Modello 2021 - Difficoltà avvio

[Riccardo_R]

Ciao amici,
ho una street triple R 2021, moto fantastica sotto ogni punto di vista, mi ci sto trovando benissimo ma sto riscontrando un problema già da un po' di tempo: fa fatica ad accendersi. A motore freddo capita molto raramente ma capita appunto che non voglia avviarsi, a motore caldo (soprattutto dopo aver fatto benzina magari) non ne vuole proprio sapere, devo insistere col motorino d'accensione anche 3/4 volte nei casi peggiori.

In officina triumph le risposte sono state:
- A motore caldo E' NORMALE perché è un motore sportivo, la benzina evapora e devi aprire leggermente il gas per fare arrivare più benzina;
- A motore freddo POTREBBE ESSERE che siccome stai arrivando ai 20k km devi sostituire candele, filtri etc etc, non dare gas quando la avvii a freddo.

A qualcuno di voi capita? Sono sfigato e ho beccato un modello "fallato"? (Mi sparo perché amo la mia moto quasi più della mia ragazza), se vi è successo avete trovato la soluzione?

[_sabba_]

Mah, il fatto che venga definito NORMALE un comportamento del genere non mi sembra del tutto corretto.
È una moto sportiva, ma l’avviamento a caldo viene gestito dalla elettronica, come in tutte le moto moderne.
La benzina evapora SEMPRE quando un motore è molto caldo, indipendentemente che sia il più tranquillo o il più cattivo.
Alcune scatole filtro accentuano il problema, e concordo sul fatto che mantenere il gas un filino aperto aiuti l’avviamento.
Però la colpa principale è della programmazione elettronica della ECU che “malgestisce” certe situazioni.
Se non ci sono aggiornamenti software, puoi sempre provare ad installare un emulatore sonda Lambda (io ne ho usato uno della DynoJet) che solitamente mitiga il problema (specie a caldo).
Altra cosa da fare è verificare il filtro aria (magari montaci su uno SprintFilter, che è più “libero”) e, come hai detto tu, sostituire le candele con 4 belle Denso all’iridio, al posto delle NGK di serie.
Qualcosina fanno anche quelle, ma non aspettarti miracoli.
Visto però che devi sostituirle per chilometraggio, scegli le migliori.
Anche l’avviamento a freddo “subisce” la logica impostata in centralina, e ci puoi fare ben poco se non trovare il momento giusto per avviare la moto.
Io non aspetto più il completamente del check della strumentazione!
Appena finisce di caricare la pompa della benzina, premo il tasto start (con la frizione già tirata in precedenza).
Più anticipi l’avviamento, più è facile che la moto parta bene.
Io ho lottato 6 anni (dal 2016 al 2022) con la Tiger Sport per problemi identici ai tuoi, mai risolti ma attenuati con filtro aria, emulatore Lambda e batteria al litio potenziata.

:oook:

[streetTux]

Risposte trascendentali da parte di un'officina...

Prova a fare questa cosa quando ti capita: giri la chiave, aspetta che completi tutti i vari check, quindi spegnila senza provare ad accenderla.
Poi gira nuovamente la chiave, di nuovo attendi il completamento dei check e a questo punto tira la frizione e schiaccia il pulsante.

Non toccare il gas né insistere con il pulsante.

[_sabba_]

Vero, il doppio check spesso aiuta a bypassare il problema.
Però è da fare solo se la moto è ferma da oltre 2-3 giorni, non dalla sera prima!
Tutto il casino nasce dal fatto che esiste un sistema di riprogrammazione della carburazione che avviene automaticamente (in background) ad ogni spegnimento, esattamente a moto appena spenta (impiega circa un minuto) senza alcun intervento da parte dell’utente.
Si chiama PowerLatch, ed è una delle poche cose che odio per davvero.
In pratica predispone la carburazione per l’avviamento successivo, ma a me capitava che mandava in vacca il regime minimo e (probabilissimamente) i tempi di iniezione.
Vai di emulatore, e poi mi sai dire.
Ti diranno, lo so già, che non serve a nulla perché la sonda Lambda inizia a lavorare solo dopo che il motore ha raggiunto una temperatura minima di esercizio.
Ma te fregatene, e prova.

:biggrin3:

[Alex.90]

potrebbe essere anche un problema di benzina sporca, quindi filtro e pompa da controllare

[Riccardo_R]

Ma infatti mi pare assurdo che un comportamento del genere sia considerato "NORMALE". Insomma giro con gente che ha moto molto più prestazionali della mia e zero problemi, io ogni volta devo pregare perché la bimba non mi faccia fare figuracce all'accensione :|
Per gli emulatori non ho mai provato, in caso cerco qualche guida, come intervento potrebbe avere impatti sulla garanzia ad esempio? E' reversibile? Chiedo scusa per l'ignoranza

[Misterxxx]

... Altra cosa da fare è verificare il filtro aria (magari montaci su uno SprintFilter, che è più “libero”) ...
Personalmente lo SprintFilter lo evito.
L'ho avuto sul gixer va bene, moto pista-oriented con "tutto libero" ci poteva stare, ma descrivere le porcherie che sono passate ... chetelodicoafare, sulla Street non lo metto davvero

[_sabba_]

Per il filtro si può optare anche per il “nostro” BMC (fatto a Medicina a 10km da casa mia), è una prova da fare come per le candele Denso.
Per l’esclusore Lambda puoi chiedere qui: https://www.hotnrare.com/it/dynojet-power-commander-esclusore-lambda-c76423017.php?MARCA=TRIUMPH&MODELLO=Street%20Triple%20765%20RS&ANNO=2021&CATEGORIA_1=DYNOJET&ACCESSORIO=76423017

Vorrei dare anche un ulteriore suggerimento, di cui peraltro ho già fatto cenno, e cioè montare una batteria al litio POTENZIATA che aiuta tantissimo.
La batteria al litio, oltre ad alleggerire di 3kg la moto, ha due vantaggi incredibili:
1) corrente di spunto superiore di circa il 50% rispetto alla corrispondente a elettrolita
2) tensione di riposo superiore di circa 1 volt, sempre rispetto alla batteria standard.
Queste due caratteristiche concorrono ad agevolare l’avviamento, specie a motore freddo.

I difetti della batteria al litio sono i seguenti:
1) minor capacitá “fisica”, misurata in Ah, rispetto alla batteria che va a sostituire
2) richiede un caricabatterie specifico
3) bisogna evitare accuratamente di far scendere la tensione ai suoi capi sotto la soglia dei 12,8V
4) con il freddo intenso cala il rendimento.

Per ovviare a questi “inconvenienti”, basta caricare la batteria ogni 12-15gg, ma solo se rimane collegata alla moto, altrimenti MAI (nel senso che se viene staccata tiene la piena carica anche per oltre sei mesi).
Per il freddo, si parla di temperature inferiori ai 5-6º, basta tenere accesi i fari per qualche secondo prima di avviare, per dar modo agli elementi della batteria di riscaldarsi.

:oook:

[cris8]

il problema della partenza difficoltosa a caldo nel mio caso è dovuta al sensore (non mi ricordo più il nome) map o iat uno dei 2 che dovrò farmi sostituire in garanzia presto... per il fatto che parte male con il pieno di benzina invece, leggendo sul gruppo fb della trident, dove molti hanno questo problema, sembra dovuto allo sfiato benzina che non sfiata bene, potresti provare ad accenderla con il tappo aperto

[Sbenga]

Io vi dico che non c'entra la batteria, da altri problemi.
Anche i sensori mi fa strano perchè non accenderebbe proprio.
Se fosse il sw lo farebbe a tutte, idem il filtro.
Sono problemi noiosi, lo so, ma non buttate i soldi con prove inutili.

[_sabba_]

Il software c’entra sempre, nel senso che la strategia del PowerLatch varia da situazione a situazione, da moto a moto.
Se sei sfigato e rientri nel range del “ciapanò”, ti becchi il problema, taci, muto, stecca e rassegnazione!

:laugh2: