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frenkyspeed
13/04/2021, 07:57
Oggi mi è capitato di vedere la nuova gamma 2021, che spettacolo!! Trovo che finalmente oltre ad essere dei capolavori dal punto di vista estetico ingegneristico adesso hanno colmato il gap elettronico rispettO a Ducati Triumph e ktm ...la dragster 800 rr scs è una roba da far perdere il sonno, ma anche là turismo veloce o la rush 1000 ma li parliamo di sogni 34 mila euro mica sono bruscolini...che ne pensate , qualcuno ha esperienza con mv ? Se ne sentono di tutti i colori ed in effetti non si vede una assistenza capillare sul territorio

_sabba_
13/04/2021, 08:02
Purtroppo posso solo parlare della 800 “vecchia”, che ha mio figlio dal 2014.
È ancora bellissima, va bene, è molto performante e gustosissima da guidare.
Però è una Euro3, per cui non ha tutti i “tappi” imposti dalle nuove normative.
Le MV più recenti hanno mantenuto una estetica da urlo, e sui modelli top di gamma le potenze non sono calate.
Io amo la Turismo Veloce (ma se avesse il motore della Brutale di mio figlio, sarebbe ancora meglio).
Per me sono spettacolo puro.

:biggrin3:

L4P0
13/04/2021, 08:05
Oggi mi è capitato di vedere la nuova gamma 2021, che spettacolo!! Trovo che finalmente oltre ad essere dei capolavori dal punto di vista estetico ingegneristico adesso hanno colmato il gap elettronico rispettO a Ducati Triumph e ktm ...la dragster 800 rr scs è una roba da far perdere il sonno, ma anche là turismo veloce o la rush 1000 ma li parliamo di sogni 34 mila euro mica sono bruscolini...che ne pensate , qualcuno ha esperienza con mv ? Se ne sentono di tutti i colori ed in effetti non si vede una assistenza capillare sul territorio

Adoro e sbavo su mv sin da bambino.
La mia esperienza è di qualche anno fa ed ho provato una Brutale 800 che sfortunatamente faceva parte di quelle con l’acceleratore difettoso
L’obiettivo è quello di averne una in garage e guidarla
Credo che abbiano risolto, o trovato soluzione, a quei problemi di affidabilità elettrica


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Desmonio
13/04/2021, 08:08
Anni fa ero stato nella fabbrica MV, per la festa per la sciagurata fusione con AMG (sono fornitore MV)... bella festa , tanta gnagna, buon cibo e tutta la gamma a disposizione per test drive.
Mi erano piaciute tutte, ma proprio tutte.
Vicino a me c'è un concessionario MV (tra gli altri marchi) e parlando col proprietario mi diceva non molto tempo fa che l'affidabilità MV negli ultimi anni (dopo la catastrofica 675) è cresciuta a dismisura, loro non registrano nessun "disastro) negli ultimi anni.
Poi chi lo sa se era pubblicità ... ma non credo perchè lo sa che a me MV non interessa.

271986

frenkyspeed
13/04/2021, 08:12
Penso proprio che nel mio garage prima o poi. Una mv ci entrerà ..

_sabba_
13/04/2021, 08:14
I motori 800cc sono molto più robusti di quel che si possa pensare.
Superano i 100000 chilometri senza problemi, parola del capoofficina della assistenza ufficiale MV di Bologna San Lazzaro.

:oook:

Desmonio
13/04/2021, 08:15
Penso proprio che nel mio garage prima o poi. Una mv ci entrerà ..


L'anno scorso una è quasi entrata nel mio baule... sto pirla non si è accorto che eravamo fermi al semaforo meno male che mi ha schivato sennò si sarebbe fatto mooooolto male

frenkyspeed
13/04/2021, 08:18
Prima di vedere le 2021 pur apprezzando non avevo mai preso in considerazione il fatto di prenderle , ho sempre ritenuto Triumph Ducati e ktm superiori , le mv le vedevo a ragione sempre indietro da tutti i punti di vista eccetto L estetica quindi non meritevoli di costare così tanto...ora sono esclusive ma anche alla pari come contenuti ...

Speed Demon
13/04/2021, 08:24
Putroppo la loro fama di moto scarsamente affidabili le ha penalizzate più del dovuto, un mio amico girava in pista con una f41000 gliene sono capitate di ogni, fino al giorno in cui la demolì con un highside, fortunatamente ne uscì solo un pò dolorante.
Io personalmente ho avuto modo di provare solo la succitata F4 ed una brutale 750 entrambe possedute da ex compagni di scorribande.

Ricordo chiaramente che scaldavano come altoforni, ti cuocevano letteralmente i gioielli di famiglia.:laugh2:

Le MV di nuovo corso non ho mai avuto occasione di provarle, quindi non so come si comportano i nuovi motori

frenkyspeed
13/04/2021, 08:41
Da quello che ho capito le nuove non hanno più problemi o almeno nn più delle altre case , però nn conosco nessuno che ne abbia una nuova , ma sono curioso di provarle

Alex.90
13/04/2021, 09:01
innamorato della 675 brutale quando uscì che quasi quasi la volevo prendere, poi da li ad oggi tutte molto belle e spesso pezzi unici da esporre in salone.

Ho sentito anche io di molte con problemi, e un amico mio ha guidato la prima rivale definendo il ridebywire molto impreciso e con ritardo (tipo adsl vs fibra) dicendo appunto e constatando che quello della speed è quasi perfetto.

ps. ho saputo anche che ci sono tanti meccanici anche ufficiali che non sanno metterci mano e non fanno altro che complicare i problemi.

frenkyspeed
13/04/2021, 09:10
Si sì non lo metto in dubbio che i problemi ante 2020 ci siano stati , guardavo appunto i modelli 2021 che sembrano aver fatto un salto di qualità definitivo

Speed Demon
13/04/2021, 09:28
Si sì non lo metto in dubbio che i problemi ante 2020 ci siano stati , guardavo appunto i modelli 2021 che sembrano aver fatto un salto di qualità definitivo

Io lo spero vivamente perchè sono moto veramente belle, ed è un vero peccato che vengano penalizzate da difetti spesso banali ma molto fastidiosi per chi le possiede.


innamorato della 675 brutale quando uscì che quasi quasi la volevo prendere, poi da li ad oggi tutte molto belle e spesso pezzi unici da esporre in salone.

Ho sentito anche io di molte con problemi, e un amico mio ha guidato la prima rivale definendo il ridebywire molto impreciso e con ritardo (tipo adsl vs fibra) dicendo appunto e constatando che quello della speed è quasi perfetto.

ps. ho saputo anche che ci sono tanti meccanici anche ufficiali che non sanno metterci mano e non fanno altro che complicare i problemi.

Le 675 erano un vero calvario (parlo della prima serie) un mio amico con la F3 seppur tenuta maniacalmente era più il tempo che stava dal meccanico che il tempo passato in sella, l'ha venduta per disperazione pur amandola alla follia

frenkyspeed
13/04/2021, 09:34
Io lo spero vivamente perchè sono moto veramente belle, ed è un vero peccato che vengano penalizzate da difetti spesso banali ma molto fastidiosi per chi le possiede.



Le 675 erano un vero calvario (parlo della prima serie) un mio amico con la F3 seppur tenuta maniacalmente era più il tempo che stava dal meccanico che il tempo passato in sella, l'ha venduta per disperazione pur amandola alla follia


eh si brutta storia ...

thepen70
13/04/2021, 13:34
Esteticamente molto belle e ben rifinite, quando ripresi ad andare in moto nel 2012 mi innamorai della 675 desistetti perchè sconsigliata da molti
Mi dà l'idea però che si cerchi un utenza di nicchia più che fare vendite e crescere come marchio, se si va sul loro sito lo si trova solo in inglese, la traduzione in italiano è scandalosa, se il buongiorno si vede dal mattino...
Provai la turismo veloce appena uscita ma non mi emozionò per nulla
Oggi a catalogo (escludendo la Rush e una brutale) c'è solo una motore rivisto nell'elettronica per adattarlo a tutta la gamma, se dovessi spendere 36mila € per una superveloce "alpino" (cosi tradotto) per poi scoprire che non funziona a dovere avrei un "leggero" risentimento...

_sabba_
13/04/2021, 15:00
Noi abbiamo avuto un gran culo.
La MVAgusta era praticamente nuova di zecca, circa 650 chilometri, fatti da un signore (anziano, ma capacissimo di andare in moto, in quanto ex pilota) che l’ha trattata con il massimo garbo, e ce l’ha venduta solo perché siamo amici.
Ogni tanto viene in garage da me e se la accende con un gran sorriso stampato in faccia.
Ebbene, avendo la fortuna di abitare vicino ad un meccanico bravissimo (specializzato MV), la moto va molto bene.
La facciamo controllare spesso (gioco valvole al giusto chilometraggio, candele all’iridio, olio top di gamma, elettronica sempre all’ultimo step, eccetera eccetera), ma devo dire che tutto sommato va meglio della mia Tiger Sport.
Frena come una SBK, ha sospensioni (un po’ rigide) che permettono tanto su strada (non nascono per uso pista, questo lo devo dire), un telaio che consente sveltezza in curva e solidità alle alte velocità, e un motore commovente (125 cavalli di base, 167kg a secco, Euro3).
Abbiamo migliorato alcune cosette come ad esempio la batteria (quella di serie è insufficiente, ne abbiamo messa su una al litio maggiorata), il sistema ruota libera con quello ultima versione, il portatarga Racing, le frecce a led, la lampada del faro anteriore potenziata, la trasmissione passo 520 (ingranaggi PBR con corona in ergal, catena ER ad alte prestazioni), il filtro aria SprintFilter (anche MVAgusta lo prevede tra gli accessori originali, come la batteria al litio).
È meravigliosa sotto tutti i punti di vista, anche se onestamente devo ammettere che consuma abbastanza (i 15km/l sono molto difficili da raggiungere).

:oook:

frenkyspeed
13/04/2021, 15:16
Noi abbiamo avuto un gran culo.
La MVAgusta era praticamente nuova di zecca, circa 650 chilometri, fatti da un signore (anziano, ma capacissimo di andare in moto, in quanto ex pilota) che l’ha trattata con il massimo garbo, e ce l’ha venduta solo perché siamo amici.
Ogni tanto viene in garage da me e se la accende con un gran sorriso stampato in faccia.
Ebbene, avendo la fortuna di abitare vicino ad un meccanico bravissimo (specializzato MV), la moto va molto bene.
La facciamo controllare spesso (gioco valvole al giusto chilometraggio, candele all’iridio, olio top di gamma, elettronica sempre all’ultimo step, eccetera eccetera), ma devo dire che tutto sommato va meglio della mia Tiger Sport.
Frena come una SBK, ha sospensioni (un po’ rigide) che permettono tanto su strada (non nascono per uso pista, questo lo devo dire), un telaio che consente sveltezza in curva e solidità alle alte velocità, e un motore commovente (125 cavalli di base, 167kg a secco, Euro3).
Abbiamo migliorato alcune cosette come ad esempio la batteria (quella di serie è insufficiente, ne abbiamo messa su una al litio maggiorata), il sistema ruota libera con quello ultima versione, il portatarga Racing, le frecce a led, la lampada del faro anteriore potenziata, la trasmissione passo 520 (ingranaggi PBR con corona in ergal, catena ER ad alte prestazioni), il filtro aria SprintFilter (anche MVAgusta lo prevede tra gli accessori originali, come la batteria al litio).
È meravigliosa sotto tutti i punti di vista, anche se onestamente devo ammettere che consuma abbastanza (i 15km/l sono molto difficili da raggiungere).

:oook:

si mettono le foto, magari...

_sabba_
13/04/2021, 15:21
272028
272029
272030

3x3=9

:biggrin3:

Desmonio
13/04/2021, 15:23
272028
272029
272030

3x3=9

:biggrin3:

Hai le piastrelle del garage uguali a quelle dei miei genitori!!!

_sabba_
13/04/2021, 15:27
Scherzo Mode ON.

Sei un laterizio?

Scherzo Mode OFF

:laugh2:

Desmonio
13/04/2021, 15:31
Scherzo Mode ON.

Sei un laterizio?

Scherzo Mode OFF

:laugh2:

:risate2::risate2::risate2:
no no ma te lo giuro sono le stesse orribili piastrelline rosse scivolosissime della metà degli anni 70 o primi anni 80
O sbaglio?

_sabba_
13/04/2021, 15:33
Grès da garage, quello da capitolato (primi anni 90).
Non sono scivolose...

:biggrin3:

pave
13/04/2021, 15:35
Hai le piastrelle del garage uguali a quelle dei miei genitori!!!

Non hai capito... sono anni che Sabba tiene abusivamente le sue moto nel garage dei tuoi genitori...

Lamps

Girmet
13/04/2021, 15:38
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272029
272030

3x3=9

:biggrin3:

Vabbè ma è nuuuoooviiisssimaaa !
:oook:


:risate2::risate2::risate2:
no no ma te lo giuro sono le stesse orribili piastrelline rosse scivolosissime della metà degli anni 70 o primi anni 80
O sbaglio?

Hai un futuro come piastrellista:w00t:

frenkyspeed
13/04/2021, 15:57
Sempre strepitosa anche se più datata ...ecco la differenza tra le moto
di personalità e le moto normali

Alex.90
13/04/2021, 16:11
Sempre strepitosa anche se più datata ...ecco la differenza tra le moto
di personalità e le moto normali

vidi alcuni video all'epoca, mi meravigliai per il fatto che sotto al codino ci sono ben nascoste le maniglie passeggero...sarà una cavolata per molti ma questa vuol dire cura dei dettagli

RAGNOS
13/04/2021, 17:04
solo gioie.. :D :D

272031

frenkyspeed
13/04/2021, 17:16
solo gioie.. :D :D

272031


opera d arte...

L4P0
13/04/2021, 17:26
Ad oggi l’unica cosa che mi dispiace di Mv, oltre al prezzo, è il fatto che abbiano sacrificato il rosso, storico colore, per i modelli base più “economici”, è vero che i concessionari ufficiali non sono molto presenti sul territorio ma neanche Triumph o Ducati ne hanno tanti in zona, diciamo che per stare comodo da questo punto di vista dovrei orientarmi sugli scooter piaggio/vespa o sulle giapponesi
Per i tagliandi Triumph mi faccio volentieri circa 220 km di misto stretto tra andata e ritorno, sarebbero 160 se non avessi discusso e deciso di chiudere i rapporti col concessionario più vicino........


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frenkyspeed
13/04/2021, 17:35
Ad oggi l’unica cosa che mi dispiace di Mv, oltre al prezzo, è il fatto che abbiano sacrificato il rosso, storico colore, per i modelli base più “economici”, è vero che i concessionari ufficiali non sono molto presenti sul territorio ma neanche Triumph o Ducati ne hanno tanti in zona, diciamo che per stare comodo da questo punto di vista dovrei orientarmi sugli scooter piaggio/vespa o sulle giapponesi
Per i tagliandi Triumph mi faccio volentieri circa 220 km di misto stretto tra andata e ritorno, sarebbero 160 se non avessi discusso e deciso di chiudere i rapporti col concessionario più vicino........


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vespa ti fa morire per i ricambi , lo so per certo avendola...non conosco mv ma per esperienza personale tra assistenza e post vendita Ducati rispetto a Triumph e ktm c’è un abisso...prima o poi proverò pure mv

L4P0
13/04/2021, 17:38
vespa ti fa morire per i ricambi , lo so per certo avendola...non conosco mv ma per esperienza personale tra assistenza e post vendita Ducati rispetto a Triumph e ktm c’è un abisso...prima o poi proverò pure mv

La mia esperienza con Piaggio è vecchia, si è conclusa nel 2003, con vespa invece sto iniziando ora restaurando una vnb4 del ‘63 [emoji6]


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pier74
13/04/2021, 18:50
I motori 800cc sono molto più robusti di quel che si possa pensare.
Superano i 100000 chilometri senza problemi, parola del capoofficina della assistenza ufficiale MV di Bologna San Lazzaro.

:oook:

E quanti ne avrebbe visti?...
Ho avuto modo di mettere le mani su una brutale 675 tre pistoni.. la qualita' costruttiva era da moto cinese...
Mv ha avuto, e non credo sia finita, troppe crisi finanziare e non ha avuto continuita', ha avuto alti e bassi nella qualita' che coincidevano con le situazioni finanziare... ha perpetrato errori banali come quelli delle mappature elettroniche e risposta del ride by wire che sono semplicemente vergognose...
L'hardware della centralina,non e'fatto da mv, ma cosa ci vuole a mettere un motore al banco e mappare una centralina?...
Vuole darsi l'immagine di marchio premium, ma di premium ha solo il design ed il prezzo....
Ed il design nemmeno in tutti I modelli...

272032272033
Due moto italiane, due marchi premium, valutando i contenuti tecnici, le prestazioni....la panigale e' regalata

_sabba_
13/04/2021, 19:16
Ovviamente più di uno, e molti sono a 80000km o giù di lì.
E c’è un motivo.
Quando hai una MV fai una fatica boia a cambiarla. e fai tanti chilometri, ma tanti tanti....
Ovvio, se è una di quelle della prima serie (675) effettivamente c’è da soffrire.
Il mio dirimpettaio di garage, prima della Street 765 aveva la F3 675, e mi ha detto che ha dovuto far sostituire il motore perché si era rovinato qualcosa nella testata (sono passati parecchi anni, spero di non sbagliarmi ma credo fosse un problema di un albero a camme).
Comunque, come abbiamo detto in tanti, la 800 è molto più robusta della 675, e il motivo è semplicissimo!
Gira molto più bassa, almeno 2500 giri, a causa della corsa più lunga (l’aumento di cilindrata è stato effettuato operando solo sulla corsa).
In ogni caso, giusto per dare alcune info, il motore tre cilindri (che ruota al contrario, come molti motori da corsa) è stato progettato assieme alla Ferrari Engineering, e la ciclistica della moto è stata sviluppata assieme, udite udite, a Ducati.
Quindi dietro alle MV non c’è il nulla, ma il fior fiore della tecnologia italiana.
Sulla elettronica bisogna dare un fermo alle voci che la dichiarano inaffidabile.
Ha subito molti step evolutivi, e nel 2021 è persino arrivata l’omologazione EURO5, quindi con centralina ancora più sofisticata, doppia sonda Lambda, dotazione elettronica di tutto rispetto e paragonabile a quella delle concorrenti.
Sulla Brutale 800 di mio figlio non abbiamo mai avuto problemi al Ride By Wire.
L’unico problema elettronico è stato sulla visualizzazione errata della marcia inserita, risolto con un nuovo tipo di sensore (intervento in garanzia).

Molti danno addosso alle moto italiane considerandole inaffidabili (solo perché sono italiane).
Le “disprezzate” MotoGuzzi non hanno nulla da invidiare alle prestigiosissime bavaresi (con le tette cadenti).
Anzi, hanno un layout interno del motore che ricorda da vicino quello delle Ducati a L (anche i cilindri Guzzi sono disposti, guarda caso, a 90º).
Vogliamo dire che le Aprilia sono cessi perché ci sono pochi concessionari?
O le Moto Morini (che montano il 1200cc Lambertiniano che guarda possentemente dall’alto i ruderi tedeschi)?
Le MV non sono diverse da queste altre italiane!
Giusto le Benelli (non tutte) sono cinesi, ma le nuove 800cc montano il motore Made in Via della Fornace (PS), in quanto il bicilindrico deriva dal mitico tre cilindri pesarese al quale è stato asportato un cilindro e relativo imbiellaggio.
Il motore della QJ SRK 750 venduta in Cina è simile, ma non è lo stesso.

Se fosse per me riempirei il garage di moto italiane, ad iniziare dalla nuova Turismo Veloce e dalla Aprilia Tuono 1100 V4.
Ma anche di una bella Corsaro 1200, una Brutale 1000RR, una Panigale V4R e magari, perché no, di una Benellina TRK800 per girare tutti i giorni.
La MotoGuzzi è a disposizione (ce l’ha mio fratello ed è contento come una pasqua).

:biggrin3:

frenkyspeed
13/04/2021, 19:35
Ovviamente più di uno, e molti sono a 80000km o giù di lì.
E c’è un motivo.
Quando hai una MV fai una fatica boia a cambiarla. e fai tanti chilometri, ma tanti tanti....
Ovvio, se è una di quelle della prima serie (675) effettivamente c’è da soffrire.
Il mio dirimpettaio di garage, prima della Street 765 aveva la F3 675, e mi ha detto che ha dovuto far sostituire il motore perché si era rovinato qualcosa nella testata (sono passati parecchi anni, spero di non sbagliarmi ma credo fosse un problema di un albero a camme).
Comunque, come abbiamo detto in tanti, la 800 è molto più robusta della 675, e il motivo è semplicissimo!
Gira molto più bassa, almeno 2500 giri, a causa della corsa più lunga (l’aumento di cilindrata è stato effettuato operando solo sulla corsa).
In ogni caso, giusto per dare alcune info, il motore tre cilindri (che ruota al contrario, come molti motori da corsa) è stato progettato assieme alla Ferrari Engineering, e la ciclistica della moto è stata sviluppata assieme, udite udite, a Ducati.
Quindi dietro alle MV non c’è il nulla, ma il fior fiore della tecnologia italiana.
Sulla elettronica bisogna dare un fermo alle voci che la dichiarano inaffidabile.
Ha subito molti step evolutivi, e nel 2021 è persino arrivata l’omologazione EURO5, quindi con centralina ancora più sofisticata, doppia sonda Lambda, dotazione elettronica di tutto rispetto e paragonabile a quella delle concorrenti.
Sulla Brutale 800 di mio figlio non abbiamo mai avuto problemi al Ride By Wire.
L’unico problema elettronico è stato sulla visualizzazione errata della marcia inserita, risolto con un nuovo tipo di sensore (intervento in garanzia).

Molti danno addosso alle moto italiane considerandole inaffidabili (solo perché sono italiane).
Le “disprezzate” MotoGuzzi non hanno nulla da invidiare alle prestigiosissime bavaresi (con le tette cadenti).
Anzi, hanno un layout interno del motore che ricorda da vicino quello delle Ducati a L (anche i cilindri Guzzi sono disposti, guarda caso, a 90º).
Vogliamo dire che le Aprilia sono cessi perché ci sono pochi concessionari?
O le Moto Morini (che montano il 1200cc Lambertiniano che guarda possentemente dall’alto i ruderi tedeschi)?
Le MV non sono diverse da queste altre italiane!
Giusto le Benelli (non tutte) sono cinesi, ma le nuove 800cc montano il motore Made in Via della Fornace (PS), in quanto il bicilindrico deriva dal mitico tre cilindri pesarese al quale è stato asportato un cilindro e relativo imbiellaggio.
Il motore della QJ SRK 750 venduta in Cina è simile, ma non è lo stesso.

Se fosse per me riempirei il garage di moto italiane, ad iniziare dalla nuova Turismo Veloce e dalla Aprilia Tuono 1100 V4.
Ma anche di una bella Corsaro 1200, una Brutale 1000RR, una Panigale V4R e magari, perché no, di una Benellina TRK800 per girare tutti i giorni.
La MotoGuzzi è a disposizione (ce l’ha mio fratello ed è contento come una pasqua).

:biggrin3:


da incorniciare...


potendo scegliere tre moto attualmente terrei L hypermotard 950sp prenderei una dragster rr e una turismo veloce..

Pier955
13/04/2021, 23:59
Mi permetto di fare un appunto: allungare la corsa di un motore non lo fa automaticamente diventare più affidabile.. Semmai il contrario in quanto aumenta la velocità media del pistone. Si rende necessario quindi abbassare il regime di rotazione rispetto al motore "corsa corta" Di origine. Le prestazioni maggiori in fatto di coppia ed erogazione rimangono

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_sabba_
14/04/2021, 07:03
Se il problema è nelle testate quando si superano i 15000 giri, e tu fai girare un motore a 12500 giri, è difficile che si rompa qualcosa.
L’imbiellaggio non ha mai avuto alcun problema, e nemmeno le camice dei cilindri.
La velocita media del pistone 800 aumenta rispetto a quella del 675 a parità di regime, è vero, ma con meno giri utili non raggiungerà mai quella massima del motore “piccolo”.

:oook:

Mastroragno
14/04/2021, 07:31
E pensare che il mio ZXR ha la zona rossa a 19000giri:dubbio:...

Detto questo, ammetto di essere un po' influenzato da qualche sentito dire, anche da meccanici vari... ma anche l'esperienza avuta durante un giro di 4gg l'anno scorso con un amico con una Brutale Dragster non ha sopito i miei dubbi... moto con 5000km, che ha riportato durante quel giro un paio di problemi gravi... componentistica di pregio, ma qualità costruittiva così così, con connettori tutti esposti... e a me ha dato un'impressione un po' plasticosa...

Detto questo, la nuova superveloce 800 è probabilmente una delle moto più belle, se non la più bella, attualmente...

Desmonio
14/04/2021, 07:42
W le moto italiane.
Io guido Ducati, mio papà Guzzi California 1400 ne cambia una all'anno perchè ci fa in media 80 mila km.
Mai una NOIA.

pier74
14/04/2021, 08:01
Sabba , hai fatto una macedonia incredibile..
Aprilia, guzzi ed MV non sono paragonabili...
Guzzi a parte qualche finitura discutibile non.ha problemi.di affidabilita' e comunque parliamo di.fasceI di prezzo totalmemte differenti...
Aprilia ,pure non ha mai brillato.per affidabilita'
Ma.conosco diversi amatori che corrono.in.pista senza problemi, e parliamo di moto come RSV che costa quanto la.F800superveloce pur rappresentando lo stato dell'arte di una moto sportiva...
E basta andare in.giro per rendersi conto che trivi ancora rsv1000 di 20anni ma.di.brutale nemmeno una...e non.parliamo di quante triumph speed triple...di.monster non.ne parliamo proprio..
Ducati non.ha aiutato MV con la.ciclistica, semmai.ci sono.persone che hanno.un.lassato.in.ducati che lavorano in.mv...
Il.problema vero e' che MV e' tutto marketing e poca sostanza...
Design unico, ma qualita' costruttiva pessima, affidabilita' idem...
Moto.che vanno ,volutamente, male su strade per via di scelte radicali su quote ciclistiche, rigidita' e mappatute motore....perche' up.cliente deve sentirsi un "pilota"..ma se vai.in.pista di.F3 800 ne vedi una su 1000 con le vecchie R6 che la doppiano....
Non.dico che la vista di.una mv non mi susciti all'inizio un po' di ammirazione...ma non spebderei mai 20.000 per una Superveloce che superveloce non e' affatto (sempre il marketing...)
La moto non la uso per andare al bar, e non mi.interessa sfoggiare il pezzo costoso....
Certe cifre le.prendo in.considerazione solo se ci sono prestazioni ed affidabilita', oppure se la moto.puo' essere una.di.quelle.che non.perdera' valore...
Ora ho una.speed perche', pur non.essendo la migliore naked in.commercio, aveva un.prezzo.giusto , mi.permette di.fare il.giro.da 600km senza arrivare distrutto e se voglio una capatina in pista e,per.tornare all'affidabilita', con I.suoi.1050cc tira fuori gli.stessi cv della brutale...infatti.in.meno di 4anni ho.fatto 67000km nonostante le zone rosse....
Inoltre la robustezza non e' solo.questione di corsa lunga o corta..ma di qualita' dei materiali...le.vecchie ducati.996 non e' che avessero alessaggi e corsa.tanto.diversi dai 999 ma la.qualita' degli acciai era inferiore e si rompevano..I monster S4 che montano il 996 con materiali migliori invece erano affidabili..
Se i componenti sono.correttamente dimensionati non c'e' differenza.significativa tra un.motore che gira 2000 rpm piu' in alto ed uno.che gira piu' basso...certo se pretendi di far reggere ad una biella standard l
lo stesso sforzo.di una pankl...po'esse che rompi... se aumenti il flussaggio delle.teste, riduci lo squish, vari inparametri di accensione, aumenti il getto degli iniettori, spingi.sul.rapporto stechiometrico senza pensare a cosa c'e' sotto allora sI un.motore che gira piu' alto e' piu' fragile.in maniera.significativa

frenkyspeed
14/04/2021, 08:05
@Sabba (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=27537) , hai fatto una macedonia incredibile..p
Aprilia, guzzi ed MV non sono paragonabili...
Guzzi a parte qualche finitura discutibile non.ha problemi.di affidabilita' e comunque parliamo di.fasceI di prezzo totalmemte differenti...
Aprilia ,pure non ha mai brillato.per affidabilita'
Ma.conosco diversi amatori che corrono.in.pista senza problemi, e parliamo di moto come RSV che costa quanto la.F800superveloce pur rappresentando lo stato dell'arte di una moto sportiva...
E basta andare in.giro per rendersi conto che trivi ancora rsv1000 di 20anni ma.di.brutale nemmeno una...e non.parliamo di quante triumph speed triple...di.monster non.ne parliamo proprio..
Ducati non.ha aiutato MV con la.ciclistica, semmai.ci sono.persone che hanno.un.lassato.in.ducati che lavorano in.mv...
Il.problema vero e' che MV e' tutto marketing e poca sostanza...
Design unico, ma qualita' costruttiva pessima, affidabilita' idem...
Moto.che vanno ,volutamente, male su strade per via di scelte radicali su quote ciclistiche, rigidita' e mappatute motore....perche' up.cliente deve sentirsi un "pilota"..ma se vai.in.pista di.F3 800 ne vedi una su 1000 con le vecchie R6 che la doppiano....
Non.dico che la vista di.una mv non mi susciti all'inizio un po' di ammirazione...ma non spebderei mai 20.000 per una Superveloce che superveloce non e' affatto (sempre il marketing...)
La moto non la uso per andare al bar, e non mi.interessa sfoggiare il pezzo costoso....
Certe cifre le.prendo in.considerazione solo se ci sono prestazioni ed affidabilita', oppure se la moto.puo' essere una.di.quelle.che non.perdera' valore...
Ora ho una.speed perche', pur non.essendo la migliore naked in.commercio, aveva un.prezzo.giusto , mi.permette di.fare il.giro.da 600km senza arrivare distrutto e se voglio una capatina in pista e,per.tornare all'affidabilita', con I.suoi.1050cc tira fuori gli.stessi cv della brutale...infatti.in.meno di 4anni ho.fatto 67000km nonostante le zone rosse....
Inoltre la robustezza non e' solo.questione di corsa lunga o corta..ma di qualita' dei materiali...le.vecchie ducati.996 non e' che avessero alessaggi e corsa.tanto.diversi dai 999 ma la.qualita' degli acciai era inferiore e si rompevano..I monster S4 che montano il 996 con materiali migliori invece erano affidabili..
Se i componenti sono.correttamente dimensionati non c'e' differenza.significativa tra un.motore che gira 2000 rpm piu' in alto ed uno.che gira piu' basso...certo se pretendi di far reggere ad una biella standard l
lo stesso sforzo.di una pankl...po'esse che rompi... se aumenti il flussaggio delle.teste, riduci lo squish, vari inparametri di accensione, aumenti il getto degli iniettori, spingi.sul.rapporto stechiometrico senza pensare a cosa c'e' sotto allora sI un.motore che gira piu' alto e' piu' fragile.in maniera.significativa


ok per le vecchie non le conosco ammetto, ma le 2021 come sono ?

L4P0
14/04/2021, 08:09
Sabba , hai fatto una macedonia incredibile..
Aprilia, guzzi ed MV non sono paragonabili...
Guzzi a parte qualche finitura discutibile non.ha problemi.di affidabilita' e comunque parliamo di.fasceI di prezzo totalmemte differenti...
Aprilia ,pure non ha mai brillato.per affidabilita'
Ma.conosco diversi amatori che corrono.in.pista senza problemi, e parliamo di moto come RSV che costa quanto la.F800superveloce pur rappresentando lo stato dell'arte di una moto sportiva...
E basta andare in.giro per rendersi conto che trivi ancora rsv1000 di 20anni ma.di.brutale nemmeno una...e non.parliamo di quante triumph speed triple...di.monster non.ne parliamo proprio..
Ducati non.ha aiutato MV con la.ciclistica, semmai.ci sono.persone che hanno.un.lassato.in.ducati che lavorano in.mv...
Il.problema vero e' che MV e' tutto marketing e poca sostanza...
Design unico, ma qualita' costruttiva pessima, affidabilita' idem...
Moto.che vanno ,volutamente, male su strade per via di scelte radicali su quote ciclistiche, rigidita' e mappatute motore....perche' up.cliente deve sentirsi un "pilota"..ma se vai.in.pista di.F3 800 ne vedi una su 1000 con le vecchie R6 che la doppiano....
Non.dico che la vista di.una mv non mi susciti all'inizio un po' di ammirazione...ma non spebderei mai 20.000 per una Superveloce che superveloce non e' affatto (sempre il marketing...)
La moto non la uso per andare al bar, e non mi.interessa sfoggiare il pezzo costoso....
Certe cifre le.prendo in.considerazione solo se ci sono prestazioni ed affidabilita', oppure se la moto.puo' essere una.di.quelle.che non.perdera' valore...
Ora ho una.speed perche', pur non.essendo la migliore naked in.commercio, aveva un.prezzo.giusto , mi.permette di.fare il.giro.da 600km senza arrivare distrutto e se voglio una capatina in pista e,per.tornare all'affidabilita', con I.suoi.1050cc tira fuori gli.stessi cv della brutale...infatti.in.meno di 4anni ho.fatto 67000km nonostante le zone rosse....
Inoltre la robustezza non e' solo.questione di corsa lunga o corta..ma di qualita' dei materiali...le.vecchie ducati.996 non e' che avessero alessaggi e corsa.tanto.diversi dai 999 ma la.qualita' degli acciai era inferiore e si rompevano..I monster S4 che montano il 996 con materiali migliori invece erano affidabili..
Se i componenti sono.correttamente dimensionati non c'e' differenza.significativa tra un.motore che gira 2000 rpm piu' in alto ed uno.che gira piu' basso...certo se pretendi di far reggere ad una biella standard l
lo stesso sforzo.di una pankl...po'esse che rompi... se aumenti il flussaggio delle.teste, riduci lo squish, vari inparametri di accensione, aumenti il getto degli iniettori, spingi.sul.rapporto stechiometrico senza pensare a cosa c'e' sotto allora sI un.motore che gira piu' alto e' piu' fragile.in maniera.significativa

Il paragone su quante moto vecchie vedi a giro dev’essere fatto tenendo in considerazione il numero di quelle vendute, altrimenti rischiamo di dire che le Ferrari e le Lamborghini sono troiai perché si vedono più vecchie panda e 500 che Ferrari o Lamborghini


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Desmonio
14/04/2021, 08:13
Assistenza MV riassunta in un'immagine :

272044

pier74
14/04/2021, 09:13
ok per le vecchie non le conosco ammetto, ma le 2021 come sono ?

Quali intendi?

frenkyspeed
14/04/2021, 09:27
Quali intendi?


Praticamente tutte sono rinnovate

pier74
14/04/2021, 09:40
Il paragone su quante moto vecchie vedi a giro dev’essere fatto tenendo in considerazione il numero di quelle vendute, altrimenti rischiamo di dire che le Ferrari e le Lamborghini sono troiai perché si vedono più vecchie panda e 500 che Ferrari o Lamborghini


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Ovvio, ma le brutale nelle.varie cilindrate non e' che abbiano venduto pochissimo..manco una ne vedi.....
A parte la f4 312 e la Senna che magari ha senso tenerle in.salone le altre dove stanno??
Le brutale ed F3 675 che vedevi in giro 6anni fa dove stanno?
Probabilmente stanno nei garage dei concessionari che le ganno.ritirate a chi ha comprato la.800 e li sono rimaste....
Ip motivo per il.quale molti concessionari vanno.in.crisi e conseguetemente I produttori sta' proprio li....quando un.concessionario ritira una moto, per quanto poco l'abbia valutata, per vendere il nuovo, e' di fatto in perdita.finche' non.vende l'usato.....
Se compro il.nuovo a 15k dando indietro una da 5k.il concessionario e' in perdita....
Questo vale per tutti...quante panigale bicilindriche sono state sostituite dalle V4? Di fatto in strada ed in pista se ne vedono poche riapetto ai nr di vendita....vuol.dire che sono.rimaste sulle.spalle.dei concessionari....
La.differenza grossa pero' .tra Ducati ed Mv sta nel.fatto che il nr di Ducati in.giro aumenta quello.di Mv diminuisce, ed il motivo e'semplice..il.ducatista al 90%ha ricomprato ducati...mentre il.proprietario MV difficilmente ricompra...magari e' andato con la.sua 675 tre pistoni in.una.concessionaria triumph edha preso una.street od una.speed....ed un clienye che entra in.quella.concessionaria per prendere un usato tra una street ed una mv675 secondo voi cosa compra?
Il nr di mv in.giro.cala perche' la.gente che le ha avute non le ricompra e non le consiglia.....

Se fossero solo I nr di vendita a decretare quante moto sono in.giro dopo 20anni.dovremmo avere sciami di hornet prima.serie o.di Z750..invece dei monster...
Le.hornet.non.le.vedi non.perche' fossero inaffidabili o.irrivendibili....mentre I monster erano.gioielli.di meccanica ed affidabita'..'
Semplicemente sono invecchiate male, non.avevano contenuti tecnici che le rendevano appetibili dopo tre o quattro anni quando un monster invece aveva gia' le.forcelle.usd, brembo......
Le.CB four le vedi ancora in.giro in.tutte le cilidrate dalla.400 al 1100bol.d'or , e parlo.di moto.di almeno 45 anni ......

Se chiedi in.giro quanti hanno.sentito stprie.dull'affidabilita' mv (non.necessariamente vere) e quantidi.questi.siano.disposti a spendere per una mv nuova ,dubito ne troverai tanti....pensa.quanti.ne.trovi.disposti a prenderla.usata....

navigator
14/04/2021, 09:58
io ho avuto 10 anni un brutale 989, moto divertentissima ed emozionante da guidare, vale la pena averla solo per guardarla in garage.
L'ho venduta (con moltissimo malumore) perchè non la usavo, due moto e due figli piccoli non vanno d'accordo, ma è sempre partita al primo colpo e in garage non c'è neanche una goccia d'olio in terra dove stava.
Sono moto semi artigianali se un è uno scassapalle meglio che si compri una jap, i problemini che mi ha dato sono comparabili a quelli del tiger niente di più ma guardando le finiture e qualità non c'è paragone.
Hanno bisogno di un buon meccanico che le conosca bene perchè pasticciarci è molto facile.
Il motore era incredibile riprendeva in sesta da 1500 giri fluidissimo sino a 11700, scaldava un pochino in città d'estate ma ci sarò andato forse 2-3 volte...
P.S mai avuto problemi per i ricambi.

urasch
14/04/2021, 10:37
molto belle le mv..ma purtroppo hanno un'affidabilità che lascia desiderare... 3 amici miei con la brutale hanno avuto un sacco di problemi...

fiore955
14/04/2021, 12:23
Le.CB four le vedi ancora in.giro in.tutte le cilidrate dalla.400 al 1100bol.d'or , e parlo.di moto.di almeno 45 anni ......



e le 350 dove le mettiamo?:incaz: Dato che ne ho 2 ancora perfettamente marcianti dopo 47 anni..:biggrin3:

Desmonio
14/04/2021, 12:29
Ieri ho visto un caro amico con una fiammante Cagiva C12 :w00t: insieme ad un altro tizio con un RGV250 :w00t:
quelle si che andavano bene!!!

pier74
14/04/2021, 12:35
e le 350 dove le mettiamo?:incaz: Dato che ne ho 2 ancora perfettamente marcianti dopo 47 anni..:biggrin3:

Dove le mettiamo? In salotto!!!
Sono partito dal 400 perché più comune...

fiore955
14/04/2021, 12:45
Dove le mettiamo? In salotto!!!
Sono partito dal 400 perché più comune...

In salotto?? (magari..) Eresia!!!:laugh2: Pensa che con una sono andato in Grecia in 2 + borse in viaggio di nozze a/r prendendo il traghetto a Brindisi (da Bologna) ..

L4P0
14/04/2021, 13:10
Riguardo all’affidabilità delle giapponesi io ho avuto un’ottima esperienza con Honda ed una pessima esperienza con Suzuki
Mio fratello ducatista ancora mi scassa della mia giapponese “affidabile” che mi ha piantato in mezzo al nulla, mentre la sua non ha mai perso un colpo
Su Triumph ho avuto un solo richiamo, per possibili infiltrazioni nella strumentazione della manopola dx, cosa che mi fa sorridere pensando ad una moto inglese che ha problemi con la pioggia [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


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pier74
14/04/2021, 13:51
In salotto?? (magari..) Eresia!!!:laugh2: Pensa che con una sono andato in Grecia in 2 + borse in viaggio di nozze a/r prendendo il traghetto a Brindisi (da Bologna) ..

Mica ho detto di non usarla... quando finisci il giro la rimetto in salotto..

Speed Demon
14/04/2021, 13:53
Mica ho detto di non usarla... quando finisci il giro la rimetto in salotto..

Con l'ultima parte della frase lasci intendere che gli vuoi ciulare la moto..... :ph34r:

pier74
14/04/2021, 14:02
Ne ha 2

fiore955
15/04/2021, 12:39
Ne ha 2

:laugh2::alarm::alarm::alarm::alarm::alarm::alarm:

frenkyspeed
15/04/2021, 13:35
https://youtu.be/plZAPyB_ECM


capolavoro

_sabba_
15/04/2021, 14:01
Oggi pomeriggio la vado a vedere.
Chissà se me la fanno provare,

:w00t:

frenkyspeed
15/04/2021, 14:11
Oggi pomeriggio la vado a vedere.
Chissà se me la fanno provare,

:w00t:



mi raccomando report accurato dei tuoi...

_sabba_
15/04/2021, 14:14
Parto ora alla volta del conce.

:w00t:

Desmonio
15/04/2021, 14:16
Parto ora alla volta del conce.

:w00t:

Porta il libretto degli assegni

_sabba_
15/04/2021, 14:30
Appena uscito è venuto a piovere, Ministro Speranza incapace, rimando di un’oretta....

:cry:

frenkyspeed
15/04/2021, 14:34
Appena uscito è venuto a piovere, Ministro Speranza incapace, rimando di un’oretta....

:cry:


vabbe intanto la vedi e posti le impressioni , poi il giro lo fai dopo sempre che si possa

pier74
15/04/2021, 15:03
:laugh2::alarm::alarm::alarm::alarm::alarm::alarm:

Scherzavo....
Se devo fare la fatica di ciularla , le prendo entrambe

thepen70
16/04/2021, 08:08
domanda: ma i cerchi a raggi a che servono?

L4P0
16/04/2021, 08:49
domanda: ma i cerchi a raggi a che servono?

Dato che se non erro pesano di più, direi estetica o design se siete poliglotti [emoji1787][emoji1787][emoji1787]


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frenkyspeed
16/04/2021, 08:58
Dato che se non erro pesano di più, direi estetica o design se siete poliglotti [emoji1787][emoji1787][emoji1787]


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per la dragster direi estetica

_sabba_
16/04/2021, 16:59
Non servono a una beata fava, se non per far dire alla gente: “accipicchia, ha i cerchi a raggi!”.
Io preferisco la RR con i cerchi in lega e la sella normale (non accorciata).

:oook: