Visualizza Versione Completa : ci lamentiamo dei difetti delle triumph? e le jap allora?
dopo le innumerevoli foto di telai della GSR600 spezzati che circolano sul web guardate cosa e' successo ai proprietari della nuova Z750 kawasaki! la moto tira da una parte e la kawasaki fa spallucce! personalmente ritengo che se la moto tira da una parte senza mani a molte persone c'e' qualcosa che non va....
Molti lettori hanno segnalato alla redazione e al sito di Motociclismo un presunto difetto riscontrato sul modello Z 750 della Kawasaki. In pratica la moto tenderebbe vistosamente a destra in diverse condizioni di marcia e il difetto si accentuerebbe non appena il conducente lascia, anche per pochi istanti, il manubrio. A questo proposito, dopo le nostre segnalazioni e sollecitazioni, "kawasaki italia” ci ha risposto. Ecco la lunga spiegazione della Casa giapponese.
"Egr. Direttore
Motociclismo
Egregi Clienti e lettori siamo spiacenti di avere lasciato intendere, sia pur del tutto involontariamente, che Kawasaki si fosse rifiutata di prendere seriamente in considerazione le segnalazioni pervenute. Viceversa, Kawasaki esamina con la massima accortezza qualsiasi osservazione espressa dalla propria Clientela, non solo in caso di apprezzamenti, ma, certamente, anche per segnalazioni di natura critica. Pertanto, la Casa si scusa, innanzitutto, di qualsiasi ambiguità o sconcerto che possa essersi generato fra i Clienti e i lettori della rivista.
D'altro canto, Kawasaki ritiene e desidera sottolineare l'importanza del fatto che occorra tenere in debita considerazione i presupposti e gli obblighi di sicurezza durante la guida di un motociclo. Ciò implica che il conducente debba sempre mantenere entrambe le mani sul manubrio. In determinati contesti, se durante la marcia il conducente toglie le mani dal manubrio, e in questa situazione il motociclo assume un comportamento "anomalo" legato a questo particolare tipo di guida, inficiandone solo marginalmente la maneggevolezza (ad esempio, tende lievemente verso una certa direzione), un simile comportamento non può essere considerato un vizio di produzione; poiché in questo contesto viene automaticamente a mancare l'obbligo primario per la sicurezza, legato al mantenere entrambe le mani sul manubrio del motociclo in marcia.
Qualora un motociclo tendesse lievemente verso una certa direzione, a mani tolte dal manubrio, le cause potrebbero essere svariate, come ad esempio:
• condizioni della superficie stradale;
• presenza di bagaglio montato con cinghie;
• presenza di accessori o altre componenti installate sul motociclo;
• condizioni del prodotto;
• stile o comportamento di guida;
• possibile conseguenza di un sinistro pregresso;
• insufficiente pressione dei pneumatici o pneumatici usurati;
• ecc.
Identificarne la/le causa/e precisa/e, nonché le possibili azioni correttive, presuppone sempre un'accurata ispezione tecnica del motociclo, sulla base delle impressioni di guida del Concessionario su indicazione dell'utente. Ogni caso va valutato singolarmente.
Poiché alcuni Clienti hanno specificamente richiesto particolare attenzione verso questo fenomeno, Kawasaki comunica di avere già intrapreso ulteriori controlli per potere giungere ad una soluzione il più velocemente possibile, affinché questi possano usare i loro motocicli con piena soddisfazione raggiungendo il loro massimo divertimento potendo cosi ancor di più apprezzare il marchio a cui hanno concesso la loro approvazione.
Kawasaki Motors Europe N.V."
Marco Manila
25/07/2007, 15:26
Che faccio, metto in rilievo? :biggrin3:
valentinorossi
25/07/2007, 15:42
be la kawa hum non posso dire nulla a parte sua .
la Honda e un ottima moto, lo posso confermare xkè ne ho avuta una dell attuale daytona 675
triumph ...... non ho parole e la mia prima esperienza sui 3 cilindri ...... nonostante abbia avuto molte moto.....ma sempre a 4 cilindri :)
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
VonRichthofen
25/07/2007, 15:59
non ho mai avuto una kawa perchè dopo averne provata una ho sempre sostenuto che sono delle baracche spacciate per moto......imho.
black panther
25/07/2007, 15:59
Attenzione che mo' si scatena Aerodik:laugh2:
Vertigine
25/07/2007, 15:59
certo la lettera lascia un pò perplessi :blink:..
però...
se tu fossi l'ufficio relazioni di Kawasaki, e fossi in attesa di avere il risultato dei test sulla ciclistica.. nell'imbarazzo dell'attesa:ph34r:...cosa risponderesti ai dubbi degli utenti?:wacko:
una cosa generica.. come hanno fatto loro! :wink_:
e comunque.. tanto per spezzare una lancia a favore delle jap (già che ne ho avute tre... :fisch:) ...il mio Kawa un m'ha MAI dato probblemi! :senzaundente:
tiè!!!:linguaccia:
valentinorossi
25/07/2007, 16:03
Attenzione che mo' si scatena Aerodik:laugh2:
mizziga.....spero di non aver detto nulla di male.....che non mi pikki :biggrin3::biggrin3:
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
Si, Ok, ma la prima risposta dell'Addetto Stampa Kawasaki (una acida donzella) era di tutt'altro tenore!!
Avevano praticamente minacciato querela per diffamazione e conseguente richiesta di danni al cliente che si era attentato a segnalare l'inconveniente peraltro riscontrato su diverse Kawa dello stesso modello e anno dal capofficina di una concessionaria autorizzata Kawasaki.
Questo comportamento arrogante avrà indotto diverse persone tra quelle in procinto di acquistare la Z750 a desistere. Spero proprio che la Kawasaki, oltre alla rettifica, abbia provveduto a licenziare la sua Addetto Stampa per manifesta incapacità a svolgere il proprio lavoro :wink_:
Ho letto anch'io l'articolo in proposito su motociclismo e devo dire che era parso anche a me che la kawa avesse preso sotto gamba un difetto riscontrato da più clienti,poi ho capito che questo tipo di atteggiamento è più facile riscontrarlo nei concessionari che nella direzione di una delle case motociclistiche più importanti del mondo...secondo me sono dei gran costruttori e lo dico anche perchè ho sempre subito il fascino della verdona,forse l'unica jap con un vero carattere!
Vertigine
25/07/2007, 16:09
mizziga.....spero di non aver detto nulla di male.....che non mi pikki :biggrin3::biggrin3:
tranquillo.... semmai è piccino! :risate2:
Qualora un motociclo tendesse lievemente verso una certa direzione, a mani tolte dal manubrio, le cause potrebbero essere svariate, come ad esempio:
• condizioni della superficie stradale;
• presenza di bagaglio montato con cinghie;
• presenza di accessori o altre componenti installate sul motociclo;
• condizioni del prodotto;
• stile o comportamento di guida;
• possibile conseguenza di un sinistro pregresso;
• insufficiente pressione dei pneumatici o pneumatici usurati;
• ecc.
Han dimenticato di scrivere:
posizione in cui si tiene l'uccello;
tasca nella quale è stato riposto il portafogli, soprattutto se contiene molta moneta;
moscerini "spatasciati" su un lato del casco in sovrannumero rispetto a quelli del lato opposto;
direzione del vento;
orecchino (se singolo)/piercing al capezzolo (se singolo)/piercing alla narice (se singolo) - quello al prepuzio non viene considerato non in quanto sicuramente singolo, ma poiché ricade nella prima voce dell'elenco;
ascessi/protesi dentarie (escluse quelle agli incisivi).
Marsellus
25/07/2007, 18:12
Han dimenticato di scrivere:
posizione in cui si tiene l'uccello;
tasca nella quale è stato riposto il portafogli, soprattutto se contiene molta moneta;
moscerini "spatasciati" su un lato del casco in sovrannumero rispetto a quelli del lato opposto;
direzione del vento;
orecchino (se singolo)/piercing al capezzolo (se singolo)/piercing alla narice (se singolo) - quello al prepuzio non viene considerato non in quanto sicuramente singolo, ma poiché ricade nella prima voce dell'elenco;
ascessi/protesi dentarie (escluse quelle agli incisivi).
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Polso di legno
25/07/2007, 18:14
avrebbero potuto attaccarsi ad un "le moto si guidano con 2 mani..." ma hanno provato a commentare...
queste moto escono troppo presto dalla stadio di prototipo e queste son le conseguenze...e vale anche per la mia speed questo discorso che ulitmamente proprio bene nn si sta comportando...
votalele
25/07/2007, 18:16
Han dimenticato di scrivere:
posizione in cui si tiene l'uccello;
tasca nella quale è stato riposto il portafogli, soprattutto se contiene molta moneta;
moscerini "spatasciati" su un lato del casco in sovrannumero rispetto a quelli del lato opposto;
direzione del vento;
orecchino (se singolo)/piercing al capezzolo (se singolo)/piercing alla narice (se singolo) - quello al prepuzio non viene considerato non in quanto sicuramente singolo, ma poiché ricade nella prima voce dell'elenco;
ascessi/protesi dentarie (escluse quelle agli incisivi).
AAHHH AAHHH AAAHHH !!!!
HAI DIMENTICATO SE PORTI LA RIGA AI CAPELLI!
COMUNQUE A PARTE GLI SCHERZI HO APPENA LETTO UN'INTERVISTA AL DIRETTORE KAWASAKI EUROPE, CHE SOSTENEVA COME L'OBIETTIVO DELLA CASA SIA DI PRODURRE LA MIGLIORE MOTO IN OGNI CATEGORIA...:blink:
(SPUTER ESCLUSI)
ALLA FACCIA!!!!!!:ph34r::ph34r::ph34r:
Guarda, dopo le foto dei telai del gsr600 non mi stupisco piu di nulla, a suo tempo mi venne la pelle d'oca!!!
tonidaytona
25/07/2007, 19:21
una risposta molto cortese e certamente di comodo.
sapevamo che la moto si guida con due mani.
e alcune delle cose riportate sono anche vere.
credo che ci sia da fare un distinguo tra le kawasaki prodotte in giappone e quelle a prezzo stracciato che io credo sicuramente prodotte o assemblate presso stabilimenti situati in paesi a basso costo di manodopera.
ove e' possibile che la qualita' costruttiva non sia al livello di una linea nipponica.
e' un mio parere...
certo che moto 600 e 750 a 6000 euro...da qualche parte dovranno pur risparmiare...
votalele
25/07/2007, 19:40
una risposta molto cortese e certamente di comodo.
sapevamo che la moto si guida con due mani.
e alcune delle cose riportate sono anche vere.
credo che ci sia da fare un distinguo tra le kawasaki prodotte in giappone e quelle a prezzo stracciato che io credo sicuramente prodotte o assemblate presso stabilimenti situati in paesi a basso costo di manodopera.
ove e' possibile che la qualita' costruttiva non sia al livello di una linea nipponica.
e' un mio parere...
certo che moto 600 e 750 a 6000 euro...da qualche parte dovranno pur risparmiare...
Se una moto tira da una parte vuol dire che è storta!!!
E se è nuova è stata mal assemblataq.
Se io fossi un cliente Kawa farei un casino esagerato e pretenderei il ritiro della moto o la sua sostituzione.
Su una moto da 130 cv. ci rischi la pelle...
Pensiamo a casa nostra che è meglio và . . .!!
Se una moto tira da una parte vuol dire che è storta!!!
E se è nuova è stata mal assemblataq.
Se io fossi un cliente Kawa farei un casino esagerato e pretenderei il ritiro della moto o la sua sostituzione.
Su una moto da 130 cv. ci rischi la pelle...
quoto, anche io sarei incaxxato come una bestia!
Se una moto tira da una parte vuol dire che è storta!!!
E se è nuova è stata mal assemblataq.
Se io fossi un cliente Kawa farei un casino esagerato e pretenderei il ritiro della moto o la sua sostituzione.
Su una moto da 130 cv. ci rischi la pelle...Quotissimo!:mad:
tiran a pararsi il culo e prender tempo, certo se continua a saltar fuori del polverone è un bel casino, potrebbe perderci la faccia la Z
Anni in testa alla classifica vendite per poi cadere su una cosa del genere...
che moto di minkia soprattutto lo zeta mille.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
daytonio
25/07/2007, 20:30
e dire che io stavo comprando la z...
poi ho sentito di questo discorso e sono tornato sui miei passi (per fortuna!).
su motociclismo all'inizio avevano risposto cosi':
"In riferimento a <blabla cut cut> del signor XXXX: in normali condizioni d'uso il motociclo non presenta alcuna asimmetria di comportamento, vizi produttivi o problemi tecnici tali da pregiudicare la sicurezza e l'incolumita' del proprietario.
Di conseguenza, non si ritiene necessario alcuna nostra ispezione <cut cut> Il signor XXXX si assume sin d'ora la resposabilita' delle dichiarazioni <cut> le quali ledono pubblicamente l'immagine del marchio Kawasaki."
Bella figura che hanno fatto, m'e' venuto in mente: solita politica jap,
cioe' vendere la moto a prezzo ultra concorrenziale per poi fregarsene altamente dei clienti.
Chissa' quanti altri clienti hanno perso...
Se una moto tira da una parte vuol dire che è storta!!!
E se è nuova è stata mal assemblataq.
Se io fossi un cliente Kawa farei un casino esagerato e pretenderei il ritiro della moto o la sua sostituzione.
Su una moto da 130 cv. ci rischi la pelle...
storta mal assemblata... ah ah internet che mondo... potrebbe essere che una partita di telai sia venuta fuori tolleranze (cmq alte) ma fidati se una casa come kawasaki riscontra un problema vero e serio farà sicuramente una campagna di richiamo, come fece quella volta con il cerchio del Zx10R, blocco le moto per strada e fece uscire annunci sui giornali, se un problema c'è uscirà una campagna di richiamo, fa richiami per fili elettrici del sensore stop che potrebbero rovinarsi strofinando contro il telaio e ti dice dove farli passare, figurati se nn fa un richiamo per dei telai venuti fuori tolleranza...., fanno richiami per molto meno :wink_::wink_::wink_::wink_:
un tipo è venuto in officina e mi fa, ho il cambio che mi salta in 2° kawa di mer... etc etc ed io, ma come guidi? e lui, prima a limitatore metto la seconda al volo sfrizionata ed impenno.... e cos'è colpa di kawa se frantumi un cambio??
cmq ribadisco che moto di legno.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3: poi frena un casino di anteriore nonostante le pinze tradizionali.. (di solito le moto venute bene nn lo fanno e non rientrano i pistoncini....) inchioda con il freno dietro (anche qui ma come fa un freno post. ad inchiodare?? mah, nn lo deve fare...) fa cagare soprattutto verde (in fondo è "solo" un elettrodomestico...)
si può lavare con l'idro... (di solito le moto serie nn si può perchè altrimenti entra l'acqua nei pozzetti candele...)
ed un ultima cosa, fa 150000 km mettendoci solo benzina e cambiando l'olio ogni tanto con tagliandi da 80 euro... (anche qui che motoraccio, di solito le moto si rompono prima, i tagliandi costano 200-250 euro, hanno bisogno di ruote libere, candele ogni 4000km (vedi sopra) si sputtanano stranamente le 3 candele così dal nulla in una mattina di marzo (vero eikon?).
Ma la cosa + importante di tutte, non hanno l'anima...... io non le chiamerei neanche motociclette....
contenti voi.... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
tranquillo.... semmai è piccino! :risate2:
se te piglio!!!
Hannibal
25/07/2007, 20:49
Beh scusate, forse qualcuno ha la memoria corta...:wink_:
o ha rimosso,
ma un paio d'anni fa la Triumph (ed il sig. lupano) rispondevano (quando gli ha fatto comodo...),
con toni molto simili a quelli dei signori kawasaki,
agli utenti incazzatissimi che avevano comprato una Speed a 11.500 euro e si schiacciavano le dita... tra leva e manubrio per frenare...
alla seconda Piccola problematica (candele che si fottono per l'umidità ambientale......) NESSUNO MI PARE ABBIA MAI RISPOSTO,
E NOI PAGHIAMO....:mad:
Beh magari noi diffondiamo questi messaggi agli amici , per molti una moto e' una passione che costa sacrifici , meglio aiutarli a non sbagliare ...anche se la passione e' la base dell'informazione e prima di spendere soldi bisogna informarsi su come spenderli ..e poi basta prima che mi incarto eh eh e' tardi ...
storta mal assemblata... ah ah internet che mondo... potrebbe essere che una partita di telai sia venuta fuori tolleranze (cmq alte) ma fidati se una casa come kawasaki riscontra un problema vero e serio farà sicuramente una campagna di richiamo, come fece quella volta con il cerchio del Zx10R, blocco le moto per strada e fece uscire annunci sui giornali, se un problema c'è uscirà una campagna di richiamo, fa richiami per fili elettrici del sensore stop che potrebbero rovinarsi strofinando contro il telaio e ti dice dove farli passare, figurati se nn fa un richiamo per dei telai venuti fuori tolleranza...., fanno richiami per molto meno :wink_::wink_::wink_::wink_:
un tipo è venuto in officina e mi fa, ho il cambio che mi salta in 2° kawa di mer... etc etc ed io, ma come guidi? e lui, prima a limitatore metto la seconda al volo sfrizionata ed impenno.... e cos'è colpa di kawa se frantumi un cambio??
cmq ribadisco che moto di legno.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3: poi frena un casino di anteriore nonostante le pinze tradizionali.. (di solito le moto venute bene nn lo fanno e non rientrano i pistoncini....) inchioda con il freno dietro (anche qui ma come fa un freno post. ad inchiodare?? mah, nn lo deve fare...) fa cagare soprattutto verde (in fondo è "solo" un elettrodomestico...)
si può lavare con l'idro... (di solito le moto serie nn si può perchè altrimenti entra l'acqua nei pozzetti candele...)
ed un ultima cosa, fa 150000 km mettendoci solo benzina e cambiando l'olio ogni tanto con tagliandi da 80 euro... (anche qui che motoraccio, di solito le moto si rompono prima, i tagliandi costano 200-250 euro, hanno bisogno di ruote libere, candele ogni 4000km (vedi sopra) si sputtanano stranamente le 3 candele così dal nulla in una mattina di marzo (vero eikon?).
Ma la cosa + importante di tutte, non hanno l'anima...... io non le chiamerei neanche motociclette....
contenti voi.... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
non voglio certo dire che le kawa non sono ottime moto, con honda, yamaha e suzuki sono un punto di riferimento per tutti i produttori mondiali, ma questo (se,come sembra, e' veramente stato riscontrato da molti utenti) e' un difetto strutturale molto grave e cio' che fa + incaxxare e' la risposta della casa madre che in prima battuta si riserva azioni legali(!) poi dice di non avere preso sotto gamba il problema ma ricorda che la moto va guidata con entrambe le mani(!); se a cio' aggiungiamo i telai spezzati della GSR600 e le crepe sui telai delle er6n/f il quadro per l'affidabilita' delle ultime nate jap e' scoraggiante...
io ho la nuova z1000 e non tira da nessuna parte......tira solo dritto:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
daytonio
26/07/2007, 06:07
binigno...non hai capito :)
la z1000 ne ha due scarichi, la 750 uno solo grosso di lato, ecco perche' tira.
cmq ribadisco che moto di legno.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3: poi frena un casino di anteriore nonostante le pinze tradizionali.. (di solito le moto venute bene nn lo fanno e non rientrano i pistoncini....) inchioda con il freno dietro (anche qui ma come fa un freno post. ad inchiodare?? mah, nn lo deve fare...) fa cagare soprattutto verde (in fondo è "solo" un elettrodomestico...)
si può lavare con l'idro... (di solito le moto serie nn si può perchè altrimenti entra l'acqua nei pozzetti candele...)
ed un ultima cosa, fa 150000 km mettendoci solo benzina e cambiando l'olio ogni tanto con tagliandi da 80 euro... (anche qui che motoraccio, di solito le moto si rompono prima, i tagliandi costano 200-250 euro, hanno bisogno di ruote libere, candele ogni 4000km (vedi sopra) si sputtanano stranamente le 3 candele così dal nulla in una mattina di marzo (vero eikon?).
Ma la cosa + importante di tutte, non hanno l'anima...... io non le chiamerei neanche motociclette....
contenti voi.... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
:bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::supremo:
Beh scusate, forse qualcuno ha la memoria corta...:wink_:
o ha rimosso,
ma un paio d'anni fa la Triumph (ed il sig. lupano) rispondevano (quando gli ha fatto comodo...),
con toni molto simili a quelli dei signori kawasaki,
agli utenti incazzatissimi che avevano comprato una Speed a 11.500 euro e si schiacciavano le dita... tra leva e manubrio per frenare...
alla seconda Piccola problematica (candele che si fottono per l'umidità ambientale......) NESSUNO MI PARE ABBIA MAI RISPOSTO,
E NOI PAGHIAMO....:mad:
Però dai hai cosi un Triumph !!!
Moto esclusiva, inculata esclusiva in certi casi non per tutti fortunatamente !!
valentinorossi
26/07/2007, 07:01
tranquillo.... semmai è piccino! :risate2:
grazie di avermelo detto.....almeno adesso sto più tranquillo :cry: :biggrin3:
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
trident_special
26/07/2007, 07:10
Kawasaki Z750 la moto...
FASCISTA!!!
Possibile che non l'abbia detto ancora nessuno?
:D
valentinorossi
26/07/2007, 07:14
Kawasaki Z750 la moto...
FASCISTA!!!
Possibile che non l'abbia detto ancora nessuno?
:D
huazzzzzz
non lo sapevo mica!!!!!
meno male che un amico mio appena vide la mia daytona ..... mi disse xkè non ti sei preso la Kawa che ha più mercato :blink::cry:
sono contento x la scelta fatta da me stesso :laugh2::biggrin3:
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
trident_special
26/07/2007, 07:21
Modalità spiegalabattuta on:
Fascista perché tira a destra.
Modalità spiegalabattuta off...
valentinorossi
26/07/2007, 07:24
Modalità spiegalabattuta on:
Fascista perché tira a destra.
Modalità spiegalabattuta off...
si era capito.....cmq thanks amico!!!
