Appassionati del fai-da-te, mi aiutate?

[Giuseppe1971]

Ciao a tutti,

Ho un progetto in mente e vorrei capire, con il vostro aiuto, se è fattibile. Vorrei realizzare un telaietto porta borsa laterale per la mia Scrambler 865 per poi agganciarci una cassa per munizioni da utilizzare come corsa laterale per trasportare la catena e altri oggetti. Da questo telaietto vorrei anche far partire una maniglia per il passeggero.

Il materiale da utilizzare è ovviamente il ferro e ho a disposizione una saldatrice ad elettrodo (old school perché è di quelle con il trasformatore) e un'officina ben attrezzata oltre ad una discreta manualità.

La forma che gli vorrei dare è questa:
272923
Ma non saprei come piegare il tubo in ferro da 12mm di diametro che utilizzerei per il progetto. A tal proposito accetto volentieri dei suggerimenti.

In alternativa potrei provare con la seguente forma, anche se il problema di piegare il tubo senza strozzarlo rimane.


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Infine, questa il tipo di maniglia che vorrei realizzare.

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In alternativa potrei utilizzare un tubolare quadrato o rettangolare? Mi rendo conto però che poi la maniglia sarebbe scomodissima...

Accetto tutti i consigli e i suggerimenti :oook::oook:

Grazie e saluti,

Giuseppe

[pier74]

Per i tubolari esistono in ferramenta gli appositi piegatubi che si usano per evitare che il tubolare si schiacci nelle curve.
In ferro pieno penso che pesi troppo
La forma della prima immagine va bene per tenere distanziate le borse morbide, non so quanto peso possano reggere e non credo che cassetta munizioni e catena pesino poco

272927
Esistono anche più economici ma vanno bene per i tubi in rame e non credo reggano lo sforzo di piegare un tubo di acciaio o ferro

[Giuseppe1971]

Grazie per la risposta.

In verità volevo risparmiare la spesa di un piegatubi perché lo utilizzerei soltanto per questo lavoro. Sì, anche io avevo escluso il ferro pieno per una questione di peso. Secondo te che forma dovrebbe avere il telaio per sopportare il peso della cassetta + catena?

[Spennacchiotto]

un metodo empirico che funziona ma necessita di pazienza è di riempire il tubo di sabbia. se sufficientemente pressata impedisce al tubo di schiacciarsi durante la piegatura

[pier74]

Grazie per la risposta.

In verità volevo risparmiare la spesa di un piegatubi perché lo utilizzerei soltanto per questo lavoro. Sì, anche io avevo escluso il ferro pieno per una questione di peso. Secondo te che forma dovrebbe avere il telaio per sopportare il peso della cassetta + catena?

Sfruttando il buonissimo consiglio di @spernacchiotto potresti poi procedere realizzando con pochi euro una "dima" come quella che usano i carpentieri, in pratica basta mettere tre perni in verticale su una piastra, come fossero i vertici di un triangolo retto, farci passare dentro il tubo e usare un perno come fosse il fulcro di una leva ed un altro il fermo.
Riguardo alla forma, il problema è solo nei punti di ancoraggio, se usi solo l'inizio e la fine del tubo non va bene (per peso e vibrazioni) , servirebbe nella parte posteriore un antiestetico puntone/tirante, chiamalo come vuoi, nella parte posteriore verso il telaio del codino,o una barra obliqua dall'occhiello superiore che scende verso la prima piega in basso

[Giuseppe1971]

Con la sabbia dovrei riuscirci e anche la costruzione della dima non la vedo una cosa difficile. Il tubo in metallo va riscaldato con un cannello per rendere l'operazione di piegatura più agevole? Il diametro di 12mm è secondo voi sufficiente?
In merito alla forma, ho capito che secondo me il risultato finale dev'essere la somma della prima e della seconda immagine e cioè questa
272930

e poi aggiungerei la maniglia. Che ve ne pare?

[Giuseppe1971]

Il progetto prende forma, anche se lentamente.

Ho analizzato vari progetti sul web e ho deciso di utilizzare un profilo piatto di metallo di 30mm x 0,5mm di spessore al quale imbullonerò due profili piatti verticali e ai quali fisserò l'ammo box.

Ho tagliato la traversa principale tenendomi abbondante, poi regolerò la lunghezza, ho arrotondato l'estremità che fisserò alla testa dell'ammortizzatore, ho eseguito un foro da 8mm e ho limato 1mm nella parte bassa in modo che non interferisca con la testa dell'ammortizzatore. Il risultato è questo:
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[Giuseppe1971]

Mi è finalmente arrivata la lamiera, spessore 3mm. Ho ritagliato su un foglio di carta la forma della staffa che dovrà unire la traversa principale ai due fori presenti sotto la sella ho però un dubbio, la traversa la devo allineare al tubo del telaio come in questa foto
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oppure devo allinearla alla sella?

Queste sono altre foto del lavoro in corso

273173 273174 273175

[pier74]

Bravo, ho un'unica perplessità, ed è l'attacco all'ammortizzatore.
Quando si comprime varia la sua inclinazione, un serraggio in quel punto ,che ne dovesse limitare il movimento si ripercuote sulla guida, servirebbe o una boccolina con bullone più lungo, oppure un collarino(tipo quelli che si usano sul manubrio per fissare il telefono, realizzarlo in acciaio armonico è una stupidaggine) sul telaietto posteriore in modo da non dover proprio usare quel punto, 8n questo modo puoi rimuovere tutto senza dover toccare gli ammortizzatori.

Se fai la boccolina per l'ammortizzatore magari falla in polietilene o teflon per non trasmettere vibrazioni alla sbarra che hai realizzato, 8 micro movimenti e le vibrazioni ,ripetuti nel tempo, stressano il materiale che già deve reggere il peso, sembra poca cosa ma non è così

[Giuseppe1971]

Grazie per i tuoi suggerimenti. Tutti i portapacchi prodotti per le 865, hanno come punto di ancoraggio proprio l'ammortizzatore
273196 273197
e il mio progetto va a copiare uno di questi portapacchi. Posso provare a fare la modifica che mi hai suggerito però non l'ho capita molto bene, hai delle foto?

[pier74]

Allora ok, per attacco su ammortizzatore.
La mia considerazione deriva dal movimento che fa il mono, visto che e'privo di leveraggio descrive un arco che,anche se di pochi gradi, puo'creare uno sfregamento.
273199
Questo e'il mono originale della speed, vedi la boccola indicata dalla freccia?
Su questo e'a filo della testa, se nel tuo sporge di qualche mm ok, ma se fosse a filo cone in questo serve uno spessore dello stesso diametro che vada a battuta, come I distanziali che nella forcella vanno a battuta sui cuscinetti della ruota, in modo da poter serrare il bullone senza limitare il movimento dell'ammortizzatore o ritrovarselo segnato quando rimuovi il telaio portaborse.
Una rondella di teflon spessa due mm ad esempio

[Giuseppe1971]

...vedi la boccola indicata dalla freccia? Su questo e'a filo della testa, se nel tuo sporge di qualche mm ok...
Perfetto, adesso è tutto chiaro. A memoria ricordo che la boccola sporge, domattina pero controllo meglio

[Giuseppe1971]

La boccola sporge, ma sporge anche la testa dell'ammortizzatore infatti, guardando le foto ingrandite, si nota che la parte a destra del perno è consumata (in passato avevo montato il portapacchi). A questo punto o sposto la rondella presente tra boccola e traversa quindi avrei perno=>traversa=>rondella=>boccola oppure inserisco una nuova rondella e avrei perno=>rondella=traversa=>rondella=>boccola. Ovviamente andrei a sostituire il perno con uno più lungo come mi hai consigliato.
273282 273283 273284 273285

[conso78]

Poi sei riuscito a portare avanti il lavoro?

[Giuseppe1971]

Purtroppo non ancora, per motivi familiari credo che potrò riprendere solo tra qualche giorno

[Giuseppe1971]

Ho finalmente trovato un po' di tempo per continuare il lavoro. Ho ricavato la staffa dalla lamiera con il seghetto alternativo, l'ho poi limata e forata. Mi sono tenuto abbondante nella misura, successivamente taglierò la parte in eccesso.
273635 273636 273637 273638

Con l'aiuto di questo attrezzo
273639

E ovviamente la morsa, ho piegato la staffa e questo è il risultato finale
273640 273641 273642 273643

Prossimo step: rettificare l'inclinazione della staffa e fissarla al montante principale ma sono indeciso se farlo con la saldatrice o imbullonarla. Suggerimenti?

[pier74]

Meglio fare modifiche reversibili, per saldature sul telaio inoltre sarebbe meglio smontare ,o almeno scollegare impianto elettrico, e farlo solo se si ha una ottima manualita' per essere certi di non scaldare troppo il montante

[Giuseppe1971]

No no, la saldatura a cui mi riferivo era tra la staffa a L e il montante, quello che ho fatto e che verrà imbullonato alla testa dell'ammortizzatore, quello che puoi vedere nella foto 4 del precedente post. Non salderei mai nulla al telaio della moto.
In pratica è l'unione dei seguenti pezzi:
273684 + 273685

[conso78]

No no, la saldatura a cui mi riferivo era tra la staffa a L e il montante, quello che ho fatto e che verrà imbullonato alla testa dell'ammortizzatore, quello che puoi vedere nella foto 4 del precedente post. Non salderei mai nulla al telaio della moto.
In pratica è l'unione dei seguenti pezzi:
273684 + 273685

Innanzitutto complimenti. Non credo esista risposta alla tua domanda: se metti i bulloni a tenere i due pezzi avrai una staffa che potrai smontare quando vuoi ma avrà una resistenza inferiore alla saldatura. Mi permetto di suggerirti di mettere delle viti provvisorie e di saldare il tutto una volta finito.

[Giuseppe1971]

Grazie per i complimenti, fanno sempre piacere :biggrin3:

Se la saldatura garantisce una resistenza superiore allora scarto l'idea dei bulloni. Grazie per il suggerimento!

[conso78]

Grazie per i complimenti, fanno sempre piacere :biggrin3:

Se la saldatura garantisce una resistenza superiore allora scarto l'idea dei bulloni. Grazie per il suggerimento!

Dopo più di 23 anni di metalmeccanico mi sento sicuro di garantirti che la saldatura è più robusta. Soprattutto se riesci a farla in più punti. 😉

[Spennacchiotto]

Dopo più di 23 anni di metalmeccanico mi sento sicuro di garantirti che la saldatura è più robusta. Soprattutto se riesci a farla in più punti. 😉

dipende: se la fai tu, è sicuramente più robusta. qualche dubbio se la faccio io :biggrin3:

[conso78]

dipende: se la fai tu, è sicuramente più robusta. qualche dubbio se la faccio io :biggrin3:

😂😂😂 ma non credere. Se vuoi ti do qualche dritta. Oppure, se sei su Firenze o vicino, ti faccio vedere un paio di “trucchetti”. 😉