'attimo con l'occasione di una carriers ed è stato davvero bravo, leggerezza Mercedes che ha buttato via una gara già vinta... Bottas veramente sotto tono così come le red bull... Ferrari al limite del comico, una tristezza dietro l'altra.. Ci possono mettere davvero Crozza, non sfigurerebbe

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Ottima sintesi,ti è solo sfuggito che ha vinto una scuderia italiana.Ciao

[jamex]

Si vero, mea culpa! ha sede a Faenza anche se di proprietà Red bull, contento per tutti quelli che ci lavorano, peraltro abitando a Ravenna pure vicino a casa mia

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[Rebel County]

Bottas problema al motore

“Da parte di Valtteri, dobbiamo vedere cosa è successo con la macchina perché non girava bene a destra e questo gli rendeva difficile fare progressi. C‘erano dei problemi sul raffreddamento, il che ha reso le cose ancora il tutto più difficili per lui”.

in scia surriscaldava tutto, motore e gomme, cosi si e' sentito dagli onboard radio e non solo per Bottas, pure il rapper aveva lo stesos problema una volta in mezzo al gruppo

fa piacere per Gasly, la AT si dimostra macchina con grande trazione(cosa che lo ha salvato dal sorpasso alla variante della Roggia) e ben bilanciata, cosi come mclaren, a Monza Sainz per vincere doveva essere minimo 8 decimi al giro piu veloce per avere chance di vincere.

ferrari vabbe che dire, Vettel sfigato e comunque lentissimo, Charles aveva avuto la botta di culo di essere rientrato 1 giro prima della SC e dopo si e' ritrovato 6 con due sorpassi poi portatosi 4, brutto botto ma almeno ci stava provando piuttosto di accontentarsi di un merdesimo posto

ma parliamo anche dell'altra delusione, i soliti sboroni scassacazzi austriaci, uno ritirato e un'altro merdesimo, dal ban al party mode chi ha perso di piu mi sa che sono proprio loro

[z4fun]

sicuramente in scia il motore e le gomme si surriscaldano maggiormente ma da non riuscire a fare un sorpasso con una Mercedes è sicuramente strano, Hamilton li passava senza problemi

Bottas aveva anche un problema di bilanciamento, magari un braccetto leggermente danneggiato al posteriore o al fondo, stanno verificando

[Rebel County]

sicuramente in scia il motore e le gomme si surriscaldano maggiormente ma da non riuscire a fare un sorpasso con una Mercedes è sicuramente strano, Hamilton li passava senza problemi

Bottas aveva anche un problema di bilanciamento, magari un braccetto leggermente danneggiato al posteriore o al fondo, stanno verificando

su un altro forum, uno che e' del giro ed era presente in pista ha detto che bottas nei giri di installazione pre griglia abbia preso il primo cordolo alla roggia bello allegro e fatto un discreto volo, poi si lamentava dell'unica mappatura disponibile

[pave]

leclerc ha avuto molta fortuna ad uscire illeso da quel botto

Vero, poteva farsi male sul serio... ha tentato di andare oltre i limiti della macchina mettendoci del suo, ma evidentemente con quel bidone non c'è modo di far di meglio.

Lamps

[jamex]

Vero, poteva farsi male sul serio... ha tentato di andare oltre i limiti della macchina mettendoci del suo, ma evidentemente con quel bidone non c'è modo di far di meglio.

LampsEsatto, provare ad andare oltre con questa macchina vuol dire schiantarsi

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[cicorunner]

Esatto, provare ad andare oltre con questa macchina vuol dire schiantarsi

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sono piloti di livello mondiale , non ragazzini che guidano per la prima volta un kart

se si è sentito in dovere di spingere è perchè sapeva di poterlo fare a prescindere da un suo errore che può capitare a chiunque, indipendentemente che si stia guidando una ferrari o una racing point, per dirne una.

è importante che i piloti diano sempre il 101% anche quando le macchine sono quelle che sono, si stanno dimostrando dei seri professionisti

[pave]

Questo senza dubbio, ma quello che intendevo è che evidentemente la macchina non consente di "metterci una pezza" di talento ma oltre certe prestazioni diventa ingestibile.

