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TIGRE SIBERIANA
28/11/2020, 17:51
Buona sera a tutti,
di lampade a led in commercio se ne trovano di tante marche e modelli. Qualcuno ha da consigliare lampade a led con dissipatore passivo(senza ventola)che una volta montate si chiuda perfettamente il "coperchio"?
Grazie a chi risponderà.

marmass
28/11/2020, 18:11
Buona sera a tutti,
di lampade a led in commercio se ne trovano di tante marche e modelli. Qualcuno ha da consigliare lampade a led con dissipatore passivo(senza ventola)che una volta montate si chiuda perfettamente il "coperchio"?
Grazie a chi risponderà.

269459 269458269460

trunf
29/11/2020, 17:34
Ciao qui trovi tutto...........:oook:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-sprint-st/296822-luci-led.html

FabExpo63
01/12/2020, 10:21
269459 269458269460

Con questa il coperchio copri lampada si avvita e si chiude?

marmass
01/12/2020, 10:48
Si, e senza modifiche. Il connettore entra facilmente tra il corpo faro e il retro parabola

FabExpo63
01/12/2020, 10:52
Si, e senza modifiche. Il connettore entra facilmente tra il corpo faro e il retro parabola

Anche sulla Tiger o solo sulla Tiger Sport? Mi pare la conformazione dei coperchi sia diversa tra i due modelli. Grazie.

marmass
01/12/2020, 11:16
Anche sulla Tiger o solo sulla Tiger Sport? Mi pare la conformazione dei coperchi sia diversa tra i due modelli. Grazie.

Ahia... ��Tiger Sport, sulla Tiger non so. A giudicare dal manuale Haynes ci starebbe, ma non ne sono certo

Marco010
02/12/2020, 11:40
Buona sera a tutti,
di lampade a led in commercio se ne trovano di tante marche e modelli. Qualcuno ha da consigliare lampade a led con dissipatore passivo(senza ventola)che una volta montate si chiuda perfettamente il "coperchio"?
Grazie a chi risponderà.

Se le trovi in rete ti consiglierei di cercarle da 110w in modo da riprodurre la stessa potenza delle alogene, questo per non stressare ulteriormente il regolatore di tensione che, in caso di lampade con potenze basse ( 50-60 w), dovrebbe dissipare la rimanente corrente scaldandosi ulteriormente (Sabba, e non solo lui, docet!!!!)
Es: https://www.ebay.it/itm/H7-LED-12000LM-110W-Lampadine-del-Faro-Kit-Bulbi-Auto-3000K-4300K-6000K-LD1824/264951790663?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20190711100440%26meid%3D081b7c7bebdd4f4db86c730431bc35f4%26pid%3D100752%26rk%3D5%26rkt%3D7%26mehot%3Dco%26sd%3D251849808619%26itm%3D264951790663%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplRVIAMLv5WebWithPLRVIOnTopCombiner&_trksid=p2047675.c100752.m1982

stefano1
03/12/2020, 16:39
Se le trovi in rete ti consiglierei di cercarle da 110w in modo da riprodurre la stessa potenza delle alogene, questo per non stressare ulteriormente il regolatore di tensione che, in caso di lampade con potenze basse ( 50-60 w), dovrebbe dissipare la rimanente corrente scaldandosi ulteriormente (Sabba, e non solo lui, docet!!!!)
Es: https://www.ebay.it/itm/H7-LED-12000LM-110W-Lampadine-del-Faro-Kit-Bulbi-Auto-3000K-4300K-6000K-LD1824/264951790663?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20190711100440%26meid%3D081b7c7bebdd4f4db86c730431bc35f4%26pid%3D100752%26rk%3D5%26rkt%3D7%26mehot%3Dco%26sd%3D251849808619%26itm%3D264951790663%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplRVIAMLv5WebWithPLRVIOnTopCombiner&_trksid=p2047675.c100752.m1982
vero a meno che tu non abbia gia montato un regolatore tipo serie SH :oook:

marmass
03/12/2020, 17:20
Se le trovi in rete ti consiglierei di cercarle da 110w in modo da riprodurre la stessa potenza delle alogene, questo per non stressare ulteriormente il regolatore di tensione che, in caso di lampade con potenze basse ( 50-60 w), dovrebbe dissipare la rimanente corrente scaldandosi ulteriormente (Sabba, e non solo lui, docet!!!!)
Es: https://www.ebay.it/itm/H7-LED-12000LM-110W-Lampadine-del-Faro-Kit-Bulbi-Auto-3000K-4300K-6000K-LD1824/264951790663?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20190711100440%26meid%3D081b7c7bebdd4f4db86c730431bc35f4%26pid%3D100752%26rk%3D5%26rkt%3D7%26mehot%3Dco%26sd%3D251849808619%26itm%3D264951790663%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplRVIAMLv5WebWithPLRVIOnTopCombiner&_trksid=p2047675.c100752.m1982