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
black panther
26/07/2007, 07:35
storta mal assemblata... ah ah internet che mondo... potrebbe essere che una partita di telai sia venuta fuori tolleranze (cmq alte) ma fidati se una casa come kawasaki riscontra un problema vero e serio farà sicuramente una campagna di richiamo, come fece quella volta con il cerchio del Zx10R, blocco le moto per strada e fece uscire annunci sui giornali, se un problema c'è uscirà una campagna di richiamo, fa richiami per fili elettrici del sensore stop che potrebbero rovinarsi strofinando contro il telaio e ti dice dove farli passare, figurati se nn fa un richiamo per dei telai venuti fuori tolleranza...., fanno richiami per molto meno :wink_::wink_::wink_::wink_:
un tipo è venuto in officina e mi fa, ho il cambio che mi salta in 2° kawa di mer... etc etc ed io, ma come guidi? e lui, prima a limitatore metto la seconda al volo sfrizionata ed impenno.... e cos'è colpa di kawa se frantumi un cambio??
cmq ribadisco che moto di legno.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3: poi frena un casino di anteriore nonostante le pinze tradizionali.. (di solito le moto venute bene nn lo fanno e non rientrano i pistoncini....) inchioda con il freno dietro (anche qui ma come fa un freno post. ad inchiodare?? mah, nn lo deve fare...) fa cagare soprattutto verde (in fondo è "solo" un elettrodomestico...)
si può lavare con l'idro... (di solito le moto serie nn si può perchè altrimenti entra l'acqua nei pozzetti candele...)
ed un ultima cosa, fa 150000 km mettendoci solo benzina e cambiando l'olio ogni tanto con tagliandi da 80 euro... (anche qui che motoraccio, di solito le moto si rompono prima, i tagliandi costano 200-250 euro, hanno bisogno di ruote libere, candele ogni 4000km (vedi sopra) si sputtanano stranamente le 3 candele così dal nulla in una mattina di marzo (vero eikon?).
Ma la cosa + importante di tutte, non hanno l'anima...... io non le chiamerei neanche motociclette....
contenti voi.... :wink_::wink_::wink_::wink_:
:risate2::risate2::risate2: .... e lo aspettavo al varco!!! Chi di voi
lo conosce, al testo dovrebbe aggiungere la mimica!!! Da piegarsi!!
:risate2::risate2::risate2: .... e lo aspettavo al varco!!! Chi di voi
lo conosce, al testo dovrebbe aggiungere la mimica!!! Da piegarsi!!
Bhè era inevitabile che accadesse !!!!
Il problema è che a differenza di molti lui ne mastica di moto, e sa quello che dice !!!
Quindi spesso inutile, anzi consigliato non controbattere se non ci sono certezze. :wink_:
:risate2::risate2::risate2: .... e lo aspettavo al varco!!! Chi di voi
lo conosce, al testo dovrebbe aggiungere la mimica!!! Da piegarsi!!
Marco sta espressamente lavorando per sviluppare gli smile con mimica Aerodik..:laugh2:
marcopisellonio
26/07/2007, 07:53
comunque aerodik ha ragione.
e se posso aggiungere, la filosofia jap è molto diversa da quella europea, in generale se i problemi sono riscontrati dalla casa madre, state pur tranquilli che vi vengono a cercare a casa per risolverli, non come triumph che emette bollettini di servizio e il cliente, se per caso ne viene a conoscenza, deve convincere il conce a farseli fare.
l'anno scorso, la mia auto, TOYOTA, del 1997, FACCIO NOTARE 9 ANNI di vita, è stata richiamata in officina per la sostituzione completa dei mozzi posteriori, operazione fatturata dal conce alla toyota per 1200.00€.
se questa non è serietà !!
VonRichthofen
26/07/2007, 09:23
io ne ho avute 5 di moto.....la day è la 6a....4 erano jappo e mi sono sempre trovato benissimo.....ma le kawa non le ho mai comprate perchè avendole viste dai miei amici e provate sono moto costruite malissimo......imho.
Anche i miei amici dopo essere passati da kawa a honda e yamaha dicono questo....quindi del vero c'è di sicuro.
valentinorossi
26/07/2007, 10:28
io ne ho avute 5 di moto.....la day è la 6a....4 erano jappo e mi sono sempre trovato benissimo.....ma le kawa non le ho mai comprate perchè avendole viste dai miei amici e provate sono moto costruite malissimo......imho.
Anche i miei amici dopo essere passati da kawa a honda e yamaha dicono questo....quindi del vero c'è di sicuro.
concordo con te.....mai avuto problemi con le moto giapponesi....sempre Honda da parte mia :rolleyes:
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
io avevo solo problemi nel farmi capire
darietto
26/07/2007, 10:31
come diceva quel puffo.....io odiooooooo le jap
vorrei solo aggiungere che purtroppo o per fortuna, poggiamo il sedere su moto macchine treni aerei etc etc costruiti dall'uomo e per questo soggetti a volte a dei difetti, tutto è possibile, anche che la moto tiri a destra e sia fatta male, ma se su 5556 Z750 immatricolate in italia nel 2006 5 tirano a destra, 3 si sfondano e 5 perdono il cambio... (percentuali tirate a caso tranne le immatricolazioni...) non parlerei di un prodotto scarso, anzi a me sembra il contrario....
A me piacciono tutte le moto solo per il fatto che hanno 2 ruote, uso la moto tutto l'anno e voglio un prodotto affidabile e che mi diverta, con la moto ci vado al passo al lavoro, in germania al ring :wub::wub::wub::wub:, dalla morosa a bere ed a divertirmi la sera etc etc.... le jap sono moto fantastiche, certo magari non hanno l'esclusività che dite voi avere una triumph, ma a me a vedere le vostre triumph, (ed al t-day ne ho viste parecchie), sembrano tutte uguali, tutte con il loro bel sottocoda e fanalino mad doctor e tutte con lo zardino e le pedane manopole rizoma... parlate tanto di design e styling ma nn vi accorgete che la 675 è molto jap di linee...., hanno fatto lo scarico sotto sella perchè le jap lo hanno lanciato in grande scala (a parte il mito 916), ha i fanali a mandorla la 675 ma va bene così, è bella punto.
La triumph fa belle moto punto ma non vanno veloci come il vento, non possono eguagliare il sibilo dei primi gixxer aria e olio e la cattiveria della prima R1, solo la stirpe gsx-r è sul mercato dal 86, 21 anni di evoluzione per arrivare al 1000 K7 ma ne avete mai guidata una??
é pura libidineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Bhè era inevitabile che accadesse !!!!
Il problema è che a differenza di molti lui ne mastica di moto, e sa quello che dice !!!
Quindi spesso inutile, anzi consigliato non controbattere se non ci sono certezze.
grazie ghino per i complimenti ma sono sempre disponibile a discutere e a relazionarmi se ho sbagliato qualcosa e ho detto minkiate... (probabilissimo!!!:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:)
Avv. del Diavolo
26/07/2007, 21:17
ciapa l'in del cul !
vorrei solo aggiungere che purtroppo o per fortuna, poggiamo il sedere su moto macchine treni aerei etc etc costruiti dall'uomo e per questo soggetti a volte a dei difetti, tutto è possibile, anche che la moto tiri a destra e sia fatta male, ma se su 5556 Z750 immatricolate in italia nel 2006 5 tirano a destra, 3 si sfondano e 5 perdono il cambio... (percentuali tirate a caso tranne le immatricolazioni...) non parlerei di un prodotto scarso, anzi a me sembra il contrario....
se vai nel forum della Z kawasaki ti accorgerai che il fenomeno e' molto + diffuso, tanto che in un sondaggio dello stesso forum sono risultate + moto che tirano a destra di quelle che vanno dritte! poi l'ho gia' detto e lo ripeto le jap sono un riferimento, ne ho avute anche io (anche se non kawa) e non ho mai avuto un inconveniente, ma in questo caso la kawa rischia di fare una figuraccia che potrebbe costarle caro....
votalele
26/07/2007, 21:39
storta mal assemblata... ah ah internet che mondo... potrebbe essere che una partita di telai sia venuta fuori tolleranze (cmq alte) ma fidati se una casa come kawasaki riscontra un problema vero e serio farà sicuramente una campagna di richiamo, come fece quella volta con il cerchio del Zx10R, blocco le moto per strada e fece uscire annunci sui giornali, se un problema c'è uscirà una campagna di richiamo, fa richiami per fili elettrici del sensore stop che potrebbero rovinarsi strofinando contro il telaio e ti dice dove farli passare, figurati se nn fa un richiamo per dei telai venuti fuori tolleranza...., fanno richiami per molto meno :wink_::wink_::wink_::wink_:
un tipo è venuto in officina e mi fa, ho il cambio che mi salta in 2° kawa di mer... etc etc ed io, ma come guidi? e lui, prima a limitatore metto la seconda al volo sfrizionata ed impenno.... e cos'è colpa di kawa se frantumi un cambio??
cmq ribadisco che moto di legno.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3: poi frena un casino di anteriore nonostante le pinze tradizionali.. (di solito le moto venute bene nn lo fanno e non rientrano i pistoncini....) inchioda con il freno dietro (anche qui ma come fa un freno post. ad inchiodare?? mah, nn lo deve fare...) fa cagare soprattutto verde (in fondo è "solo" un elettrodomestico...)
si può lavare con l'idro... (di solito le moto serie nn si può perchè altrimenti entra l'acqua nei pozzetti candele...)
ed un ultima cosa, fa 150000 km mettendoci solo benzina e cambiando l'olio ogni tanto con tagliandi da 80 euro... (anche qui che motoraccio, di solito le moto si rompono prima, i tagliandi costano 200-250 euro, hanno bisogno di ruote libere, candele ogni 4000km (vedi sopra) si sputtanano stranamente le 3 candele così dal nulla in una mattina di marzo (vero eikon?).
Ma la cosa + importante di tutte, non hanno l'anima...... io non le chiamerei neanche motociclette....
contenti voi.... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
se te piglio!!!
Contento tu... ioi l freno dietro lo uso più che altro in curva per cui se non inchioda non so perchè ma preferisco....:dry:
per il resto una tolleranza al telaio che fa tirare la moto di lato NON è una tolleranza ma UN DIFETTO.
Poi se uno crede di capire tutto....:blink::blink:
Contento tu... ioi l freno dietro lo uso più che altro in curva per cui se non inchioda non so perchè ma preferisco....:dry:
AHA questa è bella, e come dire che siccome la moto la uso sul bagnato la preferisco che non vada un caz**.....
se tu il FRENO dietro lo usi solo in curva e non hai la sensibilità al piede è un discorso ma questo non vuol dire che il FRENO dietro non debba frenare.... ( e nella speed fai come vuoi ma non FRENA il freno posteriore....) se poi vuoi trovare tutte le scuse per dire che la triumph è la migliore moto del mondo mai costruita etc etc perchè coppia carisma etc etc ok fai pure.
per il resto una tolleranza al telaio che fa tirare la moto di lato NON è una tolleranza ma UN DIFETTO.
Poi se uno crede di capire tutto....:blink::blink:
Infatti se ti fermassi a leggere di + quello che scrivo avresti letto che io ho parlato di "fuori tolleranze" percui è ovvio che il difetto c'è... :wink_::wink_::wink_:
Ritornando al discorso una moto che non frena dietro è ovvio che ha un difetto oppure no perchè è triumph??
se vai nel forum della Z kawasaki ti accorgerai che il fenomeno e' molto + diffuso, tanto che in un sondaggio dello stesso forum sono risultate + moto che tirano a destra di quelle che vanno dritte! poi l'ho gia' detto e lo ripeto le jap sono un riferimento, ne ho avute anche io (anche se non kawa) e non ho mai avuto un inconveniente, ma in questo caso la kawa rischia di fare una figuraccia che potrebbe costarle caro....
internet che mondo lo ripeto, molti non sanno neanche come si regolano le leve di freno e frizione, pensano che i tagliandi si facciano verso 20000km e non capiscono i significati di tiraggio catena e pressione gomme (non mi riferisco a Z-italia ma alla maggioranza dei motociclisti moderni), percui basta un allarme che una moto tira a destra e tutti a calcolare con il calibro se una moto tira a destra.... ed alla minima sensazione alè il mezzo è fallato ed è da buttare...., molti collegheranno il fatto che la moto tiri un po a destra dovuto alla marmitta (la Z750 l' ha a dx) al fatto che il telaio sia storto...
Non mi interessa proteggere kawa, Se una moto va male è così e punto, sia che sia jap o italiana... (le inglesi sono le migliori del mondo) (così votalele è contento... :tongue::tongue::tongue::tongue:) ma penso bisogna aprire gli occhi e stare attenti alla rete dove un problema relativo a qualche moto può diventare un vero e proprio calvario per gli utenti che magari si rovinano le loro uscite in moto pensando di avere il telaio storto che tira a destra....
e come se adesso io mi metto a dire che la 1050 mi ha dato dei problemi al cilindro 1 e poi si è fusa (può succedere su un modello, 2 o più) (anzi no triumph è perfetta...) facciamo che la mia Z1000 usata a collo tira le cuoia, io vado su Z.it, e dico che sentivo un tic tic e poi mi è esploso il motore.. Vuoi vedere che molte persone inizieranno a sentire degli strani rumori, vibrazioni etc etc??
gustiamoci le moto per quello che sono, oggetti meravigliosi e pericolosissimi, creati da gente folle che danno sensazioni favolose e che ti possono trasformare una giornata sfigata in una piena di gioia, tocchiamoci le pa**e per gli eventuali problemi (mezzi meccanici) e facciamo delle gloriose e favolose pinne ogni tanto per permettere a quello che costruisce i paraoli di prendere uno stipensio decoroso.
MAi e poi mai, oserei dire che tu hai detto una caxxata parlando di moto . . . ;)
marcopisellonio
27/07/2007, 07:36
aerodik for president:yess::yess::94:
MAi e poi mai, oserei dire che tu hai detto una caxxata parlando di moto . . . ;)
Leccaculo :laugh2::laugh2:
black panther
27/07/2007, 07:42
Che mito Aerodik!!! La mia moto appena comprata è
passata dalle sue mani, gli ho dato carta bianca..
non l'avrei affidata a nessun'altro al mondo!!:biggrin3:
Che mito Aerodik!!! La mia moto appena comprata è
passata dalle sue mani, gli ho dato carta bianca..
non l'avrei affidata a nessun'altro al mondo!!:biggrin3:
Il Mittico :wink_: Scommetto che ha testato anche il monoruota :biggrin3:
trident_special
27/07/2007, 07:50
Mi ci vorrebbe troppo a stare lì a riportare tutto quello che ha scritto Aerodik. Però concordo in pieno in tutto e per tutto. Come possessore "globalizzato" di moto posso dire con tutta tranquillità che quelle che fanno girare meno le palle sono proprio le Jap. Poi state tranquilli che per una cosa del genere, se si tratta veramente di un problema grave, la Kawasaki farà di sicuro un richiamo.
aerodik for president:yess::yess::94:
questa me la ricordo...:laugh2:
Il Mittico :wink_: Scommetto che ha testato anche il monoruota :biggrin3:
eh si per testare se il paraolio della forcella nuova teneva bene.
penso che il nostro Aerodik sia abbastanza obbiettivo in quello che dice .ognuno si affeziona ad una marca e pensa e spera che quella sia la migliore,insomma ognuno ha le sue fisse dai..:wink_:
E' anche vero che da un po di anni tutti sono diventatati dei gran manici e meccanici da paddock(io sicuramente non sono uno di questi infatti vado d Aerodik a farmi fare i lavori con il sacchetto dei bomboloni il sabato mattina ..:laugh2:) e magari hanno la moto da 2 anni..
per il discorso freno dietro purtroppo non si scopre niente di nuovo : non frena una mazza..:wacko:
vorrei solo aggiungere che purtroppo o per fortuna, poggiamo il sedere su moto macchine treni aerei etc etc costruiti dall'uomo e per questo soggetti a volte a dei difetti, tutto è possibile, anche che la moto tiri a destra e sia fatta male, ma se su 5556 Z750 immatricolate in italia nel 2006 5 tirano a destra, 3 si sfondano e 5 perdono il cambio... (percentuali tirate a caso tranne le immatricolazioni...) non parlerei di un prodotto scarso, anzi a me sembra il contrario....
A me piacciono tutte le moto solo per il fatto che hanno 2 ruote, uso la moto tutto l'anno e voglio un prodotto affidabile e che mi diverta, con la moto ci vado al passo al lavoro, in germania al ring :wub::wub::wub::wub:, dalla morosa a bere ed a divertirmi la sera etc etc.... le jap sono moto fantastiche, certo magari non hanno l'esclusività che dite voi avere una triumph, ma a me a vedere le vostre triumph, (ed al t-day ne ho viste parecchie), sembrano tutte uguali, tutte con il loro bel sottocoda e fanalino mad doctor e tutte con lo zardino e le pedane manopole rizoma... parlate tanto di design e styling ma nn vi accorgete che la 675 è molto jap di linee...., hanno fatto lo scarico sotto sella perchè le jap lo hanno lanciato in grande scala (a parte il mito 916), ha i fanali a mandorla la 675 ma va bene così, è bella punto.
La triumph fa belle moto punto ma non vanno veloci come il vento, non possono eguagliare il sibilo dei primi gixxer aria e olio e la cattiveria della prima R1, solo la stirpe gsx-r è sul mercato dal 86, 21 anni di evoluzione per arrivare al 1000 K7 ma ne avete mai guidata una??
é pura libidineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
grazie ghino per i complimenti ma sono sempre disponibile a discutere e a relazionarmi se ho sbagliato qualcosa e ho detto minkiate... (probabilissimo!!!:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:)
Grandissimo Aerodik!!!
Concordo in pieno con ciò che hai detto!
Soprattutto questa frase: "1000 K7 ma ne avete mai guidata una??
é pura libidineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee"
Dato che ne ho guidata una pista.. posso confermare: libidine, libidine ed ancora libidine!
Non voglio fare polemiche, ma quest'anno sto avendo la possibilità di provare varie moto, di ogni marca e categoria e sono giunto ad una conclusione:
l'unica cosa che si salva delle Triumph è il 3 cilindri. Non mi parlate di esclusività o cose simili, tanto oramai ce le hanno cani e porci!
Per non parlare di freni e sospensioni..
Grande Aerodik!:wink_:
.....
La triumph fa belle moto punto ma non vanno veloci come il vento, non possono eguagliare il sibilo dei primi gixxer aria e olio e la cattiveria della prima R1, solo la stirpe gsx-r è sul mercato dal 86, 21 anni di evoluzione per arrivare al 1000 K7 ma ne avete mai guidata una??
é pura libidineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee...
Hai ragione... eh se hai ragione. Ma una moto non è solo prestazioni e velocità... una moto è prima di tutto emozione, a guardarla, a sentirne il suono del motore, ad assaporarne la personalità, il carattere...
Vengo da una lunga serie di supersportive giapponesi con cui mi sono divertito un mondo. Ho avuto anche una enduro Kawasaky :sick: ...
Volendo cambiare genere ma senza rinunciare a guidabilità e ad un minimo di prestazioni ho comprato la nuova Tiger e, sinceramente, non credo che abbia delle vere rivali sul mercato (non ditemi che quel bagaglio della BMW 1200 GS con i sui cilindroni contrapposti sia una moto :rolleyes: ).
Riguardo alle stradali il tuo discorso è centratissimo ma anche quì chi compra una Triumph o anche una moto di un'altra marca, lo fa perché probabilmente gli regala una sensazione diversa, un'emozione diversa.
In mezzo a tutti noi ci sono poi quelli che si autoindottrinano sulla supremazia assoluta della propria moto ma non mi meraviglia più di tanto, è fisiologico che accada :biggrin3:
Lamps, Andrea
Vi racconto anch'io un paio delle mie "esperienze":
- Ducati Multistrada: vado in concessionaria e in un angolo dell'officina (ufficiale Ducati ovviamente) ce ne sono 5 o 6, cadute tutte dalla stessa parte e nello stesso modo: che dire? Difettose? Mah...
- Ducati 1098 appena uscita, una concessionaria ufficiale ne vende 10, di queste ne tornano indietro 5 con l'albero motore rotto: che dire? Bicilindrico più potente mai costruito? Mah...
- Un giorno mi arriva un cliente con la sua VFR v-tec con 5000 km e mi dice che ha un paio di problemi: nei tornanti la moto borbotta, riprendendo in uscita. Poi ha letto sul forum che tra 5000 e 6000 giri ha un vuoto e lo fa anche la sua moto.
"Ma a che velocità fai i tornanti?" "20-30 all'ora in terza" Io penso: eccheccazzo, poverina, ti credo che borbotta, magari metti in seconda, genio del manubrio.
"controllo il vuoto a 5000 giri, come vai di solito?" "vado spesso a 80-90 all'ora in 6, non tiro quasi mai le marce"
Dopo che se ne è andato scaldo il mezzo, faccio un paio di tirate come si deve, quasi in zona rossa, in pratica tolgo le ragnatele al v-tec, la rendo dopo un paio di giorni dicendo che ho pulito il filtro aria.
"Infatti, si sente che va meglio" mi dice un paio di settimane dopo. :blink:
Internet è una gran brutta bestia.... :wacko:
percui basta un allarme che una moto tira a destra e tutti a calcolare con il calibro se una moto tira a destra.... ed alla minima sensazione alè il mezzo è fallato ed è da buttare...., molti collegheranno il fatto che la moto tiri un po a destra dovuto alla marmitta (la Z750 l' ha a dx) al fatto che il telaio sia storto...
qualche tempo fa un utente del forum aveva detto che la sua tiger tirava a destra ma non mi sembra che a tutti gli altri sia presa la fobia, molti hanno provato la loro moto senza mani e hanno risposto al post che non avevano lo stesso problema (nonostante lo scarico a dx della tiger).......qui non siamo nel campo della suscettibilita' (come invece potrebbe essere per un ticchettio del motore) se lascio le mani dal manubrio e la moto tira vistosamente a dx non credo ci sia nulla da interpretare, qualcosa non va e basta. poi se avessi speso 7000€ per una moto con un problema che la casa madre non vuole, o tarda a riconoscere sarei incaxxato come una belva indipendentemente dalla nazionalita' della moto! penso, anche se non ho il piacere di conoscerti, che anche tu scriveresti con altri toni, anche se, da quel che ho capito, l'essere un bravo meccanico ti aiuterebbe ad affrontare il problema con maggiore serenita'.
Sul sito di Motociclismo c'è una rettifica ( Motociclismo.it - CorriereMoto - "La Kawasaki non va diritta? Nessun difetto di produzione" (http://www.motociclismo.it/edisport/moto/Notizie.nsf/AllDocID/IFDA9C16858D22536C125732300369222?OpenDocument) ) della Kawasaki dove si scusano per l'incomprensione e per il difetto di comunicazione. Affermano che si sono già attivati per approfondire la questione.
Penso proprio che quell'acida donna di addetto stampa, se non è stata già licenziata, abbia i giorni contati in Kawasaki... per lo meno in quella posizione... probabilmente gliene assegneranno un'altra... ad angolo retto :D
Sul sito di Motociclismo c'è una rettifica ( Motociclismo.it - CorriereMoto - "La Kawasaki non va diritta? Nessun difetto di produzione" (http://www.motociclismo.it/edisport/moto/Notizie.nsf/AllDocID/IFDA9C16858D22536C125732300369222?OpenDocument) ) della Kawasaki dove si scusano per l'incomprensione e per il difetto di comunicazione. Affermano che si sono già attivati per approfondire la questione.
Penso proprio che quell'acida donna di addetto stampa, se non è stata già licenziata, abbia i giorni contati in Kawasaki... per lo meno in quella posizione... probabilmente gliene assegneranno un'altra... ad angolo retto :D
e' lo stesso articolo che trovi all'inizio del post:wink_:
e' lo stesso articolo che trovi all'inizio del post:wink_:
oops, scusa. Avevo letto il primo post velocemente conoscendo la vicenda. Tra l'altro, mi aveva anche sfiorato l'idea di comprare la Kawa Z750 che ho deciso di non considerare ulteriormente proprio per aver letto la lettera di Motociclismo (quella acida).
Se non altro hanno preso in considerazione il sollevamento popolare che c'è stato. Sarei comunque curioso di vedere se la Nostra Casa Madre si attiverebbe allo stesso modo in una situazione del genere :rolleyes:
framasotti
27/07/2007, 16:36
tiran a pararsi il culo e prender tempo, certo se continua a saltar fuori del polverone è un bel casino, potrebbe perderci la faccia la Z
Già fatto! conosco parecchia gente che dopo aver letto del difetto, non la comprerebbero mai, anche se sono innamorati della linea, che a mio parere non è brutta! ma...................
qualche tempo fa un utente del forum aveva detto che la sua tiger tirava a destra ma non mi sembra che a tutti gli altri sia presa la fobia, molti hanno provato la loro moto senza mani e hanno risposto al post che non avevano lo stesso problema (nonostante lo scarico a dx della tiger).......qui non siamo nel campo della suscettibilita' (come invece potrebbe essere per un ticchettio del motore) se lascio le mani dal manubrio e la moto tira vistosamente a dx non credo ci sia nulla da interpretare, qualcosa non va e basta. poi se avessi speso 7000€ per una moto con un problema che la casa madre non vuole, o tarda a riconoscere sarei incaxxato come una belva indipendentemente dalla nazionalita' della moto! penso, anche se non ho il piacere di conoscerti, che anche tu scriveresti con altri toni, anche se, da quel che ho capito, l'essere un bravo meccanico ti aiuterebbe ad affrontare il problema con maggiore serenita'.
sanvez lo ripeto, nn voglio assolutamente proteggere kawa, se ha fatto una serie di telai venuti storti, è giusto che restituisca fino all'ultimo centesimo i soldi che la gente ha investito nel marchio!!!!
Può essere che un problema ci sia, su questo sono daccordo.
Ho letto ora un post su Z.it per sto problema nn so se si può ma riporto le parole di un utente (se è vietato prego cancellare...)
Rendo noto nel forum un problema ricorrente e non risolto.
La nostra moto al di sotto dei 50-70 km/h, togliendo le mani dallo sterzo, tira sensibilmente a destra.
Ragazzi, ma è possibile che non c'è neinte da fare ?
L'ho costatato ieri sera, e sono rimasto un pò deluso, davvero.
Mi dite cosa bisogna fare ????????????????????????????????
questo ti fa capire una cosa, perchè lo fa solo sotto ai 50-70 km/h?? dopo il telaio si raddrizza??
a questo punto mi viene da pensare che davvero potrebbe essere la marmitta dicono che pesa 10 kg... :blink::blink::blink: (oltre ad essere orrenda è pure pesante...)
un altra:
no perchè si legge di gente che l'ha ritirata qlc giorno fa e a cui tira a destra...
cmq ripeto, è una cosa che secondo me solo chi ha esperienza la noterebbe subito, io ci ho messo un pò per percepirla e tuttora nn capisco se sia colpa della mia posizione di guida o della moto...
qui capisco che alla fine non è una cosa così marcata..... e solo se lasci le mani, molti hanno risolto cambiando scarico il che fra presupporre che potrebbe essere una causa del difetto.
Da quello9 che ho letto, il problema è sentito in maniera molto diversa dagli utenti percui dubito sia un problema di progetto.
Ci può stare che alcune lo facciano, bisognerebbe controllare i telai vedere se sono seriali oppure casuali.
La prossima volta che me ne capita una tra le mani ci farò caso a questa cosa, finora quelle che ho provato e non sapendo del problema mi sono sembrate a posto.
Secondo me è un ottima moto per quello che costa, ha una bella spinta la linea non è male male, la mille invece preferivo + la vecchia linea.
penso, anche se non ho il piacere di conoscerti, che anche tu scriveresti con altri toni, anche se, da quel che ho capito, l'essere un bravo meccanico ti aiuterebbe ad affrontare il problema con maggiore serenita'.
non sono un bravo meccanico, (ho iniziato da poco...) ma spero di diventarlo un giorno!!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
sarei + che incazzato ma dovrei vedere se il difetto è reale oppure no...
- Ducati 1098 appena uscita, una concessionaria ufficiale ne vende 10, di queste ne tornano indietro 5 con l'albero motore rotto: che dire? Bicilindrico più potente mai costruito? Mah...
ho sentito anche io questa cosa in giro, ma allora è vero!!!!
eh si per testare se il paraolio della forcella nuova teneva bene.
infatti mi è esploso anche a me putta*****a putt**a!!!! da oggi faccio un fioretto
BASTA CON LE PINNE!!!!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
infatti mi è esploso anche a me putta*****a putt**a!!!! da oggi faccio un fioretto
BASTA CON LE PINNE!!!!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee . . .
Manco se me lo metti nero su bianco e lo firmi ci credo !!!!
Cmq, tutto sto polverone senza calcolare che ci son minimo 10 km su un lato . . .
Quindi direi i soliti professionisti che giudicano . . .
W i catalizzatori :tongue::tongue::tongue::tongue::tongue:
Space-Ace
28/07/2007, 01:11
...appunto...
se chi ha cambiato lo scarico dice di aver risolto il problema,a questo punto mi pare che si debba intervenire così...
il richiamo consisterà in una fornitura di scarichi aftermarket...:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
seriamente: mi dispiacerebbe che la Z 750 perdesse fans...è una bella moto ed è pure riuscita meglio (esteticamente) della nuova 1000...
valentinorossi
28/07/2007, 06:49
Sul sito di Motociclismo c'è una rettifica ( Motociclismo.it - CorriereMoto - "La Kawasaki non va diritta? Nessun difetto di produzione" (http://www.motociclismo.it/edisport/moto/Notizie.nsf/AllDocID/IFDA9C16858D22536C125732300369222?OpenDocument) ) della Kawasaki dove si scusano per l'incomprensione e per il difetto di comunicazione. Affermano che si sono già attivati per approfondire la questione.
Penso proprio che quell'acida donna di addetto stampa, se non è stata già licenziata, abbia i giorni contati in Kawasaki... per lo meno in quella posizione... probabilmente gliene assegneranno un'altra... ad angolo retto :D
quoto.............. :D :D :D
http://img241.imageshack.us/img241/4954/wallpaperparigi7163200fdx8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=wallpaperparigi7163200fdx8.jpg) http://img230.imageshack.us/img230/7223/01rq7.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=01rq7.jpg) http://img204.imageshack.us/img204/5633/rossi20actiontcm7811641sf6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=rossi20actiontcm7811641sf6.jpg)
raga tutte le moto hanno difetti e molto dipende anche dalla fortuna..
1 amico ruppe il monobraccio del suo monster s4r, altri hanno avuto varie perdite dal serbatoio..batterie che scoppiano etc...il mio m 900 del 97 sempre tutto ok (grande grattata) eccetto qualche problemio di età inevitabile.
Le triumph? Diciamo che forse da una speed da 11 milla e passa euro forse ci si aspetterebbe l'antifurto di serie e che almeno la vernice del motore non diventi bianca...al progresso il resto...
Il fatto che il difetto si manifesti solo a basse velocità non vuol dire nulla...
All'aumentare della velocità aumenta, infatti, anche l'effetto raddrizzante dovuto alla rotazione delle ruote (effetto giroscopico) ed è per questo che risulta meno percepibile una possibile anomalia costruttiva che fa tirare a destra la moto.... :wink_:
Asterlox
28/07/2007, 12:47
La triumph fa belle moto punto ma non vanno veloci come il vento, non possono eguagliare il sibilo dei primi gixxer aria e olio e la cattiveria della prima R1, solo la stirpe gsx-r è sul mercato dal 86, 21 anni di evoluzione per arrivare al 1000 K7 ma ne avete mai guidata una??
é pura libidineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
guarda, io sono pure d'accordo con quanto dici, nel senso che una supersport rappresenta quanto di più vicino al concetto assoluto di moto:
aerodinamica, velocità, potenza, ciclistica, etc
è per questo credo, che quando c'è il motogp stiamo incollati alla tv...
i jap poi per tecnologia, ricerca, affidabilità e soprattutto esperienza (i 20 anni di evoluzione che citi, spinti oltretutto dai grandi volumi di vendita) sono i maestri
però il paragone è ingeneroso, per dirla come nel film Pulp Fiction, non è lo stesso stadio, lo stesso campionato e probabilmente neppure lo stesso sport
non possiamo mettere nello stesso cesto pere, banane e pomodori...
sono concetti e soprattutto utilizzi di moto differenti, io se me lo potessi permettere terrei nel garage: una zx-10 (per quello che ne so io la miglior moto del mondo), la speed che ho, un motard tipo ktm duke o husqvarna e magari pure un t-max...ogni volta sceglierei in base all'umore e a quello che devo fare
quanto ho detto è valido se ti riferivi as es alla speed,
se ti riferivi alla 675 è ancora presto, ma mi pare che anche li stiano progredendo...
ricordo le prime comparative di 6/7 anni fa della daytona assieme ai 600 giapponesi, i risultati facevano sorridere (o piangere); ora vedo che cominciano a parlarne bene, diamo tempo al tempo
magari prima o poi si spingeranno anche in là con le cilindrate e con nuovi modelli....e allora vedremo
VonRichthofen
28/07/2007, 19:59
una citazione da Bike Magazine:
"...La 675 è una moto fatta e finita, la R6 lo step attuale di un lavoro in corso. Questa è un po' la caratteristica delle moto giapponesi, che sono belle ma destinate ad essere superate da se stesse in poco tempo. La 675 non è così. E poi ha grande classe, a differenza della R6 che rimane pur sempre un prodotto di massa. La giapponese sarà sicuramente una ottima moto, potente, maneggevole, tecnicamente avanzata e affidabile ma, se parliamo di piacere ed orgoglio di possedere un oggetto, allora il discorso cambia. Cosa preferireste avere in garage? Cosa sarà ancora attuale fra tre anni? Cosa vorreste pulire ogni week-end? Dato che abbiamo sempre meno tempo per guidare la nostra moto, il piacere di possederne una diventa sempre maggiore."
una citazione da Bike Magazine:
"...La 675 è una moto fatta e finita, la R6 lo step attuale di un lavoro in corso. Questa è un po' la caratteristica delle moto giapponesi, che sono belle ma destinate ad essere superate da se stesse in poco tempo. La 675 non è così. E poi ha grande classe, a differenza della R6 che rimane pur sempre un prodotto di massa. La giapponese sarà sicuramente una ottima moto, potente, maneggevole, tecnicamente avanzata e affidabile ma, se parliamo di piacere ed orgoglio di possedere un oggetto, allora il discorso cambia. Cosa preferireste avere in garage? Cosa sarà ancora attuale fra tre anni? Cosa vorreste pulire ogni week-end? Dato che abbiamo sempre meno tempo per guidare la nostra moto, il piacere di possederne una diventa sempre maggiore."
Se il tuo sogno è pulire una moto, guardarla, tenerla in salotto e far vedere agli altri quanto è "esclusiva..." (ma a me sembra molto jap di linee...) fai pure comprati una 675 (moto che comunque mi piace e penso sia bella) ma sai, io le moto le guido e mi piace guidarle.... :wink_::wink_::wink_::wink_: e poi che strano, bike magazine è inglese... :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
VonRichthofen
28/07/2007, 21:06
beh la 675 già ce l'ho e dopo varie jappo posso dire che si guida meglio:D
cmq non puoi dire che non sia vero......dopo 1 anno una jappo è vecchia.....guarda quante versioni di R6 e Cbr sono uscite in pochi anni.......
bobber69
28/07/2007, 22:08
AHA questa è bella, e come dire che siccome la moto la uso sul bagnato la preferisco che non vada un caz**.....
se tu il FRENO dietro lo usi solo in curva e non hai la sensibilità al piede è un discorso ma questo non vuol dire che il FRENO dietro non debba frenare.... ( e nella speed fai come vuoi ma non FRENA il freno posteriore....) se poi vuoi trovare tutte le scuse per dire che la triumph è la migliore moto del mondo mai costruita etc etc perchè coppia carisma etc etc ok fai pure.
Infatti se ti fermassi a leggere di + quello che scrivo avresti letto che io ho parlato di "fuori tolleranze" percui è ovvio che il difetto c'è... :wink_::wink_::wink_:
Ritornando al discorso una moto che non frena dietro è ovvio che ha un difetto oppure no perchè è triumph??
internet che mondo lo ripeto, molti non sanno neanche come si regolano le leve di freno e frizione, pensano che i tagliandi si facciano verso 20000km e non capiscono i significati di tiraggio catena e pressione gomme (non mi riferisco a Z-italia ma alla maggioranza dei motociclisti moderni), percui basta un allarme che una moto tira a destra e tutti a calcolare con il calibro se una moto tira a destra.... ed alla minima sensazione alè il mezzo è fallato ed è da buttare...., molti collegheranno il fatto che la moto tiri un po a destra dovuto alla marmitta (la Z750 l' ha a dx) al fatto che il telaio sia storto...
Non mi interessa proteggere kawa, Se una moto va male è così e punto, sia che sia jap o italiana... (le inglesi sono le migliori del mondo) (così votalele è contento... :tongue::tongue::tongue::tongue:) ma penso bisogna aprire gli occhi e stare attenti alla rete dove un problema relativo a qualche moto può diventare un vero e proprio calvario per gli utenti che magari si rovinano le loro uscite in moto pensando di avere il telaio storto che tira a destra....
e come se adesso io mi metto a dire che la 1050 mi ha dato dei problemi al cilindro 1 e poi si è fusa (può succedere su un modello, 2 o più) (anzi no triumph è perfetta...) facciamo che la mia Z1000 usata a collo tira le cuoia, io vado su Z.it, e dico che sentivo un tic tic e poi mi è esploso il motore.. Vuoi vedere che molte persone inizieranno a sentire degli strani rumori, vibrazioni etc etc??
gustiamoci le moto per quello che sono, oggetti meravigliosi e pericolosissimi, creati da gente folle che danno sensazioni favolose e che ti possono trasformare una giornata sfigata in una piena di gioia, tocchiamoci le pa**e per gli eventuali problemi (mezzi meccanici) e facciamo delle gloriose e favolose pinne ogni tanto per permettere a quello che costruisce i paraoli di prendere uno stipensio decoroso.
la moto e' bella perche' E' moto,e purtroppo molti si definiscono motociclisti perche' ne posseggono una e magari e' anche la prima mai avuta,che magari e' ' migliore delle altre perche' la conoscono anche le ragazze e dicono che " e' proprio figa quella moto".ogni mezzo ha pregi ,difetti ,caratteristiche varie ed eventuali;tutto sta' a capirle e capire che tipo di moto e' consono alle proprie caratteristiche.una moto non deve essere bella,alla moda o con la gomma da 190 o con 180 cv a 14000 giri, deve essere un qualcosa che appaghi l atavico desiderio di gratificazione fisica e mentale. comunque i primi 3 cil triumph avevano evidenti e riconosciuti collegamenti con i motori kaw.la moto e' bello usarla e non per fare distinguo. aerodik trasuda motociclismo e penso lo sarebbe anche se avesse una ural. un saluto a tutti
framasotti
02/08/2007, 17:10
beh la 675 già ce l'ho e dopo varie jappo posso dire che si guida meglio:D
cmq non puoi dire che non sia vero......dopo 1 anno una jappo è vecchia.....guarda quante versioni di R6 e Cbr sono uscite in pochi anni.......
premetto che a me le triumph piacciono tutte, ma non sono paragonabili all'evoluzione che le jap riescono a fare durante tutte le esperienze fatte nei raparti corsa! La triumph dov'è? Come mai non ci si butta anche lei? Riuscirebbe senz'altro a fare meglio di quanto abbia gia fatto! La 675 è sicuramente una bella moto e ha un motore assurdo, straccia in ogni comparativa tutte le altre 600 jap, ma ti sei chiesto mai il perchè? naturale, lo fa perchè non è 600, è 675! Non mi venite a dire che i japponesi non sanno fare le moto perchè non ci crederò mai! Io ho un amico che ha una 749 ducati, ha avuto il barbaro coraggio di fare affermazioni del tipo: "perchè la Yamaha sa fare le moto?". Noooooooooooo fa le caffettiere!
Che discorso del cavolo giustificare la prestazione del motore 675 solo in merito alla sua cilindrata. Se vogliamo parlare di emozioni, se vogliamo parlare di passione, di sensazioni, ok, ma quando ci si addentra nella tecnica, nella meccanica in tutte le sue sfaccettature, nella tecnologia, bisogna ragionare in modo scientifico, ma sul serio, non con le affermazioni dei giornaletti tipo InSella et similia. La scienza non ammette interpretazioni, la meccanica si basa su leggi, teoremi, concetti fisici inconfutabili.
Senza scendere in discorsi infiniti legati ai rendimenti, il motore della Daytona ha sì 75 cc di cilindrata in più rispetto alle "avversarie", ma accusa circa 2000 giri/min in meno di allungo massimo rispetto alle 4 cilindri, sia per il fatto di avere appunto un gruppo termico in meno, con tutto ciò che ne consegue, che per il maggior peso degli organi del motore.
Ora, la potenza di un motore è esprimibile come la sua coppia motrice moltiplicata per la velocità di rotazione; il motore della Daytona ha infatti una potenza simile alle 600 4 cilindri perché recupera il gap in termini di regimi con la maggior coppia, dovuta alla cilindrata. Stiamo parlando di potenze eguali quindi, ma curve di coppia sensibilmente diverse, e non è detto che quella del tre cilindri, molto più adatta per un utilizzo divertente e proficuo, sia in condizioni estreme efficace quanto quella di un 4 cilindri sportivo.
Se proprio vogliamo dirla tutta, qualora InMoto avesse utilizzato delle Diablo Supercorsa o delle Power Race C nel suo Masterbike in luogo della Continental, aivoglia alla Daytona a recuperare sulla R6....
Questo era per chiarire il discorso legato alla maggior cubatura del tre cilindri Triumph.
Se parliamo della moto in generale, beh, la Daytona ha un prezzo eguale, se non minore alla concorrenza. Beh, mi dispiace veramente per gli altri, ma chiunque abbia una minima infarinatura di processi produttivi, materiali, costi di lavorazione, costi di industrializzazione, può garantire come la 675 STRACCIA letteralmente la concorrenza di pari "prezzo e livello" sul fronte qualitativo.
E' una moto che presenta dettagli e rifiniture delle componenti metalliche eccezionali, nonché un utilizzo accurato dei materiali per realizzare le varie parti. Senza scendere nella grande leziosità delle migliori realizzazioni italiane (proposte però ad un prezzo di mercato doppio, se non triplo), parecchie finezze rapiscono la curiosità ed affascinano la vista.
Esempi? Ce ne sono molteplici, e come ho detto riguardano soprattutto i dettagli che spesso si bollano come "insignifianti".
Scendete in garage, accendete la luce ed osservate attentamente la staffa che regge il serbatoietto dell'olio del freno anteriore. E' in lega di alluminio, è anodizzata, fin qui potrebbe essere anche normale, ma addirittura presenta una piccola asola di alleggerimento. Fate scendere lo sguardo a sinistra, sopra il serbatoio di espansione del liquido refrigerante. Cosa sorregge la carena? Un'altra staffa in alluminio, anch'essa finemente anodizzata, alleggerita ed esteticamente ineccepibile, in bella vista, quando la cara R6 e la maggior parte delle altre moto adotta un bel pezzo di plastica nero che copre la solita putrella di ferro.
Ancora più in basso, sempre a sinistra, osservate attentamente la piastra che fissa il cavalletto al telaio. Lavorata alle macchine utensili, presenta nella parte anteriore, quella che sorregge il sensore di posizione del cavalletto, una fresatura passante di alleggerimento! Una cavolata? Potrebbe essere, ma altri costruttori preferiscono semplicemente prendere un bel pezzo di ferro, dagli due spianate e farci due fori, con un costo finale di produzione dimezzato.
Le asole sulle pedane (anodizzate, ed è importante ai fini della persistenza della qualità estetica) sono ormai roba "comune", ma la leva del cambio alleggerita la potete cercare a lungo sulle sportivone giapponesi senza trovarne traccia.
Il bellissimo telaietto reggisella in tubi a sezione circolare piegati e saldati, secondo voi costa meno di un'unico pezzo realizzato in migliaia di unità con la pressofusione? Avete una minima idea di cosa comporta, per la Triumph, realizzare un telaio con le dimensioni, le componenti e la geometria come quello della Daytona, rispetto alle migliaia di telai sfornati ogni giorno con il procedimento fusorio adottato dalla Yamaha (peraltro strabiliante sotto molti punti di vista)?
Ah, secondo voi (e questo si capisce senza grandi conoscenze tecnologiche), è più dispendioso realizzare la piastra di sterzo ed i semimanubri della Daytona, o quelli della R6?
Considerate che la giapponese costa 1000 euro in più rispetto all'inglese, che la prima viene prodotta con numeri sensibilmente più alti e che i suoi costi di ricerca e industrializzazione sono ammortizzati da un magazzino parti preesistente e da una politica di ricambio generazionale serrata.
Bene, la R6 potrà anche darmi 1 secondo al giro al Mugello, poco mi importa, io guardo la Daytona e da appassionato di meccanica me la gusto come non mai, sono fiero di averla pagata un prezzo ridicolo (rapportato a quanto offrono le concorrenti), sono strafelice delle sue prestazioni sia motoristiche che ciclistiche, le sue raffinatezze in merito di elettronica di bordo mi compiacciono, la sua linea elegante, snella ed affascinante mi ammalia ogni volta che scendo in garage, passo ore a farmi rapire lo sguardo da quei particolari citati e dai tanti altri altri presenti e spesso nascosti alla vista.
Si vede, in tutte queste cose, che è stata creata dal nulla da un gruppo di veri appassionati, con la voglia di stupire, di soddisfare, di strabiliare.
Parecchia gente queste cose non le capisce e si vede dai numeri di vendite delle moto in ommercio, ma poco mi importa, ognuno vive la moto come vuole e si compra quella che più gli piace e he soddisfa le sue necessità.
Io le mie le ho dette, e se mi domandate "vorresti cambiare la tua Daytona con un'altra moto?" risponderei categoricamente "Mai".
Bhè era inevitabile che accadesse !!!!
Il problema è che a differenza di molti lui ne mastica di moto, e sa quello che dice !!!
Quindi spesso inutile, anzi consigliato non controbattere se non ci sono certezze. :wink_:
io ho una certezza.
La mia speed è arrivata a km 42.000.
Senza cambiare ruota libera, un solo cambio di candele, 3 cavi frizione, 2 cavi contakm, senza mai rifare la frizione, facendo da solo i tagliandi e la manutenzione ordinaria. Spendo meno di 80 euro x tagliando...sembra durare, (...sgrat...sgrat) e di sicuro ha più anima di una z-750 se non altro perchè non la vendono al supermecato.:laugh2:
Che discorso del cavolo giustificare la prestazione del motore 675 solo in merito alla sua cilindrata. Se vogliamo parlare di emozioni, se vogliamo parlare di passione, di sensazioni, ok, ma quando ci si addentra nella tecnica, nella meccanica in tutte le sue sfaccettature, nella tecnologia, bisogna ragionare in modo scientifico, ma sul serio, non con le affermazioni dei giornaletti tipo InSella et similia. La scienza non ammette interpretazioni, la meccanica si basa su leggi, teoremi, concetti fisici inconfutabili.
Senza scendere in discorsi infiniti legati ai rendimenti, il motore della Daytona ha sì 75 cc di cilindrata in più rispetto alle "avversarie", ma accusa circa 2000 giri/min in meno di allungo massimo rispetto alle 4 cilindri, sia per il fatto di avere appunto un gruppo termico in meno, con tutto ciò che ne consegue, che per il maggior peso degli organi del motore.
Ora, la potenza di un motore è esprimibile come la sua coppia motrice moltiplicata per la velocità di rotazione; il motore della Daytona ha infatti una potenza simile alle 600 4 cilindri perché recupera il gap in termini di regimi con la maggior coppia, dovuta alla cilindrata. Stiamo parlando di potenze eguali quindi, ma curve di coppia sensibilmente diverse, e non è detto che quella del tre cilindri, molto più adatta per un utilizzo divertente e proficuo, sia in condizioni estreme efficace quanto quella di un 4 cilindri sportivo.
Se proprio vogliamo dirla tutta, qualora InMoto avesse utilizzato delle Diablo Supercorsa o delle Power Race C nel suo Masterbike in luogo della Continental, aivoglia alla Daytona a recuperare sulla R6....
Questo era per chiarire il discorso legato alla maggior cubatura del tre cilindri Triumph.
Se parliamo della moto in generale, beh, la Daytona ha un prezzo eguale, se non minore alla concorrenza. Beh, mi dispiace veramente per gli altri, ma chiunque abbia una minima infarinatura di processi produttivi, materiali, costi di lavorazione, costi di industrializzazione, può garantire come la 675 STRACCIA letteralmente la concorrenza di pari "prezzo e livello" sul fronte qualitativo.
E' una moto che presenta dettagli e rifiniture delle componenti metalliche eccezionali, nonché un utilizzo accurato dei materiali per realizzare le varie parti. Senza scendere nella grande leziosità delle migliori realizzazioni italiane (proposte però ad un prezzo di mercato doppio, se non triplo), parecchie finezze rapiscono la curiosità ed affascinano la vista.
Esempi? Ce ne sono molteplici, e come ho detto riguardano soprattutto i dettagli che spesso si bollano come "insignifianti".
Scendete in garage, accendete la luce ed osservate attentamente la staffa che regge il serbatoietto dell'olio del freno anteriore. E' in lega di alluminio, è anodizzata, fin qui potrebbe essere anche normale, ma addirittura presenta una piccola asola di alleggerimento. Fate scendere lo sguardo a sinistra, sopra il serbatoio di espansione del liquido refrigerante. Cosa sorregge la carena? Un'altra staffa in alluminio, anch'essa finemente anodizzata, alleggerita ed esteticamente ineccepibile, in bella vista, quando la cara R6 e la maggior parte delle altre moto adotta un bel pezzo di plastica nero che copre la solita putrella di ferro.
Ancora più in basso, sempre a sinistra, osservate attentamente la piastra che fissa il cavalletto al telaio. Lavorata alle macchine utensili, presenta nella parte anteriore, quella che sorregge il sensore di posizione del cavalletto, una fresatura passante di alleggerimento! Una cavolata? Potrebbe essere, ma altri costruttori preferiscono semplicemente prendere un bel pezzo di ferro, dagli due spianate e farci due fori, con un costo finale di produzione dimezzato.
Le asole sulle pedane (anodizzate, ed è importante ai fini della persistenza della qualità estetica) sono ormai roba "comune", ma la leva del cambio alleggerita la potete cercare a lungo sulle sportivone giapponesi senza trovarne traccia.
Il bellissimo telaietto reggisella in tubi a sezione circolare piegati e saldati, secondo voi costa meno di un'unico pezzo realizzato in migliaia di unità con la pressofusione? Avete una minima idea di cosa comporta, per la Triumph, realizzare un telaio con le dimensioni, le componenti e la geometria come quello della Daytona, rispetto alle migliaia di telai sfornati ogni giorno con il procedimento fusorio adottato dalla Yamaha (peraltro strabiliante sotto molti punti di vista)?
Ah, secondo voi (e questo si capisce senza grandi conoscenze tecnologiche), è più dispendioso realizzare la piastra di sterzo ed i semimanubri della Daytona, o quelli della R6?
Considerate che la giapponese costa 1000 euro in più rispetto all'inglese, che la prima viene prodotta con numeri sensibilmente più alti e che i suoi costi di ricerca e industrializzazione sono ammortizzati da un magazzino parti preesistente e da una politica di ricambio generazionale serrata.
Bene, la R6 potrà anche darmi 1 secondo al giro al Mugello, poco mi importa, io guardo la Daytona e da appassionato di meccanica me la gusto come non mai, sono fiero di averla pagata un prezzo ridicolo (rapportato a quanto offrono le concorrenti), sono strafelice delle sue prestazioni sia motoristiche che ciclistiche, le sue raffinatezze in merito di elettronica di bordo mi compiacciono, la sua linea elegante, snella ed affascinante mi ammalia ogni volta che scendo in garage, passo ore a farmi rapire lo sguardo da quei particolari citati e dai tanti altri altri presenti e spesso nascosti alla vista.
Si vede, in tutte queste cose, che è stata creata dal nulla da un gruppo di veri appassionati, con la voglia di stupire, di soddisfare, di strabiliare.
Parecchia gente queste cose non le capisce e si vede dai numeri di vendite delle moto in ommercio, ma poco mi importa, ognuno vive la moto come vuole e si compra quella che più gli piace e he soddisfa le sue necessità.
Io le mie le ho dette, e se mi domandate "vorresti cambiare la tua Daytona con un'altra moto?" risponderei categoricamente "Mai".
hai ragione, la triumph è la migliore moto del mondo!!!! ha carisma, fascino e persino prestazioni al top della categoria (infatti è da sola...) cmq per la cronaca, al mugello ne becchi 3 di sec da un R6..... ma il punto non è questo, goditi la tua moto, imbarca delle gnocche al bar e fai girare le teste ai semafori, io intanto sono a misano o al mugello a cercare quel secondino....
ciao
Che discorso del cavolo giustificare la prestazione del motore 675 solo in merito alla sua cilindrata. Se vogliamo parlare di emozioni, se vogliamo parlare di passione, di sensazioni, ok, ma quando ci si addentra nella tecnica, nella meccanica in tutte le sue sfaccettature, nella tecnologia, bisogna ragionare in modo scientifico, ma sul serio, non con le affermazioni dei giornaletti tipo InSella et similia. La scienza non ammette interpretazioni, la meccanica si basa su leggi, teoremi, concetti fisici inconfutabili.
Senza scendere in discorsi infiniti legati ai rendimenti, il motore della Daytona ha sì 75 cc di cilindrata in più rispetto alle "avversarie", ma accusa circa 2000 giri/min in meno di allungo massimo rispetto alle 4 cilindri, sia per il fatto di avere appunto un gruppo termico in meno, con tutto ciò che ne consegue, che per il maggior peso degli organi del motore.
Ora, la potenza di un motore è esprimibile come la sua coppia motrice moltiplicata per la velocità di rotazione; il motore della Daytona ha infatti una potenza simile alle 600 4 cilindri perché recupera il gap in termini di regimi con la maggior coppia, dovuta alla cilindrata. Stiamo parlando di potenze eguali quindi, ma curve di coppia sensibilmente diverse, e non è detto che quella del tre cilindri, molto più adatta per un utilizzo divertente e proficuo, sia in condizioni estreme efficace quanto quella di un 4 cilindri sportivo.
Se proprio vogliamo dirla tutta, qualora InMoto avesse utilizzato delle Diablo Supercorsa o delle Power Race C nel suo Masterbike in luogo della Continental, aivoglia alla Daytona a recuperare sulla R6....
Questo era per chiarire il discorso legato alla maggior cubatura del tre cilindri Triumph.
Se parliamo della moto in generale, beh, la Daytona ha un prezzo eguale, se non minore alla concorrenza. Beh, mi dispiace veramente per gli altri, ma chiunque abbia una minima infarinatura di processi produttivi, materiali, costi di lavorazione, costi di industrializzazione, può garantire come la 675 STRACCIA letteralmente la concorrenza di pari "prezzo e livello" sul fronte qualitativo.
E' una moto che presenta dettagli e rifiniture delle componenti metalliche eccezionali, nonché un utilizzo accurato dei materiali per realizzare le varie parti. Senza scendere nella grande leziosità delle migliori realizzazioni italiane (proposte però ad un prezzo di mercato doppio, se non triplo), parecchie finezze rapiscono la curiosità ed affascinano la vista.
Esempi? Ce ne sono molteplici, e come ho detto riguardano soprattutto i dettagli che spesso si bollano come "insignifianti".
Scendete in garage, accendete la luce ed osservate attentamente la staffa che regge il serbatoietto dell'olio del freno anteriore. E' in lega di alluminio, è anodizzata, fin qui potrebbe essere anche normale, ma addirittura presenta una piccola asola di alleggerimento. Fate scendere lo sguardo a sinistra, sopra il serbatoio di espansione del liquido refrigerante. Cosa sorregge la carena? Un'altra staffa in alluminio, anch'essa finemente anodizzata, alleggerita ed esteticamente ineccepibile, in bella vista, quando la cara R6 e la maggior parte delle altre moto adotta un bel pezzo di plastica nero che copre la solita putrella di ferro.
Ancora più in basso, sempre a sinistra, osservate attentamente la piastra che fissa il cavalletto al telaio. Lavorata alle macchine utensili, presenta nella parte anteriore, quella che sorregge il sensore di posizione del cavalletto, una fresatura passante di alleggerimento! Una cavolata? Potrebbe essere, ma altri costruttori preferiscono semplicemente prendere un bel pezzo di ferro, dagli due spianate e farci due fori, con un costo finale di produzione dimezzato.
Le asole sulle pedane (anodizzate, ed è importante ai fini della persistenza della qualità estetica) sono ormai roba "comune", ma la leva del cambio alleggerita la potete cercare a lungo sulle sportivone giapponesi senza trovarne traccia.
Il bellissimo telaietto reggisella in tubi a sezione circolare piegati e saldati, secondo voi costa meno di un'unico pezzo realizzato in migliaia di unità con la pressofusione? Avete una minima idea di cosa comporta, per la Triumph, realizzare un telaio con le dimensioni, le componenti e la geometria come quello della Daytona, rispetto alle migliaia di telai sfornati ogni giorno con il procedimento fusorio adottato dalla Yamaha (peraltro strabiliante sotto molti punti di vista)?
Ah, secondo voi (e questo si capisce senza grandi conoscenze tecnologiche), è più dispendioso realizzare la piastra di sterzo ed i semimanubri della Daytona, o quelli della R6?
Considerate che la giapponese costa 1000 euro in più rispetto all'inglese, che la prima viene prodotta con numeri sensibilmente più alti e che i suoi costi di ricerca e industrializzazione sono ammortizzati da un magazzino parti preesistente e da una politica di ricambio generazionale serrata.
Bene, la R6 potrà anche darmi 1 secondo al giro al Mugello, poco mi importa, io guardo la Daytona e da appassionato di meccanica me la gusto come non mai, sono fiero di averla pagata un prezzo ridicolo (rapportato a quanto offrono le concorrenti), sono strafelice delle sue prestazioni sia motoristiche che ciclistiche, le sue raffinatezze in merito di elettronica di bordo mi compiacciono, la sua linea elegante, snella ed affascinante mi ammalia ogni volta che scendo in garage, passo ore a farmi rapire lo sguardo da quei particolari citati e dai tanti altri altri presenti e spesso nascosti alla vista.
Si vede, in tutte queste cose, che è stata creata dal nulla da un gruppo di veri appassionati, con la voglia di stupire, di soddisfare, di strabiliare.
Parecchia gente queste cose non le capisce e si vede dai numeri di vendite delle moto in ommercio, ma poco mi importa, ognuno vive la moto come vuole e si compra quella che più gli piace e he soddisfa le sue necessità.
Io le mie le ho dette, e se mi domandate "vorresti cambiare la tua Daytona con un'altra moto?" risponderei categoricamente "Mai".
ingegnieeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrr:biggrin3:
valentinorossi
03/08/2007, 07:26
beh la 675 già ce l'ho e dopo varie jappo posso dire che si guida meglio:D
cmq non puoi dire che non sia vero......dopo 1 anno una jappo è vecchia.....guarda quante versioni di R6 e Cbr sono uscite in pochi anni.......
..........hai ragione.....japan.....di anno in anno cambiano sempre qualcosina :w00t:
http://img339.imageshack.us/img339/263/dsc02029hf5.th.jpg (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dsc02029hf5.jpg) http://img339.imageshack.us/img339/3580/dsc02025bq2.th.jpg (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dsc02025bq2.jpg)
VonRichthofen
03/08/2007, 08:06
Bene, la R6 potrà anche darmi 1 secondo al giro al Mugello, poco mi importa, io guardo la Daytona e da appassionato di meccanica me la gusto come non mai, sono fiero di averla pagata un prezzo ridicolo (rapportato a quanto offrono le concorrenti), sono strafelice delle sue prestazioni sia motoristiche che ciclistiche, le sue raffinatezze in merito di elettronica di bordo mi compiacciono, la sua linea elegante, snella ed affascinante mi ammalia ogni volta che scendo in garage, passo ore a farmi rapire lo sguardo da quei particolari citati e dai tanti altri altri presenti e spesso nascosti alla vista.
Si vede, in tutte queste cose, che è stata creata dal nulla da un gruppo di veri appassionati, con la voglia di stupire, di soddisfare, di strabiliare.
Parecchia gente queste cose non le capisce e si vede dai numeri di vendite delle moto in ommercio, ma poco mi importa, ognuno vive la moto come vuole e si compra quella che più gli piace e he soddisfa le sue necessità.
Io le mie le ho dette, e se mi domandate "vorresti cambiare la tua Daytona con un'altra moto?" risponderei categoricamente "Mai".
quotone,le prestazioni assolute per me sono sempre in secondo piano,dopo varie moto jappo,bellissime per carità,che però non sentivo mie completamente,gli mancava sempre qualcosa e questo qualcosa l'ho trovato nella Daytona(non sono legato a nessun marchio,le moto le compro quando le "sento").....la ricerca del particolare curato,quasi artigianale....dopo 5 moto,questa è l'unica davvero che la sento mia completamente,quasi parte di me.....un piccolo grande gioiello.
Anche se le altre sono più tecnologiche(e non sempre è un bene),più potenti e più veloci in pista a me proprio non interessa......non devo dimostrare niente a nessuno,in pista ci vado per puro divertimento,non mi interessa il tempone....a me interessa che la mia moto abbia un'anima,un qualcosa da trasmettermi.....e questo le jappo,IMHO,non ce l'hanno.
cicorunner
03/08/2007, 09:47
giapponesi? Mai avuto un problema...
le italiane e le inglesine forse hanno + fascino ma in termini di affidabilità neanche da paragonare alle giapponesi e alle BMW. Basta mettere benzina nel serbatoio e rabboccare l'olio ogni tanto e ci fai tranquillamente 100000km senza vedere il meccanico, prova a farlo con una ducati, mv, triumph!
Ma non prendiamoci per il culo,occorre essere un pelo più obiettivi e un pelo meno fanatici!:mad:
della mia tiger ne sono innamorato ma sono coscente che non ho comprato un mezzo alla pari di una jap a livello di affidabilità, e anche il servizio postvendita mi stà dando ragione...non è certo un servizio alla pari di BMW!!!
quotone,le prestazioni assolute per me sono sempre in secondo piano,dopo varie moto jappo,bellissime per carità,che però non sentivo mie completamente,gli mancava sempre qualcosa e questo qualcosa l'ho trovato nella Daytona(non sono legato a nessun marchio,le moto le compro quando le "sento").....la ricerca del particolare curato,quasi artigianale....dopo 5 moto,questa è l'unica davvero che la sento mia completamente,quasi parte di me.....un piccolo grande gioiello.
Anche se le altre sono più tecnologiche(e non sempre è un bene),più potenti e più veloci in pista a me proprio non interessa......non devo dimostrare niente a nessuno,in pista ci vado per puro divertimento,non mi interessa il tempone....a me interessa che la mia moto abbia un'anima,un qualcosa da trasmettermi.....e questo le jappo,IMHO,non ce l'hanno.
QUOTO IN PIENO, anch'io ho le stesse sensazioni con la mia tigrotta!:wub:
VonRichthofen
03/08/2007, 10:23
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Ma non prendiamoci per il culo,occorre essere un pelo più obiettivi e un pelo meno fanatici!:mad:
non è fanatismo,almeno per me....io non sono legato a nessun marchio,ho avuto 2 yamaha,2 honda, 1 aprilia e ora la triumph daytona....tutte bellissime moto ma la daytona ha un qualcosa in più delle altre,ha come una sua anima....le altre non mi trasmettevano il feeling che ha la daytona,erano moto "fredde".....un pò meno l'aprilia.
Scusate il titolo, però io sono uno (ne conosco un'altro) che ha la Tiger 1050 che lasciando il manubrio tira a destra. In ogni condizione lo fa e ovviamente si sente bene da 80KMH in giù.
Il mio conce (che non cito perchè non mi va) mi dice che la moto fino ai 90 KMH non tira, e che è meglio guidare con le due mani sul manubrio. Mi sento ridire la cosa in occasione del primo tagliando...
Considerate che ho avuto molte moto, e che è la prima volta che mi capita una cosa del genere.
Pensavo di scrivere a Triumph Italia e per conoscenza anche al conce, ma guarda caso leggo l'articolo su Motociclismo, e mi cadono le palle per terra.
Penso che se KAwa assume quelle pesanti posizioni, anche Triumph farà uguale.
Il difetto però mi lascia in testa il tarlo, per cui nel mese di maggio porto la moto da Scardino a Milano (test del telaio e ciclistica con sistema laser computerizzato) il quale dopo un'ora e mezza mi restituisce la moto dicendo che non ha potuto fare nulla perchè non ha potuto fissare un attrezzo al posto del dado superiore delle piastre forcella. Per cui nulla.
Peccato che mi ha lasciato la piastra di sterzo con i segni (graffi) sulla stessa dovuto allo svitamento o all'avvitamento del dado superiore...
Caxxo ma allora è sfiga! , ed ecco che se riprendo il discorso con il conce mi potrebbe fare storie... di tipo mezzo manomesso... o altro.
Dicevo mi sento pirla, perchè non avendo voglia di fare casino, rischio di rimanere con il difetto di fabbrica, e sopratutto di non sapere la motivazione del difetto.
Certo sono molto deluso... da Triumph... e forse anche da me stesso...
Scusate lo sfogo.
Sembra di partecipare a una discussione di appassionati di musica dove i metallari concepiscono solo il metal e odiano tutto il reso, i punk sono divisi in sottocategorie e si guaradano con occhio torvo anche tra di loro, poi ci sono quelli degli anni '70 che la vera musica misuca non esiste piu' etc. etc. etc.
A mio sommesso avviso tutti meritano il massimo rispetto solo perchè vanno in moto , da quelli che passeggiano sulle Harley a quelli che girano in pista sulle Ducati ,secondo me i due estremi del nostro mondo che è fantastico proprio perchè in mezzo c'è di tutto di piu'. Ho qualche difficolta solo a simpatizzare con gli scooteristi ma non sono perfetto
Sottoscrivo in pieno quello che ha detto il nostro amico che sogna di avere in garage una supersportiva accanto a una enduro, dietro una touring e davanti ...che ne so..... un quad !!!
Come in tutti i prodotti ad alta tecnologia ormai sono i dettagli dei dettagli che fanno la differenza e allora, a questo punto , è solo una questione di cuore e non c'è scheda tecnica o prove ufficiali che possano farci cambiare idea perchè, banalmente, al cuore non si comanda.
Un lampeggio a tutti (scooteristi esclusi)
framasotti
04/08/2007, 14:50
io ragazzi prenderò una SPEED o una TREET, ancora non lo so, però la prendero per il motore 3 cilindri che per l'uso che ne farò sicuramente andrà benone, ma non dirò mai che la mia moto ha un anima, sono io che ce l'ho! Quando guido la moto sono io che ride e non la moto! Riguardo poi alla bellezza della componentistica di qualità, si mi interessa, ma sinceramtente non me ne frega niente della staffa del cavalletto in alluminio anodizzato e altre cagatine che nemmeno si notano, questo lo fà chi è bravo a scrivere e a cercare in queste cagatine il motivo in più per prendersi per il culo da soli dicendo che la sua moto ha qualcosa in più rispetto alle altre. La Daytona è sivuramente un' ottima moto, ma non avendo un reparto corse, non potendosi confrontare con le altre (Jap comprese) in situazioni di stress intenso come può essere una competizione , di sicuro non può fare i progressi che sicuramente la honda o la yamaha fanno! OK i costi della produzione triumph sono alti perchè è un marchio che non dispone del badget che hanno invece la Honda o la Yamaha, ma è un a scelta loro! Se la triumph continua a fare modelli che poche persone comprano(vedi truxton, bonville ecc.) sono problemi loro, vuol dire che non interessa incrementarei guadegni, ma solo rimanere vivi! Immaginate se un domani la Speed triple dovesse non piacere più! Chiuderebbero in un baleno! Visto che in Italia le loro entrate sono del 40% grazie alla Speed!
VonRichthofen
04/08/2007, 15:10
. La Daytona è sivuramente un' ottima moto, ma non avendo un reparto corse, non potendosi confrontare con le altre (Jap comprese) in situazioni di stress intenso come può essere una competizione , di sicuro non può fare i progressi che sicuramente la honda o la yamaha fanno!
a me dei progressi che può fare una moto non me ne frega proprio niente,non sono un pilota e non uso la moto al limite quindi di una simil motogp o superbike omologata in strada non so che farmene,dato che una moto standard va ben oltre i miei limiti e quelli di molti altri....a me interessa invece il particolare costruttivo,l'angolo nascosto fatto a regola d'arte e non lasciato grezzo solo perchè "non si vede",la cura usata nella costruzione,il NON precoce invecchiamento e via dicendo....queste cose io ricerco in una moto e fino a prima della Daytona ho dovuto per forza di cose accontentarmi.....poi se le jap vanno più forte chissene.....l'anno prox saranno già vecchie,la daytona per altri anni sarà ancora quella....
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