Lamps

[Melis]

Magari mi sbaglio eh.
Ma sembra che abbiano ridotto al minimo minimo minimo il carico aerodinamico per mettere una pezza ai cavalli che mancano. Su una pista come Monza te lo puoi permettere, praticamente è tutta dritta. Il problema è che le 4 curve che ci sono sono veloci e un po' di downforce aiuta, soprattutto in Ascari e parabolica.
Aggiungiamo che Leclerc non ha un età per la quale ha mai avuto a che fare con auto così veloci senza carico aerodinamico, non ha quell'esperienza (e mai l'avrà), l'errore ci sta.

[Rebel County]

Magari mi sbaglio eh.
Ma sembra che abbiano ridotto al minimo minimo minimo il carico aerodinamico per mettere una pezza ai cavalli che mancano. Su una pista come Monza te lo puoi permettere, praticamente è tutta dritta. Il problema è che le 4 curve che ci sono sono veloci e un po' di downforce aiuta, soprattutto in Ascari e parabolica.
Aggiungiamo che Leclerc non ha un età per la quale ha mai avuto a che fare con auto così veloci senza carico aerodinamico, non ha quell'esperienza (e mai l'avrà), l'errore ci sta.

si ma si parla anche di olio alla parabolica non pulito dai commissari

[jamex]

sono piloti di livello mondiale , non ragazzini che guidano per la prima volta un kart

se si è sentito in dovere di spingere è perchè sapeva di poterlo fare a prescindere da un suo errore che può capitare a chiunque, indipendentemente che si stia guidando una ferrari o una racing point, per dirne una.

è importante che i piloti diano sempre il 101% anche quando le macchine sono quelle che sono, si stanno dimostrando dei seri professionistiVero, ma anche io intendevo quello che dice Pave, si devono dare il 101 ed è giusto ma anche se lo fanno e ci provano la macchina non lo permette
Questo senza dubbio, ma quello che intendevo è che evidentemente la macchina non consente di "metterci una pezza" di talento ma oltre certe prestazioni diventa ingestibile.

Lamps

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[cicorunner]

Magari mi sbaglio eh.
Ma sembra che abbiano ridotto al minimo minimo minimo il carico aerodinamico per mettere una pezza ai cavalli che mancano. Su una pista come Monza te lo puoi permettere, praticamente è tutta dritta. Il problema è che le 4 curve che ci sono sono veloci e un po' di downforce aiuta, soprattutto in Ascari e parabolica.
Aggiungiamo che Leclerc non ha un età per la quale ha mai avuto a che fare con auto così veloci senza carico aerodinamico, non ha quell'esperienza (e mai l'avrà), l'errore ci sta.

ma di cosa si sta parlando ???

un pilota di quel livello è portato a trovare sempre il limite della macchina specialmente quando deve essere lui a fare la differenza e non il mezzo

come si può affermare che un pilota di f1 non è abituato e paggio ancora non ha l'esperienza e la sensibilità per sentire la mancanza di carico
, ma dai non scherziamo

semplicemente gli è andata male , capita anche ai pluricampioni del mondo , se ci aggiiungiamo che aveva le gomme dure magari non ancora in temperatura è un attimo, ma affermare che si tratta di uno sbarbato mi fa veramente sorridere

[Melis]

ma di cosa si sta parlando ???

un pilota di quel livello è portato a trovare sempre il limite della macchina specialmente quando deve essere lui a fare la differenza e non il mezzo

come si può affermare che un pilota di f1 non è abituato e paggio ancora non ha l'esperienza e la sensibilità per sentire la mancanza di carico
, ma dai non scherziamo

semplicemente gli è andata male , capita anche ai pluricampioni del mondo , se ci aggiiungiamo che aveva le gomme dure magari non ancora in temperatura è un attimo, ma affermare che si tratta di uno sbarbato mi fa veramente sorridere


Scusami, ma se ha 23 anni e corre in F1, può anche aver iniziato coi Kart a 4 anni, ma è figlio della F1 "moderna", quindi è per lo meno ABITUATO a gestire i cavalli, tanti, tantissimi, con aiuti di ogni tipo.
E si, è uno sbarbato. Grandissimo talento, grandissimo pilota, ma il suo culo ha tarato la sua sensibilità in base a downforce e elettronica.
Non dico mica che sia un coglione, anzi, lo sarebbe se non si fosse perfettamente adattato al mezzo (e sue appendici).
Nel momento in cui senti la mancanza di carico, e la senti, ci mancherebbe, è troppo tardi, soprattutto in parabolica (che è una curva lunga, veloce e che ti porta all'esterno) con le gomme non caldissime (safety car prima). Non è mica una caterham.

Troppe cose da tenere in cosiderazione, troppa poca età per aspettarsi zero errori. Punto. Ci sta. E vivaddio che ci sono piloti che fanno errori, altrimenti la F1 sarebbe da spararsi in testa.

E aggiungo.
L'esperienza la fanno sul simulatore, e sempre meno in pista.

[Rebel County]

Scusami, ma se ha 23 anni e corre in F1, può anche aver iniziato coi Kart a 4 anni, ma è figlio della F1 "moderna", quindi è per lo meno ABITUATO a gestire i cavalli, tanti, tantissimi, con aiuti di ogni tipo.
E si, è uno sbarbato. Grandissimo talento, grandissimo pilota, ma il suo culo ha tarato la sua sensibilità in base a downforce e elettronica.
Non dico mica che sia un coglione, anzi, lo sarebbe se non si fosse perfettamente adattato al mezzo (e sue appendici).
Nel momento in cui senti la mancanza di carico, e la senti, ci mancherebbe, è troppo tardi, soprattutto in parabolica (che è una curva lunga, veloce e che ti porta all'esterno) con le gomme non caldissime (safety car prima). Non è mica una caterham.

Troppe cose da tenere in cosiderazione, troppa poca età per aspettarsi zero errori. Punto. Ci sta. E vivaddio che ci sono piloti che fanno errori, altrimenti la F1 sarebbe da spararsi in testa.

E aggiungo.
L'esperienza la fanno sul simulatore, e sempre meno in pista.

ma se non hanno ne ABS ne controllo di trazione,o scalate cambio automatizzate tanto meno sospensioni intelligenti

[cicorunner]

Scusami, ma se ha 23 anni e corre in F1, può anche aver iniziato coi Kart a 4 anni, ma è figlio della F1 "moderna", quindi è per lo meno ABITUATO a gestire i cavalli, tanti, tantissimi, con aiuti di ogni tipo.
E si, è uno sbarbato. Grandissimo talento, grandissimo pilota, ma il suo culo ha tarato la sua sensibilità in base a downforce e elettronica.
Non dico mica che sia un coglione, anzi, lo sarebbe se non si fosse perfettamente adattato al mezzo (e sue appendici).
Nel momento in cui senti la mancanza di carico, e la senti, ci mancherebbe, è troppo tardi, soprattutto in parabolica (che è una curva lunga, veloce e che ti porta all'esterno) con le gomme non caldissime (safety car prima). Non è mica una caterham.

Troppe cose da tenere in cosiderazione, troppa poca età per aspettarsi zero errori. Punto. Ci sta. E vivaddio che ci sono piloti che fanno errori, altrimenti la F1 sarebbe da spararsi in testa.

E aggiungo.
L'esperienza la fanno sul simulatore, e sempre meno in pista.

quindi secondo te queste mono posto sono macchine facili da guidare ?

[Melis]

Secondo me un pilota degli anni 80 non è in grado di guidare una monoposto di ora, così come i piloti di adesso non sono in grado di guidare una monoposto degli anni 80.

Poi se mi chiedi se un non-pilota faccia più fatica a guidare una monoposto di adesso o una degli anni 80, secondo me se gli spieghi bene bene che tasti deve pigiare sul volante riesce a non mandare a muro una monoposto di adesso. Non ci metterei la mano sul fuoco su quelle degli anni 80.

[_sabba_]

Quelle turbo degli anni 80 da 1500 cavalli, magari in configurazione qualifica e con assetto piatto, sono praticamente inguidabili dagli umani.
Quelle nuove sono dei computer semoventi, con tanto di motore elettrico da macchina del Lego.
Tutto estremizzato ovviamente, ma sicuramente più gestibili da chi ha una certa esperienza (e dopo aver studiato a cosa servono i pulsanti).

:w00t:

[z4fun]

su un altro forum, uno che e' del giro ed era presente in pista ha detto che bottas nei giri di installazione pre griglia abbia preso il primo cordolo alla roggia bello allegro e fatto un discreto volo, poi si lamentava dell'unica mappatura disponibileesatto, magari in quel volo ha piegato o danneggiato qualcosa [emoji106]


sono piloti di livello mondiale , non ragazzini che guidano per la prima volta un kart

se si è sentito in dovere di spingere è perchè sapeva di poterlo fare a prescindere da un suo errore che può capitare a chiunque, indipendentemente che si stia guidando una ferrari o una racing point, per dirne una.

è importante che i piloti diano sempre il 101% anche quando le macchine sono quelle che sono, si stanno dimostrando dei seri professionistipensi che i piloti di kart non diano gas? vai a vedere il mondiale kz a Lonato il 4 ottobre così valuti di persona [emoji6]

Verstappen , Hamilton, Leclerc, Raikkonen, Norris, Ricciardo, Sainz e qualcun altro le saprebbero guidare al limite eccome le auto di F1 anni 80, voi pensate siano dei pischelli da playstation? [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Leclerc arriva dalla GP2 mica dal simulatore

[Rebel County]

Quelle turbo degli anni 80 da 1500 cavalli, magari in configurazione qualifica e con assetto piatto, sono praticamente inguidabili dagli umani.
Quelle nuove sono dei computer semoventi, con tanto di motore elettrico da macchina del Lego.
Tutto estremizzato ovviamente, ma sicuramente più gestibili da chi ha una certa esperienza(e dopo aver studiato a cosa servono i pulsanti).

:w00t:

questa e' una puttanata,l'elettrico aggiunge coppia, tanta, che spesso e' ingestibile, le auto di adesso sono molto piu estreme per aerodinamica e quando le perdi sopra una certa velocita sono irrecuperabili, questo detto da tutti i maggiori piloti di oggi e di ieri, quelle degli anni 80 erano , aerodinamicamente, dei mattoni in confronto a queste che fanno anche i conti misure e restrizioni aerodinamiche, a te da noia che ora non fanno brum brum

ah i 1500 cv le auto degli anni 80 non li hanno mai raggiunti, solo nel 1986 con la benetton-BMW si raggiunse in alcune sessioni di qualifica i 1350 cv, in gara non andavano oltre gli 800(in alcune gare si stava ben sotto i 700) quelle di ora hanno piu di 1000 cv in qualsiasi condizione di gara/qualifica

paragoni del genere manco al bar dello sport


esatto, magari in quel volo ha piegato o danneggiato qualcosa [emoji106]

pensi che i piloti di kart non diano gas? vai a vedere il mondiale kz a Lonato il 4 ottobre così valuti di persona [emoji6]

Verstappen , Hamilton, Leclerc, Raikkonen, Norris, Ricciardo, Sainz e qualcun altro le saprebbero guidare al limite eccome le auto di F1 anni 80, voi pensate siano dei pischelli da playstation? [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Leclerc arriva dalla GP2 mica dal simulatore

Leclerc ha fatto anche altro tipo
2014 secondo in campionato formula renault Alp e 3 podi in eurocup formula renault
2015 quarto in campionato all'Europeo F3 e secondo al Gp di Macao
2016 vince il mondiale GP3
2017 vince il mondiale F2
2018 39 punti con alfa sauber
2019 ha messo in crisi un 4 volte campione del mondo, fatto 8 pole e vinto 2 gare piu diversi podi

dai ditemi che e' un pilotino da videogame

[cicorunner]

ma che senso ha paragonare macchine di epoche diverse, è come chiedersi se Federer avrebbe vinto 20 slam ai tempi di Borg o Mc Enroe con una racchetta di legno.

quello che voglio dire è che questi piloti sono dei FENOMENI !
e sminuirli con affermazioni del tipo , computer con 4 ruote , pulsantini etc... come se la cosa fosse semplice ed alla portata di molti è veramente assurdo

quello che fanno alle velocità con cui lo fanno è incredibile, ed hanno tutto il mio rispetto, oltre che piloti incredibili sono degli atleti pazzeschi

a Spa , l'Eua Rouge o Raidillon presa in pieno non fa così notizia
ma prendere a farfalla completamente aperta ad oltre 300kmh la Puhon, oltre che avere le palle per farlo devi ESSERNE CAPACE, e non è che fa tutto la macchina lego, curva che fino a qualche anno fa si percorreva parzializzata a 260kmh
chiudere un giro a Spa con la media di 249kmh e roba da marziani, anche solo per la forze G in gioco


esatto, magari in quel volo ha piegato o danneggiato qualcosa [emoji106]

pensi che i piloti di kart non diano gas? vai a vedere il mondiale kz a Lonato il 4 ottobre così valuti di persona [emoji6]

Verstappen , Hamilton, Leclerc, Raikkonen, Norris, Ricciardo, Sainz e qualcun altro le saprebbero guidare al limite eccome le auto di F1 anni 80, voi pensate siano dei pischelli da playstation? [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Leclerc arriva dalla GP2 mica dal simulatore

non ha mai sostenuto che i piloti di kart sono dei fermoni, ho corso sui kart per anni e so di cosa stai parlando

ho scritto ragazzini che guidano per la prima volta un kart

[_sabba_]

Aggiungo solo una cosa per fomentare le puttanate.
Proprio grazie all’elettronica, alle centraline di gestione, alle mappature, a tutte le possibili configurazioni (risposta acceleratore, freno motore, distribuzione coppia, massimo regime di giri o limitatore, eccetera) è possibile permettere la guida di una auto potentissima anche ad un pilota di buona qualità, non solo a quelli “predisposti/predestinati” che corrono attualmente in Formula 1.
Valentino Rossi ha guidato la Mercedes di Hamilton ed è ancora vivo.
Ovviamente lui è un campione dei motori, ma delle due ruote (e magari anche delle auto da rally), non della Formula 1.
Sicuramente gli hanno dato una auto in configurazione meno estrema di quella che possono dare a a Lewis, che da quel punto di vista è un fenomeno.
Le auto turbo degli anni ‘80 erano difficili da guidare, specie in configurazione qualifica (quella che ho messo ad esempio nelle mie puttanate) e anche i piloti di Formula 1 del tempo si facevano un mazzo tanto per poterle sfruttare.
Ora, come allora, sono in pochi quelli che possono sfruttare a fondo vetture del genere, ma mentre le attuali (pigiando bottoni a destra e manca, e caricando mappe conservative), possono essere guidare anche da piloti non top di gamma, le vecchie macchine (che erano così o pomì) le sapevano (e potevano) guidare solo i veri fenomeni.
Se il mio sputtanatore è un fenomeno di tale portata, bene, prenda una bella BMW degli anni 80 in configurazione di gara, e ci faccia vedere che riesce a fare meglio di Piquet, o Senna, o chi per loro.
Ma voglio essere presente a Imola io, e devono essere tolte tutte le varianti.

Che roba....

:wacko:

[cicorunner]

quindi il fatto che Hamilton sia riuscito a guidare la GP di Rossi senza stendersi secondo i tuoi ragionamenti fini , la moto GP è una moto alla portata di molti grazie all'elettronica

se è per quello anche uno youtuber come Marchettino ha guidato una renault di F1, ciò non toglie che girarci senza far danni non significa girarci al limite dei millesimi

comunque è una battaglia persa, del resto al bar siamo

[Melis]

Ma scusate, chi ha mai detto che Leclerc sia una pilotino da videogame??
O che la F1 sia facile da guidare?

Rimetto in ordine due cose.
1) Palmares di Leclerc (o di altri anche). Si, bene, ma la F1 è diversa da F2, Gp3, o formulini, per lo meno per le potenze in gioco e i limiti che permette di raggiungere la macchina.
2) Nell'era pre elettronica contava un po' di più il pilota e un po' meno la macchina. Oggi conta decisamente troppo la macchina e un po' meno il pilota. L'esempio lampante secondo me è Hamilton. Mercedes l'ha opzionato in culla e l'ha portato in F1. Poi si è forte, ha carattere e la testa giusta per stare lì dov'è, ma se al posto di Hamilton ci fosse stato un Gigi con la testa sulle spalle, al posto di Hamilton ci sarebbe Gigi.
3) QUINDI è facile guidare una F1? NO, cazzo. Quelle degli anni 80 no perchè ti doveva un po' puzzare la vita, perchè i comandi erano duri, perchè la macchina era scorbutica, perchè al posto del tuo culo dovevi avere dei sensori nei peli pubici per capire come farla andare. Quelle di ora perchè un ing. ti deve spiegare i bottoni, perchè vanno veramente fortissimo e perchè sei sottoposto a forze G da astronauta. Però se ti dimentichi di, chessò, parzializzare, un computer provvede per te. è giusto che un Fittipaldi non sia in grado di guidarla al limite una F1 moderna, così come è giusto che Leclerc non sia in grado di guidare una Minardi al limite. Appartengono a epoche e tecnologie diverse.
4) ciò premesso, se prendi il Gigi di prima, che ha conseguito la patente della macchina l'anno scorso, e lo metti sulla Minardi e gli chiedi di fare un giro di pista a Monza, probabilmente ci mette 1 ora e mezza a partire dai box, la spegne alla fine della pitlane e probabilmente la sbatte in ascari, se non già alle Lesmo.
Se Gigi lo metti sull'Alpha Tauri, un giro di pista te lo fa, lento, ma senza sbattere.

5) Il simulatore è più simile alla macchina vera che non a un videogioco, quindi non dico che siano pilotini da videogame, ma:
Fittipaldi (o chi per lui) le osse se l'è fatte sull'asfalto, guidando auto diverse su piste e strade diverse, dove l'errore lo pagavi e anche caro.
Leclerc avrà fatto 120.000 km di pista (per dire), e almeno 400.000 km sul simulatore, dove non solo non hai auto diverse, ma l'errore non lo paghi, quindi puoi andare a cercare il limite come e quanto vuoi.

[armageddon]

ma voi in quale campionato correte o avete corso?così per dire:biggrin3:

[Melis]

:biggrin3:

[Rebel County]

Ma scusate, chi ha mai detto che Leclerc sia una pilotino da videogame??
O che la F1 sia facile da guidare?

Rimetto in ordine due cose.
1) Palmares di Leclerc (o di altri anche). Si, bene, ma la F1 è diversa da F2, Gp3, o formulini, per lo meno per le potenze in gioco e i limiti che permette di raggiungere la macchina.
2) Nell'era pre elettronica contava un po' di più il pilota e un po' meno la macchina. Oggi conta decisamente troppo la macchina e un po' meno il pilota. L'esempio lampante secondo me è Hamilton. Mercedes l'ha opzionato in culla e l'ha portato in F1. Poi si è forte, ha carattere e la testa giusta per stare lì dov'è, ma se al posto di Hamilton ci fosse stato un Gigi con la testa sulle spalle, al posto di Hamilton ci sarebbe Gigi.
3) QUINDI è facile guidare una F1? NO, cazzo. Quelle degli anni 80 no perchè ti doveva un po' puzzare la vita, perchè i comandi erano duri, perchè la macchina era scorbutica, perchè al posto del tuo culo dovevi avere dei sensori nei peli pubici per capire come farla andare. Quelle di ora perchè un ing. ti deve spiegare i bottoni, perchè vanno veramente fortissimo e perchè sei sottoposto a forze G da astronauta. Però se ti dimentichi di, chessò, parzializzare, un computer provvede per te. è giusto che un Fittipaldi non sia in grado di guidarla al limite una F1 moderna, così come è giusto che Leclerc non sia in grado di guidare una Minardi al limite. Appartengono a epoche e tecnologie diverse.
4) ciò premesso, se prendi il Gigi di prima, che ha conseguito la patente della macchina l'anno scorso, e lo metti sulla Minardi e gli chiedi di fare un giro di pista a Monza, probabilmente ci mette 1 ora e mezza a partire dai box, la spegne alla fine della pitlane e probabilmente la sbatte in ascari, se non già alle Lesmo.
Se Gigi lo metti sull'Alpha Tauri, un giro di pista te lo fa, lento, ma senza sbattere.

5) Il simulatore è più simile alla macchina vera che non a un videogioco, quindi non dico che siano pilotini da videogame, ma:
Fittipaldi (o chi per lui) le osse se l'è fatte sull'asfalto, guidando auto diverse su piste e strade diverse, dove l'errore lo pagavi e anche caro.
Leclerc avrà fatto 120.000 km di pista (per dire), e almeno 400.000 km sul simulatore, dove non solo non hai auto diverse, ma l'errore non lo paghi, quindi puoi andare a cercare il limite come e quanto vuoi.

saro' gentile

parliamo del palmares di un mostro sacro per i tifosi ferrari, Gilles dove aveva corso prima di saltare su una F1?motoslitte e formula atlantic


ma voi in quale campionato correte o avete corso?così per dire:biggrin3:

con le macchinine polistil


https://youtu.be/ZUwRnBhtevE?t=451

[Melis]

saro' gentile

parliamo del palmares di un mostro sacro per i tifosi ferrari, Gilles dove aveva corso prima di saltare su una F1?motoslitte e formula atlantic



E sei arrivato dove volevo arrivare.
Una volta in F1 c'arrivavi da:
gare in salita,
prototipi,
F1,
GT

o se vuoi anche solo banalmente perchè eri veloce e avevi grinta e sensibilità.
E un bel portafogli (perchè per fare esperienza, ci volevano i soldini. Ma potevi anche avere fortuna e trovare uno sponsor anche se avevi le pezze al culo).

Ora la prima condizione sono i soldi.
Da lì puoi farti tutto il tuo percorso kart - Formula monomarca - F3 - F2 - F1.
Se hai i soldi.
Manca la grinta e la sensibilità, in tanti piloti moderni, non dico in tutti.


Per spiegarmi ancora mejo:
15 anni fa facevi il campionato F3 (la odierna GP3) con 350K € con una buona, se non ottima scuderia. Inclusi shakedown, piste in esclusiva, prove libere, cazzi e mazzi.
Oggi la GP3 costa circa 800K € ESCLUSE tutte le voci diverse da "gara".
Una volta in F3 ci arrivavi se eri bravo, e con un po' di culo, anche da campionati decisamente minori fuori dal circuito F1.
Ora ti fai 10 anni in kart e speri che ti diano qualcosa con un minimo di aerodinamica.

Non parlo di 30 anni fa eh, ne bastano 15, davvero.

[z4fun]

non ha mai sostenuto che i piloti di kart sono dei fermoni, ho corso sui kart per anni e so di cosa stai parlando

ho scritto ragazzini che guidano per la prima volta un kart


Ok allora [emoji16][emoji106]

Comunque anche i ragazzini alla prima volta se le danno di santa ragione in pista [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Leclerc ha cominciato dalla Academy Cik Fia in kart e senza soldi

Kubica aveva le pezze al culo, cominciato in kart con il padre e mezzo sul tetto dell'auto

Giovinazzi idem

Hulkenberg idem

Verstappen idem

Vettel suo padre lavorava in catena di montaggio Mercedes furgoni

[Rebel County]

Ok allora [emoji16][emoji106]

Comunque anche i ragazzini alla prima volta se le danno di santa ragione in pista [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Leclerc ha cominciato dalla Academy Cik Fia in kart e senza soldi

Kubica aveva le pezze al culo, cominciato in kart con il padre e mezzo sul tetto dell'auto

Giovinazzi idem

Hulkenberg idem

Verstappen idem

Vettel suo padre lavorava in catena di montaggio Mercedes furgoni

il padre di Valtteri ha una ditta di pulizie, la madre fa un lavoro specialissimo :biggrin3:

il piu paraculo di tutti e' Luigino che continua a millantare che avessero le pezze al culo e venisse bullizzato dai compagnelli a scuola perche nero, niente di piu falso, Anthony Hamilton era un IT manager stipendiato, indipendent contractor sempre nell'IT, non ricco sfondato ma lontanissimo dalle pezze al culo che sparge a destra e sinistra

la famiglia di Ocon si e' venduta la casa per farlo correre ed hanno vissuto per un paio di anni in un camper

[Desmonio]

Cazzo... ero già a metà dell'opera allora.... le pezze al culo le avevamo... per tutto il resto avrei dovuto avere meno pezze al culo

[Rebel County]

Cazzo... ero già a metà dell'opera allora.... le pezze al culo le avevamo... per tutto il resto avrei dovuto avere meno pezze al culo

se vuoi ti presto un po delle mie

[Desmonio]

se vuoi ti presto un po delle mie

E no ne servivano meno!!! Sai leggere?? :piango_a_dirotto::risate2:

[Rebel County]

E no ne servivano meno!!! Sai leggere?? :piango_a_dirotto::risate2:

volevo rendermi utile....

[Melis]

TUTTI i piloti hanno o avevano o hanno avuto le pezze al culo.

Ma dai, non ti vendi la casa per far correre tuo figlio.
Per arrivare in F1 devi aver speso almeno 4mio di talleri vikinghi, nessuno sano di mente vende la casa per un terno al lotto del genere, che di 400 bravi al mondo, 20 finiscono i F1.
Mica solo perchè sono più bravi degli altri (anche, ma non per forza).

[Desmonio]

TUTTI i piloti hanno o avevano o hanno avuto le pezze al culo.

Ma dai, non ti vendi la casa per far correre tuo figlio.
Per arrivare in F1 devi aver speso almeno 4mio di talleri vikinghi, nessuno sano di mente vende la casa per un terno al lotto del genere, che di 400 bravi al mondo, 20 finiscono i F1.
Mica solo perchè sono più bravi degli altri (anche, ma non per forza).

Qui in zona da me c'è chi ha ipotecato casa e qualsiasi cosa per far correre il figlio in moto... ma almeno un campionato italiano l'ha vinto. Magra consolazione. La casa non ce l'hanno più.

[pave]

Ma dai, non ti vendi la casa per far correre tuo figlio

Il papà di Capirossi ipotecò la casa per farlo correre... la famiglia di Stoner vendette la casa per avere i soldi per farlo vivere e correre un Europa... e potrei continuare con altri esempi.

Lamps

[Rebel County]

Il papà di Capirossi ipotecò la casa per farlo correre... la famiglia di Stoner vendette la casa per avere i soldi per farlo vivere e correre un Europa... e potrei continuare con altri esempi.

Lamps

si ma nessuno ha la mamma becchina :biggrin3:

[Desmonio]

si ma nessuno ha la mamma becchina :biggrin3:

con la E o con la O ?

[Rebel County]

con la E o con la O ?

la E la E

[z4fun]

ne conosco parecchi che si sono ipotecati la casa, verstappen ad esempio, nonostante famiglia Kumpen, ha rischiato di vivere sotto i ponti

[armageddon]

ci vuola la grana,per vincere un campionato europeo challenge ferrari clienti ce ne son voluti 400k

[z4fun]

Ferrari clienti pagano, giustamente [emoji1787]

[armageddon]

Ferrari clienti pagano, giustamente [emoji1787]

è quello che è costato di box e tutto il resto,tranne la macchina che era sua,comunque se non hai il grano fai poca strada ,in tutti i sensi,anche per un semplice trofeo abarth

[Melis]

Ferrari clienti pagano, giustamente [emoji1787]
Pagano tutti, anche quelli della F1, finchè non arrivano in F1.