Forse ho capito male il tuo messaggio, quelle che ho postato sono 50w per lampada, 100 totali, ECE R48. Non conosco lampade 110w ciascuna, né LED né alogene, e l'impianto elettrico non le reggerebbe. L'FH di serie sulla Tiger Sport non viene sollecitato più di quanto non sia con le alogene tradizionali, anch'esse 50/55w ciascuna

Marco010
03/12/2020, 20:06
Scusa marmass, senza polemica e senza voler insegnare nulla, non ne sono in grado, ma se guardi meglio le caratteristiche di quelle che hai postato, vedrai che sono 50w in totale, 25w ciascuna lampada, quindi rispetto alla configurazione originale ci sono 60w da dissipare in più. Ripeto, senza alcun spirito polemico, i dati sono questi!!!!!!!!!

_sabba_
04/12/2020, 06:30
Se hai su un regolatore seriale tipo SH775, tutto ciò che “risparmi” sulle lampade te lo ritrovi nel motore (come frazioni di kilowatt).
Con il regolatore tradizionale, i watt in eccesso vengono deviati a massa (spreco totale, ma è così che funziona, purtroppo)..

:oook:

Tanio955
04/12/2020, 07:27
Non c’è alcuna sovrapproduzione di potenza da smaltire.Se le lampade richiedono meno potenza, semplicemente ne verrà erogata di meno. A parità di tensione, è il carico (la lampada in questo caso) che stabilisce la corrente erogata e quindi la potenza richiesta.

TIGRE SIBERIANA
04/12/2020, 07:30
Se hai su un regolatore seriale tipo SH775, tutto ciò che “risparmi” sulle lampade te lo ritrovi nel motore (come frazioni di kilowatt).
Con il regolatore tradizionale, i watt in eccesso vengono deviati a massa (spreco totale, ma è così che funziona, purtroppo)..

:oook:

ciao sabba,
grazie per la risposta. Ho comprato recentemente un sh847aa, venduto come ricambio ufficiale suzuki per il modello v-strom1000. Quando il corriere mi consegnerà i cavi necessari per collegarlo allo statore lo monterò sulla mia tiger2007-12(ma con faro della sport2016).Il regolatore di primo equipaggiamento e l'sh847aa hanno "attacchi" diversi:dubbio:

ma il tigersport monta h7 e h9? o faccio confusione con il tiger1050?

ho appena avuto la conferma che la sport monta h11 come abbagliante.
Volendo ordinarlo oltre ovviamente a scegliere il giusto colore (6000k) devo fare caso ad altro ?
vedo che se cerco safego h11 led compaiono foto di lampade con "attacco" diverso.
Spero di essermi spiegato in modo comprensibile:dubbio:

_sabba_
04/12/2020, 08:37
La Sport monta H7 negli anabbaglianti e H11 negli abbaglianti, quindi devi scegliere questo tipo di attacchi, altrimenti le lampade non si montano.
Con il regolatore 847, il risparmio energetico dovuto alle lampade a minor wattaggio si “converte” in frazioni di KW (o cv) in più a disposizione del motore.
Roba infinitesimale, ma piuttosto che buttarli ignobilmente a massa è sempre meglio così.

:biggrin3:

Marco010
04/12/2020, 13:53
Non c’è alcuna sovrapproduzione di potenza da smaltire.Se le lampade richiedono meno potenza, semplicemente ne verrà erogata di meno. A parità di tensione, è il carico (la lampada in questo caso) che stabilisce la corrente erogata e quindi la potenza richiesta.

Non lo so, non sono abbastanza ferrato in materia, ma, a naso, direi che se così fosse non ci sarebbe alcun beneficio nel utilizzare un regolatore seriale rispetto all'originale; ma ripeto è solo una mia considerazione da ignorante!

_sabba_
04/12/2020, 14:41
Esattamente, il regolatore seriale non fa sprecare watt che possono (in teoria) essere prodotti dal generatore, mentre il regolatore tradizionale mette a massa tutta la produzione di corrente, meno quella richiesta dall’impianto a valle.
Nel primo caso lo statore erogherà i watt necessari per il funzionamento del sistema elettrico/elettronico, nel secondo caso lavora sempre al massimo carico, a prescindere dai watt richiesti a valle.
È così, non ci sono altre spiegazioni.

:w00t:

Tanio955
04/12/2020, 18:14
Non lo so, non sono abbastanza ferrato in materia, ma, a naso, direi che se così fosse non ci sarebbe alcun beneficio nel utilizzare un regolatore seriale rispetto all'originale; ma ripeto è solo una mia considerazione da ignorante!
Un impianto elettrico, una volta che è stato progettato e realizzato, segue delle topologie circuitali ben precise ed i principi di funzionamento di ciascun componente all’origine non possono assolutamente essere stravolti: flussi di corrente e di energia, e numero di connettori devono rimanere sempre gli stessi. Ciò detto, può accadere che il singolo dispositivo, sia esso un regolatore o qualsiasi altra cosa più o meno complessa, possa essere sostituito con qualcosa di più efficiente, ad esempio che scaldi meno o che sia più robusto o che supporti una portata maggiore di corrente o per sopperire a delle criticità in fase di progetto, ad esempio sottodimensionamenti del componente stesso. Quindi, se qualcuno ha trovato beneficio, in termini affidabilistici, nell’ usare un altro componente al posto di quello originale, che ben venga, sperando che non si inneschino altri problemi di non immediata rilevazione, che alla lunga verranno fuori. I progettisti, per mestiere, hanno delle competenze tali da validare l’intero circuito e qualsiasi modifica può creare dei problemi se non oculatamente effettuata. Spero di aver risposto alla tua perplessità.
Il mio intervento, che hai quotato, si riferiva ad una presunta sovrapproduzione di corrente che andava sprecata a massa. Se metti delle lampade meno potenti, il generatore erogherà semplicemente meno potenza.

urasch
04/12/2020, 18:38
io lascerei tutto..quando avevo la speed ho bruciato lo statore..completamente carbonizzato

_sabba_
04/12/2020, 21:14
Un impianto elettrico, una volta che è stato progettato e realizzato, segue delle topologie circuitali ben precise ed i principi di funzionamento di ciascun componente all’origine non possono assolutamente essere stravolti: flussi di corrente e di energia, e numero di connettori devono rimanere sempre gli stessi. Ciò detto, può accadere che il singolo dispositivo, sia esso un regolatore o qualsiasi altra cosa più o meno complessa, possa essere sostituito con qualcosa di più efficiente, ad esempio che scaldi meno o che sia più robusto o che supporti una portata maggiore di corrente o per sopperire a delle criticità in fase di progetto, ad esempio sottodimensionamenti del componente stesso. Quindi, se qualcuno ha trovato beneficio, in termini affidabilistici, nell’ usare un altro componente al posto di quello originale, che ben venga, sperando che non si inneschino altri problemi di non immediata rilevazione, che alla lunga verranno fuori. I progettisti, per mestiere, hanno delle competenze tali da validare l’intero circuito e qualsiasi modifica può creare dei problemi se non oculatamente effettuata. Spero di aver risposto alla tua perplessità.
Il mio intervento, che hai quotato, si riferiva ad una presunta sovrapproduzione di corrente che andava sprecata a massa. Se metti delle lampade meno potenti, il generatore erogherà semplicemente meno potenza.
Teoricamente perfetto, a parte l’ultima affermazione se relazionata ad un regolatore non serial.
Attenzione però a due cose:
1) le case come Triumph in passato hanno progettato impianti elettrici non all’altezza del resto della componentistica (***)
2) gli impianti di ricarica con regolatore a dispersione (o Shunt) sono i più diffusi, e pochissimi modelli di moto montano quelli più efficienti di tipo seriale come l’SH775 oppure l’SH847, ma non per questo motivo gli impianti di ricarica tradizionali sono una meraviglia della scienza e della tecnica.
Già sostituendo il solo regolatore si possono ottenere comprovati vantaggi:
1) statore meno caldo (perché deve generare meno corrente, quindi meno watt), per cui meno “propenso” a schiantarsi
2) tensione di carica della batteria più stabile a tutti i regimi, ad iniziare dal minimo, e spesso un pochettino più elevata

(***) cavi sottodimensionati, connettori con la tendenza a bruciarsi, motorini di avviamento poco potenti, cablaggi “delicati” nei pressi del canotto di sterzo.

:biggrin3:

Marco010
04/12/2020, 21:24
Un impianto elettrico, una volta che è stato progettato e realizzato, segue delle topologie circuitali ben precise ed i principi di funzionamento di ciascun componente all’origine non possono assolutamente essere stravolti: flussi di corrente e di energia, e numero di connettori devono rimanere sempre gli stessi. Ciò detto, può accadere che il singolo dispositivo, sia esso un regolatore o qualsiasi altra cosa più o meno complessa, possa essere sostituito con qualcosa di più efficiente, ad esempio che scaldi meno o che sia più robusto o che supporti una portata maggiore di corrente o per sopperire a delle criticità in fase di progetto, ad esempio sottodimensionamenti del componente stesso. Quindi, se qualcuno ha trovato beneficio, in termini affidabilistici, nell’ usare un altro componente al posto di quello originale, che ben venga, sperando che non si inneschino altri problemi di non immediata rilevazione, che alla lunga verranno fuori. I progettisti, per mestiere, hanno delle competenze tali da validare l’intero circuito e qualsiasi modifica può creare dei problemi se non oculatamente effettuata. Spero di aver risposto alla tua perplessità.
Il mio intervento, che hai quotato, si riferiva ad una presunta sovrapproduzione di corrente che andava sprecata a massa. Se metti delle lampade meno potenti, il generatore erogherà semplicemente meno potenza.

A questo punto mi chiamo fuori perchè non sono all'altezza di addentrarmi in cotante questioni tecniche, dico solo che quanto affermato da Sabba ed altri del forum in diverse discussioni, mi è stato confermato da meccanici e capiofficina di sicura competenza.

Tanio955
04/12/2020, 23:11
A questo punto mi chiamo fuori perchè non sono all'altezza di addentrarmi in cotante questioni tecniche, dico solo che quanto affermato da Sabba ed altri del forum in diverse discussioni, mi è stato confermato da meccanici e capiofficina di sicura competenza.
Assolutamente d’accordo che alcune modifiche, se fatte con cognizione di causa, possono superare problemi di progettazione e/o criticità congenite di taluni componenti. Quindi ben venga la sostituzione del regolatore e non ho niente da contraddire.
Addirittura, mi sembra di capire (da ciò che scrive Sabba) che la sostituzione del componente “regolatore” faccia passare il circuito di alimentazione da regolazione shunt a regolazione serie. La seconda è ovviamente più raffinata della prima e questo spiega i vantaggi elencati in un precedente intervento in questo thread.
In ogni caso, ritornando al discorso dell’assorbimento di potenza in funzione del carico (le lampade nel nostro caso), motivo originario del mio intervento, a parità di filosofia di regolazione, delle lampade meno potenti richiederanno una minore erogazione di corrente al generatore, che quindi non verrà assolutamente prodotta in eccesso e dissipata verso massa. Il regolatore shunt richiede una sua corrente di polarizzazione (drenata verso massa) per poter funzionare e generare la tensione ai suoi capi ed essa, la corrente di polarizzazione, è indipendente dal carico utilizzato.
Poi ognuno rimane delle sue idee, per carità: fortunatamente siamo in un forum e non alla università.
Un saluto a tutti.

_sabba_
05/12/2020, 08:54
A me piace moltissimo una esposizione siffatta.
Visto che sei molto preparato, vorrei aggiungere alcune info relative ai regolatori, che spero mi confermerai.
Houston abbiamo un problema, nel senso che oltre ad avere vari tipi di regolatori, shunt, monofase, serial, anche la tecnologia con cui sono costruiti si differenzia a seconda della componentistica, e saltano fuori nomi come SCR, Mosfet, Triac e altre “parolacce” come ponte di diodi e circuito di controllo.
Senza addentrarsi troppo nei particolari di costruzione dei suddetti elementi, si può dire con certezza che alcuni sono più efficienti di altri, ad esempio il Mosfet rispetto all’SCR, oppure più “duttili” come il Triac che è “bidirezionale”.
Ci sono tomi alti quattro dita su questi argomenti, che ovviamente non ha senso riportare in un forum motociclistico, ma vorrei descrivere la mia ultimissima esperienza in materia regolatori.
Mi prenderò dei buuuhhh e degli oooohhh (du maron) perché in realtà parlo di Vespa 50 Special.
L’impianto elettrico del Vespino è stato probabilmente progettato in una notte di luna piena da un tizio che deve aver trascorso gran parte della serata dietro al bancone di una osteria.
Sapete come si spengono i fari?
Mettendo in cortocircuito la bobina generatrice di corrente (che si trova all’interno del volano magnete, che noi solitamente definiamo statore per una diversa disposizione della componentistica, ma è un dettaglio).
Dopo questa bomba vi dico cosa ho fatto.
Seguendo le note del mio compaesano Cesare Cremonini (https://youtu.be/FgQT6IOj5lA) abbiamo “ovviamente” dato una ritoccatina alla Vespa con un cilindrino diametro 50 (85cc), carburatore originale alesato a 16,5 e rapporti allungati, per toglierla dal mostruoso tombinamento iniziale (faceva i 35 all’ora si e no).
Avendo aumentato la velocità massima, anche i giri motore sono nettamente cresciuti (raddoppiati per stare nel tranquillo) e pensavo che il “fantasmagorico” volano magnete erogasse una tensione molto più elevata, fino a bruciare le lampadine.
Allora mi sono messo dietro ed ho costruito un regolatore a Shunt (basato su un Triac) che lavora solo su tensioni superiori ai 6,5V (circa, ma in corrente alternata), e l’ho installato in parallelo alla luce posteriore (l’unica che è sempre accesa quando l’impianto di illuminazione è in funzione).
Il minicircuitino (mi piacciono le cose semplici) in pratica mette a massa l’eventuale eccesso di tensione dovuto al “fuori giri”.
Esattamente come il regolatore di serie delle nostre moto, solo con una componentistica semplicissima.
Ebbene, l’impianto elettrico della Vespa è così tanto sottodimensionato che anche quel minimo assorbimento in più derivato dal microregolatore rende fioche le luci.
Va in crisi per mezzo watt in più.
Dopo averci riso su, ho comunque mantenuto installato il regolatore (che è montato all’interno del faro posteriore) per emergenza.
Ad esempio, se in marcia si guasta la lampada anteriore da 15w (non importa se è di posizione o anabbagliante, il wattaggio è identico), dopo poco tempo si può guastare anche quella posteriore a causa della sovratensione.
E si rimane senza luci (a meno di non avere delle lampadine di scorta con se).
Ma nel caso ci si ferma, si connette il regolatorino (con un cacciavite a taglio ci si impiega un minuto al massimo) e si torna a casa con almeno la luce posteriore sicuramente funzionante.

Ecco il sunto.
Un buon regolatore di tensione protegge l’intero impianto elettrico, ecco perché consiglio sempre di utilizzare il migliore in commercio, lo Shindengen, e non certe cinesate di dubbia qualità!

:biggrin3:

P.S. Oltre al regolatore, ho modificato il blocchetto luci per eliminare l’orripilante cortocircuito bobinale a luci spente, ed ho così potuto aggiungere lo stop posteriore, ovviamente non previsto di serie.

269559 La biro indica il Triac di regolazione, installato a stretto contatto del lamierino per raffreddarlo

269558

Tanio955
05/12/2020, 17:36
Houston abbiamo un problema, nel senso che oltre ad avere vari tipi di regolatori, shunt, monofase, serial, anche la tecnologia con cui sono costruiti si differenzia a seconda della componentistica, e saltano fuori nomi come SCR, Mosfet, Triac e altre “parolacce” come ponte di diodi e circuito di controllo.
Senza addentrarsi troppo nei particolari di costruzione dei suddetti elementi, si può dire con certezza che alcuni sono più efficienti di altri, ad esempio il Mosfet rispetto all’SCR, oppure più “duttili” come il Triac che è “bidirezionale”.
...yes!, e' tutto un ginepraio inestricabile....:biggrin3: Visto che ti piace informarti, allora ti consiglio di aggiungere alle tue conoscenze anche i moderni "convertitori/regolatori switching" altresi detti "DC-DC converter".... ne leggerai delle belle...


Mi prenderò dei buuuhhh e degli oooohhh (du maron) perché in realtà parlo di Vespa 50 Special...
Sicuramente non te li prenderai da me: trasudi passione da tutti i pori e tutto cio' e' ammirevole! Complimenti
:oook:

TIGRE SIBERIANA
05/12/2020, 22:20
Grazie a chi è intervenuto nella discussione.
Dopo aver eseguito l'ordine on line sono in attesa di 2h7 2h11 e 2w5w , ovviamente tutti led

_sabba_
06/12/2020, 07:22
...yes!, e' tutto un ginepraio inestricabile....:biggrin3: Visto che ti piace informarti, allora ti consiglio di aggiungere alle tue conoscenze anche i moderni "convertitori/regolatori switching" altresi detti "DC-DC converter".... ne leggerai delle belle...


Sicuramente non te li prenderai da me: trasudi passione da tutti i pori e tutto cio' e' ammirevole! Complimenti
:oook:
Grazie, comunque conosco bene l’argomento switching..

:oook: