Visualizza Versione Completa : Nuova Speed Twin 1200 e Speed Twin 1200 RS
Marco Manila
18/09/2024, 16:39
Triumph Motorcycles svela due nuovi modelli della famiglia Modern Classics: Speed Twin 1200 e la novità assoluta Speed Twin 1200 RS.
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Disponibili presso tutti i Concessionari Triumph da gennaio 2025, la nuova Speed Twin 1200 presenta importanti aggiornamenti sulla ciclistica, tra cui forcelle e sospensioni posteriori Marzocchi che migliorano naturalmente la maneggevolezza, consentendo una guida più equilibrata e immediata.
Trovate tutte le info sul sito TCP:
Nuova Speed Twin 1200 e Speed Twin 1200 RS (https://www.triumphchepassione.com/nuova-speed-twin-1200-e-speed-twin-1200-rs/)
Grazie dell' attenzione. :oook:
La RS è davvero molto bella.
Babaiaga
19/09/2024, 21:18
RS stupenda, peccato non averle dato un 5/10 cv in più
Mi spiace ma il cruscotto singolo ed elettronico è una cagata pazzesca!!!
Io le trovo entrambe meravigliose. Mi ferma il rapporto prezzo/uso che ne farei (pochi km anno)[emoji23][emoji23]
molto belle, soprattutto la RS ma prezzo troppo alto, considerato che il motore è identico alla versione base...peccato che la base non ha più i brembo...cmq belle anche le colorazioni, molto meglio a mio parere di quelle dei MY 2021/2024.
Sul cruscotto digitale che piace quasi a nessuno, a mio parere dovevano fare un vero tft, non uno strumento misto, meglio i due vecchi orologioni affiancati
Babio Franco
29/11/2024, 11:31
Bellissime entrambe, ne affiancherei una alla mia Speed Triple!
Concordo con il disappunto per la strumentazione, avrei preferito il vecchio strumento, ma non è una tragedia tutto sommato.
Piuttosto sarebbe stato bello equipaggiarle con un cerchio da 5,5 e una gomma da 180 al posteriore, vero che 105 cv non sono esagerati, però forse anche esteticamente avrebbe avuto più "presenza" quella scelta.
Bellissime entrambe, ne affiancherei una alla mia Speed Triple!
Concordo con il disappunto per la strumentazione, avrei preferito il vecchio strumento, ma non è una tragedia tutto sommato.
Piuttosto sarebbe stato bello equipaggiarle con un cerchio da 5,5 e una gomma da 180 al posteriore, vero che 105 cv non sono esagerati, però forse anche esteticamente avrebbe avuto più "presenza" quella scelta.
effettivamente un bel 180 ci starebbe bene, magari meno agile però e più lenta per andare in piega
Mi spiace ma il cruscotto singolo ed elettronico è una cagata pazzesca!!!
Concordo appieno.
Per me non ha posto su una Modern Classic, è un pugno nell'occhio clamoroso.
carmelo23
03/12/2024, 08:52
Concordo appieno.
Per me non ha posto su una Modern Classic, è un pugno nell'occhio clamoroso.
E forse neanche quei moderni ammortizzatori.....de gustibus
Vorrei guardare negli occhi quello (o quelli) che decide (decidono) che strumentazione montare sulle moto!
:incaz:
Marco Manila
06/12/2024, 14:38
Vorrei guardare negli occhi quello (o quelli) che decide (decidono) che strumentazione montare sulle moto!
:incaz:
Anche io questa non la digerisco, e purtroppo l' hanno messa su 4/5 modelli e non solo entry level... :sad:
Guarda, era meglio quella precedente singola, semplice e con un display minimale, ma perlomeno era stilosa, questa sà proprio di cheap.
https://fotos-jornaldocarro-estadao.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/uploads/2019/06/17160616/Street_Scrambler_2019_DETAIL3.jpg
Io avrei differenziato maggiormente i due modelli.
In primis sulla potenza, con 100 CV per la “base” e 105 CV per la RS o meglio ancora 105 CV per la “base” e 110 CV per la RS.
Poi appunto la strumentazione, lasciando almeno sulla RS i due strumenti analogici, decisamente più belli, prestigiosi ed affascinanti del monostrumento lcd.
Poi c’è un nuovo trend che proprio non sopporto, Triumph sta inserendo nei serbatoio di molti dei suoi modelli la cilindrata, scritta ben in evidenza. Sinceramente mi sembra una burinata da giapponesi che in particolare nelle modern classic ne impoverisce l’estetica.
Per il resto, molto belle e stupenda la colorazione baja orange.
Anche qui sottoscrivo in pieno!
Le MC sono un equilibrio delicato, dovrebbero fare più attenzione alle "evoluzioni".
Io continuo a pensare che la prima versione fosse la più bella graficamente, sia la grigia che la rossa erano stupende, sportive ma con stile, poi si sono via via troppo modernizzate
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BonnieLover
10/12/2024, 22:28
Io continuo a pensare che la prima versione fosse la più bella graficamente, sia la grigia che la rossa erano stupende, sportive ma con stile, poi si sono via via troppo modernizzate
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Concordo.
La prima versione in silver ice con sella trapuntata, sospensioni fox e scarichi V&H la più bella in assoluto.
Frank_SSS
11/12/2024, 09:39
Sinceramente mi sembra una burinata da giapponesi
Sinceramente, commento fuoriluogo e senza senso. Opinione del tutto personale che puoi anche evitare di scrivere citando marchi dei quali probabilmente conosci poco e niente.. Detto sinceramente eh.. Burinate a parte..
cmq nonostante tutto almeno è un contagiri circolare e non ci hanno piazzato un tablet come stanno appunto facendo altre case.
Sinceramente, commento fuoriluogo e senza senso. Opinione del tutto personale che puoi anche evitare di scrivere citando marchi dei quali probabilmente conosci poco e niente.. Detto sinceramente eh.. Burinate a parte..
Sinceramente credo che ogni commento per sua natura rappresenti un’opinione personale, altrimenti sarebbe un fatto e non, appunto, un commento.
Sinceramente mi pare anche di aver evitato di citare marchi, infatti nel mio commento non ne ho citato alcuno. Quindi sono io a ritenere questa tua parte di commento fuori fuoco (oltre che fuori luogo).
Ritenere una burinata la scritta della cilindrata in bella evidenza sul serbatoio non rappresenta alcuna mancare di rispetto, è un giudizio estetico personale che confermo, per me è una burinata assoluta. La mancanza di precedenti nella storia di Triumph è un fatto, almeno che non emergano evidenze diverse (e nel caso mi scuso anticipatamente).
Belle e brutte moto arrivano da ogni Paese e da ogni continente, per quello che vale nella mia vita ho collezionato moto italiane, inglesi, giapponesi e addirittura indiane. Mi mancano le americane e le tedesche, chissà forse in futuro
Io dopo vari anni lontano da Triumph (ultima una T120 Black), mi sono innamorato della nuova Speed Twin 1200 bianca ad Eicma e l'ho ordinata....non vedo l'ora di ritirarla bella accessoriata...
Io continuo a pensare che la prima versione fosse la più bella graficamente, sia la grigia che la rossa erano stupende, sportive ma con stile, poi si sono via via troppo modernizzate
quoto al 100%...la mia grigia metallizzata e nera a mio parere la più bella in assoluto, con i parafanghi in alluminio spazzolato poi è il top
Io dopo vari anni lontano da Triumph (ultima una T120 Black), mi sono innamorato della nuova Speed Twin 1200 bianca ad Eicma e l'ho ordinata....non vedo l'ora di ritirarla bella accessoriata...
quella che avrei preso io se non mi avessero chiesto 9000€ da aggiungere alla mia ex Guzzi V9 di 3 anni scarsi...complimenti per la scelta :oook:
Beh! A fine gennaio inizio febbraio arriva la mia Rs nero zaffiro con il cruscotto " che fa ca@are " le sospensioni troppo tecno, la ruotina scarsina.. ma io l'ho comprata lì stess..:biggrin3:
ed hai fatto benissimo auguroni :biggrin3:
Hai fatto benissimo, complimenti!!
Del resto, il nuovo è sempre rivoluzionario......ci vuole sempre un pò di tempo affinché tutti possano digerirlo.
Beh! A fine gennaio inizio febbraio arriva la mia Rs nero zaffiro con il cruscotto " che fa ca@are " le sospensioni troppo tecno, la ruotina scarsina.. ma io l'ho comprata lì stess..:biggrin3:
compliments...a volte la gente critica come nella vecchia storia della volpe e l'uva....
Buongiorno,
sto leggendo tutte le prove delle nuove ST 1200 e nei vari commenti viene segnalato che il calore emanato dal motore, soprattutto sul lato destro, è insopportabile (gente che l'ha venduta dalla disperazione). Io ho avuto un T120 prima serie e non mi ricordo di questo problema. E' colpa del passaggio all'euro 5 o è un falso problema?
Grazie
Buongiorno,
sto leggendo tutte le prove delle nuove ST 1200 e nei vari commenti viene segnalato che il calore emanato dal motore, soprattutto sul lato destro, è insopportabile (gente che l'ha venduta dalla disperazione). Io ho avuto un T120 prima serie e non mi ricordo di questo problema. E' colpa del passaggio all'euro 5 o è un falso problema?
Grazie
Il problema esiste ed è significativo. Quando parte la ventola (e cioé molto di frequente in estate) la gamba destra soffre terribilmente. Ciò naturalmente accade quando si va a passo d'uomo o si è fermi al semaforo. Mentre si corre, il problema è meno evidente. Certo che se uno pretende di andare in giro in moto con le braghette corte e le ciabatte.....
Il problema esiste ed è significativo. Quando parte la ventola (e cioé molto di frequente in estate) la gamba destra soffre terribilmente. Ciò naturalmente accade quando si va a passo d'uomo o si è fermi al semaforo. Mentre si corre, il problema è meno evidente. Certo che se uno pretende di andare in giro in moto con le braghette corte e le ciabatte.....
Grazie tante Vituas,
non sono uno che va il pantaloncini...valuterò se decatalizzare la moto...e comunque di recente ho avuto varie HD con il 114, non penso scaldino tanto meno.
Calore in moto? Tutte al semaforo o in città "bollono" ...
Vado in moto da 50Anni ( se ci penso mi vien male ) ed ho avuto di tutto, ma tutte e dico tutte, ( moto ovviamente non sputer ) ai semafori in estate con ventola un delirio..
Un amico tempo fa mi chiese consigli per una moto "comoda" da vacanze..
La mia risposta nonostante aver avuto 27 moto diverse tra cui anche 3 delle sopra valutate bmw 2 nude ed un GS fù!
Se vuoi andare " comodo " relativamente visti i problemi di traffico senza dubbio la solita auto con il clima acceso :oook:
Ho appena venduto una meravigliosa Scrambler 1200 €5 che a detta di tutti doveva essere un incubo per il calore ma in realtà era come le altre nulla di più..
Ho solo rivestito la padella destra sopra il Cat.. con alluminio riflettente anticalore per diminuire circa 50% ed anche dopo un bel giro ci potevo tenere ancora la mano appoggiata sopra..
Beh, diciamo che io ho avuto la E4 e non avevo mai avuto una moto così calda... Le ventole in estate attaccavano anche quando andavo regolare in piano... Ora la E5 ce l'ha la mia signora e la cosa non è cambiata... Le ventole attaccano sempre e anche con jeans tecnici dà fastidio, ma lei è troppo innamorata della sua speed in quanto soffre e tace [emoji23] noi giriamo spesso in alta montagna, quindi il problema c'è ma non è primario.... Ah la mia era scatalizzata e con marmitte aperte...
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Sago
mah! probabilmente come dici tu dipende molto ( e son d'accordo al 100%)dai percorsi abitali ..
Comunque sia come dicono in tanti che le €5 scaldano di più delle €4 ma stranamente nel tuo caso era diverso. Boh!
Io, quando sono ai semafori se non riesco ad evitarli magari rallentando o accelerando in prossimità appoggio la " zampa " sinistra a terra e la destra la allargo quel che basta per far passare l'aria Bollente . :biggrin3:
Nel frattempo aspetto che arrivi la "stufa " ordinata.. SpTw1200Rs Black:oook:
Sago
mah! probabilmente come dici tu dipende molto ( e son d'accordo al 100%)dai percorsi abitali ..
Comunque sia come dicono in tanti che le €5 scaldano di più delle €4 ma stranamente nel tuo caso era diverso. Boh!
Io, quando sono ai semafori se non riesco ad evitarli magari rallentando o accelerando in prossimità appoggio la " zampa " sinistra a terra e la destra la allargo quel che basta per far passare l'aria Bollente . :biggrin3:
Nel frattempo aspetto che arrivi la "stufa " ordinata.. SpTw1200Rs Black:oook:No no.... Forse mi sono spiegato male.... Io ho avuto la E4 e bensì scatalizzata, filtro e scarichi, scaldava anche in rettilineo a 70 km/h (in pianura e con oltre 30 gradi), quella che ha ora la mia compagna, E5, scalda anche di più....soprattutto a sx, tanto che il collettore sx è ben più colorato di blu del dx, Ma lei non si lamenta perché ne è innamorata [emoji16]
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Buongiorno,
sto leggendo tutte le prove delle nuove ST 1200 e nei vari commenti viene segnalato che il calore emanato dal motore, soprattutto sul lato destro, è insopportabile (gente che l'ha venduta dalla disperazione). Io ho avuto un T120 prima serie e non mi ricordo di questo problema. E' colpa del passaggio all'euro 5 o è un falso problema?
Grazie
io in moto (anche in estate e per brevi tragitti) vado con pantaloni tecnici e protezioni, al momento non mi accorgo di nulla come calore sulla gamba dx, ma fa freddo, vedrò in estate, ma a mio parere: 1) spesso la gente va in moto con pantaloni leggeri se non corti 2) molti, inclusi quelli che fanno le prove, sono un po' troppo delicati...io non mi preoccuperei troppo
Rombo di tuorlo
28/01/2025, 14:58
Sto seriamente valutando l'acquisto di una RS...
Come scarichi cosa consigliate? Gli Zard proprio non mi piacciono....V&H? Altro?
Graaaaaaazie
Frank_SSS
28/01/2025, 15:23
Le gente che si lamenta DALLA DISPERAZIONE e vende una moto perché DISPERATA dal calore emanato, dovrebbe andare in giro in bicicletta.. E ho detto tutto.. Questi sono tutto fuorché motociclisti.
Le gente che si lamenta DALLA DISPERAZIONE e vende una moto perché DISPERATA dal calore emanato, dovrebbe andare in giro in bicicletta.. E ho detto tutto.. Questi sono tutto fuorché motociclisti.
Sottoscrivo
Per quanto mi riguarda la Speed è stata la moto più calda che ho avuto, ed era la e[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]
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Se riesci a correggere il tuo post, riusciamo a leggere….
:biggrin3:
Frank_SSS
29/01/2025, 16:21
Per me è un troll da forum.. :laugh2:
Le gente che si lamenta DALLA DISPERAZIONE e vende una moto perché DISPERATA dal calore emanato, dovrebbe andare in giro in bicicletta.. E ho detto tutto.. Questi sono tutto fuorché motociclisti.
Adesso che ho un po' di tempo per rispondere, riguardo a questi geni che non sanno neanche cosa hanno comprato e perché.. E lasciando da parte la polemica, anche se ci sta tutta.. Volevo chiarire il discorso calore su moto come le Speed Twin, Scrambler e compagnia bella..
Innanzitutto bisogna ricordarsi che questa tipologia di motociclette era nata col raffreddamento ad aria.. con la forma che hanno, molto snella in particolare nella zona del serbatoio essendo appunto questi non troppo capienti e andando ad aggiungere un radiatore acqua, proprio appena dietro la forcella e davanti al serbatoio, questo non fa altro che eliminare il calore dal motore che poi è la sua funzione.. Eliminando il calore in eccesso ovviamente scalda molto facendo azionare la ventola posta sulla parte anteriore del radiatore stesso e che spinge aria proprio verso il pilota andandolo ad investire totalmente.. Il problema, che poi è un non problema, perché ripeto, il radiatore fa esattamente quello che deve fare (togliere calore dal motore), risiede proprio nella tipologia e forma di motocicletta che essendo molto snella non protegge da questo fenomeno di raffreddamento tramite aria forzata..Semmai azzarderei col dire che un radiatore più grosso, magari più spesso, potrebbe funzionare meglio dissipando meglio il calore e facendo azionare meno la ventola, ma potrebbe anche rovinare l' estetica del mezzo. Ora, se si viaggia non ci si accorge di nulla ovviamente, anche perché la ventola non entra in funzione o se entra lo fa molto raramente, ma nel traffico o fermi al semaforo la ventola parte spesso, andando a soffiare sul radiatore che ha temperature intorno ai 100 gradi o poco meno. Il motore di per se non scalda più di un qualsiasi altro motore perché il radiatore svolge perfettamente il proprio compito.. Io ho il sensore temperatura olio analogico, montato come tappo olio motore e la temperatura dell' olio motore e anche scannandolo a regimi elevati per diverso tempo non supera mai gli 85 gradi e normalmente andando tranquillamente rimane sui 70 gradi (e ci impiega veramente tanti km per arrivarci). Ora, che gli euro 5 possano scaldare di più degli euro 3/2/1/0, essendo più magri come miscela, questo sicuramente si, ma ripeto nulla di così scandaloso come la gente, che ci capisce poco di moto e motori vuol far credere. A questi darei in mano una bicicletta o se proprio gli serve un mezzo a motore, uno scooter che con le tante carenature di plastica protegge dal calore del radiatore.
PS: con la Smart IAT di Belinassu, ho notato che le temperature dell' olio motore si riducono considerevolmente anche di 10 gradi.. Ciò significa che la sonda funziona come dovrebbe, ingrassando la miscela nei transitori di apertura del gas e raffreddando la temperatura di esercizio all' interno del motore.. La benzina come molti di voi sapranno, funge anche da refrigerante all' interno della camera di scoppio.
Se volete sapere che olio motore uso, al tagliando faccio riempire il motore con il Motul 7100 10W40, che sicuramente fa la sua parte.
Per me è un troll da forum.. :laugh2:
Adesso che ho un po' di tempo per rispondere, riguardo a questi geni che non sanno neanche cosa hanno comprato e perché.. E lasciando da parte la polemica, anche se ci sta tutta.. Volevo chiarire il discorso calore su moto come le Speed Twin, Scrambler e compagnia bella..
Innanzitutto bisogna ricordarsi che questa tipologia di motociclette era nata col raffreddamento ad aria.. con la forma che hanno, molto snella in particolare nella zona del serbatoio essendo appunto questi non troppo capienti e andando ad aggiungere un radiatore acqua, proprio appena dietro la forcella e davanti al serbatoio, questo non fa altro che eliminare il calore dal motore che poi è la sua funzione.. Eliminando il calore in eccesso ovviamente scalda molto facendo azionare la ventola posta sulla parte anteriore del radiatore stesso e che spinge aria proprio verso il pilota andandolo ad investire totalmente.. Il problema, che poi è un non problema, perché ripeto, il radiatore fa esattamente quello che deve fare (togliere calore dal motore), risiede proprio nella tipologia e forma di motocicletta che essendo molto snella non protegge da questo fenomeno di raffreddamento tramite aria forzata..Semmai azzarderei col dire che un radiatore più grosso, magari più spesso, potrebbe funzionare meglio dissipando meglio il calore e facendo azionare meno la ventola, ma potrebbe anche rovinare l' estetica del mezzo. Ora, se si viaggia non ci si accorge di nulla ovviamente, anche perché la ventola non entra in funzione o se entra lo fa molto raramente, ma nel traffico o fermi al semaforo la ventola parte spesso, andando a soffiare sul radiatore che ha temperature intorno ai 100 gradi o poco meno. Il motore di per se non scalda più di un qualsiasi altro motore perché il radiatore svolge perfettamente il proprio compito.. Io ho il sensore temperatura olio analogico, montato come tappo olio motore e la temperatura dell' olio motore e anche scannandolo a regimi elevati per diverso tempo non supera mai gli 85 gradi e normalmente andando tranquillamente rimane sui 70 gradi (e ci impiega veramente tanti km per arrivarci). Ora, che gli euro 5 possano scaldare di più degli euro 3/2/1/0, essendo più magri come miscela, questo sicuramente si, ma ripeto nulla di così scandaloso come la gente, che ci capisce poco di moto e motori vuol far credere. A questi darei in mano una bicicletta o se proprio gli serve un mezzo a motore, uno scooter che con le tante carenature di plastica protegge dal calore del radiatore.
PS: con la Smart IAT di Belinassu, ho notato che le temperature dell' olio motore si riducono considerevolmente anche di 10 gradi.. Ciò significa che la sonda funziona come dovrebbe, ingrassando la miscela nei transitori di apertura del gas e raffreddando la temperatura di esercizio all' interno del motore.. La benzina come molti di voi sapranno, funge anche da refrigerante all' interno della camera di scoppio.
Se volete sapere che olio motore uso, al tagliando faccio riempire il motore con il Motul 7100 10W40, che sicuramente fa la sua parte.
Molto interessante il discorso temperatura più bassa di ben 10 gradi con la IAT Belinassu…quindi così si stressa meno la meccanica a lungo andare e la moto scalda meno in generale…io avendola messa sono contentissimo per gli altri vantaggi che da’, ma ignoravo questa cosa, allora in teoria si dovrebbe avere un consumo leggermente più alto per via della miscela più grassa? Io non ho notato differenze nei consumi da strumentazione di bordo
Frank_SSS
30/01/2025, 12:09
Molto interessante il discorso temperatura più bassa di ben 10 gradi con la IAT Belinassu…quindi così si stressa meno la meccanica a lungo andare e la moto scalda meno in generale…io avendola messa sono contentissimo per gli altri vantaggi che da’, ma ignoravo questa cosa, allora in teoria si dovrebbe avere un consumo leggermente più alto per via della miscela più grassa? Io non ho notato differenze nei consumi da strumentazione di bordo
Io li ho notati invece.. Segno che la sonda fa il suo lavoro.. Per come guido io si parla di circa 0.7 litri di carburante in più consumati su un pieno.. Tradotto in km totali su un pieno, siamo a circa 20/25 km in meno.. Poi dipende da che strade fai e che polso utilizzi.. Se vai a gas costante i benefici della IAT si azzerano perché la centralina entra in close loop e la carburazione viene corretta e ripristinata a stock dalle sonde lambda. Il consumo maggiore quindi lo avvertirai se apri e chiudi il gas spalancando frequentemente e tiri le marce senza parzializzare l' apertura della farfalla (polso leggero) .. Se tiri il motore in modo tranquillo e ti metti su di una strada col gas costante, si entra in close loop ed il motore torna alla carburazione originale. Comunque si, le temperature del motore vengono abbassate con la IAT Belinassu.. Come giusto che sia d'altronde..
Per me è un troll da forum.. :laugh2:
Adesso che ho un po' di tempo per rispondere, riguardo a questi geni che non sanno neanche cosa hanno comprato e perché.. E lasciando da parte la polemica, anche se ci sta tutta.. Volevo chiarire il discorso calore su moto come le Speed Twin, Scrambler e compagnia bella..
Innanzitutto bisogna ricordarsi che questa tipologia di motociclette era nata col raffreddamento ad aria.. con la forma che hanno, molto snella in particolare nella zona del serbatoio essendo appunto questi non troppo capienti e andando ad aggiungere un radiatore acqua, proprio appena dietro la forcella e davanti al serbatoio, questo non fa altro che eliminare il calore dal motore che poi è la sua funzione.. Eliminando il calore in eccesso ovviamente scalda molto facendo azionare la ventola posta sulla parte anteriore del radiatore stesso e che spinge aria proprio verso il pilota andandolo ad investire totalmente.. Il problema, che poi è un non problema, perché ripeto, il radiatore fa esattamente quello che deve fare (togliere calore dal motore), risiede proprio nella tipologia e forma di motocicletta che essendo molto snella non protegge da questo fenomeno di raffreddamento tramite aria forzata..Semmai azzarderei col dire che un radiatore più grosso, magari più spesso, potrebbe funzionare meglio dissipando meglio il calore e facendo azionare meno la ventola, ma potrebbe anche rovinare l' estetica del mezzo. Ora, se si viaggia non ci si accorge di nulla ovviamente, anche perché la ventola non entra in funzione o se entra lo fa molto raramente, ma nel traffico o fermi al semaforo la ventola parte spesso, andando a soffiare sul radiatore che ha temperature intorno ai 100 gradi o poco meno. Il motore di per se non scalda più di un qualsiasi altro motore perché il radiatore svolge perfettamente il proprio compito.. Io ho il sensore temperatura olio analogico, montato come tappo olio motore e la temperatura dell' olio motore e anche scannandolo a regimi elevati per diverso tempo non supera mai gli 85 gradi e normalmente andando tranquillamente rimane sui 70 gradi (e ci impiega veramente tanti km per arrivarci). Ora, che gli euro 5 possano scaldare di più degli euro 3/2/1/0, essendo più magri come miscela, questo sicuramente si, ma ripeto nulla di così scandaloso come la gente, che ci capisce poco di moto e motori vuol far credere. A questi darei in mano una bicicletta o se proprio gli serve un mezzo a motore, uno scooter che con le tante carenature di plastica protegge dal calore del radiatore.
PS: con la Smart IAT di Belinassu, ho notato che le temperature dell' olio motore si riducono considerevolmente anche di 10 gradi.. Ciò significa che la sonda funziona come dovrebbe, ingrassando la miscela nei transitori di apertura del gas e raffreddando la temperatura di esercizio all' interno del motore.. La benzina come molti di voi sapranno, funge anche da refrigerante all' interno della camera di scoppio.
Se volete sapere che olio motore uso, al tagliando faccio riempire il motore con il Motul 7100 10W40, che sicuramente fa la sua parte.Che la benzina funga da refrigerante del motore non la ho mai sentita. La benzina nella camera di scoppio evaporando raffredda l'aria che occupando meno spazio può entrare in quantità maggiore e quindi aumentare il rendimento. La temperatura a cui entra la benzina in camera di scoppio è irrilevante ai fini della temperatura della testata, cilindri, pistone.
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Frank_SSS
12/03/2025, 13:04
Come al solito non ci capisci niente neanche su questo argomento. Ma il tuo più grande difetto è che vuoi far passare per legge le cose che leggiucchi sul web.
Poi, stai andando a cercare tutti i miei post per quotarli e sparare sentenze senza conoscere hli argomenti? Perdi tempo con me perché ho molta più esperienza di quella che credi, oltre ad avere amici e papà (ormai anziano) che fanno i meccanici.
Contento tu di continuare a trollare, contenti tutti. Poi ti offendi anche che ti si dà del troll. Perseveri a fare disinformazione e a voler far passare le tue idee come buone rispetto a quelle degli altri.. ahahahah.. mamma mia..
Però bisogna darti atto che hai dato lo spunto per qualcosa di inedito. Il radiatore della benzina ! Così si risolvono tutti i problemi di calore :-)
Inviato dal mio SM-M127F utilizzando Tapatalk
Che la benzina funga da refrigerante del motore non la ho mai sentita.
prova a darci dentro girando schifosamente magro , cosi poi quando fondi l hai sentita :oook:
prova a darci dentro girando schifosamente magro , cosi poi quando fondi l hai sentita :oook:Se giri magro buchi il pistone perché la temperatura di combustione è più alta non perché c'è poca benzina che raffredda la camera di combustione. È come una fiamma dove c'è più ossigeno la temperatura è più alta dove c'è più carburante la temperatura è più bassa.
Inviato dal mio SM-M127F utilizzando Tapatalk
dove c'è più carburante la temperatura è più bassa.
hai scritto che raffredda. o che non scalda come fosse magra. fa lo stesso.
Un conto è dire una stupidaggine come che la benzina raffredda la camera di scoppio come ha detto ... e un conto è dire che con il rapporto stechiometrico corretto la temperatura di combustione è più bassa. Sono due concetti diversi.
Inviato dal mio SM-M127F utilizzando Tapatalk
Per essere preciso, devo confermare che la benzina è un ottimo dissipatore di calore, e più ne arriva in camera di scoppio (ovviamente nebulizzata assieme all’aria) meno calore si crea, proprio perché una piccola parte viene dissipata dalla benzina stessa.
Quindi il discorso è uno e uno solo, più benzina e meno aria (rapporto AFR inferiore a 14) = motore più fresco.
:oook:
Per essere preciso, devo confermare che la benzina è un ottimo dissipatore di calore, e più ne arriva in camera di scoppio (ovviamente nebulizzata assieme all’aria) meno calore si crea, proprio perché una piccola parte viene dissipata dalla benzina stessa.
Quindi il discorso è uno e uno solo, più benzina e meno aria (rapporto AFR inferiore a 14) = motore più fresco.
:oook:Scusami , ma un conto è parlare di Raffreddamento delle camere di combustione per evaporazione della benzina ( tra l'altro viene fatto in alcuni motori da corsa ma con iniezione diretta) e un conto è dire che se butti più benzina nel rapporto stechiometrico raffreddi meglio il motore. Con il rapporto stechiometrico corretto hai una temperatura di combustione che valvole, pistone e testata possono sopportare. Se metti troppo ossigeno hai una temperatura troppo elelevata. Per dirla proprio semplice e come la fiamma della torcia ossidrica. Per fondere il ferro e tagliare non apri il rubinetto del gas ma quello dell'ossigeno che fa aumentare la temperatura è fonde il metallo. Se passa questo concetto ci capiamo altrimenti diciamo anche che anche l'aria che entra raffredda, anche il gasolio nei motori diesel ecc. E allora sono d'accordo. Ma è e rimane una cosa irrilevante.
Inviato dal mio SM-M127F utilizzando Tapatalk
Se non avete voglia di leggervi tutta la pappardella passate direttamente allultima parte così chiudiamo la discussione visto che a dirlo non è un troll come mi ha definito "L'ing Dall'Igna" del forum.
Miscela e Raffreddamento del Motore
Nota preliminare: So che questa analisi è tutt'altro che completa. Questo argomento (l'effetto di diversi fattori sulle temperature della testata dei cilindri dei motori raffreddati ad aria) potrebbe essere una tesi di dottorato.
Leggo ovunque che l'utilizzo di ROP aiuta a raffreddare il motore perché il carburante aggiuntivo raffredda il motore, o l'energia assorbita dal carburante riduce la temperatura della miscela aria/carburante che entra nel cilindro. È vero? (spoiler, No)
Il calore latente di vaporizzazione, quanta energia è necessaria per vaporizzare qualcosa, per la benzina è compreso tra 350-400 kJ/kg (Chupka, et al). La benzina bruciata al rapporto stechiometrico, il rapporto tra carburante e ossidante che fa sì che tutto il carburante venga bruciato senza ossidante residuo, richiede 14,7 kg di aria secca per ogni kg di carburante (wikipedia o quasi tutti i libri di testo sulla combustione). Si noti che si tratta di aria secca. L'umidità è un peso aggiuntivo nell'aria che non contribuisce alla combustione ed è in realtà una massa aggiuntiva che deve essere riscaldata dalla combustione. Quindi, la vaporizzazione di 1 kg di carburante richiede 400 kJ di energia al limite superiore. Nel motore, questa energia proviene dall'aria con cui si mescola, facendo scendere la sua temperatura. L'aria ha un calore specifico di ~1 kJ/kg/C (NBS Circular). Per 1 kg di carburante
(400 kJ/kg *1 kg) / (14,7 kg * 1 kJ/kg/C) = 27,2 C
Pertanto, il carburante fornisce un raffreddamento di 27 C (49 F). Passando a una miscela abbastanza ricca, come 12:1, si ottiene un raffreddamento di 33,3 C (60 F). Una miscela magra, ad esempio 16:1, si traduce in un raffreddamento di 25C (45 F). Questo è certamente sufficiente per far ghiacciare i carburatori di alcuni motori. Ma quei 8 C (14 F) tra LOP e ROP sono sufficienti a mantenere basse le EGT e le CHT? Cos'altro influenza la combustione e quindi la temperatura del gas e delle testate dei cilindri?
La temperatura di fiamma adiabatica di picco per la benzina è ~2000C (3632 F). Questo accade in realtà leggermente*magra*ricca*di stechiometrico per motivi complicati in cui non entrerò. In altre parole, "picco" come si vede sul vostro misuratore EGT è in realtà leggermente*magra*ricca*di quel rapporto 14,7:1, più vicino a*15,3:1*14,2:1*circa.*(la temperatura di picco EGT potrebbe non essere la temperatura di picco della fiamma, vedi il paragrafo successivo)*Questo è molto più alto dei 1300-1500 F visti sui monitor del motore perché la combustione nel motore non è adiabatica e la misurazione viene effettuata dopo la corsa di potenza, dove parte dell'energia (temperatura) viene convertita in lavoro che fa girare l'elica. Continuando a impoverire la miscela fino al rapporto "miglior economia" di 16:1 si ottiene una diminuzione della temperatura di fiamma adiabatica di circa*25-50 C (45-90 F)*200 C. Ancora una volta, questo appare come una diminuzione di 25-50 F in EGT per le stesse ragioni di prima. Andare ricchi di picco fino all'impostazione "miglior potenza" di 12,5:1 si traduce in una diminuzione della temperatura di fiamma adiabatica di ~200~~-300~~ C (360~~-540~~ F) (Turns). (Nota di modifica: Riferendomi di nuovo a Turns, mi sono reso conto di aver invertito il rapporto di equivalenza (ER). Un ER di 1,03 significa che siamo leggermente ricchi di stechiometrico, non leggermente magri. Questo cambia leggermente i numeri, ma la tendenza generale è la stessa)
Va bene, il mio errore nel rivedere il mio libro di testo sulla combustione nel paragrafo precedente sembra contraddire un punto che sto cercando di fare, dato che sia magro che ricco danno la stessa diminuzione della temperatura di fiamma adiabatica. Tuttavia, a causa della velocità con cui il carburante brucia effettivamente (governata dalla velocità della fiamma), l'impostazione ricca di picco sviluppa più potenza e quindi più calore prodotto viene convertito in lavoro dell'elica. La velocità della fiamma raggiunge il picco leggermente ricca di picco, vicino allo stesso rapporto aria/carburante del picco della temperatura della fiamma, anche se forse leggermente più ricca ancora. Poiché la miscela più ricca brucia più velocemente, una parte maggiore della combustione si completa mentre il pistone è ancora all'inizio della corsa di potenza, permettendogli di completare più lavoro (forza*distanza). Più lavoro significa temperature di scarico più basse. Il mio punto principale, che la vaporizzazione del carburante non è ciò che raffredda le testate dei cilindri, rimane valido.
Quindi, tornando alla domanda, i motori sono più freddi a ROP perché il carburante sta raffreddando il motore? NO. Il carburante contribuisce con una frazione così piccola della riduzione del calore nel motore. La MAGGIOR PARTE della riduzione della temperatura deriva dal fatto che il motore produce meno calore a causa della combustione meno efficiente/completa
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Frank_SSS
15/03/2025, 08:19
Ultimo post davvero esilarante, utente troll che si limita a fare ricerche sul web copiando ed incollando a pappagallo informazioni che trova e che prende a casaccio qua e là.. non ha né la minima idea di ció che sta leggendo ed eventualmente riportando (perché non ha le basi) e a fronte delle tante chiacchere inutili da bar, ha tantomeno dimostrato di avere competenze in materia. Nei suoi reply ad ogni post, scrive poi con tono di sfottò cercando di far apparire l' altro interlocutore un emerito stupido, pur sapendo di non avere argomentazioni per poter dialogare per tenere testa ai vari argomenti. Voglio ricordare che siamo su un forum, dove le corbellerie che scrivi rimangono negli anni e che chiunque faccia una ricerca su un argomento inerente si ritrova a leggere sciocchezze scritte da uno che sta solo trollando gli utenti. Ora, non che a me freghi nulla di convincerti di questo o delle varie polemiche che avvii sui vari thread senza base di fondo, ma abbi almeno rispetto per le altre persone che leggono informazioni errate a scopo di disinformazione, si, perché tu fai disinformazione ogni volta che digiti sulla tastiera del tuo smartphone..ma tranquillo, non sei l' unico della tua specie.. e chissà nella vita reale..
magari fai il leoncino da tastiera solo sul web e sui social e francamente lo spero vivamente per te.
Detto ciò e fatte queste doverose precisazioni, che mi hanno rubato 10 preziosi minuti della mia giornata, ti faccio tornare in ignor list e senza possibilità di recupero. Ogni tua risposta provocatoria verrà ignorata, ho già perso troppo tempo a replicare.
Speriamo sia vero !
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Non trovo nulla di “trollaggio”, semmai una esauriente spiegazione tecnica del fenomeno della combustione e del calore prodotto in camera di scoppio.
Per cui direi di smetterla una buona volte per tutte.
La prossima volta sarò meno democratico e paziente.
:dry:
Zio Fabri
15/03/2025, 15:32
In effetti abbiamo superato i limiti :nonono:
Proprio ora che avevo comprato i pop corn!? [emoji16] Io comunque, per quel poco che capisco, darei ragione a strap70, ha molto più senso
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