Visualizza Versione Completa : Chi di spada ferisce...
Fermissimo
20/04/2021, 19:13
detto che ravviso in Grillo il peggio della politica italiana...detto che le mele, purtroppo, non cadono mai lontano dagli alberi (con un padre fascistoide così nemmeno Padre Pio si sarebbe salvato)...detto che la pezza che tenta di mettere è quasi peggiore del buco...mi piace constatare che ancora una volta il tempo si rivela galantuomo facendo capire che il garantismo in una società civile è un valore sempre e non solo quando si viene toccati da vicino
la mia curiosità, che per fortuna rimane tale, sarebbe stata vedere cosa sarebbe successo se 5 anni fa una cosa così fosse capitata a un figlio di Renzi, Calenda, Berlusconi o uno qualunque di quei "cadaveri" dileggiati al tempo dal giullare ligure
https://www.youtube.com/watch?v=fFazaDn-Ef0
Alebrasa
20/04/2021, 20:29
Ho conosciuto ragazze che han visto consenzientemente più schizzi loro di uno scoglio ad Alassio. Quindi capisco benissimo lo sfogo di Grillo anche se non lo giustifico nel tono, e se dice che c'è il video probabilmente non verrà nemmeno condannato o giungeranno a un accordo, si capisce chiaramente che è un escamotage politico per buttare merda su Grillo padre.
Non conosco la vicenda nei dettagli e sinceramente manco mi interessa ma paragonare ragazzi che fanno un orgia con una ragazza probabilmente consenziente a un 70enne che si scopa le minorenni direi che è un attimo fuori luogo.
macheamico6
20/04/2021, 20:36
i comici devono continuare a fare i comici
i politici devono..... andare a lavorare
L'unica cosa che ho pensato appena visto questa uscita è "patetico".
Francamente non avrei mai pensato che potesse ridursi cosi'.
This is the end...
Speed Demon
20/04/2021, 20:49
È l'ennesima dimostrazione che tra il dire ed il fare c'è di mezzo l'oceano, specie quando si tratta di determinati "personaggi"
Per il resto si commenta da solo, non serve nemmeno insultarlo
L'unica cosa che ho pensato appena visto questa uscita è "patetico".
Francamente non avrei mai pensato che potesse ridursi cosi'.
This is the end...
Sintesi perfetta.
:oook:
L'unica cosa che ho pensato appena visto questa uscita è "patetico".
Francamente non avrei mai pensato che potesse ridursi cosi'.
This is the end...Finalmente si è mostrato x quello che è, lui è tutti i suoi degni compari.
Lamps
Un accusa di stupro è una cosa terribile da sopportare nel caso voglia che il ragazzo sia innocente,che per quanto detesti il personaggio,capisco lo sfogo di Grillo........ora è da capire se il ragazzo è innocente nel caso contrario credo che neanche un avvocato bravo come la Bongiorno lo possa salvare da una bella condanna
Ho conosciuto ragazze che han visto consenzientemente più schizzi loro di uno scoglio ad Alassio. Quindi capisco benissimo lo sfogo di Grillo anche se non lo giustifico nel tono, e se dice che c'è il video probabilmente non verrà nemmeno condannato o giungeranno a un accordo, si capisce chiaramente che è un escamotage politico per buttare merda su Grillo padre.
Non conosco la vicenda nei dettagli e sinceramente manco mi interessa ma paragonare ragazzi che fanno un orgia con una ragazza probabilmente consenziente a un 70enne che si scopa le minorenni direi che è un attimo fuori luogo.
Non so che tipo di frequentazioni tu abbia avuto ma mi sembra tanto una frase da “sogni bagnati” (per restare in tema).:cry:
Faccio fatica però a pensare che possa essere consenziente una donna con mezza bottiglia di superalcolici in corpo (magari fatta bere apposta). Qualunque cosa lei dica (o possa far intendere) si è molto più uomini a non approfittarne, anche se hai 19 anni e gli ormoni a 1000. Si può sempre scegliere.
Chiunque si è fatto una propria idea ma probabilmente dovremmo solo aspettare gli esiti del processo, altrimenti ci si trova a sentenziare: “Si capisce chiaramente che è un escamotage politico...” e poi però dover ammettere che: “Non conosco la vicenda nei dettagli...”
Ovviamente imho.
Fermissimo
20/04/2021, 21:33
Un accusa di stupro è una cosa terribile da sopportare nel caso voglia che il ragazzo sia innocente,che per quanto detesti il personaggio,capisco lo sfogo di Grillo........ora è da capire se il ragazzo è innocente nel caso contrario credo che neanche un avvocato bravo come la Bongiorno lo possa salvare da una bella condannaLa Bongiorno è l'avvocato della ragazza...
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La Bongiorno è l'avvocato della ragazza...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Aaaaaaa è il legale della ragazza........? Avevo capito il contrario......:blink:
Un accusa di stupro è una cosa terribile da sopportare nel caso voglia che il ragazzo sia innocente,che per quanto detesti il personaggio,capisco lo sfogo di Grillo........ora è da capire se il ragazzo è innocente nel caso contrario credo che neanche un avvocato bravo come la Bongiorno lo possa salvare da una bella condanna
la bongiorno è quella che se lo inchiappetta: è il legale delle ragazze
La Bongiorno è l'avvocato della ragazza...
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sorry, nn avevo letto :)
Alebrasa
20/04/2021, 21:57
Non so che tipo di frequentazioni tu abbia avuto ma mi sembra tanto una frase da “sogni bagnati” (per restare in tema).:cry:
Faccio fatica però a pensare che possa essere consenziente una donna con mezza bottiglia di superalcolici in corpo (magari fatta bere apposta). Qualunque cosa lei dica (o possa far intendere) si è molto più uomini a non approfittarne, anche se hai 19 anni e gli ormoni a 1000. Si può sempre scegliere.
Chiunque si è fatto una propria idea ma probabilmente dovremmo solo aspettare gli esiti del processo, altrimenti ci si trova a sentenziare: “Si capisce chiaramente che è un escamotage politico...” e poi però dover ammettere che: “Non conosco la vicenda nei dettagli...”
Ovviamente imho.
Scommetto quello che vuoi che nel 68 scopavano come conigli ed erano meno bacchettoni di oggi.
Ho passato ferragosti con ragazze che avevano mezzo bottiglie di superalcolici in corpo ed erano più maiale di me, meno male che non gli è mai balzata l'idea di denunciarmi. E chiaro che una vicenda giudiziaria trattata sui giornali in questo modo e palesemente una scusa per far fuori un uomo politico. E Grillo tutto mi sembra fuorché uno che fa i bunga bunga.
Ma se i bunga bunga li fa Berlusconi... i leccaculo imbrattacarte stanno zitti altrimenti si devono cercare un nuovo lavoro. :D
La Bongiorno, se il “buon” Ciro risultasse davvero colpevole, se lo cucina in salmì....
:w00t:
Comunque la scelta della Bongiorno da parte della ragazza la dice lunga su tanti argomenti.....mi sembrava un po’ strano che una militate di una specifica fronda politica avesse potuto difendere il figlio di Grillo .
Alebrasa
20/04/2021, 22:01
Comunque la scelta della Bongiorno da parte della ragazza la dice lunga su tanti argomenti.....mi sembrava un po’ strano che una militate di una specifica fronda politica avesse potuto difendere il figlio di Grillo .
Com'era? 2 indizi fanno una prova? E ovvio che cercano di colpirlo ora che è debole, e Grillo che scemo non è li sputtana in mondovisione. :D
La Bongiorno, se il “buon” Ciro risultasse davvero colpevole, se lo cucina in salmì....
:w00t:
Peccato che Grillo non sia uno spiantato e non penso abbia problemi a pagare fior fior di legali. :D
Ovvio, poi ha protezioni ad alto livello.
Ecco perché mi sono stupito dell’uscita isterica di Grillo.
:dubbio:
Io credo che indipendentemente da come siano andate i fatti di cui sono poco informato (vedi infatti la confusione che ho fatto con l’avvocato della ragazza) non penso che dal momento in cui uomo contrae rapporti sessuali anche se “bizzarri” con una donna sotto effetto d8 alcool o sostanze stupefacenti debba necessariamente essersene approfittato e ripeto malgrado Grillo mi stia profondamente sulle balle al figlio 19enne prima di rovinargli la vita bisogna esserne più che sicuri di cose è successo........e lo dico da genitore di una figlia femmina di 15 anni
Un ragazzo solo si, quattro iniziano a far pensare male, anche se ovviamente, ripeto, meglio verificare le cose per bene e scoprire la vera verità.
Uno è innocente finché non viene trovato colpevole, con delle prove certe e incontestabili (e in questi casi, avvocati come la Bongiorno diventano “bestie”).
Se dopo due anni non sanno ancora se è colpevole o innocente, i casi sono due:
1) la magistratura è troppo lenta (mai successo in Italia ..... )
2) il caso è davvero difficile da interpretare/indagare.
Mah, per il ragazzo aspetterei a definire la questione, per Grillo invece ce ne sarebbero di cose da dire (basta il video).
:w00t:
Scommetto quello che vuoi che nel 68 scopavano come conigli ed erano meno bacchettoni di oggi.
Ho passato ferragosti con ragazze che avevano mezzo bottiglie di superalcolici in corpo ed erano più maiale di me, meno male che non gli è mai balzata l'idea di denunciarmi. E chiaro che una vicenda giudiziaria trattata sui giornali in questo modo e palesemente una scusa per far fuori un uomo politico. E Grillo tutto mi sembra fuorché uno che fa i bunga bunga.
Ma se i bunga bunga li fa Berlusconi... i leccaculo imbrattacarte stanno zitti altrimenti si devono cercare un nuovo lavoro. :D
ma quanti anni hai :blink:
p.s. la vicenda è trattata in questo modo per l'uscita improvvida di grillo padre, più che per la vicenda in sè
e ovvio che i bunga bunga di berlusconi sono stati trattati diversamente dalle seratone partouze a casa dei coniugi lo cascio...o al vattelapesca club...c'è qualcosa di strano? No: queste faccende quando riguardano un personaggio politico o comunque molto noto, alimentano le pruderie, le chiacchiere da bar e le polemiche politiche, mentre se riguardassero uno qualunque uscirebbero sul giornale locale e tutto finirebbe con le chiacchiere nella piazza del paese.Gli imbrattacarte dell'epoca parlarono del caso ruby eccome...mi sa che hai una memoria un pochino selettiva
L'ingresso della bongiorno, che si occupa solo di processi "visibili" (meglio se a sfondo politico ), ovviamente, è si una mossa politica, come lo sono state, a seguito del rubygate, le dichiarazioni di molti politici avversi a berlusca.
Penosa la giustificazione dell'epoca sulla figlia di mubarak portata avanti da molti parlamentari...perchè ruby, all'epoca dei fatti, era minorenne, anche se non lo dimostrava poi molto...
concludo dicendo che, non nel 68, dato che avevo 9 anni, ma negli anni 70, il sesso era vissuto un pò diversamente: forse in alcuni casi era più facile, ma dipende da che parte politica stavi: c'era il sesso di sinistra e quello di destra...i democristiani guardavano :)
le droghe erano più usate dell'alcool e se una fosse stata violentata, la denuncia sarebbe stata l'ultima cosa che avrebbe fatto (generalizzo)...perfino le vittime del massacro del circeo godettero all'epoca di pessima stampa...erano poco di buono, se l'erano cercata...
lascerei perdere parallelismi con epoche molto diverse.
Com'era? 2 indizi fanno una prova? E ovvio che cercano di colpirlo ora che è debole, e Grillo che scemo non è li sputtana in mondovisione. :D
questa non è male, come battuta...
Credo che per sostenere una accusa del genere come minimo ci sarà un referto del Pronto Soccorso che avvalori la violenza subita altrimenti si può dire tutto e il contrario di tutto.....almeno penso.Però nel caso fosse accertata l’avvenuta violenza nei confronti della malcapitata è giusto che il ragazzo e i suoi amici vengano stangati senza pietà ma se invece fosse il contrario e cioè che la ragazza stia provando a diffamare e farsi risarcire per un atto di cui era consenziente è altrettanto giusto se non anche di più che la giustizia si accanisca su di lei in quanto sono proprio le false denunce di stupro a scopo di cospicui risarcimenti che offendono e mortificano le donne che veramente subiscono violenze e per vergogna non denunciano i loro aguzzini........direi che in questo frangente mi auspico una maggiore severità di chi si troverà a giudicare.
Io credo che indipendentemente da come siano andate i fatti di cui sono poco informato (vedi infatti la confusione che ho fatto con l’avvocato della ragazza) non penso che dal momento in cui uomo contrae rapporti sessuali anche se “bizzarri” con una donna sotto effetto d8 alcool o sostanze stupefacenti debba necessariamente essersene approfittato e ripeto malgrado Grillo mi stia profondamente sulle balle al figlio 19enne prima di rovinargli la vita bisogna esserne più che sicuri di cose è successo........e lo dico da genitore di una figlia femmina di 15 anni
se una è fatta di alcool o di altro da non reggersi in piedi, avere rapporti anche bizzarri con lei, per me, è da uomo piccolo piccolo...e dal punto di vista legale può essere un problema...ho poi letto che in uno dei video dei ragazzi, la facevano bere a forza, una volta che era già brilla..ma riferisco cose solamente lette e non ricordo nemmeno più dove
se una è fatta di alcool o di altro da non reggersi in piedi, avere rapporti anche bizzarri con lei, per me, è da uomo piccolo piccolo...e dal punto di vista legale può essere un problema...ho poi letto che in uno dei video dei ragazzi, la facevano bere a forza, una volta che era già brilla..ma riferisco cose solamente lette e non ricordo nemmeno più dove
Filippo perdonami ma se entrambi sono strafatti di alcool o droghe e siano entrambi consenzienti per quale motivo la responsabilità deve essere necessariamente dell’individuo maschio? Allora una donna tossicodipendente o alcolizzata potenziale dovrebbe praticare l’astinenza sessuale....in quanto quasi mai cosciente di quello che fa...
Alebrasa
20/04/2021, 22:40
Ci sono delle cose che però puzzano parecchio:
Hanno il video, quindi probabilmente il ragazzo è innocente, altrimenti lo avrebbero già arrestato, probabilmente devono stabilire se la ragazza fosse capace di intendere e volere anche se sotto effetto dell'alcool.
Chi paga le spese legali della ragazza? Non fa per niente strano vedere una leghista cercare di fare le scarpe al figlio di un uomo politico molto potente.
Come mai i giornali se ne occupano a distanza di 2 anni di Ciro Grillo? (Sarà perché Grillo è un uomo di potere molto scomodo?) :dubbio:
Dopo che ti stuprano, il giorno dopo vai a fare kite surf con gli stupratori? :dubbio:
Perché ha denunciato dopo più di una settimana?
E giusto rovinare la vita di un ragazzo per colpire politicamente suo padre?
Fa bene Grillo a usare ogni mezzo in sua difesa e di sicuro non mi sembra uno che non combatte, al netto della sua innocenza, secondo me verrà assolto e scoppierà un casino che nn avete idea. :D
Filippo perdonami ma se entrambi sono strafatti di alcool o droghe e siano entrambi consenzienti per quale motivo la responsabilità deve essere necessariamente dell’individuo maschio? Allora una donna tossicodipendente o alcolizzata potenziale dovrebbe praticare l’astinenza sessuale....in quanto quasi mai cosciente di quello che fa...
amico mio, nessun problema finchè va tutto bene, ma se qualcosa va storto, ti accorgi che il ragionamento non è più così semplice, rettilineo, consequenziale...
Alebrasa
20/04/2021, 22:46
ma quanti anni hai :blink:
p.s. la vicenda è trattata in questo modo per l'uscita improvvida di grillo padre, più che per la vicenda in sè
e ovvio che i bunga bunga di berlusconi sono stati trattati diversamente dalle seratone partouze a casa dei coniugi lo cascio...o al vattelapesca club...c'è qualcosa di strano? No: queste faccende quando riguardano un personaggio politico o comunque molto noto, alimentano le pruderie, le chiacchiere da bar e le polemiche politiche, mentre se riguardassero uno qualunque uscirebbero sul giornale locale e tutto finirebbe con le chiacchiere nella piazza del paese.Gli imbrattacarte dell'epoca parlarono del caso ruby eccome...mi sa che hai una memoria un pochino selettiva
L'ingresso della bongiorno, che si occupa solo di processi "visibili" (meglio se a sfondo politico ), ovviamente, è si una mossa politica, come lo sono state, a seguito del rubygate, le dichiarazioni di molti politici avversi a berlusca.
Penosa la giustificazione dell'epoca sulla figlia di mubarak portata avanti da molti parlamentari...perchè ruby, all'epoca dei fatti, era minorenne, anche se non lo dimostrava poi molto...
concludo dicendo che, non nel 68, dato che avevo 9 anni, ma negli anni 70, il sesso era vissuto un pò diversamente: forse in alcuni casi era più facile, ma dipende da che parte politica stavi: c'era il sesso di sinistra e quello di destra...i democristiani guardavano :)
le droghe erano più usate dell'alcool e se una fosse stata violentata, la denuncia sarebbe stata l'ultima cosa che avrebbe fatto (generalizzo)...perfino le vittime del massacro del circeo godettero all'epoca di pessima stampa...erano poco di buono, se l'erano cercata...
lascerei perdere parallelismi con epoche molto diverse.
questa non è male, come battuta...
Mah, io ricordo che a parlare del caso ruby era solo travaglio... o al max l'unità... quando non era ancora un cadavere ambulante... :D
D'altronde erano gli unici mezzi che avevano per colprirlo visto che il buon berlu depenalizzava i reati di cui era processato con le famose leggine ad personam :D
amico mio, nessun problema finchè va tutto bene, ma se qualcosa va storto, ti accorgi che il ragionamento non è più così semplice, rettilineo, consequenziale...
E non lo metto in dubbio,però capisci che almeno in questa storia c’è più di un elemento che non quadra......
Ci sono delle cose che però puzzano parecchio:
Hanno il video, quindi probabilmente il ragazzo è innocente, altrimenti lo avrebbero già arrestato, probabilmente devono stabilire se la ragazza fosse capace di intendere e volere anche se sotto effetto dell'alcool.
credo che il video possa essere, in quanto prova, il motivo per cui non lo hanno arrestato...ma non sono avvocato e non voglio avventurarmi troppo (l'arresto dovrebbe esserci nel caso di pericolo di fuga o inquinamento delle prove...e potrebbe anche essere una (probabilmente fuori luogo) delicatezza nei confronti di grillo...guardala da un'altra prospettiva
Chi paga le spese legali della ragazza? Non fa per niente strano vedere una leghista cercare di fare le scarpe al figlio di un uomo politico molto potente.
no, ma la bongiorno è da molto impegnata nel campo della difesa delle donne https://www.doppiadifesa.it/chi-siamo/ (tanto per fare un esempio): considera anche questo
Come mai i giornali se ne occupano a distanza di 2 anni di Ciro Grillo? (Sarà perché Grillo è un uomo di potere molto scomodo?) :dubbio:
no, è perch' pare che il figlio verrà rinviato a giudizio...e le cose dai tribunali escono, non solo per i nemici dei 5 stelle, ma anche per loro, a quanto sembra
Dopo che ti stuprano, il giorno dopo vai a fare kite surf con gli stupratori? :dubbio:
Perché ha denunciato dopo più di una settimana?
E giusto rovinare la vita di un ragazzo per colpire politicamente suo padre?
qui hai già individuato il colpevole, prima di qualsiasi prova, processo...sulla base di tue convinzioni etico politiche: un 5 stelle vero, a tutto tondo: bonafede ne sarebbe orgoglioso
Fa bene Grillo a usare ogni mezzo in sua difesa e di sicuro non mi sembra uno che non combatte, al netto della sua innocenza, secondo me verrà assolto e scoppierà un casino che nn avete idea. :D
grillo ha pestato una merda: il grande comunicatore, l'eletto l'ha fatta fuori dal vaso, sia che abbia ragione sia che non ce l'abbia...e lui non lo sa se il figlio ha ragione o no: ha solo la parola del ragazzo, che è il figlio, e da padre capisco ...ma l'ha fatta fuori dal vaso
e non ho capito che casino dovrebbe scoppiare...grillo è sempre più solo e sta cosa lo isolerà dal movimento (credo che facia più piacere a qualche fronda dei 5 stelle che agli avversari politici, ma questa è una mia sensazione da frequentatore di sacri blog e affini)
Alebrasa
20/04/2021, 23:00
Le violenze di genere sono anche però le false accuse... e di una leghista non mi fido a prescindere, dov'era la Bongiorno quando nel suo partito venivano rubati 49 milioni di euro? :D
Secondo me è una vicenda esclusivamente politica. Se Ciro non facesse Grillo di cognome probabilmente non sarebbe nemmeno sotto processo.
https://www.unionesarda.it/video/video/cronaca-italia/2021/04/20/giulia-bongiorno-risponde-a-grillo-portero-il-video-in-procura-52-1139985.html
Se queste sono le prove della Bongiorno, Grillo Junior può dormire sonni tranquilli.
Mah, io ricordo che a parlare del caso ruby era solo travaglio... o al max l'unità... quando non era ancora un cadavere ambulante... :D
D'altronde erano gli unici mezzi che avevano per colprirlo visto che il buon berlu depenalizzava i reati di cui era processato con le famose leggine ad personam :D
va bene, dai, come sempre hai ragione...
ma quella del 68 me la spieghi ?
E non lo metto in dubbio,però capisci che almeno in questa storia c’è più di un elemento che non quadra......
certamente ci sono 4 ragazzi e due ragazze che prenderei volentieri a calci nel culo
Le violenze di genere sono anche però le false accuse... e di una leghista non mi fido a prescindere, dov'era la Bongiorno quando nel suo partito venivano rubati 49 milioni di euro? :D
non era nel partito
e poi, scusa la franchezza, ma anche il buttarla in caciara ha dei limiti:
che
cazzo
c'entra?
https://www.unionesarda.it/video/video/cronaca-italia/2021/04/20/giulia-bongiorno-risponde-a-grillo-portero-il-video-in-procura-52-1139985.html
Se queste sono le prove della Bongiorno, Grillo Junior può dormire sonni tranquilli.
no, dorma preoccupato...anche il senior: questa qui non ti molla facilmente
"Caesaris coniugium non esse honestum, sed etiam honestate videntur."
Alebrasa
20/04/2021, 23:15
va bene, dai, come sempre hai ragione...
ma quella del 68 me la spieghi ?
certamente ci sono 4 ragazzi e due ragazze che prenderei volentieri a calci nel culo
non era nel partito
e poi, scusa la franchezza, ma anche il buttarla in caciara ha dei limiti:
che
cazzo
c'entra?
Si, se andiamo avanti così, entro il 2030 il politicamente corretto sarà un disturbo psichiatrico riconosciuto. :dubbio: Ad ogni modo non è mia pretesa possedere la verità, fornisco opinioni come fanno tutti, ma senza troppi filtri che puzzano parecchio di disonestà. :D
Motivo? Secondo me si sono pure divertiti, visto che la monogamia è noiosa e retrograda. :D
Perché la starei buttando in caciara? La Bongiorno, delfina di Andreotti, può sfruttare politicamente una vicenda di cronaca per ragioni politiche e io non posso dire che il suo capo politico si è fregato 49 milioni di euro? Why not? :D
no, dorma preoccupato...anche il senior: questa qui non ti molla facilmente
"Caesaris coniugium non esse honestum, sed etiam honestate videntur."
non lo metto indubbio, ma anche grillo non è uno che molla facilmente, visto che è l'unico uomo che è riuscito a defenestrare Berlu dal senato... :D
Si, se andiamo avanti così, entro il 2030 il politicamente corretto sarà un disturbo psichiatrico riconosciuto. :dubbio: Ad ogni modo non è mia pretesa possedere la verità, fornisco opinioni come fanno tutti, ma senza troppi filtri che puzzano parecchio di disonestà. :D
Motivo? Secondo me si sono pure divertiti, visto che la monogamia è noiosa e retrograda. :D
Perché la starei buttando in caciara? La Bongiorno, delfina di Andreotti, può sfruttare politicamente una vicenda di cronaca per ragioni politiche e io non posso dire che il suo capo politico si è fregato 49 milioni di euro? Why not? :D
guarda, io qualche filtro te lo consiglio, poi fai come ti pare, ci vuol altro per turbarmi, che la vista di alebrasa
detto questo, la questione dei filtri che puzzano di disonestà, per quanto mi riguarda, te la puoi tenere ed evitare di offendere.
Che si siano divertiti o meno è materia del procedimento, ma ancora una volta uno della tua intelligenza, esperienza e sensibilità, mica ha bisogno di sapere: sa già (si chiama pregiudizio, in italiano)
se poi ancora non hai capito perchè ti dico che la stai buttando in caciara, rileggi quello che ho scritto: credo sia in italiano abbastanza corretto, mentre la tua obiezione, comme d'abitude, sposta la questione: ti mi rispondi che puoi dire che il suo capo politico s'è fregato dei soldi, ma io ti contestavo:
1-che lei non c'era (e tu chiedevi dov'era)
2-che il fatto con il processo non c'entra una beneamata minchia
tutto qui
che poi il partito si sia fregato diversi milioni è vero, ma non c'erano, in posizioni di comando ne salvini ne lei, a quanto ne so
Alebrasa
20/04/2021, 23:27
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/bongiorno-asfalta-grillo-vi-dico-perch-video-prova-1940404.html
Da notare il lessico.... "Asfalta"
Ho la netta sensazione che a sto giro la Bongiorno si stampa contro un muro di cemento. :D
guarda, io qualche filtro te lo consiglio, poi fai come ti pare, ci vuol altro per turbarmi, che la vista di alebrasa
detto questo, la questione dei filtri che puzzano di disonestà, per quanto mi riguarda, te la puoi tenere ed evitare di offendere.
Che si siano divertiti o meno è materia del procedimento, ma ancora una volta uno della tua intelligenza, esperienza e sensibilità, mica ha bisogno di sapere: sa già (si chiama pregiudizio, in italiano)
se poi ancora non hai capito perchè ti dico che la stai buttando in caciara, rileggi quello che ho scritto: credo sia in italiano abbastanza corretto, mentre la tua obiezione, comme d'abitude, sposta la questione: ti mi rispondi che puoi dire che il suo capo politico s'è fregato dei soldi, ma io ti contestavo:
1-che lei non c'era (e tu chiedevi dov'era)
2-che il fatto con il processo non c'entra una beneamata minchia
tutto qui
che poi il partito si sia fregato diversi milioni è vero, ma non c'erano, in posizioni di comando ne salvini ne lei, a quanto ne so
Excusatio non petita, visto che parlavo in senso generico. :senzaundente:
La questione dei 49 milioni serve a dare la misura dell'incoerenza della Bongiorno, su Grillo gli porta in procura il video e cerca il pelo nell'uovo appellandosi alla mentalità (da rotolarsi) :D , sulla vicenda dei 49 milioni e sul caso Open Arms garantismo a go go. :D
Dei filtri me ne frego, recte facendo neminem timeas :D
Excusatio non petita, visto che parlavo in senso generico. :senzaundente:
Dei filtri me ne frego, recte facendo neminem timeas :D
è parecchio ipocrita appellarsi al senso generico, specie da parte di uno che non ha filtri, però:haud facile astutus fallit astutum
e ti faccio un generosissimo complimento :)
ciao
p.s. non era una excusatio, ma un rimandare al mittente: c'è differenza...cerca qualche altra locuzione latina...
Alebrasa
21/04/2021, 00:52
è parecchio ipocrita appellarsi al senso generico, specie da parte di uno che non ha filtri, però:haud facile astutus fallit astutum
e ti faccio un generosissimo complimento :)
ciao
p.s. non era una excusatio, ma un rimandare al mittente: c'è differenza...cerca qualche altra locuzione latina...
Davvero, non era riferita a te... ma a una "mentalità" largamente diffusa che mi sembra non ti appartenga. :D
Non ho mai detto di non avere filtri. :D
Ti ringrazio del complimento ma se proprio devo fare il robot c'è un superlativo di troppo che potrebbe tradire. :dubbio:
Locuzioni sanno anch'esse un po' di stantio, mi faccio aiutare dall'ia anche perché il latino non l'ho mai studiato.
Frustra est docere felines ascensus. :dubbio:
(se c'è qualche errore nelle coniugazioni correggimi pure, l'ia di google è stato piuttosto inutile)
Ciao :D
la politica in Italia è una cosa seria [emoji1787]
sembra il teatrino
Speed Demon
21/04/2021, 06:26
Io della vicenda conosco ben poco, che stia venendo strumentalizzata a fini politici è fin troppo ovvio, ma a monte di tutto questo abbiamo un caso di presunta violenza sessuale che per essere definita tale non è che debba esserci stata per forza violenza fisica, anche un consenso strappato in maniera subdola (vedasi alcool o droghe) o forzata magari mediante pressione psicologica è da ritenersi comunque reato, che poi sia molto difficile da dimostrare non vi sono dubbi, ci vorrebbero gli audio di ciò che si sono detti i ragazzi durante la serata, i video per quanto probanti senza audio possono essere facilmente interpretati a meno che non siano totalmente espliciti, ma non credo sia questo il caso.
Detto questo il grande garantista avrebbe dovuto lui per primo "condannare" il proprio pargolo per aver tenuto simili atteggiamenti, se fosse stato così convinto della sua innocenza, avrebbe ridato lustro alla sua immagine molto appannata di recente, immaginate che clamore mediatico "irreprensibile anche difronte alle accuse contro il figlio", ed invece si è espresso in termini molto diversi.
Io non capisco una beata ma a me dà l'idea che non sia proprio convintissimo dell'innocenza del suo rampollo.
La sclerata in mondovisione di Grillo è sicuramente dovuta al suo essere padre, e in parte è anche condivisibile.
Purtroppo per lui è un personaggio molto in vista.
Credo sia iniziato da poco il processo Ruby Ter nei confronti del Berlusca, per cui non credo che lascino tranquilli i Grilli (padre e figlio).
I processi politici sono all’ordine del giorno, e Grillo non appartiene al partito che in questi casi spesso si mette in cattedra.
Ricordiamoci bene che Beppe ha iniziato il suo percorso mandandoli affanculo, e probabilmente qualcuno di loro ha la memoria lunga.
Le finte alleanze non contano più di tanto.
Ha detto bene Z4fun, il teatrino della politica.
A mio personalissimo parere Grillo ha fatto una cazzata, anche se magari il suo cuore (l’istinto di padre) lo ha indotto a fare quella sceneggiata (o scemeggiata).
:wacko:
Desmonio
21/04/2021, 06:49
la politica in Italia è una cosa seria [emoji1787]
sembra il teatrino
o il mercato del bestiame???
vorrei tralasciare il discorso e il risvolto politico della vicenda e i protagonisti...
io non riesco a capire una cosa in questa vicenda...probabilmente sarò ottuso o limitato io ...ma per me il termine violenza è cio che è...." violenza", cioè la manifestazione " forte"..indipendentemente che questa sia fisica o psicologica..della propria volontÃ* tesa all all'ottenimento di cio che ci si è prefissato prevaricando sulla volontÃ* altrui...
un po di mesi fa...a milano , in casa del tipo di facile.it , genovese....avvenne una vicenda con molte analogie...
in cui la vittima ( una ragazza frequentatrice di feste ed eventi , mi pare) a detta dell accusa , venne più volte violentata da genovese.....e anche qui ora nn voglio puntualizzare sulla cronaca e l accadimento del come....
anche li si disse che la denuncia della vittima avvenne gg dopo , che questa tra una pompata e l altra si andava a far la doccia , che nei gg successivi prima di denunciare la ragazza fu vista ad altre feste, ecc ecc....
il mio punto è..
dopo aver sentito, in quel caso... la trasmissione mi pare fosse su la7 .... che non importa il chi, il dove , il come....
la vittima , la donna deve essere libera di denunciare tutto....quando e come vuole..
deve essere libera di entrare in una camera da letto con un'uomo che dichiaratamente ha intenzioni esplicite a riguardo, visto che tt la situazione in essere è improntata ad una finalitÃ*...il festino, la cocaina, l alcool, i segnali nell aria , prima e dopo, ( visto che tra l altro , quel genere di incontri sono per bibliotecari, di solito) ecc ecc e chi ci va, ci va per la lettura...
e all ultimo rifiutarsi , perché è un sacrosanto diritto della donna....
percio....
come si fa a stabilire il confine tra violenza, circonvenzione,... se la ragazza nel caso del figlio di grillo alla vista dell argomento poteva alzarsi e andare via, oppure se è rimasta lì è perche cmq voleva rimanere lì...o perché intontita dall alcool nn riusciva a farlo.... e il tt il dopo è stato creato ad arte, a tavolino, visto appunto i contorni....
allora a questo punto, tt le feste dove c è musica e beveraggi d ora in poi potranno essere " situazioni a rischio" perché propense al crearsi dei presupposti per una possibile " violenza" e io , padre di 2 figli , 15- 21 anni cosa dovrò dirgli?
fatti firmare una liberatoria prima di inserire il pezzo, in cui dichiarano di essere sobrie e consenzienti?
allora veramente ci si dovrÃ* rassegnare e si dovrÃ* vivere di distanziamento sociale e fisico e realtÃ* virtuale...
il bello dell ipocrisia di tt questo pensiero è che si vive in una societÃ* ipersessuale......dove i messaggi , gli atteggiamenti sono tesi in una direzione ....
e invece di preoccuparsi di formare gli individui per far sì che sappiano valutare ciò che li circonda, e comportarsi di conseguenza, per accettare oppure evitare ...
ci si preoccupa delle interpretazioni di cio che può accadere dopo la mancata valutazione....
Fermissimo
21/04/2021, 08:46
La sclerata in mondovisione di Grillo è sicuramente dovuta al suo essere padre, e in parte è anche condivisibile.
Purtroppo per lui è un personaggio molto in vista.
Credo sia iniziato da poco il processo Ruby Ter nei confronti del Berlusca, per cui non credo che lascino tranquilli i Grilli (padre e figlio).
I processi politici sono all’ordine del giorno, e Grillo non appartiene al partito che in questi casi spesso si mette in cattedra.
Ricordiamoci bene che Beppe ha iniziato il suo percorso mandandoli affanculo, e probabilmente qualcuno di loro ha la memoria lunga.
Le finte alleanze non contano più di tanto.
Ha detto bene Z4fun, il teatrino della politica.
A mio personalissimo parere Grillo ha fatto una cazzata, anche se magari il suo cuore (l’istinto di padre) lo ha indotto a fare quella sceneggiata (o scemeggiata).
:wacko:
non ci si può svegliare quando il figlio ha già 18 o 20 anni...è stato evidentemente educato in una maniera che alcool a fiumi (droghe non so) ed orge a quella età sono considerate una inevitabile normalità, in stile yankee laddove un sedicenne se non subisce un ricovero per overdose non rientra nella normalità...ma ognuno è libero di fare quello che gli pare finchè non va a commettere reati contro cose e persone (questo lo stabilirà la Magistratura)
il mio discorso verteva principalmente sul garantismo, al quale il giullare colpevolmente aveva abdicato in passato, salvo far intendere ora (esattamente come qualunque politico indagato negli ultimi 30 anni) che si fa un uso strumentale della magistratura contro di lui...Palamara mi pare abbia detto che dei magistrati riferirono che Salvini non aveva torto ma andava colpito...una persona intellettualmente onesta può condannare moralmente Salvini ma non può sottacere la scorrettezza della azione se fosse veramente fatta per scopi politici
io penso che si debba sempre essere garantisti fino all'ultimo grado di giudizio verso chiunque ed anche in questo caso di presunto stupro, la Magistratura nel bene e nel male farà il suo corso...
al pari di Salvini poi, faccio scendere severa la mannaia della mia censura verso il politico Grillo che considero falso e lontanissimo dagli interessi reali della maggioranza degli Italiani...ma finchè si continuerà a sbocchinare i propri referenti politici perdonandogli qualunque nefandezza ed anzi tifandoli come calciatori della propria squadra non ci sarà alcun miglioramento...ad un Grillo seguirà un politico di nome Cicala che farà anche peggio
vorrei tralasciare il discorso e il risvolto politico della vicenda e i protagonisti...
io non riesco a capire una cosa in questa vicenda...probabilmente sarò ottuso o limitato io ...ma per me il termine violenza è cio che è...." violenza", cioè la manifestazione " forte"..indipendentemente che questa sia fisica o psicologica..della propria volontÃ* tesa all all'ottenimento di cio che ci si è prefissato prevaricando sulla volontÃ* altrui...
un po di mesi fa...a milano , in casa del tipo di facile.it , genovese....avvenne una vicenda con molte analogie...
in cui la vittima ( una ragazza frequentatrice di feste ed eventi , mi pare) a detta dell accusa , venne più volte violentata da genovese.....e anche qui ora nn voglio puntualizzare sulla cronaca e l accadimento del come....
anche li si disse che la denuncia della vittima avvenne gg dopo , che questa tra una pompata e l altra si andava a far la doccia , che nei gg successivi prima di denunciare la ragazza fu vista ad altre feste, ecc ecc....
il mio punto è..
dopo aver sentito, in quel caso... la trasmissione mi pare fosse su la7 .... che non importa il chi, il dove , il come....
la vittima , la donna deve essere libera di denunciare tutto....quando e come vuole..
deve essere libera di entrare in una camera da letto con un'uomo che dichiaratamente ha intenzioni esplicite a riguardo, visto che tt la situazione in essere è improntata ad una finalitÃ*...il festino, la cocaina, l alcool, i segnali nell aria , prima e dopo, ( visto che tra l altro , quel genere di incontri sono per bibliotecari, di solito) ecc ecc e chi ci va, ci va per la lettura...
e all ultimo rifiutarsi , perché è un sacrosanto diritto della donna....
percio....
come si fa a stabilire il confine tra violenza, circonvenzione,... se la ragazza nel caso del figlio di grillo alla vista dell argomento poteva alzarsi e andare via, oppure se è rimasta lì è perche cmq voleva rimanere lì...o perché intontita dall alcool nn riusciva a farlo.... e il tt il dopo è stato creato ad arte, a tavolino, visto appunto i contorni....
allora a questo punto, tt le feste dove c è musica e beveraggi d ora in poi potranno essere " situazioni a rischio" perché propense al crearsi dei presupposti per una possibile " violenza" e io , padre di 2 figli , 15- 21 anni cosa dovrò dirgli?
fatti firmare una liberatoria prima di inserire il pezzo, in cui dichiarano di essere sobrie e consenzienti?
allora veramente ci si dovrÃ* rassegnare e si dovrÃ* vivere di distanziamento sociale e fisico e realtÃ* virtuale...
il bello dell ipocrisia di tt questo pensiero è che si vive in una societÃ* ipersessuale......dove i messaggi , gli atteggiamenti sono tesi in una direzione ....
e invece di preoccuparsi di formare gli individui per far sì che sappiano valutare ciò che li circonda, e comportarsi di conseguenza, per accettare oppure evitare ...
ci si preoccupa delle interpretazioni di cio che può accadere dopo la mancata valutazione....
per questo li prenderei a calci nel culo tutti, loro e i genitori, grillo compreso
macheamico6
21/04/2021, 09:36
per questo li prenderei a calci nel culo tutti, loro e i genitori, grillo compreso
io Grillo soprattutto
Alebrasa
21/04/2021, 12:30
Mala tempora :D
Mala tempora :D
per aspera...
Alebrasa
21/04/2021, 13:29
non ci si può svegliare quando il figlio ha già 18 o 20 anni...è stato evidentemente educato in una maniera che alcool a fiumi (droghe non so) ed orge a quella età sono considerate una inevitabile normalità, in stile yankee laddove un sedicenne se non subisce un ricovero per overdose non rientra nella normalità...ma ognuno è libero di fare quello che gli pare finchè non va a commettere reati contro cose e persone (questo lo stabilirà la Magistratura)
il mio discorso verteva principalmente sul garantismo, al quale il giullare colpevolmente aveva abdicato in passato, salvo far intendere ora (esattamente come qualunque politico indagato negli ultimi 30 anni) che si fa un uso strumentale della magistratura contro di lui...Palamara mi pare abbia detto che dei magistrati riferirono che Salvini non aveva torto ma andava colpito...una persona intellettualmente onesta può condannare moralmente Salvini ma non può sottacere la scorrettezza della azione se fosse veramente fatta per scopi politici
io penso che si debba sempre essere garantisti fino all'ultimo grado di giudizio verso chiunque ed anche in questo caso di presunto stupro, la Magistratura nel bene e nel male farà il suo corso...
al pari di Salvini poi, faccio scendere severa la mannaia della mia censura verso il politico Grillo che considero falso e lontanissimo dagli interessi reali della maggioranza degli Italiani...ma finchè si continuerà a sbocchinare i propri referenti politici perdonandogli qualunque nefandezza ed anzi tifandoli come calciatori della propria squadra non ci sarà alcun miglioramento...ad un Grillo seguirà un politico di nome Cicala che farà anche peggio
Vedi, per me la cosa grave e si accomuna una bravata da ragazzi (ma ci sono anche grandi e vaccinati che fanno orgie consenzientemente e li nessuno mette becco) al sequestro di una persona per fini politici, è proprio li l'errore madornale.
Si colpisce la famiglia di Grillo per colpire Grillo, mentre Salvini sul caso Open Arms ci ha lucrato consenso elettorale in prima persona, è chiaramente lui il responsabile.
Ma se da un lato posso capire i fini politici della destra di strumentalizzare una vicenda privata per lucro, dall'altro mi sfugge il senso di chi difende tale nefandezza non rendendosi conto della gravità della situazione, pensa se al posto di Grillo junior ci fosse tuo figlio, ragioneresti allo stesso modo? :dubbio:
per aspera...
Tanto va la gatta al lardum che ci lascia lo zampinos. :D
Fermissimo
21/04/2021, 14:09
Vedi, per me la cosa grave e si accomuna una bravata da ragazzi (ma ci sono anche grandi e vaccinati che fanno orgie consenzientemente e li nessuno mette becco) al sequestro di una persona per fini politici, è proprio li l'errore madornale.
Si colpisce la famiglia di Grillo per colpire Grillo, mentre Salvini sul caso Open Arms ci ha lucrato consenso elettorale in prima persona, è chiaramente lui il responsabile.
Ma se da un lato posso capire i fini politici della destra di strumentalizzare una vicenda privata per lucro, dall'altro mi sfugge il senso di chi difende tale nefandezza non rendendosi conto della gravità della situazione, pensa se al posto di Grillo junior ci fosse tuo figlio, ragioneresti allo stesso modo? :dubbio:
Tanto va la gatta al lardum che ci lascia lo zampinos. :D
ti dico solo che mio padre quando avevo 14 anni mi diceva: ehi, non farmi venire i genitori delle tue amiche a lamentarsi di te con me...unica raccomandazione, niente altro...il resto lo ha fatto il suo esemplare comportamento in famiglia (ed anche la consapevolezza che mi avrebbe staccato la capoccia se avessi fatto una cazzata)
nessun politico stava rompendo il cazzo a Grillo per questa cosa, per quanto possa sembrare strano c'è un minimo di codice etico anche tra i politici, è lui che ha sbroccato con un video delirante...ma che sia un uomo senza dignità non mi sorprende certo adesso
le imitazioni sono sempre peggiori dell'originale...e sentirvi starnazzare come gli Elio Vito, i Sandro Bondi, i Paolo Bonaiuti di un tempo allorchè piangevano per l'accanimento giudiziario contro Berlusconi (che in una certa misura c'è pure stato) mi fa apprezzare di aver vissuto sufficientemente a lungo da ricordarmi questo contrappasso dantesco...i miei auguri a chiunque sia stato accusato ingiustamente comunque
Alebrasa
21/04/2021, 14:38
Quindi mi stai dicendo che non hai mai partecipato ad un orgia da adolescente però godi nel vedere il figlio di uomo politico che ti sta sul cazzo per motivi del tutto tuoi finire sotto il tritacarne mediatico? Ah bhe, senza offesa... Ma meno male che non ho avuto un padre come il tuo. :D
Quindi mi stai dicendo che non hai mai partecipato ad un orgia da adolescente però godi nel vedere il figlio di uomo politico che ti sta sul cazzo per motivi del tutto tuoi finire sotto il tritacarne mediatico? Ah bhe, senza offesa... Ma meno male che non ho avuto un padre come il tuo. :D
credo di non scivolare nel noioso e criticato "politically correct" se chiedo di lasciar stare i nostri affetti più cari nei commenti...mi sembra il minimo sindacale per una convivenza civile.
p.s. il "senza offesa" prima di un'offesa, non mi sembra un granchè
Alebrasa
21/04/2021, 14:57
No flag, non c'era alcuna offesa in quello che ho scritto, rabbrividisco al solo pensiero che mio padre avesse potuto "staccarmi la testa" se avessi in qualche modo scontentato i capricci egoistici di un padre autoritario, e anzi, provo in fondo anche un po' di compassione per chi ha vissuto la propria adolescenza in un clima di terrore.
Ci scandalizziamo per 4 ragazzi che fanno sesso, e non ci scandalizziamo per una ragazza che potrebbe essere stata psicologicamente pilotata per fini politici.
armageddon
21/04/2021, 14:58
credo di non scivolare nel noioso e criticato "politically correct" se chiedo di lasciar stare i nostri affetti più cari nei commenti...mi sembra il minimo sindacale per una convivenza civile.
p.s. il "senza offesa" prima di un'offesa, non mi sembra un granchè
Tacere non significa che io non abbia niente da dire, o che quello che vedo mi sta bene. Il mio tacere vuol dire: “Ho capito chi sei e non vali nemmeno la mia attenzione.” Il silenzio non è vuoto, ma è pieno di risposte. È solo quando riesci a “tacere”, evitando discussioni inutili, che mostri la tua intelligenza e la tua saggezza. Questa è quel genere di filosofia che non è nata per essere insegnata, ma per essere “praticata”.
Luciano de Crescenzo
Alebrasa
21/04/2021, 14:59
Tacere non significa che io non abbia niente da dire, o che quello che vedo mi sta bene. Il mio tacere vuol dire: “Ho capito chi sei e non vali nemmeno la mia attenzione.” Il silenzio non è vuoto, ma è pieno di risposte. È solo quando riesci a “tacere”, evitando discussioni inutili, che mostri la tua intelligenza e la tua saggezza. Questa è quel genere di filosofia che non è nata per essere insegnata, ma per essere “praticata”.
Luciano de Crescenzo
Mia madre avrebbe riassunto meglio, il miglior disprezzo è la non curanza. :oook:
Mia madre avrebbe riassunto meglio, il miglior disprezzo è la non curanza. :oook:
un bel tacer non fu mai scritto...
Alebrasa
21/04/2021, 17:25
un bel tacer non fu mai scritto...
Sono d'accordo. :oook:
Speed Demon
21/04/2021, 20:47
Mia madre avrebbe riassunto meglio, il miglior disprezzo è la non curanza. :oook:
Tua madre è Joseph Bernard Shaw? Interessante......:biggrin3:
Alebrasa
21/04/2021, 21:01
Tua madre è Joseph Bernard Shaw? Interessante......:biggrin3:
Joseph o George? Non penso comunque che mia madre lo conosca, penso sia più ereditata dalla famosa "saggezza popolare"... :D
https://www.youtube.com/watch?v=MwgYVOY5Vw8
:w00t:
Speed Demon
21/04/2021, 21:18
Joseph o George? Non penso comunque che mia madre lo conosca, penso sia più ereditata dalla famosa "saggezza popolare"... :D
https://www.youtube.com/watch?v=MwgYVOY5Vw8
:w00t:
Ho sbagliato il primo nome, a dimostrazione che non l'ho cercato con google :biggrin3:
Alebrasa
21/04/2021, 22:02
Ho sbagliato il primo nome, a dimostrazione che non l'ho cercato con google :biggrin3:
"Grazie alebrasa per avermi corretto."
Prego, l'ho cercato su Wikipedia però non su google. :biggrin3:
Speed Demon
21/04/2021, 22:08
"Grazie alebrasa per avermi corretto."
Prego, l'ho cercato su Wikipedia però non su google. :biggrin3:
Ho scritto google per generalizzare, magari uno può preferire altre fonti a wikipedia, il mondo è vario, anche quello del web
Alebrasa
22/04/2021, 14:21
https://www.adnkronos.com/video-grillo-la-5s-macina-attacca-bongiorno-ira-lega_7HiFZA5dvUQ9D0IPem484q
Qualcuno che ha le palle di smascherare l'ipocrisia della Bongiorno e della cricca di giullari al seguito, pure donna oltretutto, cos'è anche lei una deviata dalla "mentalità" grillesca?
:dubbio:
Paura eh!
:biggrin3:
P.S. No, no tranquillo, non gli faranno niente...
Alebrasa
22/04/2021, 16:01
Personalmente nessuna... Più la lega fa cagnara e più perde voti.
:popcornsmiley:
https://www.adnkronos.com/video-grillo-la-5s-macina-attacca-bongiorno-ira-lega_7HiFZA5dvUQ9D0IPem484q
Qualcuno che ha le palle di smascherare l'ipocrisia della Bongiorno e della cricca di giullari al seguito, pure donna oltretutto, cos'è anche lei una deviata dalla "mentalità" grillesca?
:dubbio:
si chiama diffamazione
credo sia abbastanza semplice: vedremo a quali contorsionismi sarà obbligata la civilista pugliese, o, ancor prima, i colleghi parlamentari che la volessero "risparmiare" dal giudizio...roba da figlia di mubarak...per difendersi, non tanto dalle accuse, ma dalle richieste di risarcimento, che per una "collega" con il fatturato della bongiorno, potrebbero essere elevate
ordino un bidone di popcorn
Personalmente nessuna... Più la lega fa cagnara e più perde voti.
:popcornsmiley:
...la lega perde voti in favore di fratelli d'italia (che sta, negli ultimi sondaggi, sfiorando il 20%)
Dal mio punto di vista cambia poco, anzi, forse cambia in peggio: in FdI non c'è nemmeno un giorgetti...forse il gigante piemontese, come si chiama???
Alebrasa
22/04/2021, 16:29
Quale diffamazione? Ha fatto una congettura, e puntualmente i due han fatto quadrato, se paga Grillo non penso neanche abbia grossi problemi a passarla ai raggi x. A me sembra proprio una battaglia politica fatta sulla pelle di due ragazzi, solito schifo insomma...
...la lega perde voti in favore di fratelli d'italia (che sta, negli ultimi sondaggi, sfiorando il 20%)
Dal mio punto di vista cambia poco, anzi, forse cambia in peggio: in FdI non c'è nemmeno un giorgetti...forse il gigante piemontese, come si chiama???
vero, ma è non è poi cosi scontato che molti scontenti da Salvini ritornino nei 5s, e la Meloni semplicemente raccatta l'eredità dello psiconano e le briciole degli altri partitucoli parafascistoidi che si son disgregati, tipo casapound et similia... insomma il guano delle fogne. :dubbio:
Quale diffamazione? Ha fatto una congettura
:w00t::biggrin3:
se paga Grillo non penso neanche abbia grossi problemi a passarla ai raggi x.
ricorda che grillo è genovese
A me sembra proprio una battaglia politica fatta sulla pelle di due ragazzi, solito schifo insomma...
opinione
vero, ma è non è poi cosi scontato che molti scontenti da Salvini ritornino nei 5s,
sogno
e la Meloni semplicemente raccatta l'eredità dello psiconano
in parte, ma dov'era fino a ieri? non dallo psiconano...
e le briciole degli altri partitucoli parafascistoidi che si son disgregati, tipo casapound et similia... insomma il guano delle fogne. :dubbio:
l'algebra ti smentisce
Alebrasa
22/04/2021, 16:52
:w00t::biggrin3:
Le emoticons non valgono come prova.
ricorda che grillo è genovese
Country shaming, occhio che la bongiorno potrebbe leggere. :biggrin3:
opinione
La mia parola contro la tua.
sogno
O son desto? :D
in parte, ma dov'era fino a ieri? non dallo psiconano...
10% dalla lega e 5/6% dai 5s.
l'algebra ti smentisce
casapound, cosi a memoria, mi pare che sia stata smantellata dalla Raggi, un motivo in più per votarli
Non avevo sbatti di essere preciso come te, meglio la penna rossa. :D
Non avevo sbatti di essere preciso come te, meglio la penna rossa. :D
le emoticons valgono come risata crassa e anche un po' soddisfatta
sul country shaming, dovrei essere stato più chiaro nell'accusa, e dovrebbe essere un'accusa magari penalmente rilevante...tipo quella di cui stiamo parlando
opinione è opinione, infatti
come sogno è sogno :)
quindi non da FI
poi: la raggi non ha smantellato una cippa..ha fatto un dispettuccio a casapound, rompendo loro le palle sulla "casa", appunto...cosa buona e giusta, ma io parlavo di algebra...valgono , elettoralmente, in campo nazionale, delle noccioline
Alebrasa
22/04/2021, 17:08
Diffamazione, un esposto/denuncia non vuol dire condanna. Non eri garantista? :w00t::biggrin3:
Non penso che Grillo abbia problemi a vendere uno yacth o una villa per pagare stuoli di avvocati da far invidia a Mr Bunga Bunga. :w00t::biggrin3:
Siamo d'accordo. :oook:
Conosco gente che delusa da Felpolo non vede l'ora di tornare tra le braccia del movimento, e non sono pochi. :w00t::biggrin3:
Normale che sia così per me FI intendevo far parte dei cadaveri tipo casapund, ecc.... solo questione di tempo prima che si disgreghino definitivamente, e comunque stiam parlando sempre di zero virgola.:w00t::biggrin3:
Diffamazione, un esposto/denuncia non vuol dire condanna. Non eri garantista? :w00t::biggrin3:
assolutamente si, e poi ho detto che mi divertirebbero gli equilibrismi...e comincio a vederne anche qui :oook:
Non penso che Grillo abbia problemi a vendere uno yacth o una villa per pagare stuoli di avvocati da far invidia a Mr Bunga Bunga. :w00t::biggrin3:
e chi lo discute ?
oddio, che sia a livello di berlusconi non credo...quindi pensi che grillo in persona pagherebbe il legale a una che ha attaccato apertamente il legale patrocinante gli accusatori di suo figlio...il profilo grillesco mi sembra sempre più chiaro...
Conosco gente che delusa da Felpolo non vede l'ora di tornare tra le braccia del movimento, e non sono pochi. :w00t::biggrin3:
se questi sono i soldati, l'esercito mi sembra quello di franceschiello
Normale che sia così per me FI intendevo far parte dei cadaveri tipo casapund, ecc.... solo questione di tempo prima che si disgreghino definitivamente, e comunque stiam parlando sempre di zero virgola.:w00t::biggrin3:
ah, ok, quindi quando hai detto bianco intendevi rosso scuro...basta saperlo:oook:
france56
22/04/2021, 17:20
Comunque la scelta della Bongiorno da parte della ragazza la dice lunga su tanti argomenti.....mi sembrava un po’ strano che una militate di una specifica fronda politica avesse potuto difendere il figlio di Grillo .
..sbaglio o ha difeso anche Salvini e forse anche Berluscon? :cipenso::cipenso:
......
NO WORDS !
Alebrasa
22/04/2021, 17:42
assolutamente si, e poi ho detto che mi divertirebbero gli equilibrismi...e comincio a vederne anche qui :oook:
e chi lo discute ?
oddio, che sia a livello di berlusconi non credo...quindi pensi che grillo in persona pagherebbe il legale a una che ha attaccato apertamente il legale patrocinante gli accusatori di suo figlio...il profilo grillesco mi sembra sempre più chiaro...
se questi sono i soldati, l'esercito mi sembra quello di franceschiello
ah, ok, quindi quando hai detto bianco intendevi rosso scuro...basta saperlo:oook:
Per i fascisti su marte, basta e avanza anche l'esercito di franceschiello... lo stesso esercito che ha silurato B, lo riscrivo, l'uomo che nessuno è riuscito a silurare per 20 anni, nemmeno la magistratura più accanita, è stato fatto fuori da un comico. :D
E comunque specifico che ne guardo il lato intrattenente, ormai la realtà ha superato di gran lunga Crozza... ma che vinca l'uno o l'altro a me non fa nessuna differenza. :oook:
..sbaglio o ha difeso anche Salvini e forse anche Berluscon? :cipenso::cipenso:
......
NO WORDS !
Pure Andreotti se non ricordo male... diciamo, una militante di lunga data... :D
in FdI non c'è nemmeno un giorgetti...forse il gigante piemontese, come si chiama???
crosetto:oook:
Monacograu
22/04/2021, 17:49
Sul fatto in se, credo che bisognerebbe solo tacere ed attendere lo svolgimento delle indagini e la sentenza.
Se i ragazzi hanno violentato la ragazza è una cosa terribile che accompagnerà quella ragazza per tutta la vita.
Se la ragazza si fosse inventata tutto quei ragazzi starebbero già ora pagando un prezzo assurdo.
Ma, appunto, ci vorrebbe solo il slienzio.
Grillo padre, in primis, doveva rimanere in silenzio. Evitando di dimostrare che va tutto bene finché succede agli altri: ora si scopre ipocritamente garantista, utilizzando il suo potere (in questo caso mediatico) per difendere il figlio e portandola lui, in questo modo, su un orrido piano politico.
Non avevo sbatti di essere preciso come te, meglio la penna rossa. :D
ale ...... che poi filippo apprezza il multicolor....nn lo abituare bene:biggrin3::oook:
a me è piaciuta la disamina fatta da Shy
https://www.youtube.com/watch?v=dsaVFdU3Jvc&ab_channel=BreakingItaly
ha detto cose interessanti
1 su tutte che questo video ha avuto più effetti negativi che positivo sul figlio
sopra tutto il fatto che molti, me compreso, non sapevano nulla della faccenda prima
e lui l'ha fatto esplodere a livello mediatico
Alebrasa
22/04/2021, 18:13
Sul fatto in se, credo che bisognerebbe solo tacere ed attendere lo svolgimento delle indagini e la sentenza.
Se i ragazzi hanno violentato la ragazza è una cosa terribile che accompagnerà quella ragazza per tutta la vita.
Se la ragazza si fosse inventata tutto quei ragazzi starebbero già ora pagando un prezzo assurdo.
Ma, appunto, ci vorrebbe solo il slienzio.
Grillo padre, in primis, doveva rimanere in silenzio. Evitando di dimostrare che va tutto bene finché succede agli altri: ora si scopre ipocritamente garantista, utilizzando il suo potere (in questo caso mediatico) per difendere il figlio e portandola lui, in questo modo, su un orrido piano politico.
Penso che Grillo padre abbia visto il video, e quindi abbia più voce in capitolo di tutti quelli che ora fanno i santi ma sotto sotto godono per la vicenda politica, già il titolo del thread dice tutto... "chi di spada ferisce... di spada perisce" come se fosse già dato per scontato il giudizio... non basta predicare bene, bisogna anche razzolare bene... altrimenti si scade nell'ipocrisia.
Penso che se ci fosse davvero stata violenza, uno come Grillo non abbia avuto problemi a dare un calcione al figlio per spedirlo in gattabuia, d'altronde lo ha detto lui stesso e si vede chiaramente che non sta mentendo.
Ribadisco, è vero che bisogna aspettare il giudizio definitivo, ma cosi a naso, dico che si ridurrà tutto in una bolla di sapone, ci sono troppe incongruenze, probabilmente arriveranno in un accordo in cui la vittima chiederà i danni e Grillo senior si ritroverà a scucire un po' di grana... esattamente come faceva B, con le minorenni però, li tutti quelli che oggi gridano allo scandalo avrebbero minimizzato derubricandolo a fatto privato, e non mi dite che non è vero che a me non la contate. :dubbio: :senzaundente:
a me è piaciuta la disamina fatta da Shy
https://www.youtube.com/watch?v=dsaVFdU3Jvc&ab_channel=BreakingItaly
ha detto cose interessanti
1 su tutte che questo video ha avuto più effetti negativi che positivo sul figlio
sopra tutto il fatto che molti, me compreso, non sapevano nulla della faccenda prima
e lui l'ha fatto esplodere a livello mediatico
A me sembra un militante leghista detto sinceramente. :D
crosetto:oook:
ecco: lui:)
ale ...... che poi filippo apprezza il multicolor....nn lo abituare bene:biggrin3::oook:
mi fa incazzare quasi quanto il link a uno dei profeti di radio radio:w00t:
mi fa incazzare quasi quanto il link a uno dei profeti di radio radio:w00t:
secondo me ti sei iscritto su YouTube :biggrin3:
secondo me ti sei iscritto su YouTube :biggrin3:
no, ho il gusto dell'orrido: sono iscritto a rousseau e leggo il sacro blog, ascolto radio radio e ogni tanto vado sul suo sito e, ultimo ma non ultimo, passo un po' di tempo qui:)
Per i fascisti su marte, basta e avanza anche l'esercito di franceschiello... lo stesso esercito che ha silurato B, lo riscrivo, l'uomo che nessuno è riuscito a silurare per 20 anni, nemmeno la magistratura più accanita, è stato fatto fuori da un comico. :D
E comunque specifico che ne guardo il lato intrattenente, ormai la realtà ha superato di gran lunga Crozza... ma che vinca l'uno o l'altro a me non fa nessuna differenza. :oook:
Pure Andreotti se non ricordo male... diciamo, una militante di lunga data... :D
Beh con Andreotti fece un vero capolavoro ma soprattutto le accuse e ben più pesanti di un presunto festino a luci rosse tra ragazzi poco più che adolescenti sfociato poi in un presunto abuso sessuale (non a caso uso la parola abuso anziché stupro).........il quel frangente l’Italia scopri la Bongiorno ma bisogna anche dire che la ragazza era anche affiancata da fior di principi del foro tipo Franco Coppi.......probabilmente uno dei migliori penalisti,insieme a Giovanni Maria Flick (ex ministro di Grazie e Giustizia),che il nostro paese abbia mai avuto.
a me è piaciuta la disamina fatta da Shy
https://www.youtube.com/watch?v=dsaVFdU3Jvc&ab_channel=BreakingItaly
ha detto cose interessanti
1 su tutte che questo video ha avuto più effetti negativi che positivo sul figlio
sopra tutto il fatto che molti, me compreso, non sapevano nulla della faccenda prima
e lui l'ha fatto esplodere a livello mediatico
Di sicuro il video come effetto mediatico è stato un autogol pazzesco......tra l’altro non è la prima volta che Grillo fa cazzate simili di getto una su tutte quando ci fu la rovinosa alluvione a Genova 2014 che si presentò in scooter provando a fare il “capopopolo” e fu duramente contestato
no, ho il gusto dell'orrido: sono iscritto a rousseau e leggo il sacro blog, ascolto radio radio e ogni tanto vado sul suo sito e, ultimo ma non ultimo, passo un po' di tempo qui:)
last but not least
Alebrasa
22/04/2021, 21:12
Beh con Andreotti fece un vero capolavoro ma soprattutto le accuse e ben più pesanti di un presunto festino a luci rosse tra ragazzi poco più che adolescenti sfociato poi in un presunto abuso sessuale (non a caso uso la parola abuso anziché stupro).........il quel frangente l’Italia scopri la Bongiorno ma bisogna anche dire che la ragazza era anche affiancata da fior di principi del foro tipo Franco Coppi.......probabilmente uno dei migliori penalisti,insieme a Giovanni Maria Flick (ex ministro di Grazie e Giustizia),che il nostro paese abbia mai avuto.
Di sicuro il video come effetto mediatico è stato un autogol pazzesco......tra l’altro non è la prima volta che Grillo fa cazzate simili di getto una su tutte quando ci fu la rovinosa alluvione a Genova 2014 che si presentò in scooter provando a fare il “capopopolo” e fu duramente contestato
Ma infatti non ho mai negato che il tono di Grillo sia stato completamente fuori luogo, più che altro avrebbe secondo me dovuto esprimere almeno due parole per la ragazza, almeno impegnarsi a riconoscere il danno causato dal suo pargolo cazzone, ma probabilmente è stata una reazione figlia un po' del nervoso e un po' di dinamiche legali a noi sconosciute che l'hanno diciamo obbligato ad agire così, dubito che Grillo l'abbia fatto in un raptus di follia, non è per niente cretino Grillo.
no, ho il gusto dell'orrido: sono iscritto a rousseau e leggo il sacro blog, ascolto radio radio e ogni tanto vado sul suo sito e, ultimo ma non ultimo, passo un po' di tempo qui:)
Conosci il tuo nemico... hai letto Sun Tzu? :biggrin3:
A me sembra un militante leghista detto sinceramente. :D
lo seguo spesso e a non mi ha mai dato questa idea, poi si può non essere d'accordo su alcune cose, ma effettivamente non ha tutti i torti
Beh con Andreotti fece un vero capolavoro ma soprattutto le accuse e ben più pesanti di un presunto festino a luci rosse tra ragazzi poco più che adolescenti sfociato poi in un presunto abuso sessuale (non a caso uso la parola abuso anziché stupro).........il quel frangente l’Italia scopri la Bongiorno ma bisogna anche dire che la ragazza era anche affiancata da fior di principi del foro tipo Franco Coppi.......probabilmente uno dei migliori penalisti,insieme a Giovanni Maria Flick (ex ministro di Grazie e Giustizia),che il nostro paese abbia mai avuto.
Di sicuro il video come effetto mediatico è stato un autogol pazzesco......tra l’altro non è la prima volta che Grillo fa cazzate simili di getto una su tutte quando ci fu la rovinosa alluvione a Genova 2014 che si presentò in scooter provando a fare il “capopopolo” e fu duramente contestato
infatti io condivido il suo pensiero anche per quel motivo
Monacograu
22/04/2021, 22:49
Se ci fosse ... avrebbe...
Così, per dire...
france56
23/04/2021, 09:49
Beh con Andreotti fece un vero capolavoro ma soprattutto le accuse e ben più pesanti di un presunto festino a luci rosse tra ragazzi poco più che adolescenti sfociato poi in un presunto abuso sessuale (non a caso uso la parola abuso anziché stupro).........il quel frangente l’Italia scopri la Bongiorno ma bisogna anche dire che la ragazza era anche affiancata da fior di principi del foro tipo Franco Coppi.......probabilmente uno dei migliori penalisti,insieme a Giovanni Maria Flick (ex ministro di Grazie e Giustizia),che il nostro paese abbia mai avuto.
Di sicuro il video come effetto mediatico è stato un autogol pazzesco......tra l’altro non è la prima volta che Grillo fa cazzate simili di getto una su tutte quando ci fu la rovinosa alluvione a Genova 2014 che si presentò in scooter provando a fare il “capopopolo” e fu duramente contestato
D'accordissimo, su tutto !!!
1) Problema in più x il figlio
2) Problema x i 5 stelle
3) Problema x lui
4) Problema x PD
da qui si evince che tipo di carattere ha Grillo che, spesso, "piscia fuori dal vaso" ma che, è altrettanto schietto ...
E Cmq aspetterei la/e sentenze della magistratura anche se. ormai è UN caso POLITICO !!:wacko::madoo::madoo:
Conosci il tuo nemico... hai letto Sun Tzu? :biggrin3:
ovvio che si:oook:
alex78pe
23/04/2021, 17:02
La cosa in assoluto più schifosa, che non giustifico neanche se provo a mettermi nei panni di un padre preoccupato per il figlio, è sentire frasi del tipo "una che è stata stuprata non denuncia dopo otto giorni" o "il giorno dopo è andata a fare kitesurf" e cose del genere. Questi, indipendentemente da come andrà a finire la storia, innocente o colpevole che sia il figlio, sono messaggi pericolosi che non dovrebbero passare. In realtà una persona con un minimo di buon senso manco dovrebbe pensarle, 'ste cose, ma tant'è...
https://www.corriere.it/editoriali/21_aprile_23/processo-stuproche-non-ha-insegnato-nulla-7c2fe68c-a46d-11eb-a7d3-6cda844bb148.shtml
ecfco un altro politicamente corretto
approvo parola per parola quello che ha scritto
e mi rimane un certo schifo
della politica in questo processo me ne fotto, quello che mi interessa è la sociologia e la filosofia, l'etica e la giustizia, il senso comune e i valori
e, si, grillo per questo, non per la politica, mi fa schifo
macheamico6
24/04/2021, 11:36
https://www.corriere.it/editoriali/21_aprile_23/processo-stuproche-non-ha-insegnato-nulla-7c2fe68c-a46d-11eb-a7d3-6cda844bb148.shtml
ecfco un altro politicamente corretto
approvo parola per parola quello che ha scritto
e mi rimane un certo schifo
della politica in questo processo me ne fotto, quello che mi interessa è la sociologia e la filosofia, l'etica e la giustizia, il senso comune e i valori
e, si, grillo per questo, non per la politica, mi fa schifo
avoija a celebrare la giornata della donna, la giornata contro la violenza sulle donne, le mimose,
i concerti e i cortei: di strada per venire fuori da questa barbarie è lunga, caxxo quant'è ancora lunga.....
p.s.: pregasi cft. i dati delle violenze e gli omicidi sulle donne
in quest'ultimo anno di lockdown o semilockdown a causa del Covid
Alebrasa
24/04/2021, 14:08
https://www.corriere.it/editoriali/21_aprile_23/processo-stuproche-non-ha-insegnato-nulla-7c2fe68c-a46d-11eb-a7d3-6cda844bb148.shtml
ecfco un altro politicamente corretto
approvo parola per parola quello che ha scritto
e mi rimane un certo schifo
della politica in questo processo me ne fotto, quello che mi interessa è la sociologia e la filosofia, l'etica e la giustizia, il senso comune e i valori
e, si, grillo per questo, non per la politica, mi fa schifo
Mi sembrate tutti già certi che Grillo jr sia colpevole.
Dov'è finito il vostro garantismo?
Del processo mediatico a Grillo nessuno dice beh?
Continua a sembrarmi politica la vostra presa di posizione.
macheamico6
24/04/2021, 14:41
Mi sembrate tutti già certi che Grillo jr sia colpevole.
Dov'è finito il vostro garantismo?
Del processo mediatico a Grillo nessuno dice beh?
Continua a sembrarmi politica la vostra presa di posizione.
Nessuno ha detto che il figlio di Grillo sia colpevole.
E' suo padre che ha detto che è innocente,
quindi non rigiriamo la frittata per favore.
alex78pe
24/04/2021, 14:57
Mi sembrate tutti già certi che Grillo jr sia colpevole.
Dov'è finito il vostro garantismo?
Del processo mediatico a Grillo nessuno dice beh?
Continua a sembrarmi politica la vostra presa di posizione.
Non ho avuto la tua stessa percezione nel leggere quell'articolo postato da flag, non mi sembra proprio che si schieri né da una parte né dall'altra, ma parla di determinate dinamiche che, purtroppo, non sono cambiate nell'arco di quarant'anni.
Non si sta parlando del fatto se chicchessia sia colpevole o meno, ma del fatto che in casi come questi emerga sempre, da quarant'anni e molto più, un certo pensiero strisciante e subdolo, mai sopito, che vuole sempre trovare una giustificazione, una scusante, una attenuante quando un uomo compie questo tipo di reati. Una sorta di "concorso di colpa" a carico della vittima, una cosa a mio avviso inaccettabile.
Se poi l'accusato (accusato, non colpevole) è persona nota e conosciuta, o figlio di, questo schifoso spettacolo viene sempre messo in atto, sistematicamente, e quando a farlo è una persona nel bene o nel male seguita da milioni di persone comuni, messaggi del genere diventano ancora più pericolosi, perché trovano una diffusione che non dovrebbero avere, rafforzando convizioni errate in chi già ha pensieri del genere e fuorviando chi, sopratutto tra i giovanissimi, è ancora all'inizio della vita adulta.
Alebrasa
24/04/2021, 15:21
Non è una questione di percezione, basta leggere, Grillo nell'articolo viene nominato parecchie volte a partire dal sottotitolo.
Mi basta questo per capire che è propaganda politica spacciata per buone intenzioni.
Nessuno ha detto che il figlio di Grillo sia colpevole.
E' suo padre che ha detto che è innocente,
quindi non rigiriamo la frittata per favore.
Esatto, prego rileggere anche i miei scritti.
:oook:
Alebrasa
24/04/2021, 15:47
Nessuno ha detto che il figlio di Grillo sia colpevole.
E' suo padre che ha detto che è innocente,
quindi non rigiriamo la frittata per favore.
Veramente ha detto che nel caso in cui fosse colpevole che venga arrestato. Però non capisce come mai il figlio venga additato dai media come stupratore. Quando sembrerebbe non ci sia stato alcuno stupro, bensì un presunto abuso.
I giornali che ora ci fanno su i titoloni non si rendono conto che stan facendo esattamente quello che ha fatto Grillo in quel video.
macheamico6
24/04/2021, 15:55
Veramente ha detto che nel caso in cui fosse colpevole che venga arrestato. Però non capisce come mai il figlio venga additato dai media come stupratore. Quando sembrerebbe non ci sia stato alcuno stupro, bensì un presunto abuso.
I giornali che ora ci fanno su i titoloni non si rendono conto che stan facendo esattamente quello che ha fatto Grillo in quel video.
Da tempo dei quotidiani leggo solo le cronache locali.
L'informazione me la leggo sul web su determinati siti scelti con oculatezza.
Quindi su questo punto non saprei proprio cosa risponderti.
Quello che fanno i giornali è sbagliato, ma sappiamo bene che in Italia vige la brutta “regola” di dare addosso a quel cane quando uno si trova in difficoltà.
Su questo hai perfettamente ragione.
:sad:
alex78pe
24/04/2021, 15:58
Non è una questione di percezione, basta leggere, Grillo nell'articolo viene nominato parecchie volte a partire dal sottotitolo.
Mi basta questo per capire che è propaganda politica spacciata per buone intenzioni.
Hai ragione, basta leggere. Fino in fondo però, tutto l'articolo. Così magari ci si accorge che Grillo viene nominato tre volte, senza peraltro accostare il suo nome a parole tipo "colpevole" "figlio stupratore" "condannare" "vergogna" eccetera, nella primissima parte di uno scritto molto lungo, che focalizza l'attenzione su tutt'altro che una presa di posizione personale o politica contro qualcuno.
Alebrasa
24/04/2021, 16:09
Hai ragione, basta leggere. Fino in fondo però, tutto l'articolo. Così magari ci si accorge che Grillo viene nominato tre volte, senza peraltro accostare il suo nome a parole tipo "colpevole" "figlio stupratore" "condannare" "vergogna" eccetera, nella primissima parte di uno scritto molto lungo, che focalizza l'attenzione su tutt'altro che una presa di posizione personale o politica contro qualcuno.
No invece c'entra eccome, perché se tu mi parli di stupri e violenze in un articolo e poi furbescamente ci inserisci il nome di Grillo per fare un parallelismo, automaticamente li metti sullo stesso piano. Ergo, stai facendo politica in un articolo che tratta stupri e violenze, e il ché è molto più riprovevole di un padre che cerca di difendere suo figlio.
La verità è che tutto questo post è politico, a partire dal titolo, "chi di spada ferisce (riferito a un sacrosanto diritto di mandare a quel paese una casta di corrotti), di spada perisce, (riferito alla Bongiorno, leghista doc, ex delfina di Andreotti che usa un presunto abuso su una ragazza per colpire politicamente il m5s).
Il classico delitto perfetto. E Grillo giustamente non ci sta e fa casino. :oook:
Quello che fanno i giornali è sbagliato, ma sappiamo bene che in Italia vige la brutta “regola” di dare addosso a quel cane quando uno si trova in difficoltà.
Su questo hai perfettamente ragione.
:sad:
Ti leggo sempre molto volentieri, anche se talvolta abbiamo idee differenti. :oook:
macheamico6
24/04/2021, 16:21
Sia ben chiaro, non c'entra niente con Grillo padre e figlio, giuro.
Però troppo spesso troppi soggetti si pongono esattamente come i protagonisti di questo video nei confronti delle ragazze vittime di violenze sessuali che chiedono giustizia.
b9G_ezXc1Ss
Alebrasa
24/04/2021, 16:29
Al netto dell'ironia su un terreno molto spinoso.
https://youtu.be/wOX1WWPenh8
alex78pe
24/04/2021, 16:39
No invece c'entra eccome, perché se tu mi parli di stupri e violenze in un articolo e poi furbescamente ci inserisci il nome di Grillo per fare un parallelismo, automaticamente li metti sullo stesso piano. Ergo, stai facendo politica in un articolo che tratta stupri e violenze, e il ché è molto più riprovevole di un padre che cerca di difendere suo figlio.
La verità è che tutto questo post è politico, a partire dal titolo, "chi di spada ferisce (riferito a un sacrosanto diritto di mandare a quel paese una casta di corrotti), di spada perisce, (riferito alla Bongiorno, leghista doc, ex delfina di Andreotti che usa un presunto abuso su una ragazza per colpire politicamente il m5s).
Il classico delitto perfetto. E Grillo giustamente non ci sta e fa casino. :oook:
Ti leggo sempre molto volentieri, anche se talvolta abbiamo idee differenti. :oook:
Grillo non ci sta e giustamente fa casino? Ma sei serio?
Grillo ha usato un mezzo, che tra l'altro conosce da prima e molto meglio degli altri politici-social, in maniera studiata, preparata e mirata ad influenzare la parte di opinione pubblica a cui lui si rivolge per ribaltare la situazione in cui si trova il figlio (che ricordiamo che al momento è solo accusato di qualcosa, nessuno sta dicendo che sia colpevole o innocente) così semina il dubbio e, anche se verrà riconosciuto colpevole, ci sarà sempre l'ombra di una condanna "politica" per colpire lui usando il figlio. E lo fa usando argomenti che ho difficoltà a definire senza farmi bannare, pericolosi e deleteri per il messaggio che contengono. Alla storiella del povero padre che preoccupato accende il pc e si sfoga per le ingiustizie e l'attacco mediatico che sta subendo il figlio non ci crede nessuno, dai su...
Alebrasa
24/04/2021, 16:50
Mai negato questo, ma non ti stupisce il fatto che l'accusa verso Grillo jr sia manovrata da un avvocato che è anche una senatrice leghista?
A me pare un palese conflitto di interessi, chissà come mai la destra il vizietto non lo perde mai... :dubbio:
alex78pe
24/04/2021, 17:32
Mai negato questo, ma non ti stupisce il fatto che l'accusa verso Grillo jr sia manovrata da un avvocato che è anche una senatrice leghista?
A me pare un palese conflitto di interessi, chissà come mai la destra il vizietto non lo perde mai... :dubbio:
Sta storia va avanti da due anni, non è che la Bongiorno la sta cavalcando da tutto sto tempo come si vuol fare credere. Prima che tu fraintenda, sono quanto di più lontano possa immaginare rispetto al CDX, la Bongiorno, questo modo ci fare notizia e sopratutto i processi, ma che un avvocato della difesa usi una uscita così idiota da parte di qualcuno coinvolto emotivamente con gli accusati, per di più uno cosi in vista no, non mi pare affatto strano, anzi.
Io sto cercando di dire, a parte questa ridicola pantomima da parte di tutti (accusa, difesa, media e politici), che purtroppo sta diventando sempre più la normalità usare certi argomenti per rafforzare una linea di difesa, e questo è inaccettabile. Questi non sono argomenti, sono pensieri beceri e inaccettabili da condannare senza se e senza ma. Usare la caciara di sottofondo per nasconderli come semplici "argomenti", facendo passare tutto per il contorno del solito circo mediatico, è una cosa indegna.
Grillo oltre che non aver dato una mano al figlio, dovrebbe vergognarsi di pensarle, certe cose, lui e chiunque la pensi in questi modo. Di pensarle e di usarle come "argomenti". E non è che vale solo per lui eh...
Alebrasa
24/04/2021, 17:36
Sta storia va avanti da due anni, non è che la Bongiorno la sta cavalcando da tutto sto tempo come si vuol fare credere. Prima che tu fraintenda, sono quanto di più lontano possa immaginare rispetto al CDX, la Bongiorno, questo modo ci fare notizia e sopratutto i processi, ma che un avvocato della difesa usi una uscita così idiota da parte di qualcuno coinvolto emotivamente con gli accusati, per di più uno cosi in vista no, non mi pare affatto strano, anzi.
Io sto cercando di dire, a parte questa ridicola pantomima da parte di tutti (accusa, difesa, media e politici), che purtroppo sta diventando sempre più la normalità usare certi argomenti per rafforzare una linea di difesa, e questo è inaccettabile. Questi non sono argomenti, sono pensieri beceri e inaccettabili da condannare senza se e senza ma. Usare la caciara di sottofondo per nasconderli come semplici "argomenti", facendo passare tutto per il contorno del solito circo mediatico, è una cosa indegna.
Grillo oltre che non aver dato una mano al figlio, dovrebbe vergognarsi di pensarle, certe cose, lui e chiunque la pensi in questi modo. Di pensarle e di usarle come "argomenti". E non è che vale solo per lui eh...
Sono d'accordo con quanto hai scritto, è trovo veramente deplorevole che un avvocato che è ANCHE senatrice leghista avrebbe quantomeno dovuto avere la decenza di non prendere un caso sensibile come questo ma avrebbe dovuto lasciarlo a qualcun'altro che non fosse politicamente coinvolto, stupirsi a babbo morto del fatto che ora sia diventata una questione politica fa piuttosto ridere.
Oltretutto non è neanche certo che l'abuso ci sia effettivamente stato, chi di spada ferisce, di spada perisce... no? :dubbio:
macheamico6
24/04/2021, 22:08
vfynQKWTuiM
Mi sembrate tutti già certi che Grillo jr sia colpevole.
Dov'è finito il vostro garantismo?
Del processo mediatico a Grillo nessuno dice beh?
Continua a sembrarmi politica la vostra presa di posizione.
ho scritto in italiano
se qui c'è una posizione politica è la tua
ma ti leggi quando scrivi?
Monacograu
25/04/2021, 09:44
Sinceramente lascerei stare flag...
Per utilizzare le parole dell’articolo, ti stai confrontando con qualcuno che sta usando “le battute da bordello, le insinuazioni ... mettendo alla sbarra la ragazza anziché i suoi stupratori”: cosa c’è da discutere?
La volontà di provocare per poi ritrattare con toni a volte più miti e poi nuovamente provocare, classico atteggiamento di un troll evoluto, mi sembra evidente.
L’articolo che hai postato è da incorniciare: ma chi ha il solo intento di provocare non lo potrà mai riconoscere.
Al netto dell'ironia su un terreno molto spinoso.
https://youtu.be/wOX1WWPenh8
bello spot pubblicitario
evidentemente perfettamente targettizzato
ma conferma che non hai capito di che stiamo parlando, e, in questo caso, scientemente non uso la formula che, anche se un po' stantia, mi hanno insegnato: "devo essermi spiegato male", dato che di spiegazioni ce ne sono state millemila, e quindi mi pare che sia evidente l'incapacità o la volontà di non comprendere.
Non saprei che preferire, se, cioè, ci sei o ci fai, ma la cosa, in fondo, ha un interesse abbastanza scarso.
Sono d'accordo con quanto hai scritto, è trovo veramente deplorevole che un avvocato che è ANCHE senatrice leghista avrebbe quantomeno dovuto avere la decenza di non prendere un caso sensibile come questo ma avrebbe dovuto lasciarlo a qualcun'altro che non fosse politicamente coinvolto, stupirsi a babbo morto del fatto che ora sia diventata una questione politica fa piuttosto ridere.
Oltretutto non è neanche certo che l'abuso ci sia effettivamente stato, chi di spada ferisce, di spada perisce... no? :dubbio:
no, non sei daccordo con quanto scritto, se lo hai capito.A a questo punto ne dubito fortemente...
Alebrasa
25/04/2021, 12:39
Belle levate di scudo, più accusate e insultate e più mi convinco di quello che ho scritto.
Ribadisco che finché non c'è condanna sarebbe meglio tacere. Applicatecivi.:dubbio:
alex78pe
25/04/2021, 12:53
La volontà di provocare per poi ritrattare con toni a volte più miti e poi nuovamente provocare, classico atteggiamento di un troll evoluto, mi sembra evidente.
Emmesá che c'hai proprio raggione...
Alebrasa
25/04/2021, 13:00
Cvd.
macheamico6
25/04/2021, 13:18
Occorre divulgare il metodo scientifico perché ognuno possa giudicare in modo consapevole e autonomo.
Questo è.
Alebrasa
25/04/2021, 13:28
Occorre divulgare il metodo scientifico perché ognuno possa giudicare in modo consapevole e autonomo.
Questo è.
Concordo. :oook:
alex78pe
26/04/2021, 08:41
Occorre divulgare il metodo scientifico perché ognuno possa giudicare in modo consapevole e autonomo.
Questo è.
Basterebbe sviluppare la capacità di lettura e comprensione di un semplice testo scritto... Anche trovare passatempi diversi dal far finta di non capire quello che si scrive per creare disturbo potrebbe aiutare...
macheamico6
26/04/2021, 08:43
Basterebbe sviluppare la capacità di lettura e comprensione di un semplice testo scritto... Anche trovare passatempi diversi dal far finta di non capire quello che si scrive per creare disturbo potrebbe aiutare...
Concordo. :oook:
:dubbio:
alex78pe
26/04/2021, 08:53
:dubbio:
:cipenso:
macheamico6
26/04/2021, 10:03
:cipenso:
questa è la femmina del Condordo 272359
alex78pe
26/04/2021, 10:11
questa è la femmina del Condordo 272359
E questa è la figlia 272366
Alebrasa
26/04/2021, 10:46
Basterebbe sviluppare la capacità di lettura e comprensione di un semplice testo scritto... Anche trovare passatempi diversi dal far finta di non capire quello che si scrive per creare disturbo potrebbe aiutare...
La presunzione che non abbia capito quello che avete scritto è tutta vostra. Non necessariamente debbo essere d'accordo, la volontà di creare disturbo solitamente appartiene a quelli che rispondono al post senza fornire una propria opinione, ma solo per additare come provocatori i messaggi che non corrispondono con le proprie idee, di fatto aumentando l'entropia nello scambio di informazioni.
:popcornsmiley:
alex78pe
26/04/2021, 10:54
La presunzione che non abbia capito quello che avete scritto è tutta vostra. Non necessariamente debbo essere d'accordo, la volontà di creare disturbo solitamente appartiene a quelli che rispondono al post senza fornire una propria opinione, ma solo per additare come provocatori i messaggi che non corrispondono con le proprie idee, di fatto aumentando l'entropia nello scambio di informazioni.
:popcornsmiley:
Quando fai la carbonara, non usare olio. Taglia il guanciale "a fiammifero" (guanciale mi raccomando, non pancetta) in modo da mettere in padella i pezzi di grasso e di carne, cosi da rosolare il guanciale nel suo stesso grasso.
E buon appetito!
Alebrasa
26/04/2021, 10:59
Quando fai la carbonara, non usare olio. Taglia il guanciale "a fiammifero" (guanciale mi raccomando, non pancetta) in modo da mettere in padella i pezzi di grasso e di carne, cosi da rosolare il guanciale nel suo stesso grasso.
E buon appetito!
Mmm... spero di non fare il troll, ma preferisco la carbonara con la pancetta affumicata e sgrassata fino a farla diventare leggermente croccante all'esterno. :dubbio:
:w00t:
alex78pe
26/04/2021, 11:01
Mmm... spero di non fare il troll, ma preferisco la carbonara con la pancetta affumicata e sgrassata fino a farla diventare leggermente croccante all'esterno. :dubbio:
:w00t:
Continua a fare il troll che a cucinare evidentemente non sei buono :laugh2:
Alebrasa
26/04/2021, 11:02
Continua a fare il troll che a cucinare evidentemente non sei buono :laugh2:
"Tu lo dici" cit. :biggrin3:
alex78pe
26/04/2021, 11:03
Tu lo dici. :biggrin3:
E lo confermo pure, uno che fa la carbonara con la pancetta no, non è buono :biggrin3:
Alebrasa
26/04/2021, 11:12
https://media2.giphy.com/media/uPeblKaa25xy8/giphy.gif
:laugh2:
alex78pe
26/04/2021, 11:17
Tu sei di sicuro uno di quelli che sugli arrosticini ci passa gli odori sopra :sick:
Alebrasa
26/04/2021, 11:21
Tu sei di sicuro uno di quelli che sugli arrosticini ci passa gli odori sopra :sick:
Sono piemontese, direi che sei ampiamente fuori strada. :biggrin3:
https://www.dissapore.com/wp-content/uploads/2016/06/Immagine-macellaio-new-1.jpg
macheamico6
26/04/2021, 11:28
La presunzione che non abbia capito quello che avete scritto è tutta vostra. Non necessariamente debbo essere d'accordo, la volontà di creare disturbo solitamente appartiene a quelli che rispondono al post senza fornire una propria opinione, ma solo per additare come provocatori i messaggi che non corrispondono con le proprie idee, di fatto aumentando l'entropia nello scambio di informazioni.
:popcornsmiley:
ma guarda che era per io :dubbio:
Tu sei di sicuro uno di quelli che sugli arrosticini ci passa gli odori sopra :sick:
io invece ci passo i denti (vabbè... la dentiera ma è lo stesso) sopra e sotto:
record di 60 in due, ma l'altra ne mangiò non più di 31/88 ;)
alex78pe
26/04/2021, 11:28
Povero pezzo di carne in mano a te, che avrà fatto di male...
Alebrasa
26/04/2021, 11:37
Non bestemmiare. :biggrin3:
alex78pe
26/04/2021, 11:49
Mmm... spero di non fare il troll, ma preferisco la carbonara con la pancetta affumicata e sgrassata fino a farla diventare leggermente croccante all'esterno. :dubbio:
:w00t:
Qua l'unico che bestemmia sei tu...
Alebrasa
26/04/2021, 11:54
Buona... il guanciale è per i conservatori, io son progressista, e oltretutto non vale la proprietà commutativa. :D
a me l unica cosa che ancora nn quadra è il discorso della denuncia e degli 8 gg successivi all episodio ....
ma nn per determinare, visto il tempo trascorso, o no la colpa ...
ma possono nel frattempo il figlio di grillo e gli amici aver taciuto a tutti la vicenda e che nemmeno si siano resi conto di ciò che avrebbero causato alla ragazza?
ci sono troppi punti oscuri..
nel video cosa si vede visto che sti coglioni han fatto anche il video e nn penso che l abbiamo fatto mentre a turno la violentavano ?
è documentata la violenza ...perche se si vede ..c è poco da obbiettare..
oppure il video verrebbe usato da chi accusa per determinare il contesto della situazione , e di conseguenza ciò che è avvenuto ( la denuncia di violenza) , e in base al cio che è raccontato nella denuncia, il video farebbe assumere valenza e luce differente al racconto perche potrebbe essere decontestualizzato ....
se c è violenza in un rapporto..i medici lo possono stabilire no?
se a turno l hanno violentata, qualcosa sarà rimasto ....segni, liquidi....
grillo sarà stato doppiamente incazzato cl figlio...
1 per cio che avrebbe in teoria fatto....
2 per nn essere stato messo al corrente della cosa dal figlio e non essere potuto intervenire in qualche maniera negli 8 gg precedenti per scongiurare la denuncia la denuncia prevedendo i risvolti che questa avrebbe sicuramente avuto....
forse per questo ha fatto il video...
perche teme che la ragazza sia stata strumentalizzata successivamente .... visto tt gli aspetti ...
Alebrasa
26/04/2021, 12:15
Se ci fosse stata violenza nel video, avrebbero dovuto già arrestarlo e non ci sarebbe scusante che tenga.
Ma a me la cosa che puzza è un altra, dopo che ti fanno violenza e dici all'amica "mi hanno violentata tutti" con quale forza dopo vai a fare kite surf?
Poi un altra cosa, Grillo, se avesse anche il solo minimo sospetto che suo figlio possa essere colpevole avrebbe mai fatto quel video sguaiato? Io non credo.
https://www.lastampa.it/cronaca/2021/04/26/news/caso-grillo-uno-dei-tre-amici-di-ciro-accusati-di-stupro-nessuna-violenza-lei-ha-esagerato-col-bere-poi-si-e-pentita-1.40200139
uno dei fiori all'occhiello del movimento, supportato all'epoca da interventi di virgy e taverna (rigorosamente non in contemporanea :)) , conferenze, squilli di tromba e che, fra l'altro, ha portato il termine per la denuncia da 6 a 12 mesi
ma grillo critica una settimana di ritardo
e ovviamente sono solo io che vedo qualche leggera incongruenza in questo
https://www.lifegate.it/codice-rosso-donne-violenza
Alebrasa
26/04/2021, 13:06
"Haud facile astutus fallit astutum" :w00t:
Monacograu
26/04/2021, 13:33
uno dei fiori all'occhiello del movimento, supportato all'epoca da interventi di virgy e taverna (rigorosamente non in contemporanea :)) , conferenze, squilli di tromba e che, fra l'altro, ha portato il termine per la denuncia da 6 a 12 mesi
ma grillo critica una settimana di ritardo
e ovviamente sono solo io che vedo qualche leggera incongruenza in questo
https://www.lifegate.it/codice-rosso-donne-violenza
Finché i poteri forti sono gli altri, il numero dei mandati sono degli altri, il figlio è degli altri...e ci prendi voti...torna tutto...
alex78pe
26/04/2021, 13:41
Se ci fosse stata violenza nel video, avrebbero dovuto già arrestarlo e non ci sarebbe scusante che tenga.
Ma a me la cosa che puzza è un altra, dopo che ti fanno violenza e dici all'amica "mi hanno violentata tutti" con quale forza dopo vai a fare kite surf?
Poi un altra cosa, Grillo, se avesse anche il solo minimo sospetto che suo figlio possa essere colpevole avrebbe mai fatto quel video sguaiato? Io non credo.
https://www.lastampa.it/cronaca/2021/04/26/news/caso-grillo-uno-dei-tre-amici-di-ciro-accusati-di-stupro-nessuna-violenza-lei-ha-esagerato-col-bere-poi-si-e-pentita-1.40200139
Ecco spiegato tanto accanimento nel sostenere tesi ridicole e non rispondere nel merito...
Alebrasa
26/04/2021, 14:29
Quale merito?
Se ci fosse stata violenza nel video, avrebbero dovuto già arrestarlo e non ci sarebbe scusante che tenga.
Ma a me la cosa che puzza è un altra, dopo che ti fanno violenza e dici all'amica "mi hanno violentata tutti" con quale forza dopo vai a fare kite surf?
Da donna vi dico che 8 giorni per decidersi a fare una denuncia per violenza sessuale ci stanno tutti e non sono neanche tanti. Molte volte le vittime ci mettono mesi o anche anni per trovare la forza di dire cosa e' capitato a qualche persona amica, figuriamoci alla polizia... molte non denunciano nemmeno.
La cosa che anche a me stupisce, perlomeno considerando quanto persone comuni come noi possano sapere della vicenda, e' che la ragazza sia andata (se effettivamente e' andata) a fare kitesurf il giorno stesso, quando, a mio parere, avrebbe dovuto stare malissimo, sia per la violenza subita sia per l'imbottimento di alcool e non avere voglia di vedere nessuno.
Alebrasa
27/04/2021, 14:06
Da donna vi dico che 8 giorni per decidersi a fare una denuncia per violenza sessuale ci stanno tutti e non sono neanche tanti. Molte volte le vittime ci mettono mesi o anche anni per trovare la forza di dire cosa e' capitato a qualche persona amica, figuriamoci alla polizia... molte non denunciano nemmeno.
La cosa che anche a me stupisce, perlomeno considerando quanto persone comuni come noi possano sapere della vicenda, e' che la ragazza sia andata (se effettivamente e' andata) a fare kitesurf il giorno stesso, quando, a mio parere, avrebbe dovuto stare malissimo, sia per la violenza subita sia per l'imbottimento di alcool e non avere voglia di vedere nessuno.
Esattamente, è il mio stesso sospetto. :oook:
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