PDA

Visualizza Versione Completa : IMPROVVISAMENTE



massi69
07/11/2024, 04:15
Cosa ne pensate di tutte queste morti " improvvise" che ultimamente si leggono nelle varie cronache?
È sempre successo oppure vi è una qualche anomalia?

_sabba_
07/11/2024, 04:37
Non è sempre successo…

:cry:

Exo
07/11/2024, 06:34
Ossignur..... :madoo:

tohr
07/11/2024, 07:34
Cosa ne pensate di tutte queste morti " improvvise" che ultimamente si leggono nelle varie cronache?
È sempre successo oppure vi è una qualche anomalia?

Massi, Massi... come sei divisivo! Ma ti sembrano argomenti da trattare al BAR? Tanto, col tempo sapremo... basta aspettare. Ora come ora, ognuno rimane convinto di quello che era, chi rocciosamente come prima, chi ponendosi inconfessabili domande, chi dandosi rassicuranti risposte... e i dati, i maledetti dati che, ben interpretati (e anche questo apre questioni difficili) soli potrebbero dare risposte certe... quelli ci vorrà del tempo perché possano essere pubblicati e discussi pacatamente e razionalmente.

Detto questo... per me non è sempre successo, soprattutto in alcune classi d'età. Sia guardando quel che si ha dei dati, sia per aneddotiche statistiche sui conoscenti.

massi69
07/11/2024, 09:07
Massi, Massi... come sei divisivo! Ma ti sembrano argomenti da trattare al BAR? Tanto, col tempo sapremo... basta aspettare. Ora come ora, ognuno rimane convinto di quello che era, chi rocciosamente come prima, chi ponendosi inconfessabili domande, chi dandosi rassicuranti risposte... e i dati, i maledetti dati che, ben interpretati (e anche questo apre questioni difficili) soli potrebbero dare risposte certe... quelli ci vorrà del tempo perché possano essere pubblicati e discussi pacatamente e razionalmente.

Detto questo... per me non è sempre successo, soprattutto in alcune classi d'età. Sia guardando quel che si ha dei dati, sia per aneddotiche statistiche sui conoscenti.

Scusa, ma perché divisivo? Mica si tratta di sposare una tesi oppure un altra....si tratta di confutare ciò che è un impressione generale.
Io non ho posto la domanda in maniera retrospettiva e neppure ho fatto un allusione.
Semplicemente visto le cronache ormai quasi quotidiane , mi son posto delle domande scrivendo per eventuali riflessioni, per capire se chi dovrebbe, considera le varie casistiche di questi decessi improvvisi ( se lo sono) ed in qualche maniera cerchi di stabilire un nesso , se c è, con un qualcosa che fa appunto attivare un interruttore che poi si spegne.
Oppure non è nemmeno giusto porsi domande e bisogna solo accettare tutto quello che viene?

Fearn59
07/11/2024, 09:17
Sono cambiate le vie da cui riceviamo informazioni; uno zio morí nel sonno a 45 anni ,era il 1984 e lo seppe la cerchia familiare e gli amici.
Tutto ha piú visibilitá e fa notizia.

tohr
07/11/2024, 09:35
Scusa, ma perché divisivo? Mica si tratta di sposare una tesi oppure un altra....si tratta di confutare ciò che è un impressione generale.
Io non ho posto la domanda in maniera retrospettiva e neppure ho fatto un allusione.
Semplicemente visto le cronache ormai quasi quotidiane , mi son posto delle domande scrivendo per eventuali riflessioni, per capire se chi dovrebbe, considera le varie casistiche di questi decessi improvvisi ( se lo sono) ed in qualche maniera cerchi di stabilire un nesso , se c è, con un qualcosa che fa appunto attivare un interruttore che poi si spegne.
Oppure non è nemmeno giusto porsi domande e bisogna solo accettare tutto quello che viene?

Dai, mi pare chiaro dalla mia risposta (ironica) che la penso come te. :oook:
E, in effetti, viviamo in tempi in cui porsi domande non è considerato poi così giusto. Deve cambiare il vento perché torni a esserlo.

massi69
07/11/2024, 10:15
Dai, mi pare chiaro dalla mia risposta (ironica) che la penso come te. :oook:
E, in effetti, viviamo in tempi in cui porsi domande non è considerato poi così giusto. Deve cambiare il vento perché torni a esserlo.

Ma un interrogativo del genere a chi può nuocere scusa?
Non è nell interesse di tutti avere delle risposte se la domanda è fondata?
Vero è che come dice fearn che ora l informazione è più capillare ed immediata, e può apparire più grande di quello che è la cosa...però è davvero così oppure il problema sussiste?
A me quello che incuriosisce ripeto è la poca informazione da parte di chi dovrebbe su questo.. non è che bisogna dire che se poi se ne discute allora diventa un problema allora è meglio non parlarne così il problema non si pone....

Nemis
07/11/2024, 10:51
istat raccoglie da parecchio tempo i decessi in italia. salterá fuori se si muore di piu o di meno un anno rispetto ad un altro. che siamo sommersi da "morto da malore improvviso" di continuo è cosi.
ma faccio notare che (e ai piu frega poco) in italia morivano 49mila persone per infezioni prese all ospedale.
sono di media piu di 130 al giorno ma non se ne sente mai manco uno nei media.

detto cio... che in due anni ci siano piu sportivi morti di botto che nei precedenti 50 anni ... qualcosa è successo :(

tohr
07/11/2024, 11:13
Ma un interrogativo del genere a chi può nuocere scusa?
Non è nell interesse di tutti avere delle risposte se la domanda è fondata?
Vero è che come dice fearn che ora l informazione è più capillare ed immediata, e può apparire più grande di quello che è la cosa...però è davvero così oppure il problema sussiste?
A me quello che incuriosisce ripeto è la poca informazione da parte di chi dovrebbe su questo.. non è che bisogna dire che se poi se ne discute allora diventa un problema allora è meglio non parlarne così il problema non si pone....

Certo che sarebbe nell'interesse di tutti avere risposte. Però... però... alcune risposte, nella vita, uno non se le vuol sentir dare, capita. Poi potrebbero esserci alcuni che le risposte magari le avevano già e non si sono preoccupati di darle. Potrebbero... c'è persino una commissione parlamentare che se ne sta occupando, vuol dire che le domande qualcuno se le pone. Tema scabroso. La poca informazione è conseguenza, probabilmente, del fatto che averne di chiara potrebbe mettere in difficoltà qualcuno. Perché, parliamoci chiaro, tenere statistiche precise su un fenomeno oggettivamente misurabile non è rocket science, come dicono oltreoceano. Quindi, se non si fanno o pubblicano vuol dire che non c'è, per ora, interesse a farle e pubblicarle, mi sembra la deduzione più naturale. Vedremo. Come dicevo, e come sempre, il tempo ci dirà qualcosa.
Fino a allora, ognuno avrà le sue convinzioni che rafforzerà e difenderà con i suoi aneddoti. In un senso e nell'altro.

Comunque, ripeto, la mia personalissima opinione è che qualcosina sia effettivamente successo. Però è una personalissima opinione e, come tale, vale zero. :oook:

HAL9000
07/11/2024, 11:49
https://psicoterapeutanovara.it/attenzione-selettiva-psicologia/

massi69
07/11/2024, 13:00
https://psicoterapeutanovara.it/attenzione-selettiva-psicologia/
.
OK ma questo può essere relativo ad una aspetto psicologico della questione, del perché si nutre curiosità oppure attenzione...
Il guarda quanti hanno la macchina dello stesso colore della mia visto che questo non è una sensibilità ma oggettivamente è relativo a ciò che osservi penso che possa avere una deduzione da questo ...poi dopo si potranno apporre filtri tipo le ore in cui si osserva, la zona , Se chi osserva è maschio bianco alto metreottanta eccetera...
Ma se invece questo deve essere tanto lo so che devo morire perciò non mi interessa sapere né quando né come tanto è ineluttabile

mi sembra che vada in direzione dell'appuramento di quello che può essere considerato un non problema

Soldo
07/11/2024, 18:52
.
OK ma questo può essere relativo ad una aspetto psicologico della questione, del perché si nutre curiosità oppure attenzione...
Il guarda quanti hanno la macchina dello stesso colore della mia visto che questo non è una sensibilità ma oggettivamente è relativo a ciò che osservi penso che possa avere una deduzione da questo ...poi dopo si potranno apporre filtri tipo le ore in cui si osserva, la zona , Se chi osserva è maschio bianco alto metreottanta eccetera...
Ma se invece questo deve essere tanto lo so che devo morire perciò non mi interessa sapere né quando né come tanto è ineluttabile

mi sembra che vada in direzione dell'appuramento di quello che può essere considerato un non problema

Nessuno può sapere quando e come morire. Per fortuna. Morti improvvise: non mi sono mai posto la domanda, e non intendo pormela adesso; la mole di dati da analizzare per avere una risposta certa è troppo grande e non la ritengo una priorità.
Se fosse come pensate voi avrebbe ancora meno senso porsi la questione, con tutti sti coccoloni il tempo fa come il limone…















Stringe

massi69
07/11/2024, 19:14
Nessuno può sapere quando e come morire. Per fortuna. Morti improvvise: non mi sono mai posto la domanda, e non intendo pormela adesso; la mole di dati da analizzare per avere una risposta certa è troppo grande e non la ritengo una priorità.
Se fosse come pensate voi avrebbe ancora meno senso porsi la questione, con tutti sti coccoloni il tempo fa come il limone…















Stringe

Dipende dove stringe

_sabba_
07/11/2024, 19:42
Faccio un esempio che mi sconvolge un po’.
Quando nei decenni scorsi moriva un calciatore in campo (o un qualsiasi altro sportivo durante l’azione), ne parlavano tutti i giornali/telegiornali.
Gli altri giocatori/compagni (persino gli avversari) mettevano il lutto al braccio, e a volte saltavano anche la partita successiva, e dalle autorità arrivavano sempre le condoglianze pubbliche.
Capitava, ma ogni volta il dramma, perché di dramma si tratta, veniva “pubblicizzato” con dolore ma anche con ampiezza di informazioni.
Ora il il nulla cosmico, e le notizie (purtroppo vere) trapelano dai giornali locali in qualche trafiletto in 5ª pagina, mai da quelli nazionali e/o dalla televisione.
A me fa strano…

:wacko:

tohr
07/11/2024, 20:35
Il punto è semplice e, tuttavia, ha implicazioni complesse. O è vero che succede più spesso o non è vero. E questo i numeri devono poterlo dire. Se è vero, la causa così immediata, quasi da un anno all'altro, diventa molto plausibilmente indicabile. Ma ci sono enormi interessi perché non venga indicata. Quindi, date queste premesse, la latitanza dei numeri, che lascia il posto a impressioni personali (e qui mi pare che abbiamo tutti la stessa), è un po' inquietante. O no?

Soldo
08/11/2024, 03:11
Il punto è semplice e, tuttavia, ha implicazioni complesse. O è vero che succede più spesso o non è vero. E questo i numeri devono poterlo dire. Se è vero, la causa così immediata, quasi da un anno all'altro, diventa molto plausibilmente indicabile. Ma ci sono enormi interessi perché non venga indicata. Quindi, date queste premesse, la latitanza dei numeri, che lascia il posto a impressioni personali (e qui mi pare che abbiamo tutti la stessa), è un po' inquietante. O no?

Il punto è complicatissimo, richiede molto tempo per essere elaborato e NON può essere elaborato al bar. Alcuni parametri: età del morto, abitudini del morto, predisposizione genetica alla tendenza al non vivere, autopsia di tutti i morti per rilevare le cause; e migliaia di altri parametri. Sicuramente alcuni casi vi daranno ragione ma quanti? 10%? 50%? 80%? Per urlare all’assassino ci vogliono prove, esso è innocente fino a prova contraria.
Io non ho la stessa impressione poiché penso che per gli interessi di cui parlate ci sia bisogno di gente viva. Forse la loro missione è seminare il dubbio: come diceva il buon Brian Warner (via di gugol!) un cittadino con dubbi è un cittadino impaurito e un cittadino impaurito consuma più volentieri


Faccio un esempio che mi sconvolge un po’.
Quando nei decenni scorsi moriva un calciatore in campo (o un qualsiasi altro sportivo durante l’azione), ne parlavano tutti i giornali/telegiornali.
Gli altri giocatori/compagni (persino gli avversari) mettevano il lutto al braccio, e a volte saltavano anche la partita successiva, e dalle autorità arrivavano sempre le condoglianze pubbliche.
Capitava, ma ogni volta il dramma, perché di dramma si tratta, veniva “pubblicizzato” con dolore ma anche con ampiezza di informazioni.
Ora il il nulla cosmico, e le notizie (purtroppo vere) trapelano dai giornali locali in qualche trafiletto in 5ª pagina, mai da quelli nazionali e/o dalla televisione.
A me fa strano…

:wacko:

Se muore l‘ala destra del baracca Lugo o della squadra di calcetto aziendale a chi vuoi che gliene importi? Quante copie in più del giornale venderesti? Non che non dispiaccia per la vittima, anzi, ma il mondo è così. Se non sei un professionista conosciuto finisci sui giornali se ti colpisce un fulmine o se vieni accoltellato ucciso a colpi di pistola per aver sporcato inavvertitamente le Versace di un piccolo delinquente

massi69
08/11/2024, 04:03
Quindi, date queste premesse, la latitanza dei numeri, che lascia il posto a impressioni personali (e qui mi pare che abbiamo tutti la stessa), è un po' inquietante. O no?

Io trovo più inquietante la tacita accettazione dell accaduto e non la manifesta volontà per la quale si esiga la più completa luce su ogni sfaccettatura della questione soprattutto da parte di chi in qualche maniera è stato interessato oppure potrebbe esserlo.
Precedentemente hai scritto della commissione in merito a questa storia.
Trovo assurdo che ne facciano una questione puramente politica e che non, i soprattutto gli stessi cittadini rappresentati dalle parti politiche che invocano ora il processo sommario per il quale la commissione secondo loro sarebbe stata ideata e si presterebbe , pretendano ora, che la tanto abusata parola EMERGENZA è cessata, la più assoluta chiarezza in direzione non dello stabilire le RESPONSABILITÀ, ma la VERITÀ, quella con la v più maiuscola di questa, nel merito di tutto ciò che è stato fatto.
Visto che hanno obbligato, ora che le acque so tranquille non basta dire le circostanze lo imponevano e dovevano disporre i segreti militari.
Questo lo trovo inquietante

_sabba_
08/11/2024, 04:45
Un cittadino impaurito consuma più volentieri?
Può essere vero, ma dipende da cosa gli incute paura.
Di sicuro è stato fatto un bel pandemonio per incutere paura ai cittadini, ma relativamente a una malattia più o meno sconosciuta.
Non confonderei però la paura con i dubbi.
Un cittadino dubbioso, che si fa domande, sicuro che consuma di più?
Sicuramente un cittadino impaurito esegue gli ordini, uno che si pone delle domande (lecite) ci pensa su un attimo prima di agire (e magari comprare).
Io sono sempre stato contro al greenpass, ritenendolo inutile (ma anche illegale, vessatorio, divisivo) fin dalla sua introduzione.
Le regole di ingaggio recitavano una cosa, ma nella realtà dei fatti è stato un disastro, sia per chi è stato estromesso dal lavoro e dalla vita sociale, sia per chi si è beccato il virus nelle aree comuni “non più a rischio”.
Se si riascoltano i proclami dell’epoca alla luce delle nuove conoscenze, vengono i brividi.
Purtroppo è vero che in certe persone si è instaurata una paura fobica, che non è più andata via anche di fronte a una malattia che nel frattempo si è endemizzata.
E li vedi…
Alla EICMA ho incrociato una decina di soggetti, su decine e decine di migliaia, con le mascherine chirurgiche (che, è stato appurato servono a meno di un catzo).
Quelli provengono dall’hub dove avranno ricevuto la 7ª dose, magari assieme a quella dell’antinfluenzale, dell’Herpes Zoster e del pneumococco, del nonsocos’altro..
Sono questi quelli che “consumano”?
Io non lo so, so solo che ogni medaglia ha il suo rovescio (in questo caso specificato chiaramente nel bugiardino, ma che nessuno ha letto o ha avuto voglia di leggere, forse “ciecato” dalla paura istigata dalla narrazione).
Ora il rovescio potrebbe iniziare a presentare il conto….

:blink:

tohr
08/11/2024, 06:12
Eh... lo vedete che avevo ragione sul fatto che l'argomento è divisivo? E a Soldo dico che mi pare di essere stato il primo a dire che non è da risolversi al bar, anzi.

Comunque il dubbio è sempre una buona cosa, sono le certezze il pericolo. Quelle apodittiche e assolute, tipo quelle che ci sono state propinate a media spiegati durante quel brutto periodo.

284775

Per quanto riguarda la Commissione, se state seguendo il lavori, può avere una sua utilità nel ricostruire i fatti (che non significa trovare la Verità... che sarebbe l'ennesimo punto esclamativo, ma versioni più attendibili dei fatti), quello che c'era di scientifico, quello che c'è stato di politico. Lasciamoli lavorare.
Poi, in generale, il tempo e l'evoluzione politica, anche a livello globale, getteranno via via altra luce. Vedremo. Io non ho certezze assolute, solo probabilità razionali. Razionalmente, molte delle certezze non erano tali. Non basta questo a mettere in discussione tutte le forzature non democratiche messe in atto in nome di quelle certezze? E, soprattutto, è stato legittimo bandire il Dubbio che, come diceva De Crescenzo, difende dalla violenza (cui abbiamo assistito)?

Sulla complessità dei dati... come diceva quello, tortura i numeri abbastanza e potrai fargli confessare qualsiasi cosa. Tuttavia, se eviti di torturarli (e i metodi statistici per assicurarsi di non farlo ci sono) e, soprattutto, li raccogli e li tiri fuori, non è così difficile stabilire se quei precisi obblighi, in un preciso momento e a altri fattori invariati (le altre cause di patologie non si sono modificate), abbiano generato anomalie sanitarie a lungo termine. Se si volesse, ovviamente.

Nemis
08/11/2024, 06:47
Eh... lo vedete che avevo ragione sul fatto che l'argomento è divisivo?

è stato creato un clima da squadre di calcio, due fazioni che difenderanno la propria idea a occhi chiusi.
aumentano i morti? colpa di qualcosa.
non aumentano? forse merito di qualcosa.

e ogni squadra dice la qualcosa cos è.

e manco i numeri sono poi cosi tanto oggettivi, perchè da che mondo e mondo da risultati che vuoi dati che prendi. oltre ai brogli.
tipo recentemente in cina pare che qualcuno sul settore sanitario per dati falsi stia rischiando la galera.

massi69
08/11/2024, 09:13
Sulla complessità dei dati... come diceva quello, tortura i numeri abbastanza e potrai fargli confessare qualsiasi cosa. Tuttavia, se eviti di torturarli (e i metodi statistici per assicurarsi di non farlo ci sono) e, soprattutto, li raccogli e li tiri fuori, non è così difficile stabilire se quei precisi obblighi, in un preciso momento e a altri fattori invariati (le altre cause di patologie non si sono modificate), abbiano generato anomalie sanitarie a lungo termine. Se si volesse, ovviamente.

Ma è chiaro che da parte di chi in quei frangenti ha tratto un qualche tipo di vantaggio non ci sia tutta la " propensione " affinché i vari quadri vengano apparati e definiti .
L interrogativo che ci si deve porre, è lo ripeto, e non è come questione di "interesse selettivo " come han scritto, ma dovrebbe esser la volontà delle persone ad imporre ora alla politica una revisione dei contesti.
Soprattutto la volontà di chi gli obblighi li ha subiti
Invece sembra, per assurdo, che a tutti questi non importi ...scudammc u passat, chi ha avuto ha avuto, chi ha dat ha dat... e tutto ciò che avviene ora sembra riguardi un altro pianeta.....tanto adesso cosa si può fare no?
Ad esempio, si può pretendere che vengano tolti i segreti militari...
Se a tutti sembra normale che su una vicenda sanitaria ci debbano essere.....ambe', si vede che sono io ci tengo troppo alla mia persona nel computo di etica morale ed intelletto

IACH
17/11/2024, 08:27
Un cittadino impaurito consuma più volentieri?
Può essere vero, ma dipende da cosa gli incute paura.
Di sicuro è stato fatto un bel pandemonio per incutere paura ai cittadini, ma relativamente a una malattia più o meno sconosciuta.
Non confonderei però la paura con i dubbi.
Un cittadino dubbioso, che si fa domande, sicuro che consuma di più?
Sicuramente un cittadino impaurito esegue gli ordini, uno che si pone delle domande (lecite) ci pensa su un attimo prima di agire (e magari comprare).
Io sono sempre stato contro al greenpass, ritenendolo inutile (ma anche illegale, vessatorio, divisivo) fin dalla sua introduzione.
Le regole di ingaggio recitavano una cosa, ma nella realtà dei fatti è stato un disastro, sia per chi è stato estromesso dal lavoro e dalla vita sociale, sia per chi si è beccato il virus nelle aree comuni “non più a rischio”.
Se si riascoltano i proclami dell’epoca alla luce delle nuove conoscenze, vengono i brividi.
Purtroppo è vero che in certe persone si è instaurata una paura fobica, che non è più andata via anche di fronte a una malattia che nel frattempo si è endemizzata.
E li vedi…
Alla EICMA ho incrociato una decina di soggetti, su decine e decine di migliaia, con le mascherine chirurgiche (che, è stato appurato servono a meno di un catzo).
Quelli provengono dall’hub dove avranno ricevuto la 7ª dose, magari assieme a quella dell’antinfluenzale, dell’Herpes Zoster e del pneumococco, del nonsocos’altro..
Sono questi quelli che “consumano”?
Io non lo so, so solo che ogni medaglia ha il suo rovescio (in questo caso specificato chiaramente nel bugiardino, ma che nessuno ha letto o ha avuto voglia di leggere, forse “ciecato” dalla paura istigata dalla narrazione).
Ora il rovescio potrebbe iniziare a presentare il conto….

:blink:

ma cosa ne sai tu?
magari hanno il cancro , sono immunodepressi o sono ipocondriaci, che è comunque un disturbo.
Già la qualifica di "soggetti" e non di persone risulta sgradevole, poi l'ironia sui comportamenti in ambito sanitario altrui senza conoscere lo stato di salute degli stessi, secondo me, suona quantomeno inopportuna.

massi69
17/11/2024, 11:41
Ok, però gli immunodepressi e gli ipocondriaci sono " categorie" che da sempre ci sono.
Curioso è che chi abbia problematiche di quel tipo voglia " immegersi" nelle folle.
Per carità, padronissimo e liberissimo di farlo , con ciò che ritiene più opportuno nel tutelare il suo stato di salute
Però, hai capito no, dove voglio arrivare...
Secondo me sono turbe.
Precedentemente non ho mai visto , diciamo, ...fuoricontesto ..e vedi che son più di 30 anni che vivo e lavoro in mezzo alla gente, queste persone con questa " necessita" di "mascherarsi" come da dopo la terribile malattia coviddo.
Chi vedevo, purtroppo, era impossibile da non notare il tipo di terapia che stesse facendo, ed era ovvio lo stato debilitativo in cui era e la necessità di proteggersi..
Ora , ok potrebbe essere che è mutato l aspetto di sé che vogliono far percepire le persone che son malate , ma quando lo sei a certi livelli, di andare all eicma, al cinema , alle sagre penso sia l ultimo dei problemi a cui pensi.
Certo, lo svago è propedeutico alla guarigione
Ma per quello a cui mi riferisco c è una cosa, si chiama sistema immunitario, che silente, lavora per il ns bene dall alba dei tempi..
Il resto sono turbe per soggetti labili

P.s. il bello è che da sto sistema pure gli inge-nieri-gneri triumpz hanno mutuato il modus....ha l autoapprendimento
Più funonzia , più dati assume e più è in grado di lavorare al meglio per difenderci.
Se lo rallenti oppure gli impedisce di assumere, lo indebolisci...nonc è poi il tune ecu....ti devono poi fare le punture

_sabba_
17/11/2024, 17:50
Esattamente, se uno ha paura di prendere una malattia, oppure è immunodepresso o si è sfortunatamente ammalato proprio in quel periodo e ha paura di infettare se stesso o gli altri, non si immerge in un bagno di folla (decine di migliaia di persone tutte ammassate) con indosso una mascherina inutile.
Se almeno avessero indossato una FP3 lo avrei anche capito, ma è stato ampiamente dimostrato che la chirurgica non serve a una cippalippa.

Per quanto riguarda il termine soggetto…
Dalla Enciclopedia Treccani:
-la persona (o la cosa) che compie l’azione nelle frasi con il verbo attivo-
Cito un esempio (sempre della Treccani, nella sezione STORIA), che può tranquillamente far riferimento a me:
Movesi il vecchierel canuto e bianco (F. Petrarca, Canzoniere).

Peccato non ci sia più Dante Alighieri per correggere questo scempio linguistico…

:dubbio:

navigator
17/11/2024, 21:12
Mah...
Oramai ci sono statistiche e centinaia studi con revisioni paritaria. Si sa tutto.

Rebel County
19/11/2024, 11:32
istat raccoglie da parecchio tempo i decessi in italia. salterá fuori se si muore di piu o di meno un anno rispetto ad un altro. che siamo sommersi da "morto da malore improvviso" di continuo è cosi.
ma faccio notare che (e ai piu frega poco) in italia morivano 49mila persone per infezioni prese all ospedale.
sono di media piu di 130 al giorno ma non se ne sente mai manco uno nei media.

detto cio... che in due anni ci siano piu sportivi morti di botto che nei precedenti 50 anni ... qualcosa è successo :(

ma non e' assolutamente vero
nel calcio nel 2024 sono morti 7 atleti(+16 a nel Golan ) ed un allenatore, di questi 3 colpiti da fulmine, 1 caduto male e colpito il terreno con la testa gli altri tutti infarti per probabili aritmie non diagnosticate


Faccio un esempio che mi sconvolge un po’.
Quando nei decenni scorsi moriva un calciatore in campo (o un qualsiasi altro sportivo durante l’azione), ne parlavano tutti i giornali/telegiornali.
Gli altri giocatori/compagni (persino gli avversari) mettevano il lutto al braccio, e a volte saltavano anche la partita successiva, e dalle autorità arrivavano sempre le condoglianze pubbliche.
Capitava, ma ogni volta il dramma, perché di dramma si tratta, veniva “pubblicizzato” con dolore ma anche con ampiezza di informazioni.
Ora il il nulla cosmico, e le notizie (purtroppo vere) trapelano dai giornali locali in qualche trafiletto in 5ª pagina, mai da quelli nazionali e/o dalla televisione.
A me fa strano…

:wacko:

perche' quelli che ci lasciano la pelle sono spesso in campioniati minori, nazioni lontane

Rebel County
19/11/2024, 11:52
Cosa ne pensate di tutte queste morti " improvvise" che ultimamente si leggono nelle varie cronache?
È sempre successo oppure vi è una qualche anomalia?

che sono sempre successe
non ci sono anomalie
se leggi la cronaca, vivi di cronaca e credi che tutto sia come nella cronaca.

massi69
19/11/2024, 12:28
che sono sempre successe
non ci sono anomalie
se leggi la cronaca, vivi di cronaca e credi che tutto sia come nella cronaca.
quindi tu dici che è per questo che le varie casistiche non vengono approfondite piu di tanto a livello di informativa pubblica e che le persone non chiedono che vengano rese note queste insieme magari ad esami approfonditi per evidenziare se nel tempo sia mutato il quadro ematologico dei sottoposti...
si sa gia che son polemiche strumentali a narrativa di parte e non vale manco la pena dar credito a certe disinformazioni mediche e teorie antiscientifiche.....
ma secondo te che interessi potrebbero mai avere questi ad opporsi a queste verita comprovate dalla storicita del sempre successo?

Rebel County
19/11/2024, 12:36
quindi tu dici che è per questo che le varie casistiche non vengono approfondite piu di tanto a livello di informativa pubblica e che le persone non chiedono che vengano rese note queste insieme magari ad esami approfonditi per evidenziare se nel tempo sia mutato il quadro ematologico dei sottoposti...
si sa gia che son polemiche strumentali a narrativa di parte e non vale manco la pena dar credito a certe disinformazioni mediche e teorie antiscientifiche.....
ma secondo te che interessi potrebbero mai avere questi ad opporsi a queste verita comprovate dalla storicita del sempre successo?

no
perche' la popolazione e' ignorante in materia medica, non capirebbe comunque un cazzo e ululerebbe lo stesso alla luna, se sai di non sapere cosa ti garantisce il poter capire una volta saputo quali dati e quali quadri clinici.

e' una polemica stupida, senza senso e puramente polemica.

massi69
19/11/2024, 13:07
no
perche' la popolazione e' ignorante in materia medica, non capirebbe comunque un cazzo e ululerebbe lo stesso alla luna, se sai di non sapere cosa ti garantisce il poter capire una volta saputo quali dati e quali quadri clinici.

e' una polemica stupida, senza senso e puramente polemica.

Quindi siringati e muti devono stare

Rebel County
19/11/2024, 13:11
Quindi siringati e muti devono stare

a parte che non ho detto questo
ma anche se fosse
tu capisci un cazzo di medicina, biologia, ricerca o scienza medica in generale?

riusciresti a leggere, interpretare,capire estrapolare e poi ritrasmettere i dati presentati?

Si?-bene i dati statistici sono di libero accesso

No?-allora che cazzo vuoi?

massi69
19/11/2024, 13:21
a parte che non ho detto questo
ma anche se fosse
tu capisci un cazzo di medicina, biologia, ricerca o scienza medica in generale?

riusciresti a leggere, interpretare,capire estrapolare e poi ritrasmettere i dati presentati?

Si?-bene i dati statistici sono di libero accesso

No?-allora che cazzo vuoi?
Esiste la divulgazione scientifica semplificata per far comprendere, non è necessario il tecnicismo

Scusa , prima non c era la canzoncina dei tre tenores si -si -si vacci-nia- mo ci?


https://youtu.be/rLzRGIaoYMw?si=Y1D0kiltjqu69s-Y

Rebel County
19/11/2024, 13:28
Esiste la divulgazione scientifica semplificata per far comprendere, non è necessario il tecnicismo

Scusa , prima non c era la canzoncina dei tre tenores si -si -si vacci-nia- mo ci?


https://youtu.be/rLzRGIaoYMw?si=Y1D0kiltjqu69s-Y

quindi?

se sei ignorante in materia tale resti, al netto del fatto che 3 medici decidano di fare i video su tiktok

Marco010
19/11/2024, 13:37
Ma ancora?!??! Non sarebbe meglio parlare di moto e piantarla lì con sterili polemiche? Chi ha un orientamento, ovviamente in buona fede, su una certa materia è difficile che lo cambi anche a fronte di fiumi di parole. In queste discussioni si inaspriscono solo gli animi e si rischia di passare alle offese personali che, personalmente, eviterei come la peste!!!!!!!!

Nemis
19/11/2024, 13:39
Esiste la divulgazione scientifica semplificata per far comprendere

e tutto quello che sta uscendo dall america

Rebel County
19/11/2024, 13:46
e tutto quello che sta uscendo dall america

francamente dall'america ultimamente stanno uscendo solo una marea di cazzate, non c'e' da stargli dietro

poi i leader moderni dell'antivaccinismo sono venuti tutti da la, una societa' fondamentalmente inutile e deludente che ha infettato il mondo

massi69
19/11/2024, 14:01
e tutto quello che sta uscendo dall america

Per ora c è solo una nomina di un segretario , non è uscito nulla altro
Certo , il nome è scomodo a certe sfere perché va a ledere interessi economici nel campo della farmaceutica chimica ecc ecc , con un dipartimento orientato come quello che sarà da gennaio in avanti certe leggi e pratiche verranno ostacolate non permettendo più i lauti guadagni che ci son stati con l amministrazione bidet che ha truschinato le elezioni precedenti
Basta guardare i dati dei votanti democratici dal 2012 in avanti
Stabili sempre a ogni elezione + 20 milioni nel 2020 di nuovo riallineate come numero nel 2024 ( circa 60 milioni)
Puoi controllare su wikipedia
Curioso sto exploit no?
Curioso che sti + 20 milioni dopo aver votato bidet siano rimasto delusi dal buon operato del rimba e abbiano votato tram-b



poi i leader moderni dell'antivaccinismo sono venuti tutti da la, una societa' fondamentalmente inutile e deludente che ha infettato il mondo

Sono venuti da la perché è la che fanno e concepiscono le porcate di ogni tipo

Marco010
19/11/2024, 14:17
Vedete che ho ragione!? Vengono fuori le annose differenze tra complottisti e no, tra pro vax e no vax, ecc.ra. Trovo che questa non sia la sede appropriata dove affrontare certo tipo di discussioni.

massi69
19/11/2024, 14:34
Vedete che ho ragione!? Vengono fuori le annose differenze tra complottisti e no, tra pro vax e no vax, ecc.ra. Trovo che questa non sia la sede appropriata dove affrontare certo tipo di discussioni.

Ma no marco, basta avere intelligenza e non offendere per non far degradare il forum
Le annose differenze ci sono proprio perché se non verranno stabiliti dei punti fermi periodicamente si potrà interpretare a seconda della narrazione
Ciò che scrivi , ciò le rispettive convinzioni, rimangono sacrosante e sarebbero dovute rimanere tali se non avessero imposto
Se imponi la verità poi la " devi uscire" nell interesse di tutti, e soprattutto di chi era contrario e per senso civico ha accettato
Non sono quelli come me oppure quelli che comunque avrebbero accettato a prescindere che necessitano della verità scientifica
Ma quelli che si fidano di un sistema e di uno stato che dovrebbe tutelare tutti
E se ora abbiamo sto sprofonda di valori etica ecc è anche per quello
Che non si crede più a nulla e l esercizio.pio che dovrebbe far migliorare tutti non c è

Rebel County
19/11/2024, 14:34
Per ora c è solo una nomina di un segretario , non è uscito nulla altro
Certo , il nome è scomodo a certe sfere perché va a ledere interessi economici nel campo della farmaceutica chimica ecc ecc , con un dipartimento orientato come quello che sarà da gennaio in avanti certe leggi e pratiche verranno ostacolate non permettendo più i lauti guadagni che ci son stati con l amministrazione bidet che ha truschinato le elezioni precedenti
Basta guardare i dati dei votanti democratici dal 2012 in avanti
Stabili sempre a ogni elezione + 20 milioni nel 2020 di nuovo riallineate come numero nel 2024 ( circa 60 milioni)
Puoi controllare su wikipedia
Curioso sto exploit no?
Curioso che sti + 20 milioni dopo aver votato bidet siano rimasto delusi dal buon operato del rimba e abbiano votato tram-b



Sono venuti da la perché è la che fanno e concepiscono le porcate di ogni tipo
no perche' e' da la che escono la maggior parte degli sciroccati, vedi lo sciroccato RFK Jr per esempio


Vedete che ho ragione!? Vengono fuori le annose differenze tra complottisti e no, tra pro vax e no vax, ecc.ra. Trovo che questa non sia la sede appropriata dove affrontare certo tipo di discussioni.

parliamoci chiaro, se uno non vuole spingere questa narrativa e alzare il polverone del dibattito a favore e contrario e palle varie, perche' dovrebbe farsi sorgere il dubbio che ci sia qualcosa di losco


Per ora c è solo una nomina di un segretario , non è uscito nulla altro
Certo , il nome è scomodo a certe sfere perché va a ledere interessi economici nel campo della farmaceutica chimica ecc ecc , con un dipartimento orientato come quello che sarà da gennaio in avanti certe leggi e pratiche verranno ostacolate non permettendo più i lauti guadagni che ci son stati con l amministrazione bidet che ha truschinato le elezioni precedenti
Basta guardare i dati dei votanti democratici dal 2012 in avanti
Stabili sempre a ogni elezione + 20 milioni nel 2020 di nuovo riallineate come numero nel 2024 ( circa 60 milioni)
Puoi controllare su wikipedia
Curioso sto exploit no?
Curioso che sti + 20 milioni dopo aver votato bidet siano rimasto delusi dal buon operato del rimba e abbiano votato tram-b



Sono venuti da la perché è la che fanno e concepiscono le porcate di ogni tipo

tu non hai la piu pallida idea di come funzioni in USA, del perche' i farmaci costino cosi tanto e del fatto che, in un paese con il lobbysmo legale, vince sempre chi paga di piu.

massi69
19/11/2024, 14:43
no perche' e' da la che escono la maggior parte degli sciroccati, vedi lo sciroccato sopra


Si si, sciroccato ok, però la borsa non sbaglia mai lo sai no
Ai mercati le bugie puoi raccontarle, non le false bugie , altrimenti poi si vede e ti bastonano

Rebel County
19/11/2024, 14:55
Si si, sciroccato ok, però la borsa non sbaglia mai lo sai no
Ai mercati le bugie puoi raccontarle, non le false bugie , altrimenti poi si vede e ti bastonano

Trump e' uno sciroccato arraffone
Kennedy è ancora più sciroccato
https://kffhealthnews.org/morning-breakout/how-could-rfk-jr-s-anti-vax-rhetoric-hurt-the-us-just-ask-samoa/

ah no, le borse rispondono a seconda di come gli pare, sia Nasdaq che S&P 500 che il NYSE composite, sono in crescita costante dal 2009, forse le cryptovalute hanno avuto un sussulto, ma e' un mercato volatile che aspettava di conoscere il vincitore, non un vincitore in particolare.

massi69
19/11/2024, 15:17
ah no, le borse rispondono a seconda di come gli pare, sia Nasdaq che S&P 500 che il NYSE composite, sono in crescita costante dal 2009, forse le cryptovalute hanno avuto un sussulto, ma e' un mercato volatile che aspettava di conoscere il vincitore, non un vincitore in particolare.

Si si guardati i grafici delle quotazioni delle interessate dal 15.11 e chiedi agli azionisti se son contenti oltre ovviamente alle prese di beneficio e rimbalzini vari

Nemis
19/11/2024, 15:18
annose differenze tra
tra pro vax e no vax

differenza da poco:
dare del provax non ha senso , non lo usa nessuno, e mi sa che finisce li.
mentre dare del novax a mezzo stampa (come sto forum):
https://www.studiocataldi.it/articoli/46521-dare-del-no-vax-e-diffamazione-aggravata.asp


(https://www.studiocataldi.it/articoli/46521-dare-del-no-vax-e-diffamazione-aggravata.asp)edit: in italia siamo artistici e cè pure che dare del "coglione" può essere un allegoria :w00t:
https://www.ilgiornale.it/news/interni/quellallegoria-che-fa-assolvere-bersani-giudice-si-pu-dare-c-2391427.html

Rebel County
19/11/2024, 15:25
Si si guardati i grafici delle quotazioni delle interessate dal 15.11 e chiedi agli azionisti se son contenti oltre ovviamente alle prese di beneficio e rimbalzini vari

senti io voglio capire tutto, accettare tutto, ma sta cosa di vedere marcio dappertutto ha francamente rotto il cazzo.
non c'e' nessun complotto o attesa particolare, chi investe sugli ETF lo fa sul lungo periodo, anni, quello a cui ti riferisci tu e' l'attendismo pre elettorale sui nuovi investimenti, non su un andamento particolare.

e' inutile menzionare un titolo in particolare, c'e' sempre chi perde e chi vince.

se per forza deve esserci un vincente va individuato nei meme coin tipo DOGE che e' balzato del 120%, ma non per altro giusto perche' quell'altro sciropccato ha chiamato cosi il suo dipartimento

e PEPE coin
ne piu ne meno

massi69
19/11/2024, 15:29
senti io voglio capire tutto, accettare tutto, ma sta cosa di vedere mostro dappertutto ha francamente rotto il cazzo.
non c'e' nessun complotto o attesa particolare, chi investe sugli ETF lo fa sul lungo periodo, anni, quello a cui ti riferisci tu e' l'attendismo pre elettorale sui nuovi investimenti, non su un andamento particolare.

e' inutile menzionare un titolo in particolare, c'e' sempre chi perde e chi vince.

se per forza deve esserci un vincente va individuato nei meme coin tipo DOGE che e' balzato del 120%, ma non per altro giusto perche' quell'altro sciropccato ha chiamato cosi il suo dipartimento

e PEPE coin
ne piu ne meno

Guarda che le elezioni son state il 5.11
Ti ho scritto: grafici dal 15.11 a oggi
Te l ho scritto che sei stanco
E fattela una camomilla 😂

Rebel County
19/11/2024, 15:30
differenza da poco:
dare del provax non ha senso , non lo usa nessuno, e mi sa che finisce li.
mentre dare del novax a mezzo stampa (come sto forum):
https://www.studiocataldi.it/articoli/46521-dare-del-no-vax-e-diffamazione-aggravata.asp


(https://www.studiocataldi.it/articoli/46521-dare-del-no-vax-e-diffamazione-aggravata.asp)edit: in italia siamo artistici e cè pure che dare del "coglione" può essere un allegoria :w00t:
https://www.ilgiornale.it/news/interni/quellallegoria-che-fa-assolvere-bersani-giudice-si-pu-dare-c-2391427.html

fino ad ora nessuno si e' appellato in quel modo


Guarda che le elezioni son state il 5.11
Ti ho scritto: grafici dal 15.11 a oggi
Te l ho scritto che sei stanco
E fattela una camomilla��

non capisco il nesso con la data 15 Novembre


Ma ancora?!??! Non sarebbe meglio parlare di moto e piantarla lì con sterili polemiche? Chi ha un orientamento, ovviamente in buona fede, su una certa materia è difficile che lo cambi anche a fronte di fiumi di parole. In queste discussioni si inaspriscono solo gli animi e si rischia di passare alle offese personali che, personalmente, eviterei come la peste!!!!!!!!

ma non e' meglio parlare di figa

massi69
19/11/2024, 15:40
non capisco il nesso con la data 15 Novembre


Quando è stata ufficializzata la nomina dello sciroccato?

Uaglio' ste a durm prop

Rebel County
19/11/2024, 15:40
Guarda che le elezioni son state il 5.11
Ti ho scritto: grafici dal 15.11 a oggi
Te l ho scritto che sei stanco
E fattela una camomilla ��

vabbe facciamo l'esercizio visto che ho finito di lavorare

S&P500 apertura 15/11 5912.79 valore attuale 19/11 5866.65

NYSE Composite 15/11 19733.58 valore attuale 19594.57

NASDAQ 15/11 18929 valore attuale 18753

titolo azionario preso a caso ORCL-Oracle corp apertura 15/11 185.9$ valore attuale 187.24$

mo fammi capire cosa dovrei leggerci in questi numeri, perche francamente io non ho capito

massi69
19/11/2024, 15:43
vabbe facciamo l'esercizio visto che ho finito di lavorare

S&P500 apertura 15/11 5912.79 valore attuale 19/11 5866.65

NYSE Composite 15/11 19733.58 valore attuale 19594.57

NASDAQ 15/11 18929 valore attuale 18753

titolo azionario preso a caso ORCL-Oracle corp apertura 15/11 185.9$ valore attuale 187.24$

mo fammi capire cosa dovrei leggerci in questi numeri, perche francamente io non ho capito.


Si si guardati i grafici delle quotazioni delle interessate dal 15.11 e chiedi agli azionisti se son contenti oltre ovviamente alle prese di beneficio e rimbalzini vari


Rebel minchia se sei lento
Pfizer moderna merck johnson&johnson ecc ecc
.

Rebel County
19/11/2024, 15:45
Quando è stata ufficializzata la nomina dello sciroccato?

Uaglio' ste a durm prop

ah ok
prendiamo un titolo farmaceutico a caso

JNJ-Johnson and Johnson Apertura 15/11 151.04$ valore attuale 152.80$

quindi che dovrei leggerci?

massi69
19/11/2024, 15:48
Dai ti agevolo la lettura che sei senza occhiali e si chiumm

https://www.ilsole24ore.com/art/la-nomina-no-vax-kennedy-jr-sanita-usa-affossa-borse-titoli-pharma-AGj3CEAB

Rebel County
19/11/2024, 15:48
.




Rebel minchia se sei lento
Pfizer moderna merck johnson&johnson ecc ecc
.

a parte che del lento lo dai a qualcun'altro

sono mesi che i farmaceutici stanno calando dopo i picchi precedenti
stai per forza volendo associare la nomina dello sciroccato col calo fisiologico dei farmaceutici

massi69
19/11/2024, 15:50
Ora, discerni poi , da ora in avanti il comportamento dei titoli prettamente legati alle dinamiche borsistico e quelle correlate alle decisioni politiche
E avrai una parte di verita



stai per forza volendo associare la nomina dello sciroccato col calo fisiologico dei farmaceutici

Io??.
L.ha scritto il sole24 vedi tu😂

Rebel County
19/11/2024, 15:55
Dai ti agevolo la lettura che sei senza occhiali e si chiumm

https://www.ilsole24ore.com/art/la-nomina-no-vax-kennedy-jr-sanita-usa-affossa-borse-titoli-pharma-AGj3CEAB

quindi?
ci saranno piu titoli da comprare a buon mercato quando ci sara' il fisiologico bounce back.

i titoli non vivono di vita propria,sono gli investitori che ne fanno il prezzo, pensi veramente che il valore delle farmaceutiche venga azzerato perche' e' stato nominato Kennedy all'HHS?


Ora, discerni poi , da ora in avanti il comportamento dei titoli prettamente legati alle dinamiche borsistico e quelle correlate alle decisioni politiche
E avrai una parte di verita



Io??.
L.ha scritto il sole24 vedi tu��

si si poi vediamo, come no

massi69
19/11/2024, 16:03
quindi?
ci saranno piu titoli da comprare a buon mercato quando ci sara' il fisiologico bounce back.

i titoli non vivono di vita propria,sono gli investitori che ne fanno il prezzo, pensi veramente che il valore delle farmaceutiche venga azzerato perche' e' stato nominato Kennedy all'HHS?



si si poi vediamo, come no

Azzerato?
Ma lo sai cos è un fondamentale di un titolo?

Le speculazioni lasciano il tempo che trovano
Se ora la politica al netto delle lobby di cui alludi non permetterà più certedinamuche vedrai che certi titoli si riallineranno agli storici e non ai rush che che le politiche precedenti ha permesso

Rebel County
19/11/2024, 21:36
Si vabbè

massi69
19/11/2024, 22:21
Si vabbè

https://it.marketscreener.com/quotazioni/azione/PFIZER-INC-23365019/

Studia

Rebel County
19/11/2024, 22:29
https://it.marketscreener.com/quotazioni/azione/PFIZER-INC-23365019/

Studia

tempo 1 mese e torna ai livelli precedenti, lo shock sul sentiment verra' assorbito in fretta

non preoccuparti che li studio i titoli

massi69
20/11/2024, 04:50
Livelli precedenti quali
2023 2022 2021 2020
Segui l onda studioso, muovi la testa dai

Rebel County
20/11/2024, 07:51
Livelli precedenti quali
2023 2022 2021 2020
Segui l onda studioso, muovi la testa dai

ma anche 1999/2000 quando pfizer stava a 43 dollari

massi69
20/11/2024, 08:25
ma anche 1999/2000 quando pfizer stava a 43 dollari
Dai rebel invece che mo mo ti fissi sulle fluttuazioni di mercato dalla collocazione iniziale che è ovvio che ci siano altrimenti la borsa non avrebbe ragione di esistere cercando di smentire correlazione tra obblighi sanitari introduzione vaccino terribile malattia ecc ecc
Visto che sei un bravo studioso diligente guarda un po chi sono i maggiori azionisti pfizer e vedi se trovi qualche conflitto e dissonanza con ciò che è avvenuto negli ultimi tempi
Vedi se trovi qualche fondo no vacz che so che per puro interesse economico contribuisce alla causa
Scommetto che ci arrivi

Rebel County
20/11/2024, 08:45
Dai rebel invece che mo mo ti fissi sulle fluttuazioni di mercato dalla collocazione iniziale che è ovvio che ci siano altrimenti la borsa non avrebbe ragione di esistere cercando di smentire correlazione tra obblighi sanitari introduzione vaccino terribile malattia ecc ecc
Visto che sei un bravo studioso diligente guarda un po chi sono i maggiori azionisti pfizer e vedi se trovi qualche conflitto e dissonanza con ciò che è avvenuto negli ultimi tempi
Vedi se trovi qualche fondo no vacz che so che per puro interesse economico contribuisce alla causa
Scommetto che ci arrivi

sono gli stessi che piu o meno investono in tutte le aziende mondiali di un certo valore, pure in Tesla

ah ti svelo un segreto, le farmaceutiche supportano sempre entrambi i candidati
https://www.opensecrets.org/political-action-committees-pacs/industry-detail/H04/2024

massi69
20/11/2024, 08:57
sono gli stessi che piu o meno investono in tutte le aziende mondiali di un certo valore, pure in Tesla

ah ti svelo un segreto, le farmaceutiche supportano sempre entrambi i candidati
https://www.opensecrets.org/political-action-committees-pacs/industry-detail/H04/2024

Ma va, non si sapeva, pensa che fanno uguale con le armi

Rebel County
20/11/2024, 10:15
Ma va, non si sapeva, pensa che fanno uguale con le armi

e quindi?
tornando a "Visto che sei un bravo studioso diligente guarda un po chi sono i maggiori azionisti pfizer e vedi se trovi qualche conflitto e dissonanza con ciò che è avvenuto negli ultimi tempi"

che mi significa?

massi69
20/11/2024, 14:03
e quindi?
tornando a "Visto che sei un bravo studioso diligente guarda un po chi sono i maggiori azionisti pfizer e vedi se trovi qualche conflitto e dissonanza con ciò che è avvenuto negli ultimi tempi"

che mi significa?

Te l ho già scritto
O non leggi oppure hai deficit cognitivi oppure ti piace perder tempo a farmi sparare minchiate

Chi aveva interessi diretti con le aziende farmaceutiche ha connessioni con la storiella del covid

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2023/01/31/pfizer-ricavi-2022-record-oltre-100-miliardi-dollari_9b7e728c-2d29-4f26-a66d-049e85e67f33.html

https://altreconomia.it/due-anni-di-profitti-record-per-le-multinazionali-farmaceutiche-dei-vaccini-anti-covid-19/

Ovviamente vorrai farmi credere che i profitti erano tali virgola più virgola meno per tt gli anni dei secoli prima della 1 fondazione di tt queste


Se il coviddo non ha rappresentato per tt questi la manna che scendeva dal cielo per produrre un siero a tempo che serviva ad una cippa quando sarebbe bastato curare le persone come la vera medicina imponeva ed invece i paesi più appecorati agli americani hanno legiferato in merito alla diffusione obbligata delle punturine...beh, se non te ne sei accorto.non è che son tt orbi eh....
Ci sono fiumi di documenti secretati militarmente addirittura tal proposito

Secondo te è normale no?
Di solito per una malattia, ci si ammala, ci si cura, si guarisce.....

Che mi significa il segreto

Soldo
20/11/2024, 14:12
Io non guardo o penso ai complotti.
Io vedo solamente la volontà dell’Europa, e solo dell’’Europa, di bandire le auto termiche da 2035, imponendo di fatto la vendita di quelle elettriche.
Ok, uno si può comprare un paio di auto termiche entro la fine del 2034, oppure tenersi la sua gasolona finché va, ma quando dovrà cambiarne una sarà costretto a comprare una macchina che non è di suo gradimento, oppure che non soddisfa appieno le sue esigenze.
La fregatura nascosta di tutto ciò è molto viscida, perché una auto elettrica (almeno per il momento) NON PERMETTE LA STESSA LIBERTÀ DI MOVIMENTO di quella termica, che è indiscutibilmente uno dei suoi più grandi plus.
Uno deve fare quella strada o mangiare in quel ristorante perché glielo dice la macchina, altrimenti rimane a piedi?
Ma scherziamo o diciamo per davvero?

:incaz:

Discussione sbagliata!

Rebel County
20/11/2024, 14:16
Te l ho già scritto
O non leggi oppure hai deficit cognitivi oppure ti piace perder tempo a farmi sparare minchiate

Chi aveva interessi diretti con le aziende farmaceutiche ha connessioni con la storiella del covid

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2023/01/31/pfizer-ricavi-2022-record-oltre-100-miliardi-dollari_9b7e728c-2d29-4f26-a66d-049e85e67f33.html

https://altreconomia.it/due-anni-di-profitti-record-per-le-multinazionali-farmaceutiche-dei-vaccini-anti-covid-19/

Ovviamente vorrai farmi credere che i profitti erano tali virgola più virgola meno per tt gli anni dei secoli prima della 1 fondazione di tt queste


Se il coviddo non ha rappresentato per tt questi la manna che scendeva dal cielo per produrre un siero a tempo che serviva ad una cippa quando sarebbe bastato curare le persone come la vera medicina imponeva ed invece i paesi più appecorati agli americani hanno legiferato in merito alla diffusione obbligata delle punturine...beh, se non te ne sei accorto.non è che son tt orbi eh....
Ci sono fiumi di documenti secretati militarmente addirittura tal proposito

Secondo te è normale no?
Di solito per una malattia, ci si ammala, ci si cura, si guarisce.....

Che mi significa il segreto

no, ti ho dimostrato che quegli investitori hanno interessi letteralmente dapertutto, stanno in piedi per fare soldi, il covid non c'entra nulla

ah...la Russia, assoggettata agli USA?
https://www.themoscowtimes.com/2021/06/17/russias-unprecedented-mandatory-vaccination-push-divides-society-a74237
la Russia che solo a Settembre scorso ha allentato la morsa sulla spinta dei Vaccini anti covid

Soldo
20/11/2024, 14:19
Te l ho già scritto
O non leggi oppure hai deficit cognitivi oppure ti piace perder tempo a farmi sparare minchiate

Chi aveva interessi diretti con le aziende farmaceutiche ha connessioni con la storiella del covid

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2023/01/31/pfizer-ricavi-2022-record-oltre-100-miliardi-dollari_9b7e728c-2d29-4f26-a66d-049e85e67f33.html

https://altreconomia.it/due-anni-di-profitti-record-per-le-multinazionali-farmaceutiche-dei-vaccini-anti-covid-19/

Ovviamente vorrai farmi credere che i profitti erano tali virgola più virgola meno per tt gli anni dei secoli prima della 1 fondazione di tt queste


Se il coviddo non ha rappresentato per tt questi la manna che scendeva dal cielo per produrre un siero a tempo che serviva ad una cippa quando sarebbe bastato curare le persone come la vera medicina imponeva ed invece i paesi più appecorati agli americani hanno legiferato in merito alla diffusione obbligata delle punturine...beh, se non te ne sei accorto.non è che son tt orbi eh....
Ci sono fiumi di documenti secretati militarmente addirittura tal proposito

Secondo te è normale no?
Di solito per una malattia, ci si ammala, ci si cura, si guarisce.....

Che mi significa il segreto

Io ho fatto l‘antitetanica. 2 volte. Non ho mai preso il tetano. Quindi o ho avuto culo o gli anticorpi han funzionato (grazie al vaccino). Ora non so se il vaccino è anche un antidoto, ma tu stai confondendo le due cose…

Tu sostieni ciò: faccio benzina e parto per il giro in moto. Quando (improvvisamente) rimango a moto spenta perché non ho più benzina, rifaccio il pieno e riparto.
Altri preferiscono far benzina prima di rimanere a secco.

Nemis
20/11/2024, 14:41
Io ho fatto l‘antitetanica. 2 volte. Non ho mai preso il tetano
io non ho mai preso la rabbia e ci muoino 55mila persone all anno.
Nemmeno la febbre gialla, e tante altre cose di cui non ho fatto i vaccini.

il batterio del tetano non lo prendi cosi a caso o in ambianti puliti o ferri ruggine, ma la probabilità maggiore è di trovarlo nella merda di cavallo o ovini.... che non è semplice farla finire nel proprio organismo. spero.

massi69
20/11/2024, 14:46
no, ti ho dimostrato che quegli investitori hanno interessi letteralmente dapertutto, stanno in piedi per fare soldi, il covid non c'entra nulla


A beh, si certo, gli Investitori bravi hanno capacità di saper prevedere con anticipo certi andamenti e direzionare le proprie azioni per trarre i maggiori vantaggi...
Quelli bravissimo possono addirittura determinare le cause per le quali certi andamenti possano esser previsti......non ci piove




ah...la Russia, assoggettata agli USA?
https://www.themoscowtimes.com/2021/06/17/russias-unprecedented-mandatory-vaccination-push-divides-society-a74237
la Russia che solo a Settembre scorso ha allentato la morsa sulla spinta dei Vaccini anti covid

Ambe, se lo scrive un giornale di cui il proprietario è un olandese e la cui diffusione è esterna al paese che racconta
Allora è vero

Rebel County
20/11/2024, 14:50
A beh, si certo, gli Investitori bravi hanno capacità di saper prevedere con anticipo certi andamenti e direzionare le proprie azioni per trarre i maggiori vantaggi...
Quelli bravissimo possono addirittura determinare le cause per le quali certi andamenti possano esser previsti......non ci piove


Michael Burry ci riusci per esempio con i CDS, e' piu o meno il loro lavoro, prevedere i trend, senno invece che da Blackrock andrebbero dal macellaio sotto casa a chiedere lumi sugli andamenti degli ETF e Indici

massi69
20/11/2024, 14:50
Io ho fatto l‘antitetanica. 2 volte. Non ho mai preso il tetano. Quindi o ho avuto culo o gli anticorpi han funzionato (grazie al vaccino). Ora non so se il vaccino è anche un antidoto, ma tu stai confondendo le due cose…

Tu sostieni ciò: faccio benzina e parto per il giro in moto. Quando (improvvisamente) rimango a moto spenta perché non ho più benzina, rifaccio il pieno e riparto.
Altri preferiscono far benzina prima di rimanere a secco.
Tanto torniamo sempre ai soliti discorsi

Tanto la controprova non te l hanno messa a disposizione né c è l intenzione di farlo
la Scienza è fatta di prove dimostrabili
Il resto sono chiacchiere asservite

Rebel County
20/11/2024, 14:51
Tanto torniamo sempre ai soliti discorsi

Tanto la controprova non te l hanno messa a disposizione né c è l intenzione di farlo
la Scienza è fatta di prove dimostrabili
Il resto sono chiacchiere asservite

la prova sarebbe che vaccinandoti per il morbillo non ti viene il morbillo per esempio.


vaccinandoti ncontro il tetano puoi camminare su un pavimento di chiodi arrugginiti e merda di pecora senza prendere il tetano.
etc etc etc

la controprova sarebbe una malattia potenzialmente mortale.

massi69
20/11/2024, 14:55
la controprova sarebbe che vaccinandoti per il morbillo non ti viene il morbillo per esempio.

vaccinandoti ncontro il tetano puoi camminare su un pavimento di chiodi arrugginiti e merda di pecora senza prendere il tetano.
etc etc etc

No la controprova sarebbe stata che era possibile curare e non impedire di farlo

E se la cura era efficace era la dimostrazione scientifica

Rebel County
20/11/2024, 15:04
No la controprova sarebbe stata che era possibile curare e non impedire di farlo

E se la cura era efficace era la dimostrazione scientifica


c'e' un fondamento che sfugge sempre

per la maggior parte dei Virus non esiste cura, solo gestione dei sintomi o ci si vaccina per prevenire l'infezione o mitigarne gli effetti.

_sabba_
20/11/2024, 15:16
Discussione sbagliata!
Spostato nella discussione giusta.

:oook:

Soldo
20/11/2024, 16:04
io non ho mai preso la rabbia e ci muoino 55mila persone all anno.
Nemmeno la febbre gialla, e tante altre cose di cui non ho fatto i vaccini.

il batterio del tetano non lo prendi cosi a caso o in ambianti puliti o ferri ruggine, ma la probabilità maggiore è di trovarlo nella merda di cavallo o ovini.... che non è semplice farla finire nel proprio organismo. spero.

Non è che per venire a contatto con un batterio devi per forza ingerirlo. Se uno si piglia il meningococco dalla zecca, non si significa che si sia mangiato la zecca


No la controprova sarebbe stata che era possibile curare e non impedire di farlo

E se la cura era efficace era la dimostrazione scientifica

Appunto quello che dicevo.

Riprendo la metafora: Aspetti che finisca la benzina durante il giro in moto e poi fai il pieno. Ma se non trovi il benzinaio sei nella cacca. Improvvisamente.

massi69
20/11/2024, 16:08
c'e' un fondamento che sfugge sempre

per la maggior parte dei Virus non esiste cura, solo gestione dei sintomi o ci si vaccina per prevenire l'infezione o mitigarne gli effetti.

infatti la cura era relativa agli effetti che l infezione causava
se bloccati in tempo anche i fragili non si aggravavano

https://www.quotidianosanita.it/governo-e-parlamento/articolo.php?articolo_id=101579

dai,erano raccomandazioni..........

Soldo
20/11/2024, 16:09
Tanto torniamo sempre ai soliti discorsi

Tanto la controprova non te l hanno messa a disposizione né c è l intenzione di farlo
la Scienza è fatta di prove dimostrabili
Il resto sono chiacchiere asservite

Hai ragione. La vita è una merda. Tutte queste punture e mi trattano di nuovo come voi.

massi69
20/11/2024, 16:11
Riprendo la metafora: Aspetti che finisca la benzina durante il giro in moto e poi fai il pieno. Ma se non trovi il benzinaio sei nella cacca. Improvvisamente.

la metafora è forzosa...

la benzina lo sai per certo che finisce, di virus ce n e a milioni...che fai


Hai ragione. La vita è una merda. Tutte queste punture e mi trattano di nuovo come voi.

perche vi siete fatti prendere per il culo
semplice
ma secondo te se fosse stata una cosa seria pensi che qualcuno davvero si sarebbe opposto?

non stare a pensare alle leggi agli obblighi ai pass ecc

tu pensi davvero che se io mi fossi sentito in pericolo di vita non avrei fatto di tutto per rimanere vivo^

Soldo
20/11/2024, 17:13
Minchia massi ma ancora al covid stai a pensare? :dubbio: Sei ossessionato, le morti improvvise possono essere attribuite anche alla qualità dell'aria, o alla merda che mangiamo, metalli pesanti, plastica ecc ecc..



Come vorresti essere trattato? :dubbio:

Dovrei essere privilegiato:))) (si scherza oooooh)


la metafora è forzosa...

la benzina lo sai per certo che finisce, di virus ce n e a milioni...che fai



perche vi siete fatti prendere per il culo
semplice
ma secondo te se fosse stata una cosa seria pensi che qualcuno davvero si sarebbe opposto?

non stare a pensare alle leggi agli obblighi ai pass ecc

tu pensi davvero che se io mi fossi sentito in pericolo di vita non avrei fatto di tutto per rimanere vivo^

Obbligo casco: cosa seria, ci fu una grande opposizione;
Cintura di sicurezza idem;
Il problema è sentirsi in pericolo quando è davvero troppo tardi. Ma siamo sempre lì, tu dici bianco, io dico nero e nessuno ha argomentazioni convincenti

massi69
20/11/2024, 17:32
Minchia massi ma ancora al covid stai a pensare? :dubbio: Sei ossessionato, le morti improvvise possono essere attribuite anche alla qualità dell'aria, o alla merda che mangiamo, metalli pesanti, plastica ecc ecc..


Non sono ossessionato dal covid, se lo fossi non avrei avuto questo atteggiamento
Sono ossessionato da ciò che potrebbe comportare ciò che è la narrazione complottista, visto la tacita accettazione che c è stata soprattutto di chi non voleva ma ha ceduto.
Se scavi è trovi la pietra è una cosa, se trovi il burro fai come cazzo vuoi
Le morti son sicure, son sempre improvvise...si vive e si muore , uno deve preoccuparsi di come vive , non di come muore

massi69
20/11/2024, 17:40
Il problema è tu dici bianco, io dico nero e nessuno ha argomentazioni convincenti

Beh dai, dovresti convincerti visto il tempo trascorso che differenze tra i bianchi e i neri di fronte al vairus non ce ne sono, altrimenti ora sarebbero molti " i diti" puntati
E se non fosse come dico io , in scienza e coscienza ora ci sarebbero le file per continuare le coperture
Invece il popolo langue
Perciò evidentemente non scrivo minchiate se la realtà è così...



Hai scritto tutto per non dire niente, la tacita accettazione non ce stata perché le porteste ci son state, e sappiamo DA SEMPRE che quelo che han fatto l'han fatto perché a non sapevano che pesci prendere, b si sarebbero intasati gli ospedali... mo stare a ricamaresui complotti nn ha alcun senso. :oook:

Non sono ricami e qualcuno su sta ravvedendo , visto il fondo a cui si era arrivati


https://youtu.be/e75yGB0OpY4?si=3qPvB3stNsoLxL_J

massi69
21/11/2024, 04:42
Beh, è un organo sindacale ufficiale, e in audizione alla commissione covid che farà luce come un cerino hanno dichiarato che certe direttive venivano eseguite perché corrisposte da maggiori emolumenti....così come i medici punturatori cottimisti...
Sciacalli, certo , ma è facile tentare così chi tiene "dibbisogno" ...la convinzione per ciò che si faceva ed il senso sia dello stato che l etica di qualsiasi tipo....mmmm

Pensa il fiume di denaro per ogni cosa della "mortale malattia" ....che schifo

Soldo
21/11/2024, 04:58
Beh, è un organo sindacale ufficiale, e in audizione alla commissione covid che farà luce come un cerino hanno dichiarato che certe direttive venivano eseguite perché corrisposte da maggiori emolumenti....così come i medici punturatori cottimisti...
Sciacalli, certo , ma è facile tentare così chi tiene "dibbisogno" ...la convinzione per ciò che si faceva ed il senso sia dello stato che l etica di qualsiasi tipo....mmmm

Pensa il fiume di denaro per ogni cosa della "mortale malattia" ....che schifo

Pazzesco, il primo sindacato che si lamenta perché gli iscritti prendono più soldi.

In ogni caso se trovavano l’ordine ingiusto avrebbero potuto rifiutare. Così è facile: la pecunia l’hanno presa, ora chiedono scusa (senza restituire i soldi).

Ovviamente la retribuzione aumenta proporzionalmente al rischio

massi69
21/11/2024, 05:19
Pazzesco, il primo sindacato che si lamenta perché gli iscritti prendono più soldi.

In ogni caso se trovavano l’ordine ingiusto avrebbero potuto rifiutare. Così è facile: la pecunia l’hanno presa, ora chiedono scusa (senza restituire i soldi).

Ovviamente la retribuzione aumenta proporzionalmente al rischio

Sinceramente non facendo parte della polizia non so come E al prezzo di cosa soprattutto in quel contesto avrebbero potuto rifiutarsi
Le varie indennità le hanno già in base al tipo di servizio che devono fare sono previste discorso è appunto lo schifo dei grani circolati in ogni frangente che riguardasse la pandeminchia

E poi ricordati che comunque E sempre le parole hanno un peso

Soldo
21/11/2024, 05:53
Sinceramente non facendo parte della polizia non so come E al prezzo di cosa soprattutto in quel contesto avrebbero potuto rifiutarsi
Le varie indennità le hanno già in base al tipo di servizio che devono fare sono previste discorso è appunto lo schifo dei grani circolati in ogni frangente che riguardasse la pandeminchia

E poi ricordati che comunque E sempre le parole hanno un peso

Per integrità morale? Per non macchiarsi la coscienza?
Comunque e sempre le parole hanno un peso..non è vero. Generalizzi come sempre ciaooo

Rebel County
21/11/2024, 08:32
infatti la cura era relativa agli effetti che l infezione causava
se bloccati in tempo anche i fragili non si aggravavano

https://www.quotidianosanita.it/governo-e-parlamento/articolo.php?articolo_id=101579

dai,erano raccomandazioni..........

madonna ancora co sto covid, ma basta veramente basta


io do la colpa alla burocrazia Italiana e ai vari organi che si sovrappongono in responsabilita'

massi69
21/11/2024, 10:13
io do la colpa alla burocrazia Italiana e ai vari organi che si sovrappongono in responsabilita'

Io invece al fatto che si son venduti il culo e pure l anima

Rebel County
21/11/2024, 11:12
Io invece al fatto che si son venduti il culo e pure l anima

ah si? e a chi?

massi69
21/11/2024, 11:55
ah si? e a chi?
Cap d ciucc non puoi rubare a casa dei ladri

Nemis
21/11/2024, 12:57
Non è che per venire a contatto con un batterio devi per forza ingerirlo. Se uno si piglia il meningococco dalla zecca, non si significa che si sia mangiato la zecca

se giro per boschi a funghi metto in preventivo che in zona pascoli ci possono essere zecche e trovarmene una.
se vivo in paese è quasi escluso il ferirsi con qualcosa infettato da escementi di equino/ovino e prendere il tetano.


Sono ossessionato da ciò che potrebbe comportare ciò che è la narrazione complottista

ci sono i complotti. e poi i studi che forse danno un senso agli "improvvisi"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11469607/

Soldo
21/11/2024, 13:28
Cap d ciucc non puoi rubare a casa dei ladri

Io non ti capisco. Sempre ste risposte nebulose…

massi69
21/11/2024, 14:18
Io non ti capisco. Sempre ste risposte nebulose…
Ma mica ce l ho con te

_sabba_
21/11/2024, 14:37
Non credo sia quello il problema maggiore.
Il vero guaio sono le frequenti morti improvvise, anche nel sonno, di persone sane e giovani.
Morti che a quanto pare non vengono prese in considerazione, nè dai governi né dal servizio sanitario.
Sembra essere tornati ai primi del 900, quando di fronte alla morte di un giovane si diceva, molto semplicemente, “è morto”, senza chiedersi il perché e/o senza indagare.
Dopo 100 anni io mi sarei aspettato qualche autopsia, qualche segnale di interessamento, e invece il nulla totale anche e soprattutto da parte dei media di un certo livello.
Le notizie, se arrivano, compaiono sui giornali locali in 5ª/6ª pagina, ma ne arrivano in continuazione.
In Puglia sono morti improvvisamente 5 carabinieri in 6 giorni.
Ok, mettiamo pure che sia tutto normale, ma una autopsia su 100 per capire la causa, la vogliamo fare oppure no?
Qualche dubbio o domanda sorge spontaneo/a.

:cry:

Rebel County
21/11/2024, 14:41
Non credo sia quello il problema maggiore.
Il vero guaio sono le frequenti morti improvvise, anche nel sonno, di persone sane e giovani.
Morti che a quanto pare non vengono prese in considerazione, nè dai governi né dal servizio sanitario.
Sembra essere tornati ai primi del 900, quando di fronte alla morte di un giovane si diceva, molto semplicemente, “è morto”, senza chiedersi il perché e/o senza indagare.
Dopo 100 anni io mi sarei aspettato qualche autopsia, qualche segnale di interessamento, e invece il nulla totale anche e soprattutto da parte dei media di un certo livello.
Le notizie, se arrivano, compaiono sui giornali locali in 5ª/6ª pagina, ma ne arrivano in continuazione.
In Puglia sono morti improvvisamente 5 carabinieri in 6 giorni.
Ok, mettiamo pure che sia tutto normale, ma una autopsia su 100 per capire la causa, la vogliamo fare oppure no?
Qualche dubbio o domanda sorge spontaneo/a.

:cry:

ma esattamente dove?

e che ne sai che serve un autopsia

massi69
21/11/2024, 14:52
e che ne sai che serve un autopsia

Tu lo sai se non serve?


https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/wp-content/uploads/2022/09/Img-Logo-Simonetta-Marmi-R.png (https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/)





Morte in ospedale autopsia obbligatoria




Pubblicato da Simonetta Marmi srl (https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/author/admin/) in data Maggio 16, 2024





https://www.forumtriumphchepassione.com/forum/data:image/svg+xml,%3Csvg%20xmlns='http://www.w3.org/2000/svg'%20viewBox='0%200%201000%20667'%3E%3C/svg%3E
(https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/wp-content/uploads/2024/05/morte-ospedale-autopsia-obbligatoria.jpg)





La morte in ospedale e la successiva necessità di un’autopsia possono sollevare molte domande e preoccupazioni per i familiari del defunto. Nell’articolo: Morte in ospedale autopsia obbligatoria, esploreremo quando e perché un’autopsia è obbligatoria, offrendo una guida dettagliata sulle normative italiane e le procedure coinvolte. Conoscere i diritti e le implicazioni dell’autopsia è fondamentale durante un momento così delicato. Inoltre, Simonetta Onoranze Funebri è qui per offrire supporto e assistenza alle famiglie che affrontano questa situazione, garantendo un accompagnamento empatico e professionale in tutte le fasi del processo.
Morte in ospedale autopsia obbligatoria, ecco le spiegazioni delle Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l.Nel contesto della morte in ospedale e dell’eventuale necessità di un’autopsia obbligatoria, le Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l. (https://g.page/onoranze-funebri-simonetta?share) offrono un supporto prezioso e informativo. Con una vasta esperienza nel settore, il team di Simonetta Marmi è in grado di fornire spiegazioni chiare e dettagliate sulle procedure legate all’autopsia, accompagnando le famiglie attraverso ogni fase del processo con empatia e professionalità. Comprendere le normative e le implicazioni dell’autopsia è fondamentale durante un momento così delicato, e le Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l. si impegnano a fornire non solo un supporto pratico, ma anche un sostegno emotivo durante questo difficile percorso. Con un approccio compassionevole e orientato alla famiglia, Simonetta Marmi S.r.l. si pone come un punto di riferimento affidabile per coloro che affrontano la perdita di un caro in ospedale.
Cos’è l’Autopsia e Quando è Necessaria L’autopsia, comunemente nota come “esame autoptico” o “necroscopia”, è un procedimento medico-legale che consiste nell’esaminare il corpo di una persona deceduta per determinare le cause della morte e per ottenere informazioni sulla sua salute e sulle eventuali patologie presenti. Lo scopo principale dell’autopsia è quello di identificare le cause specifiche del decesso, valutare eventuali lesioni o anomalie interne e contribuire alla comprensione di eventi che hanno portato alla morte. Questo processo può essere necessario in una serie di situazioni, tra cui morti improvvise e inaspettate, decessi sospetti, morti violente o accidentali e in casi in cui c’è incertezza sulla causa della morte. In tali circostanze, l’autopsia è obbligatoria per legge al fine di garantire un’indagine accurata sulle cause del decesso e per raccogliere prove mediche per eventuali procedure legali o assicurative.
Normative e Procedure https://www.forumtriumphchepassione.com/forum/data:image/svg+xml,%3Csvg%20xmlns='http://www.w3.org/2000/svg'%20viewBox='0%200%201000%20563'%3E%3C/svg%3E
In Italia, le normative che regolano l’autopsia in caso di morte in ospedale sono dettate dal Codice di Procedura Penale e dalle disposizioni del Ministero della Salute. Secondo la legge italiana, l’autopsia può essere eseguita solo da medici specializzati in medicina legale o patologia forense e autorizzati dalle autorità competenti. La procedura standard prevede che il medico legale o il patologo forense conducano l’esame autoptico presso l’obitorio dell’ospedale o presso un’istituzione medico-legale autorizzata. Durante l’autopsia, il corpo viene esaminato attentamente per identificare eventuali lesioni, patologie o anomalie che possono aver contribuito alla morte. La procedura comprende anche il prelievo di campioni di tessuti e fluidi corporei per ulteriori analisi di laboratorio. Dopo l’autopsia, il medico legale o il patologo forense redige un referto dettagliato delle osservazioni e delle conclusioni raggiunte durante l’esame, che viene trasmesso alle autorità competenti e alle parti interessate per ulteriori indagini o procedimenti legali.
Morte in ospedale autopsia obbligatoria? Affidati a Simonetta Onoranze Funebri per un supporto completo! Chiama ora al +393355856670 (tel:+393355856670).Ruolo del Medico e delle Autorità Giudiziarie Il medico riveste un ruolo fondamentale nell’ambito dell’autopsia, in quanto è il professionista responsabile di richiederla o eseguirla, in base alle circostanze della morte e alle normative vigenti. Quando un paziente muore in ospedale e sussistono circostanze che sollevano dubbi sulla causa del decesso, come una morte violenta, sospetta o improvvisa, il medico curante o il medico legale dell’ospedale possono decidere di richiedere un’autopsia per indagare ulteriormente sulla causa del decesso. In alcuni casi, le autorità giudiziarie, come la magistratura inquirente o il pubblico ministero, possono ordinare direttamente un’autopsia, soprattutto se sussistono sospetti di reato o se la morte è avvenuta in circostanze particolari come incidenti stradali, omicidi o suicidi. L’autopsia può quindi essere un’importante risorsa investigativa per stabilire la verità sui fatti e garantire una corretta attribuzione delle responsabilità. In tali situazioni, il medico legale assume un ruolo attivo nella raccolta e nell’interpretazione delle prove medico legali, fornendo relazioni e consulenze agli organi competenti per le indagini e le procedure legali.
Implicazioni per i FamiliariL’autopsia può avere un impatto emotivo significativo sui familiari del defunto. La richiesta o l’ordine di un’autopsia può suscitare sentimenti di angoscia, dolore e frustrazione, poiché i familiari sono spesso già in uno stato di shock per la perdita del loro caro. La prospettiva di dover sottoporre il corpo del defunto a un’indagine invasiva può aggiungere ulteriore stress emotivo, creando tensioni e dubbi riguardo al trattamento rispettoso del corpo. È fondamentale che i familiari siano informati in modo chiaro e comprensibile sui motivi e sulle implicazioni dell’autopsia, compresi i diritti che hanno durante questo processo. Simonetta Marmi S.r.l., con la sua esperienza e sensibilità, può fornire un sostegno prezioso ai familiari durante questo momento difficile. Oltre a fornire informazioni dettagliate sulle procedure e sui diritti legali dei familiari, l’agenzia può offrire supporto emotivo, aiutando a mitigare lo stress e l’ansia associati all’autopsia. Il personale qualificato delle Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l. è disponibile per rispondere alle domande dei familiari, per ascoltare le loro preoccupazioni e per offrire un supporto compassionevole in ogni fase del processo, assicurando che i familiari si sentano sostenuti e accompagnati durante questa fase delicata.
Tempistiche e Risultati dell’Autopsia Le tempistiche per completare un’autopsia possono variare a seconda della complessità del caso e della disponibilità di risorse mediche e legali. In genere, un’autopsia può richiedere da alcuni giorni a diverse settimane per essere completata. Dopo l’esame, i risultati vengono solitamente comunicati alle autorità competenti e alle famiglie interessate. Questi risultati possono avere un impatto significativo sulle famiglie, poiché possono confermare o sfatare le ipotesi sulla causa del decesso e influenzare eventuali azioni legali o procedure successive. È importante che le famiglie siano preparate ad affrontare i risultati dell’autopsia, comprese le implicazioni mediche e legali che potrebbero derivare. In questo contesto, Simonetta Marmi S.r.l. può offrire un supporto continuo alle famiglie, aiutandole a comprendere e ad affrontare i risultati dell’autopsia e ad affrontare eventuali procedure successive con sensibilità e professionalità.









Rebel se vuoi mi informo anche se fanno i prezzi buoni 🤣

Rebel County
21/11/2024, 14:59
Tu lo sai se non serve?


https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/wp-content/uploads/2022/09/Img-Logo-Simonetta-Marmi-R.png (https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/)





Morte in ospedale autopsia obbligatoria




Pubblicato da Simonetta Marmi srl (https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/author/admin/) in data Maggio 16, 2024





https://www.forumtriumphchepassione.com/forum/data:image/svg+xml,%3Csvg%20xmlns='http://www.w3.org/2000/svg'%20viewBox='0%200%201000%20667'%3E%3C/svg%3E
(https://www.onoranzefunebrisimonetta.it/wp-content/uploads/2024/05/morte-ospedale-autopsia-obbligatoria.jpg)





La morte in ospedale e la successiva necessità di un’autopsia possono sollevare molte domande e preoccupazioni per i familiari del defunto. Nell’articolo: Morte in ospedale autopsia obbligatoria, esploreremo quando e perché un’autopsia è obbligatoria, offrendo una guida dettagliata sulle normative italiane e le procedure coinvolte. Conoscere i diritti e le implicazioni dell’autopsia è fondamentale durante un momento così delicato. Inoltre, Simonetta Onoranze Funebri è qui per offrire supporto e assistenza alle famiglie che affrontano questa situazione, garantendo un accompagnamento empatico e professionale in tutte le fasi del processo.
Morte in ospedale autopsia obbligatoria, ecco le spiegazioni delle Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l.Nel contesto della morte in ospedale e dell’eventuale necessità di un’autopsia obbligatoria, le Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l. (https://g.page/onoranze-funebri-simonetta?share) offrono un supporto prezioso e informativo. Con una vasta esperienza nel settore, il team di Simonetta Marmi è in grado di fornire spiegazioni chiare e dettagliate sulle procedure legate all’autopsia, accompagnando le famiglie attraverso ogni fase del processo con empatia e professionalità. Comprendere le normative e le implicazioni dell’autopsia è fondamentale durante un momento così delicato, e le Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l. si impegnano a fornire non solo un supporto pratico, ma anche un sostegno emotivo durante questo difficile percorso. Con un approccio compassionevole e orientato alla famiglia, Simonetta Marmi S.r.l. si pone come un punto di riferimento affidabile per coloro che affrontano la perdita di un caro in ospedale.
Cos’è l’Autopsia e Quando è Necessaria L’autopsia, comunemente nota come “esame autoptico” o “necroscopia”, è un procedimento medico-legale che consiste nell’esaminare il corpo di una persona deceduta per determinare le cause della morte e per ottenere informazioni sulla sua salute e sulle eventuali patologie presenti. Lo scopo principale dell’autopsia è quello di identificare le cause specifiche del decesso, valutare eventuali lesioni o anomalie interne e contribuire alla comprensione di eventi che hanno portato alla morte. Questo processo può essere necessario in una serie di situazioni, tra cui morti improvvise e inaspettate, decessi sospetti, morti violente o accidentali e in casi in cui c’è incertezza sulla causa della morte. In tali circostanze, l’autopsia è obbligatoria per legge al fine di garantire un’indagine accurata sulle cause del decesso e per raccogliere prove mediche per eventuali procedure legali o assicurative.
Normative e Procedure https://www.forumtriumphchepassione.com/forum/data:image/svg+xml,%3Csvg%20xmlns='http://www.w3.org/2000/svg'%20viewBox='0%200%201000%20563'%3E%3C/svg%3E
In Italia, le normative che regolano l’autopsia in caso di morte in ospedale sono dettate dal Codice di Procedura Penale e dalle disposizioni del Ministero della Salute. Secondo la legge italiana, l’autopsia può essere eseguita solo da medici specializzati in medicina legale o patologia forense e autorizzati dalle autorità competenti. La procedura standard prevede che il medico legale o il patologo forense conducano l’esame autoptico presso l’obitorio dell’ospedale o presso un’istituzione medico-legale autorizzata. Durante l’autopsia, il corpo viene esaminato attentamente per identificare eventuali lesioni, patologie o anomalie che possono aver contribuito alla morte. La procedura comprende anche il prelievo di campioni di tessuti e fluidi corporei per ulteriori analisi di laboratorio. Dopo l’autopsia, il medico legale o il patologo forense redige un referto dettagliato delle osservazioni e delle conclusioni raggiunte durante l’esame, che viene trasmesso alle autorità competenti e alle parti interessate per ulteriori indagini o procedimenti legali.
Morte in ospedale autopsia obbligatoria? Affidati a Simonetta Onoranze Funebri per un supporto completo! Chiama ora al +393355856670 (tel:+393355856670).Ruolo del Medico e delle Autorità Giudiziarie Il medico riveste un ruolo fondamentale nell’ambito dell’autopsia, in quanto è il professionista responsabile di richiederla o eseguirla, in base alle circostanze della morte e alle normative vigenti. Quando un paziente muore in ospedale e sussistono circostanze che sollevano dubbi sulla causa del decesso, come una morte violenta, sospetta o improvvisa, il medico curante o il medico legale dell’ospedale possono decidere di richiedere un’autopsia per indagare ulteriormente sulla causa del decesso. In alcuni casi, le autorità giudiziarie, come la magistratura inquirente o il pubblico ministero, possono ordinare direttamente un’autopsia, soprattutto se sussistono sospetti di reato o se la morte è avvenuta in circostanze particolari come incidenti stradali, omicidi o suicidi. L’autopsia può quindi essere un’importante risorsa investigativa per stabilire la verità sui fatti e garantire una corretta attribuzione delle responsabilità. In tali situazioni, il medico legale assume un ruolo attivo nella raccolta e nell’interpretazione delle prove medico legali, fornendo relazioni e consulenze agli organi competenti per le indagini e le procedure legali.
Implicazioni per i FamiliariL’autopsia può avere un impatto emotivo significativo sui familiari del defunto. La richiesta o l’ordine di un’autopsia può suscitare sentimenti di angoscia, dolore e frustrazione, poiché i familiari sono spesso già in uno stato di shock per la perdita del loro caro. La prospettiva di dover sottoporre il corpo del defunto a un’indagine invasiva può aggiungere ulteriore stress emotivo, creando tensioni e dubbi riguardo al trattamento rispettoso del corpo. È fondamentale che i familiari siano informati in modo chiaro e comprensibile sui motivi e sulle implicazioni dell’autopsia, compresi i diritti che hanno durante questo processo. Simonetta Marmi S.r.l., con la sua esperienza e sensibilità, può fornire un sostegno prezioso ai familiari durante questo momento difficile. Oltre a fornire informazioni dettagliate sulle procedure e sui diritti legali dei familiari, l’agenzia può offrire supporto emotivo, aiutando a mitigare lo stress e l’ansia associati all’autopsia. Il personale qualificato delle Onoranze Funebri Simonetta Marmi S.r.l. è disponibile per rispondere alle domande dei familiari, per ascoltare le loro preoccupazioni e per offrire un supporto compassionevole in ogni fase del processo, assicurando che i familiari si sentano sostenuti e accompagnati durante questa fase delicata.
Tempistiche e Risultati dell’Autopsia Le tempistiche per completare un’autopsia possono variare a seconda della complessità del caso e della disponibilità di risorse mediche e legali. In genere, un’autopsia può richiedere da alcuni giorni a diverse settimane per essere completata. Dopo l’esame, i risultati vengono solitamente comunicati alle autorità competenti e alle famiglie interessate. Questi risultati possono avere un impatto significativo sulle famiglie, poiché possono confermare o sfatare le ipotesi sulla causa del decesso e influenzare eventuali azioni legali o procedure successive. È importante che le famiglie siano preparate ad affrontare i risultati dell’autopsia, comprese le implicazioni mediche e legali che potrebbero derivare. In questo contesto, Simonetta Marmi S.r.l. può offrire un supporto continuo alle famiglie, aiutandole a comprendere e ad affrontare i risultati dell’autopsia e ad affrontare eventuali procedure successive con sensibilità e professionalità.









Rebel se vuoi mi informo anche se fanno i prezzi buoni ��

prego?

massi69
21/11/2024, 15:05
prego?
Possiamo chiedere a Manila se fa qualche convenzione tcp
Magari si sparagna qualcosa sul viaggio oltremanica :biggrin3:


https://youtu.be/_IuxT4LmmIU?si=QgF8CvHzJ0a5kHP-

Rebel County
21/11/2024, 15:09
Possiamo chiedere a Manila se fa qualche convenzione tcp
Magari si sparagna qualcosa sul viaggio oltremanica :biggrin3:


https://youtu.be/_IuxT4LmmIU?si=QgF8CvHzJ0a5kHP-

non ho ben capito cosa stai insinuando

massi69
21/11/2024, 15:12
non ho ben capito cosa stai insinuando

Ti sto prendendo in giro cap d ciucc😂

Sei lento 😂

_sabba_
21/11/2024, 15:14
Le notizie ci sono.
Tutti i giorni vengono riportate da Mimar, da Robby Giusti, da Pupia News, ma anche da altri.
Non è difficile reperirle.
Basta aprire Youtube e se ne trovano a valangate.
Ovviamente sono tutte notizie vere.
Uno potrebbe anche disinteressarsi completamente della faccenda, ma io non ce la faccio.
Quando leggo che muore un bimbo di 11 anni, sanissimo, nel sonno, mi vengono i brividi, e mi chiedo come facciano in tanti a fregarsene totalmente.

:blink:

massi69
21/11/2024, 15:20
Sono i famosi cambi di stagione

Rebel County
21/11/2024, 15:24
Ti sto prendendo in giro cap d ciucc��

Sei lento ��

augurandomi servizi funerari?

massi69
21/11/2024, 15:32
augurandomi servizi funerari?
Ma figurati se lo penso...

Che fiori ti piacciono a proposito ?🤣

Rebel County
21/11/2024, 15:39
Ma figurati se lo penso...

Che fiori ti piacciono a proposito ?��

non saprei
quando mi hanno diagnosticato un tumore l'anno scorso non ci ho pensato piu di tanto, tantomeno ai servizi funerri.

forse dovresti iniziare a pensare un po a quello che scrivi

massi69
21/11/2024, 15:47
non saprei
quando mi hanno diagnosticato un tumore l'anno scorso non ci ho pensato piu di tanto, tantomeno ai servizi funerri.

forse dovresti iniziare a pensare un po a quello che scrivi

Ma proprio perché non ti conosco, e non so, dovresti capire che non c è malignita






https://www.huffingtonpost.it/politica/2024/11/21/news/no_money_no-vax_altro_che_strage_nascosta_il_governo_taglia_12_milioni_dal_fondo_risarcimenti_per_gli_effetti_collaterali-17782352/

Oggi in culo domani pure

Nemis
22/11/2024, 07:06
io mi sarei aspettato qualche autopsia
ma una autopsia su 100 per capire la causa, la vogliamo fare oppure no?
Qualche dubbio o domanda sorge spontaneo/a.
:cry:

qualche altro tipo di dubbio qui
https://www.trevisotoday.it/attualita/treviso-petterle-sospeso-vaccini-25-marzo-2023.html

massi69
22/11/2024, 08:40
qualche altro tipo di dubbio qui
https://www.trevisotoday.it/attualita/treviso-petterle-sospeso-vaccini-25-marzo-2023.html

L articolo è del marzo 2023....c era tutt altra atmosfera...

Ora dovrebbero essere le persone tutte a chiedere a gran voce che venga fatta luce su ogni possibile ombra o dubbio
Tanto, se non c è nulla da nascondere e si è sempre operato in scienza e coscienza a chi potrà mai ledere l approfondimento di ogni questione?

Non vedi come le latrine subito han messo le mani avanti dicendo che sarebbe stata una commissione politica?

topo78
22/11/2024, 10:55
Mia madre è mancata circa un anno fa. Conseguenze non chiare, intuibili per vari motivi. In ospedale mi ci chiesto se volevamo o meno l'autopsia. Abbiamo preferito evitare. Non stava bene e un crollo inaspettato e improvviso era possibile.
Se i parenti avessero dubbi le farebbero le autopsie.

Inviato dal mio moto g52 utilizzando Tapatalk

massi69
22/11/2024, 11:54
Beh se sviluppi un qualcosa in seguitonad un altro qualcosa e decidi per imprime qualcosa l autopsia per una causa certa non la chiede nessuno no?
Pero degli esami ematologici specifici si potrebbero fare non pensi?

Nemis
22/11/2024, 12:37
L articolo è del marzo 2023....c era tutt altra atmosfera...

in commissione l altro giorno il pippo è uscito tipo "la tach e vigile attesa non era un obbligo ma solo indicazione" quando invece han radiato un po di medici che han curato con altro. aggiungi quello li per aver chiesto le autopsie... non son passati secoli anche oggi l atmosfera è che o seguono le istruzioni (mettendo da parte scienza e coscenza) o restano senza lavoro.

hai sentito un dott che dice che variante di influenza stagionale gira?
io so che ci sono reparti covid aperti in ospedale (anzi l AZIENDA ospedaliera) ma non sò se fatturano ancora quelle migliaia d euro a letto/testa...

massi69
22/11/2024, 12:54
in commissione l altro giorno il pippo è uscito tipo "la tach e vigile attesa non era un obbligo ma solo indicazione" quando invece han radiato un po di medici che han curato con altro. aggiungi quello li per aver chiesto le autopsie... non son passati secoli anche oggi l atmosfera è che o seguono le istruzioni (mettendo da parte scienza e coscenza) o restano senza lavoro.

.

Su questo mi sento di Dover dar ragione a rebel che dice che appunto ci sono troppi organi che si sovrappongono e A seconda dell'orientamento politico che anno decidono in una o altra direzione
Il discorso è appunto Che proprio in base all'orientamento è stato deciso il modus e i medici che hanno radiato sono stati radiati non per aver causato decessi o danni permanenti alle persone ma per il fatto dibessersi apertamente opposti alle direttive impartite

https://www.rainews.it/articoli/2024/11/muore-a-22-anni-dopo-intervento-di-rinoplastica-sequestrato-studio-medico-a3c11839-a574-4920-a126-7257fcddaf5e.html

Chissà se a questi ora semplicemente indagati nel momento in cui verranno accertate eventuali doli e responsabilità saranno radiati

Nemis
22/11/2024, 13:10
non segui le direttive (quindi non lavori da Medico) ti fan smettere di esercitare. questo era ed è.
han imparato.

macchè radiati, han le liberatorie. se pensi che manco un cerotto può mettere il personale di primo intervento senza permesso....

massi69
22/11/2024, 14:37
Ambe ormai al posto che assumere personale fan fare turni di 12 ore
E se rinunciano ad un gg di riposo viene strapagato quel giorno
Io non so che logica ci sia
Non facendo parte di quel contesto so ciò che mi raccontano persone che lavorano qua negli ospedali a Torino, ma penso che la musica sia la stessa dappertutto

massi69
22/11/2024, 17:29
La confusione(truffaldina)su sanità privatae pubblican ( m . b. ) Mercoledì mattinaho partecipato all’i n aug u ra -zione dell’anno accademicodell’Università San Raffaeledi Milano. Si tratta di un ateneo privato, cresciuto neglianni con lo sviluppo dell’ospedale fondato da don LuigiVerzè e ora di proprietà dellafamiglia Rotelli. Mentreascoltavo il rettore elencare isuccessi raggiunti (70 corsidi laurea, quasi seimila studenti), ripensavo a una trasmissione tv del giorno
prima in cui, come al solito, era messa a confronto lasanità pubblica con quellaprivata, ovviamente per criticare quest’ultima.La tesi offerta ai telespettatori era che negli ospedalipubblici si curano tutti,mentre negli altri solo quelliche hanno i soldi. In sostanza, si provava a dimostrareche si va verso una sanità peri ricchi, che poi è quello cheElly Schlein e compagni raccontano con la campagna indifesa di un presunto dirittoviolato alle cure per tutti.In realtà, proprio il casoSan Raffaele - ma anchel’Humanitas (altro grandeospedale privato di Milano) -dimostra il contrario di ciòche si vorrebbe sostenere. InLombardia, accanto a centridi eccellenza pubblici, esistono diverse strutture sanitarie di proprietà di imprenditori o istituzioni finanziarie. Ma in quei pronto soccorso non si cura soltantochi è in grado di pagare, matutti, indifferentemente dalreddito delle persone. E allostesso tempo, con il meccanismo dell’ac cred ita mento,qualsiasi cittadino che voglia farsi visitare o ricoverare può accedere agli ambulatori o alle corsie del San Raffaele o dell’Humanitas (maanche di altri centri, comead esempio il Monzino, istituto specializzato in problemi cardiovascolari, o lo Ieo,che Umberto Veronesi fondò30 anni fa per la cura deitumori). Per il paziente noncambia nulla: farsi curare alNiguarda o al San Raffaele, alPoliclinico o all’Hu m a n i ta sdal punto di vista dei costiche il malato deve sostenerequalora si rivolga ad un ospedale attraverso il Servizio sanitario nazionale è la stessacosa. La Regione rimborsaalla struttura che eroga laprestazione esattamente lastessa cifra; dunque, ancheper le casse pubbliche noncambia nulla, a differenza diquanto si vorrebbe far credere.L’unica sostanziale diversità, tra ospedale pubblico eprivato, sta nel fatto che ilprimo sa che paga Pantalonese non quadrano i conti,mentre il secondo deve sperare che il bilancio sia inequilibrio, perché in caso diverso rischia il fallimento,come quasi capitò anni faproprio con il San Raffaele.La differenza poi sta anchenel fatto che, come avvienein quasi tutte le attività pubbliche, se non c’è una dirigenza efficace, una guida capace di far funzionare le cose, sprechi e malagestioneabbondano, senza che nessuno paghi mai o venga rimosso. Mentre nel settoreprivato, se qualche cosa nonva, il medico o il dirigentevengono allontanati, perchéil posto non è per la vita, ma ègarantito dai risultati.Non voglio fare l’e l og iodella sanità privata, né sostenere che gli ospedali di grandi gruppi industriali sianomeglio di quelli pubblici, maspiegare che confondere ilServizio sanitario nazionale,conquista ottenuta in Italiamolti anni fa, con il servizioerogato dagli ospedali privati è un errore. Così come esistono eccellenti scuole statali ne esistono altrettanteprivate e non sempre per accedervi è necessario esserericchi. Lo stesso vale per lasalute. A me non importache l’ospedale sia pubblico oprivato: mi basta che mi curinel migliore dei modi. Invece, per conservare baronie edifendere interessi e clientele, si fa una grande confusione, facendo credere all’o pi -nione pubblica che la sanitàprivata sia un covo di imbroglioni, che specula sulla pelle dei malati. No, sono imprenditori che con le stesseregole assicurate negli ospedali pubblici mettono a disposizione degli utenti servizi di assistenza sanitaria,con prenotazioni, appuntamenti, visite e ricoveri comeavviene in un ospedale controllato dalla Regione.Mi chiedo: ma in Calabria,una delle regioni più disastrate dal punto della sanità(ricordavo ieri la vicenda diuna bambina morta duranteun viaggio della speranzache dalle pendici della Silapiccola doveva portarla inLiguria), visto che gli ospedali non sembrano funzionare, non sarebbe meglioqualche presidio sanitarioprivato? Penso che ai calabresi non importerebbe nulla sapere che il pronto soccorso è di proprietà un imprenditore. Ciò che conta ènon finire al camposanto,come capitò anni fa a unaragazzina perché a LameziaTerme non c’era un medicoin grado di praticare una tracheotomia

Articolo sulla verità, e lo scrivo minuscolo, di oggi

Secondo me è che a certa politica appunto togli la dinamica di poter disporre in esclusiva della sanità togli base sulla quale poter controllare e condizionare
Se veramente per lo stato I costi per un ricoverato dovessero essere gli stessi i conti in un azienda privata devono tornare non si può essere sempre in passivo perche i soldi se li fottono e non paga mai nessuno lo stato siamo noi

IACH
23/11/2024, 07:22
è tutto uguale pubblico e privato
Ospedale privato. cd eccellenza a Milano, como mai per una visita per una patologia cronica con il SSN mi hanno comunicato DUE ANNI di attesa mentre se nella medesima struttura fossi andato a pagamento il numero era sempre DUE.....giorni.
proprio uguale
Auguri ai sani :dry:

_sabba_
23/11/2024, 08:50
Prova a chiedere al servizio pubblico quanto bisogna aspettare per una semplice cataratta.
Mio fratello, mio cognato e tra poco un mio amico l’hanno fatta a pagamento, la settimana successiva alla visita dal chirurgo.

:cry:

massi69
23/11/2024, 11:05
Anche a me è successo lo scorso mese di Dover prenotare un'ecografia e come tempi d'attesa per un esame diagnostico in regime convenzionato si andava oltre agosto 2025.
Sempre nello stesso centro diagnostico che gli esami li fa per entrambi i circuiti sia convenzionati che privati se avessi prenotato privatamente, pagando quasi il triplo l esame, la settimana successiva trovavo posto
Fortunatamente prenotando tramite il cup regionale la visita dopo diverse telefonate trovavo posto a marzo e, telefonando successivamente per vedere gli annullamenti che si creavano , come consigliato dall operatrice stessa, riuscivo a modificare la data anticipandola a dicembre
Però, io non ho un urgenza ed è un problema da poco , sarebbe differente se fosse di altra entità.
Penso però che l'articolo facesse riferimento non tanto alla diagnostica e i tempi d'attesa annessi ma ai ricoveri ospedalieri e ai costi annessi per la sanita

massi69
23/11/2024, 14:36
Mah....comunque se anche mai dovesse prendere quella piega, come per tutte le altre attività commerciali che operano in regime di domanda offerta ci saranno quelle che oagherai 1000 euro per una lastra e altre che te la faranno a prezzi inferiori
L importante poi è che nn si debba più sostenere la sanità
Sara privata ok, come se vai ora a farti una dentiera...
Quelli che ora come sempre gridano alla fine del mondo è anche perché così non possono più fottere impuniti

navigator
23/11/2024, 14:37
https://www.rainews.it/articoli/2024/11/muore-a-22-anni-dopo-intervento-di-rinoplastica-sequestrato-studio-medico-a3c11839-a574-4920-a126-7257fcddaf5e.html

Chissà se a questi ora semplicemente indagati nel momento in cui verranno accertate eventuali doli e responsabilità saranno radiati
Pensi veramente che ci sia stato dolo, ossia la consapevolezza di compiere un reato??? Che questi due medici volessero consapevolmente ammazzare la ragazza con una banale anestesia? La responsabilità la troveranno sicuramente anche slegata dall'atto clinico.
Dalle notizie superficiali apprese dai giornali penso che questa disgrazia sia più una occasione per scrivere fesserie e fare notizie scalpore per vendere copie o visualizzazioni. Non conosco quei due medici e non so cosa sia successo di preciso ma se dopo una banale anestesia locoregionale al naso questa ragazza ha avuto un arresto, perché alla fine è successo questo, è probabilmente un concentrato di sfiga della povera ragazza e dei medici che hanno dovuto gestire una simile situazione in una sala d'attesa quando spesso neanche in una sala di rianimazione attrezzata di qualsiasi presidio si riesce a risolvere la situazione.... con o senza tik tok che con tutto il mio disprezzo non c'entra nulla con questa vicenda.
Tante condoglianze alla famiglia della ragazza ed ai medici che verranno aggrediti in ogni loro cassetto dello studio in cerca di qualsiasi cosa possa generare notizie per venderle.
Io faccio anestesie dalla mattina alla sera tutti i giorni e so bene che il rischio seppur remoto di trovarmi in situazioni di questo tipo perché la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo....
Purtroppo il rischio zero non si ha neanche andando a fare la spesa figuriamoci andando a fare un intervento chirurgico anche se di banale invasività e sfruttare questi fatti per fare notizia è tristissimo... questi due medici sono stati crocifissi con jome e cognome prima ancora di sapere cosa sia successo e ancora adesso non si riesce a capire perché sia morta la ragazza.

massi69
23/11/2024, 16:30
Pensi veramente che ci sia stato dolo, ossia la consapevolezza di compiere un reato??? Che questi due medici volessero consapevolmente ammazzare la ragazza con una banale anestesia? La responsabilitÃ* la troveranno sicuramente anche slegata dall'atto clinico.
Dalle notizie superficiali apprese dai giornali penso che questa disgrazia sia più una occasione per scrivere fesserie e fare notizie scalpore per vendere copie o visualizzazioni. Non conosco quei due medici e non so cosa sia successo di preciso ma se dopo una banale anestesia locoregionale al naso questa ragazza ha avuto un arresto, perché alla fine è successo questo, è probabilmente un concentrato di sfiga della povera ragazza e dei medici che hanno dovuto gestire una simile situazione in una sala d'attesa quando spesso neanche in una sala di rianimazione attrezzata di qualsiasi presidio si riesce a risolvere la situazione.... con o senza tik tok che con tutto il mio disprezzo non c'entra nulla con questa vicenda.
Tante condoglianze alla famiglia della ragazza ed ai medici che verranno aggrediti in ogni loro cassetto dello studio in cerca di qualsiasi cosa possa generare notizie per venderle.
Io faccio anestesie dalla mattina alla sera tutti i giorni e so bene che il rischio seppur remoto di trovarmi in situazioni di questo tipo perché la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo....
Purtroppo il rischio zero non si ha neanche andando a fare la spesa figuriamoci andando a fare un intervento chirurgico anche se di banale invasivitÃ* e sfruttare questi fatti per fare notizia è tristissimo... questi due medici sono stati crocifissi con jome e cognome prima ancora di sapere cosa sia successo e ancora adesso non si riesce a capire perché sia morta la ragazza.
No io non penso che ci sia stato il dolo intenzionale,a casomai involontario.
Ho utilizzato la vicenda per il discorso di ciò che era avvenuto ai medici che non seguivano le direttive covid e venivano perseguitati dall ordine
Il risalto che è stato dato magari non ha a che fare con la storia in sé ma al contesto giornalistico del momento che devono narrare
Può darsi che se fosse stato un altro momento, con altra ribalta di notizie il risalto attribuito sarebbe stato minore...oppure si sia voluto.colpure l opinione per il discorso del tipo non affidatevi agli odontotecnici che fanno i dentisti e che non dovrebbero, oppure al metodo di curarsi sul web ecc ecc o forse per il semplice fatto che appunto in un momento in cui le notizie da attenzionare languivano dovevano pompare una storia per i drogati di news dell ultima ora....
Sta di fatto che può essere come ipotizzano ,che anche a me , che non sono un medico, può essere insegnata a praticare un anestesia, però poi se non si hala base per capire quando emergono complicanze succedono i patatrac...se in più poi i quadri clinici son poco noti e la ragione di fondo è farsi tagliare per le malattie mentali dell era moderna....

navigator
23/11/2024, 17:17
No io non penso che ci sia stato il dolo intenzionale,a casomai involontario.
Ho utilizzato la vicenda per il discorso di ciò che era avvenuto ai medici che non seguivano le direttive covid e venivano perseguitati dall ordine
Il risalto che è stato dato magari non ha a che fare con la storia in sé ma al contesto giornalistico del momento che devono narrare
Può darsi che se fosse stato un altro momento, con altra ribalta di notizie il risalto attribuito sarebbe stato minore...oppure si sia voluto.colpure l opinione per il discorso del tipo non affidatevi agli odontotecnici che fanno i dentisti e che non dovrebbero, oppure al metodo di curarsi sul web ecc ecc o forse per il semplice fatto che appunto in un momento in cui le notizie da attenzionare languivano dovevano pompare una storia per i drogati di news dell ultima ora....
Sta di fatto che può essere come ipotizzano ,che anche a me , che non sono un medico, può essere insegnata a praticare un anestesia, però poi se non si hala base per capire quando emergono complicanze succedono i patatrac...se in più poi i quadri clinici son poco noti e la ragione di fondo è farsi tagliare per le malattie mentali dell era moderna....
Sono anestesie locoregionali banali identiche a quelle che ti può fare un dentista, se vuoi in una zona stupidissima come il naso priva di qualsiasi rischio di vasi o nervi.
L'unica complicazione è lo shock anafilattico che non ha avuto, l'arresto non fa parte delle complicazioni poiché non esiste un nesso causale, come pure il sovradosaggio è una ipotesi giornalistica che ho letto che non ha nessuna ragione d'essere in quanto è impossibile nel naso farne così tante da raggiungerlo.
Paziente sanissima, fatta anestesia come decine di migliaia se ne fanno ogni giorno. Ti muore il paziente senza ragione apparente in sala d'attesa (per capire il livello di complessita dell'intervento) , anestesia fatta da medici regolarmente laureati, uno dei quali operava anche in clinica per gli interventi più invasivi... magari se l'intervento fosse stato il giorno successivo sarebbe morta in casa prima di recarsi nello studio.
Se neanche l'autopsia sa dare spiegazione all'arresto figurati come se i medici potevano prevedere tale evento.
Ho assistito ad arresti cardiaci dove neppure l'ambulanza medicalizzata con defibrillatori e adrenalina che fa tutto il giorno questo lavoro ha saputo risolvere... figuriamoci due medici che non hanno mai rianimato nessuno ma che fanno il corso di aggiornamento biennale per legge su manichino.
Li hanno messi su un tritacarne mediatico pazzesco.

massi69
24/11/2024, 04:30
Sono anestesie locoregionali banali identiche a quelle che ti può fare un dentista, se vuoi in una zona stupidissima come il naso priva di qualsiasi rischio di vasi o nervi.
L'unica complicazione è lo shock anafilattico che non ha avuto, l'arresto non fa parte delle complicazioni poiché non esiste un nesso causale, come pure il sovradosaggio è una ipotesi giornalistica che ho letto che non ha nessuna ragione d'essere in quanto è impossibile nel naso farne così tante da raggiungerlo.
Paziente sanissima, fatta anestesia come decine di migliaia se ne fanno ogni giorno. Ti muore il paziente senza ragione apparente in sala d'attesa (per capire il livello di complessita dell'intervento) , anestesia fatta da medici regolarmente laureati, uno dei quali operava anche in clinica per gli interventi più invasivi... magari se l'intervento fosse stato il giorno successivo sarebbe morta in casa prima di recarsi nello studio.
Se neanche l'autopsia sa dare spiegazione all'arresto figurati come se i medici potevano prevedere tale evento.
Ho assistito ad arresti cardiaci dove neppure l'ambulanza medicalizzata con defibrillatori e adrenalina che fa tutto il giorno questo lavoro ha saputo risolvere... figuriamoci due medici che non hanno mai rianimato nessuno ma che fanno il corso di aggiornamento biennale per legge su manichino.
Li hanno messi su un tritacarne mediatico pazzesco.

Io nel messaggio precedente quando ho inviato il link di riferimento a questa storia, l ho fatto scrivendo .



Chissà se a questi ora semplicemente indagati nel momento in cui verranno accertate eventuali doli e responsabilità saranno radiati.

Per un discorso che , anche nel remoto caso ipotetico venissero accertati i doli intenzionali , contrariamente a come poi tu hai giustamente approfondito la vicenda , specificando i vari contesti e le varie casistiche.
Ma facendo finta che si sappia per certo che la responsabilità c è, l ordine dei medici, come per tanti altri casi di operazioni finite non bene, interventi mal eseguiti ecc ecc,.....è cane non mangia cane....e protegge gli iscritti comunque 9 su dieci li salviamo, se meno di uno muore che vogliamo fare , ecc ecc....

Il mio discorso era che l ordine sospendeva i medici non per comportamenti correlati all esercizio delle loro funzioni nei riguardi di pazienti danneggiati ma le decisioni erano puramente politiche
Le sospensioni e le radiazioni che ci son state sono state fatte per non aver rispettato una volontà stabilita da un protocollo cui gli iscritti dovevano sottostare e che non doveva esser messo in discussione
E le sanzioni venivano emesse non perché ci fosse qualcuno che faceva ricorso all ordine dicendo " il mio medico sig tal dei tali mi ha fatto questo è poinqiestobed ora io ho questo" ma la cosa era tt interna all ordine
Tu devi far così, non lo fai, dici, parli non ti adegui , e noi ti sospendiamo.
Perciò, non è medicina quella....
È politica
E comunque, giusto per , anche nel caso remotissimo che sta commissione riesca ad attribuire ed accertare qualche responsabilità nella nota vicenda, tra scudi penali, segreti militari ecc ecc chi pagherà?
Nessuno
Chi l ha preso in culo se lo tiene
Così è
E f han pure ragione 5s e pd che serve solo all aspetto politico tra di loro sta minchia di commissione tanto non risolverà nulla. Le persone dovrebbero, ripeto , chiedere a gran voce pretendendo che venga fatta luce su ciò che è stato fatto.
Mo mangi

mic56
24/11/2024, 06:15
Li hanno messi nel tritacarne perchè questo è il compito in generale della stampa quando succedono fatti eclatanti, siano essi legati alla salute o alla politica o al sesso. Riguiardo poi i due medici, sono medico anch'io e per tanto tempo esercitante la profesione di dentista, e posso dire che sicuramente c'è stato da parte loro una certa disinvoltura, favorita probabilmente o sicuramente dalla cupidigia nel ricavare notevoli guadagni, ma che la professione medica è ad alto rischio di incidenti anche negli interventi più semplici, perchè come disse qualcuno "si tratta di introdurre sostanze che si conoscono poco in un organismo che si conosce ancor meno" , e ci si affida alla probabilità statistica e ad un pizzico di culo. Nelle migliaia di anestesie e interventi che ho effettuato in campo odontostomatologico non mi sono mai trovato in condizioni di emergenza, ma se ciò si fosse verificato dubito che avrei avuto la lucidità di intervenire correttamente, nonostante la rassicurante presenza del kit di rianimazione tenuto lì più per amuleto portafortuna che perchè convinto di poterlo usaere con efficacia.
Nel caso specifico penso che si sarebbe dovuto chiamere immediatamente il 118, ma anche lì, quando si lavora non perfettamente in regola, e la situazione è molto più frequente di quanto non si immagini ( anche per vincoli burocratici eccessivamente asfissianti) , la paura di incorrere in sanzioni ha suggerito di cercare di risolvere la situazione "in famiglia" e la catastrofe si è manifestata.

navigator
24/11/2024, 10:57
Penso che il compito della stampa sia raccontare i fatti non speculare su una notizia, qui sono state fatte ipotesi per lo più campate per aria con allusioni a tik tok che non hanno nulla a che vedere con l'atto medico. Se questi medici non saranno ritenuti responsabili di alcuna mancanza rimarranno vittime solo della brama di denaro dei giornalisti per vendere la notizia.
Per la pubblicità medica liberalizzata all'osceno e aver privato l'ordine del controllo ringraziamo la legge Bersani.

mic56
24/11/2024, 11:06
I medici saranno ritenuti responsabili perchè hanno operato in struttura priva di autorizzazioni e di loro proprietà. In quanto a tik tok dal punto di vista etico è discutibile farsi pubblicità con tali sistemi ( ma questo da quando è stata consentita la pubblicità degli studi medici alla stregua di qualsiasi attività commerciale è materia che riguarda il senso del decoro del singolo professionista) , ed inoltre lavoravano spesso in nero e quindi anche dal punto di vista assicurativo e fiscale proprio a posto non sono.
Il mio parere è che si tratta di due accumulatori di soldi, cui è andata bene per un certo periodo di tempo e che poi la sfiga abbia fatto capolino, al di là delle competenze professionali su cui non ho elementi per giudicare.

navigator
24/11/2024, 15:46
I medici saranno ritenuti responsabili perchè hanno operato in struttura priva di autorizzazioni e di loro proprietà. In quanto a tik tok dal punto di vista etico è discutibile farsi pubblicità con tali sistemi ( ma questo da quando è stata consentita la pubblicità degli studi medici alla stregua di qualsiasi attività commerciale è materia che riguarda il senso del decoro del singolo professionista) , ed inoltre lavoravano spesso in nero e quindi anche dal punto di vista assicurativo e fiscale proprio a posto non sono.
Il mio parere è che si tratta di due accumulatori di soldi, cui è andata bene per un certo periodo di tempo e che poi la sfiga abbia fatto capolino, al di là delle competenze professionali su cui non ho elementi per giudicare.

Tutto da verificare sulle autorizzazioni, saranno responsabili se hanno agito in modo non conforme dal punto di vista medico, potevano essere indagati pure se avessero cercato di rianimarla in spiaggia mentre erano in ferie, l'atto medico prescinde dal luogo. Considera che ogni regione ha le sue regole che spesso contrastano con quella a fianco non è sicuramente quella la causa ma quello è solo un problema di burocrazia. Dalla mia autorizzazione sanitaria saranno cambiate 10 volte le norme ognuna in cotrasto con la precedente ognuna con richieste nuove assurde... a seconda degli anni non te la davano solo perché non avevi parcheggi privati da destinare ai pazienti poi dovevi affittarli al comune in strada...così solo per fare un esempio. Il decoro ognuno ha la sua visione della professione, io sono all'opposto ma chi lo fa non infrange nessuna regola e il mio decoro può essere diverso dal tuo o dal suo non essendoci regolamenti.

massi69
25/11/2024, 14:45
Il compito della stampa è perpetuare matrix 😂

Basta vedere sti 2 gg come stanno rompendo la minchia col patriarcatohh
Che se c è una figura in sta società odierna che ha perso valore è proprio quella del padre, altro che il patriarca.....
Gli bruciano il cervello ai ragazzi con ste minchiate create apposta per demolire certi tipi di visione, quando invece dovrebbero preoccuparsi di diffondere valori veri di cultura e rispetto ..poi a Sanremo fanno andare quelli che cantano la mia troia ho il pezzo la robbba money money
Ma vafanculu

_sabba_
25/11/2024, 15:12
Ho proprio paura di si.
Vogliono i ragazzi, soprattutto i maschi, rammolliti e proni, a meno che non decidano di fare una transizione, e a quel punto tutto è concesso.
Davvero, non so più cosa pensare.
Siamo messi malissimo con i vari ghesboro che si autopuniscono solo perché sono nati maschi, e poi sono anche diventati mariti e persino padri.
Una roba dell’altro mondo, non avrebbero dovuto compiere tali nefandezze.
Il patriarcato esiste ancora?
Si, ma in minima parte nei paesi occidentali.
Dove è più diffuso?
Nei paesi di cui non si può parlare, stando ai proclami dei radical chic, dove le donne sono per davvero trattate malissimo.
Ma per loro non ci sono parole, non c’è empatia, non ci sono lacrime.
Va bene così, per cui, come dice giustamente Greg, che vadano a tomar por culo.

:sad:

massi69
25/11/2024, 15:39
Rebel County...l altro gg che scrivevi che kennedy nominato da trump segretario del dipartimento alla salute è sciroccato ovviamente per le posizioni assunte da sempre contro certi interessi delle lobby della farmaceutica chimica alimentare ecc
Come lo vedi invece l assistente odiernoall attuale segretario?

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rachel_Levine

Ou, è pure insegnante di pediatria e psichiatria eh....

Pigghiatillu tu va, che io sono omofobo

_sabba_
25/11/2024, 18:24
Che bella tipetta…

:laugh2:

tohr
26/11/2024, 12:09
Ho proprio paura di si.
Vogliono i ragazzi, soprattutto i maschi, rammolliti e proni, a meno che non decidano di fare una transizione, e a quel punto tutto è concesso.
Davvero, non so più cosa pensare.
Siamo messi malissimo con i vari ghesboro che si autopuniscono solo perché sono nati maschi, e poi sono anche diventati mariti e persino padri.
Una roba dell’altro mondo, non avrebbero dovuto compiere tali nefandezze.
Il patriarcato esiste ancora?
Si, ma in minima parte nei paesi occidentali.
Dove è più diffuso?
Nei paesi di cui non si può parlare, stando ai proclami dei radical chic, dove le donne sono per davvero trattate malissimo.
Ma per loro non ci sono parole, non c’è empatia, non ci sono lacrime.
Va bene così, per cui, come dice giustamente Greg, che vadano a tomar por culo.

:sad:

...e, comunque, la moto è mascolinità tossica. Sapevatelo! :biggrin3:

massi69
26/11/2024, 13:06
Che bella tipetta…

:laugh2:


Cumpa', hai dimenticato l asterisco, metti che è di nuovo.in fase di muta magari si offende


Se ascolti gli interventi della Gruber di 10/20 anni fa rispetto a quelli di oggi c'è da ridere, Dr Jekyll e Mr Hide :)


Guarda, non ho mai avuto interesse nel ascoltare i minchioni in TV che appositamente perseguoo linee dettate appositamente per condizionare e formare le opinioni in funzione del volere di chi li ha messi li

Più che altro, visto il menu mediatico di sti gg bisognerebbe chiedere ai vari pappagalli se statisticamente è sempre successo piu il femminicidio oppure la morte improvvisa....chissà, magari la sensibilità alla percezione cambia....


...e, comunque, la moto è mascolinità tossica. Sapevatelo! :biggrin3:


No , è che vogliono far passare le malattie mentali, la capacità di non saper insegnare ai figli e ciò che appositamente viene evidenziato come modelli di vita a cui ispirarsi come il frutto di un tipo di famiglia che è sbagliata
Per quel 0, % di storture che ci sono si vuole veicolare il tutto attraverso il filtro del patriarca che qua sara dai tempi dei latifondisti che non esiste
E poi ovviamente c è chi ci marcia sopra politicamente ed economicamente dietro ste minchiate delle mobilitazioni alla bisogna

Nemis
26/11/2024, 13:26
Se ascolti gli interventi della Gruber di 10/20 anni fa

Ma ha cambiato tono anche nell ultima settimana rispetto a non potere accogliere tutti, dopo che han derubato pure lei.


...e, comunque, la moto è mascolinità tossica. Sapevatelo! :biggrin3:

va bene lo stessoooooo

IACH
26/11/2024, 19:27
Rebel County...l altro gg che scrivevi che kennedy nominato da trump segretario del dipartimento alla salute è sciroccato ovviamente per le posizioni assunte da sempre contro certi interessi delle lobby della farmaceutica chimica alimentare ecc
Come lo vedi invece l assistente odiernoall attuale segretario?

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rachel_Levine

Ou, è pure insegnante di pediatria e psichiatria eh....

Pigghiatillu tu va, che io sono omofobo

ma dai, chetati che ora con Trump arrivano sogg..persone di tuo gusto :cool:

https://www.quotidiano.net/esteri/scott-bessent-nomina-trump-musk-ujpu1mtj

massi69
26/11/2024, 19:49
ma dai, chetati che ora con Trump arrivano sogg..persone di tuo gusto :cool:

https://www.quotidiano.net/esteri/scott-bessent-nomina-trump-musk-ujpu1mtj

Oggi mentre ero in auto primo pomeriggio su rairadio uno c era quel programma...un giorno da pecora.... nn ho seguito dall inizio , ma stavano facendo una specie di intervista all attore che aveva fatto sandokan ... beh, alla domanda di cosa pensava su trump ha risposto che pensava che avrebbe fatto bene e che lui era un fan di kennedy perché con la sua nomina finalmente avrebbe consentito una scelta alle persone su cii che riguardava la farmaceutica ed il resto....tra l altro , come ho scritto anche io....e questo per lui rappresentava un bene per le persone tutte, sia per chi vedeva bianco sia per quelle che vedevano nero..
Ora per carità, io sono solo un povero piciu che scrive su un forum e non voglio certamente equipararmi a kabir bedi che sicuramente avrà più competenze capacità di visione esperienza e punto di vista per ciò che ha fatto visto e vissuto
Però, appunto il fatto che lui ha puntualizzato il fatto che per le persone rappresentare poi il poter scegliere e che accenda una luce su ciò che è stato fatto negli ultimi anni in molte delle vicende li e che di conseguenza è stato ripetuto qua, vista la condizione di sudditanza che c è in Italia....beh, penso che sia appunto un miglioramento per tutti no?
Cosa c è da temere nella rivelazione di alcuni aspetti vissuti?
Non lo pensi?

Non pensi che qua molte delle considerazioni che si fanno siano frutto di propaganda e non neutre?
Che interesse avrebbe uno come lui a dire certe cose in una trasmissione italiana dall India su un paese per cui non ha interessi diretti?

massi69
27/11/2024, 05:48
Li sopravvaluti, non c'è dolo, solo ignoranza... e comunque rispetto alla Merlino o alla Panella dalla Gruber si apprendono un sacco di cose :w00t: :senzaundente:

Pensa te e io che mi guardavo sul 59 come è fatto

massi69
27/11/2024, 12:53
Dalla Gruber invece impari a zittire il dissenso in stile stalinista :D

Ma la colpa è dei polli che ci vanno per l arrivismo e presenzialismo di cui sono saturi
Vedi che se non andasse più nessuno in ste cazzo di trasmissioni così che non servono a nulla lei e tutti gli altri giornalisti di sto piffero se la suonerebbe è canterebbero da soli
Di buono c è che visto l orario a tanti serve come digestivo oppure come sfogo contro il logorio della vita moderna per farli imprecare davanti alla TV come i rincoglioniti che sono


Li si impara a diventare "addetto" :)


Ciòddetto

Che non è detto ciò, ma detto a lui🤣

E pensa poi quant'è fradicio il sistema televisivo connivente alla merda della politica che pure i minutaggi in base alla rappresentanza politica hanno...
E mo mo litigano sul canone che dovrebbero mandarli tutti a fare in culo e non pagare nulla altro che servizio pubblico che ormai la tv è metadone per le masse , anestetico per gli inebetiti

P.s. una chicca.....https://www.open.online/2024/11/27/andrea-giambruno-belve-francesca-fagnani-mediaset/?utm_source=newsshowcase&utm_medium=discover&utm_campaign=CCwqMwgwKioIACIQOjshn4Ci_2Bp-GAd3OWRySoUCAoiEDo7IZ-Aov9gafhgHdzlkckwsa3MAzCa7_AD&utm_content=bullets

Rebel County
27/11/2024, 15:21
Rebel County...l altro gg che scrivevi che kennedy nominato da trump segretario del dipartimento alla salute è sciroccato ovviamente per le posizioni assunte da sempre contro certi interessi delle lobby della farmaceutica chimica alimentare ecc
Come lo vedi invece l assistente odiernoall attuale segretario?

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rachel_Levine

Ou, è pure insegnante di pediatria e psichiatria eh....

Pigghiatillu tu va, che io sono omofobo

Kennedy resta uno sciroccato

tu giudichi una persona in base alle proprie preferenze sessuali o alle sue competenze?



no grazie e' una provocazione questa che puoi tenertela

massi69
27/11/2024, 15:46
Kennedy resta uno sciroccato

tu giudichi una persona in base alle proprie preferenze sessuali o alle sue competenze?



no grazie e' una provocazione questa che puoi tenertela

No ma 1ua non si tratta di preferenze sessuali...se a uno gli piacciono le cose lunghe...bontà sua... qua si tratta di come uno si considera, si percepisce......e sarà, potrò anche sbagliarmi, ma in vita mia tutti quelli che sempre visto così, cross dresser compresi , qualche gg della settimana gli mancava sempre....
Per carità, a parte l ironia , ci saranno anche quelli con le competenze preposte a ciò che fanno, ma non puoi dirmi che gli sciroccati in quella categoria non siano la maggioranza

tohr
27/11/2024, 19:48
Kennedy resta uno sciroccato

tu giudichi una persona in base alle proprie preferenze sessuali o alle sue competenze?



no grazie e' una provocazione questa che puoi tenertela

"Solo i superficiali non giudicano dalle apparenze". (O. Wilde... uno che non poteva certo essere accusato di bigottismo) :oook:

Rebel County
28/11/2024, 09:35
"Solo i superficiali non giudicano dalle apparenze". (O. Wilde... uno che non poteva certo essere accusato di bigottismo) :oook:

e di quali apparenze parliamo?

no perche' uno al netto dell'apparire in nun certo modo ha dei validi contenuti
l'altro apparendo normoaccettabile ha dei contenuti da mani nei capelli

massi69
28/11/2024, 09:59
https://www.facta.news/articoli/kennedy-jr-medicina

E secondo te uno che comunque è arrivato dove è arrivato, e parlo di livello delle conoscenze dirette per come è posizionato nella società americana al di là delle cariche politiche ste sparare le fa a minchia e nn per coscenze dirette di aspetti che per i più non sono noti?
Ma guarda che non è un massi69 che va a fare il segretario di un dipartimento ma uno che rappresenta appunto, come tu hai precedente scritto, una parte di lobby che è ovviamente, per motivi economici, in contrasto con l attuale
Ma tu sei rimasto ai discrediti preelettorali....ora sei fortunato che avrai modo di giudicare per ciò che effettivamente farà...
E l esempio...e io spero che non sarà come da noi , che in America in quello sn diversi.. ce l hai avuto con la caciottara che a 2 anni di distanza visto le chiacchiere delle solite latrine dovevamo essere da mo al passo dell oca, ed invece sta facendo ( come già si sapeva) le stesse cose che avrebbero fatto i migliori

tohr
28/11/2024, 10:20
e di quali apparenze parliamo?

no perche' uno al netto dell'apparire in nun certo modo ha dei validi contenuti
l'altro apparendo normoaccettabile ha dei contenuti da mani nei capelli

Facevo solo notare che Wilde ti avrebbe dato torto. Cioè, per lui, invece che "al netto dell'apparire", quell'apparire sarebbe stato essenziale nel giudizio. E che io la penso come Wilde. Tutto qui.

Rebel County
28/11/2024, 10:29
Facevo solo notare che Wilde ti avrebbe dato torto. Cioè, per lui, invece che "al netto dell'apparire", quell'apparire sarebbe stato essenziale nel giudizio. E che io la penso come Wilde. Tutto qui.

francamente dubito

massi69
28/11/2024, 13:38
La prendi troppo sul personale, a me fanno sbellicare dalle risate, e comunque l'unico la in mezzo che vale qualcosa è Pagliaro. :)


Ma figurati se la prendo sul personale....è che non ho proprio testa per guardare quei tipi di programmi in cui la conclusione di ogni discorso non esiste e appunto servono solo per istruire le menti labili a seconda del menu di stagione
Mi capita di vedere solo video su youtube o su instagram ma se devo seguire una trasmissione preferisco quelle radiofoniche almeno non vedo le facce di cazzo che hanno che la maggior parte di quei minchia se li incontri per strada mentre camminano manco la testa alzano

Per questo ripudiato sempre tutti la violenza, perché i coglioni non li hanno mai avuti

tohr
28/11/2024, 14:12
Bigottismo no, ma snobbone si. :D

Avoja! :biggrin3:

massi69
02/12/2024, 12:38
Kennedy resta uno sciroccato

tu giudichi una persona in base alle proprie preferenze sessuali o alle sue competenze?



https://luce.lanazione.it/attualita/camera-usa-bagni-donne-transgender-mcbride-ru99n6qg

Macari macari si potrebbe giudicarla in base al senso dell orientamento che ha per la ricerca dei locali destinati ai bisogni fisiologici all interno dei fabbricati 🍌

Macari macari gli compete pisciare in piedi. 🍌🍌