Visualizza Versione Completa : Eicma 2025
Fastandfreddy
03/11/2025, 20:16
Chi di voi andrà alla fiera Milanese?
in che giornata andate?
Quali moto vorreste vedere con tanta ansia?
Kove 800X GT
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Fastandfreddy
03/11/2025, 21:21
A me pare una Honda AT! Ne venderanno un sacco, visto che ormai quel che fanno le ammiraglie le fanno anche le economiche.
Io vorrei vedere la Honda CB1000GT, la Kove 800 GT, ma anche la ipotetica Benelli 900 TRE (tricilindrica), oltre alla Zontes 703F in versione stradale.
:oook:
mototopo67
04/11/2025, 05:34
Io giovedì...chiederò allo stand Triumph quano buttano nell'indifferenziata i motori a scoppi irregolari
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Sarò su anch’io giovedì, e penso che farò la stessa domanda, specie in relazione alla 1200 (la 900 va decisamente meglio).
W Bologna
:biggrin3:
Lasciateli pure.... Grazie [emoji23][emoji23][emoji1303]
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Sulla 900 magari si, sulla 1200 anche no.
Ricordo che il CP3 Yamaha ha gli scoppi regolari con manovelle disposte a 120º, e a pari cilindrata rende effettivamente di più del T-Plane inglese, sia ai bassi regimi che agli alti, per cui non c’è tutto ‘sto gran vantaggio come viene pomposamente dichiarato da Triumph.
Forse un minimo di superiorità c’è, ma è relativa solo ai regimi molto bassi, quelli appena sopra al minimo fino a circa 2000 giri, dove il propulsore giapponese appare un filino più ruvido nell’erogazione.
Io spererei in un cambio di rotta da parte di Triumph, che però non vedremo a EICMA 2025 perché i giochi sono già stati fatti.
Le novità non sono vere novità, ma rifacimenti o restyling di modelli già esistenti a parte la nuova Trident 800, che altro non è che un mix della 660 con il motore della Tiger Sport 800 (quella è stata una novità).
:w00t:
Krudelio
04/11/2025, 11:52
Sulla 900 magari si, sulla 1200 anche no.
Ricordo che il CP3 Yamaha ha gli scoppi regolari con manovelle disposte a 120º, e a pari cilindrata rende effettivamente di più del T-Plane inglese, sia ai bassi regimi che agli alti, per cui non c’è tutto ‘sto gran vantaggio come viene pomposamente dichiarato da Triumph.
Forse un minimo di superiorità c’è, ma è relativa solo ai regimi molto bassi, quelli appena sopra al minimo fino a circa 2000 giri, dove il propulsore giapponese appare un filino più ruvido nell’erogazione.
Io spererei in un cambio di rotta da parte di Triumph, che però non vedremo a EICMA 2025 perché i giochi sono già stati fatti.
Le novità non sono vere novità, ma rifacimenti o restyling di modelli già esistenti a parte la nuova Trident 800, che altro non è che un mix della 660 con il motore della Tiger Sport 800 (quella è stata una novità).
:w00t:
Io ero rimasto che il CP3 era a scoppi irregolari....dove sta la verità? Grazie mille.
mototopo67
04/11/2025, 12:10
...no, è una genialata esclusiva di Triumph
Anche yamaha ha il crossplane sull r1
Krudelio
04/11/2025, 12:16
...no, è una genialata esclusiva di Triumph
Ma a me non sembra male....sulla mia tiger 660 mi sembra un bel frullatore adatto alla tipologia di mezzo....poi se non spalanchi consuma pure poco. Poi certo..se lo paragono a quello sulla mia street.....beh.....dai......censura:)
Anche yamaha ha il crossplane sull r1
Io questa all'epoca l'avevo provata...la prima R1 col 4 in linea CP.....beh....me l'ero fatta nella tuta......e avevo appena messo la terza marcia.
mototopo67
04/11/2025, 12:18
Il 660 ha gli scoppi regolari
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Anche yamaha ha il crossplane sull r1...però è un 4 cilindri
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honda ha presentato la turbo completa. v3 r 900. naked.
https://www.instagram.com/reel/DQogcN0jEPF/?igsh=cDJxbnRqMDQ5c2Np
https://www.motoclub-tingavert.it/a3684s.html
https://mt-series.it/forums/topic/5097-dossier-mt-09-il-motore-dellmt-09-come-ce-lo-spiega-yamaha/
Le manovelle sono a 120º, gli scoppi avvengono a 0º, 240º, 480º, 720º (0º), ecc…
:oook:
P.S. Il CP4 (CrossPlane) della Yamaha R1 ha i supporti di biella sfalsati a 90º, invece che a 180º a coppia, per cui le fasature di accensione sono differenziate rispetto alla norma, tipo il T-Plane, ma in modo molto più “regolare” perché (ovviamente) ha un cilindro in più: 270º, 180º, 90º, 180º contro 180º, 270º, 270º.
Anche il T-Plane ha i supporti di biella sfalsati di 90º, ma manca un pistone; da qui il nomignolo T-Plane, che indica una forma a T dell’albero motore.
In entrambi i motori la sfasatura degli scoppi serve a regalare coppia, ma nel caso della R1 questa sfasatura serve anche per distribuire meglio la coppia motrice alla ruota posteriore.
A me non piace per nulla il CP4…
Io questa all'epoca l'avevo provata...la prima R1 col 4 in linea CP.....beh....me l'ero fatta nella tuta......e avevo appena messo la terza marcia.
Strano, è piuttosto ferma come moto🤣🤣🤣
...però è un 4 cilindri
Si, e la fasatura così irregolare l han fatta per ottenere altre caratteristiche rispetto alla tiger, anche se sotto un certo punto di vista gli scoppi così conferiscono più linearità nell erogazione
Già [emoji23][emoji23][emoji23]
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È uscita una crossover media della Suzuki, ovviamente in diretta concorrenza con la Tiger Sport 660 e la Yamaha Tracer7
https://www.instagram.com/insellait/reel/DQoaGABDCwQ/
Molto carina, ma esce con un bel po’ in ritardo..
Carinissima anche la KLE500 della Kawasaki, un gradito ritorno, e aggiornamenti sostanziosi sulla Honda Transalp 750, in principal modo con l’introduzione di serie dell’E-Clutch, ma ho il sospetto che non abbiano implementato il comodissimo Cruise Control. Tutto bello, tutto caro (soprattutto caro), perché subirà un aumento di prezzo dovuto alla frizione più o meno utile/inutile senza fare quel saltino di qualità che l’avrebbe consacrata nelle moto senza tempo, come la sua “nonna” del 1986.
:biggrin3:
Gunslinger
04/11/2025, 13:05
È uscita una crossover media della Suzuki, ovviamente in diretta concorrenza con la Tiger Sport 660 e la Yamaha Tracer7
https://www.instagram.com/insellait/reel/DQoaGABDCwQ/
Molto carina, ma esce con un bel po’ in ritardo..
Carinissima anche la KLE500 della Kawasaki, un gradito ritorno, e aggiornamenti sostanziosi sulla Honda Transalp 750, in principal modo con l’introduzione di serie dell’E-Clutch, ma ho il sospetto che non abbiano implementato il comodissimo Cruise Control. Tutto bello, tutto caro (soprattutto caro), perché subirà un aumento di prezzo dovuto alla frizione più o meno utile/inutile senza fare quel saltino di qualità che l’avrebbe consacrata nelle moto senza tempo, come la sua “nonna” del 1986.
:biggrin3:
ma l'e-clutch si può anche non mettere? Spero proprio ci sia la possibilità di avere la frizione "vera"
No, la moto sarà disponibile solo con l’E-Clutch.
La cosa bella è che si può continuare ad utilizzare la frizione normalmente, peccato per i tanti chili in più per chi non desidera l’accrocchio.
:oook:
Krudelio
04/11/2025, 14:08
No, la moto sarà disponibile solo con l’E-Clutch.
La cosa bella è che si può continuare ad utilizzare la frizione normalmente, peccato per i tanti chili in più per chi non desidera l’accrocchio.
:oook:
Può rimanere li:)
Gunslinger
04/11/2025, 14:42
No, la moto sarà disponibile solo con l’E-Clutch.
La cosa bella è che si può continuare ad utilizzare la frizione normalmente, peccato per i tanti chili in più per chi non desidera l’accrocchio.
:oook:
perfetto, altra moto depennata :)
Ma due parole sulla CFMOTO V4 SR-RR?
Ero in bagno a fare uno squasso di pogners.
CFMoto ha presentato anche la nuova endurona con il motore simil KTM 990, caratterizzata da un peso a secco inferiore ai 200 chili.
Ma questa V4 è una roba incredibile.
:w00t:
Mi spaventano quelle ali automatiche, sarebbe bello sapere quanto è affidabile e durevole il meccanismo. Un po' grandi, forse è pure un eufemismo. Però che roba che han tirato fuori dal cilindro, non me l'aspettavo. E anche originale nel design.
Chissà il prezzo..la 675 è venduta a 7600€, staranno attorno i 18-20 mila con questa?
286842 286843 disponibile però dal 2027
Si, dopo la Batmobile di Batman, sta arrivando anche la Batmoto.
Faccio notare una cosa che non può passare inosservata.
Anche QJMotor ha presentato un modello (enduro turistica) dotato di un propulsore a 3 cilindri.
Il nome fa un po’ ridere, Rino, ma la moto (che in realtà è un concept) è davvero bella, e si va a posizionare esattamente nella categoria della Tiger 900 GT Pro.
Attenzione quindi, oramai il tre cilindri non sarà più una peculiarità di Yamaha, MVAgusta e Triumph, d’ora in poi Zontes, CFMoto, Benelli, QjMotor, ZXMoto e persino Honda, con il suo futuristico 3 cilindri a V turbocompresso, diranno la loro, e saranno cazzimmazzi per tutti.
:w00t:
Io vedo una grossa crisi del settore nel prossimo "medio periodo" ; più offerta che domanda ed a prezzi competitivissimi [emoji853][emoji1744]
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Io vedo una grossa crisi del settore nel prossimo "medio periodo" ; più offerta che domanda ed a prezzi competitivissimi [emoji853][emoji1744]
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vedo anche io una crisi ma per i marchi storici e una crescità delle cinesi, il mercato si sta evolvendo. ( o involvendo... )
Mi chiedo ad esempio ducati come faccia a vendere le suo mono "normali" a prezzi folli, ok la panigale V4 che è il top e chi la compra ha i soldi ma le nuove 890 senza il desmo chi le prende?
KTM non ha capito e dubito si risolleverà dalla sua crisi ma meno che non torni a fare "solo" i fuoristrada.
E non parliamo di BMW con i 28K € di GS Adventure con "2 accessori" (che però devi avere) [emoji847]
Eppure c'è ne sono un'infinità [emoji1750].
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E non parliamo di BMW con i 28K € di GS Adventure con "2 accessori" (che però devi avere) [emoji847]
Eppure c'è ne sono un'infinità [emoji1750].
questo è un paradosso dell'era moderna, il gs non serve a nessumo ma serve a tutti quelli che vogliono ostentare, è come un Rolex.
il GS è uno status sybol, non una moto. Non che questo mi piaccia ma è il perchè ne vendono cosi tante.
Tra quello che ho visto nei vari video finora mi ha colpito la zx moto 820rr-r
Estetica a parte che è soggettiva, sulla carta non sembra per niente male... 3 cilindri, 145cv, 186kg mi sembra una bella ricetta
Penso anch’io che la GS sia un paradosso.
Conosco poche persone che l’hanno comprata solo per le sue qualità tecniche, non per il “fashion”.
Non va male, anzi è una gran moto (specie nell’ultima versione 1300), ma è decisamente sopravvalutata.
Si può dire lo stesso delle Ducati, ed effettivamente l’assenza del desmo sui modelli intermedi pesa parecchio sulle scelte dei papabili clienti.
Io vado controcorrente, e preferisco il motore con la distribuzione classica, e, per ritornare alla BMW, l’avantreno con forcella tradizionale al posto del (mai amato, almeno da parte mia) Telelever.
Ecco perché non accetterei mai una GS non 1300, perché la presenza dell’accrocchio anteriore mi dà molto fastidio.
Sul nuovo modello BMW ha intelligentemente rivisto i leveraggi, ed ora il “sistema forcella” lavora in modo molto più simile a quello delle altre moto.
Rimane la sovravalutazione che assume proporzioni assurde.
Ed ecco che i cinesi, che non sono nati stupidi, continueranno a proporre modelli sempre più interessanti A PREZZI EQUI, e prima o poi anche il mercato delle “blasonate” sarà inevitabilmente destinato a ridimensionarsi.
I costruttori di moto di medio (/alto) livello, ad esempio Suzuki, stanno già iniziando ad accusare forte il colpo.
Yamaha e Honda per ora resistono bene, anche grazie ai recenti modelli innovativi che hanno presentato, ma temo per Kawasaki e soprattutto per le Case europee, che molto presto dovranno fare i conti con la nuova realtà dagli occhi piccoli.
Soccazzi, ma lo scrissi tanto tempo fa.
:sad:
Krudelio
05/11/2025, 13:28
Il declino del GS deve avvenire se esiste una giustizia:)
Byemme62
05/11/2025, 14:25
Io vedo la crisi anche nell'usato.
Se per esempio vendo la mia Tiger 660, quanto posso chiedere?
Per non parlare dei rivenditori che vedono il valore del loro parco moto usate andare giù a picco.
Forse si salveranno i vecchi modelli, le icone del motociclismo recente ma non troppo. Alla faccia dell'euro5
Ed ecco che i cinesi, che non sono nati stupidi, continueranno a proporre modelli sempre più interessanti A PREZZI EQUI
Market dumping. Pratica che a me, da principio, non piace ed è a tutti gli effetti vietata.
Ciò non toglie che i prodotti siano validi anche se non sempre al pari della controparte europea e finora hanno toccato rari punti di eccellenza (Kove 450, forse la CF MT 450).
Ho visto le moto dell’EICMA.
Lo stand migliore in assoluto da punto di vista delle innovazioni è, a mio personalissimo parere, quello di ZXMoto.
Mi sono fatto fotografare con il geniale Xhang Xue.
Terrò la foto sul banco del garage davanti alle mie moto, anche come avvertimento!
:biggrin3:
[emoji1319][emoji1319][emoji1319][emoji1303]
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Xhang Xue è un personaggione. Geniale e appassionato, ormai nel mondo dei motori ci pochissimi come lui.
Già.
Proprio così... purtroppo [emoji1744]
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mototopo67
06/11/2025, 19:46
Sarà interessante vedere come va il suo 800 tre cilindri
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questo è un paradosso dell'era moderna, il gs non serve a nessumo ma serve a tutti quelli che vogliono ostentare, è come un Rolex.
il GS è uno status sybol, non una moto. Non che questo mi piaccia ma è il perchè ne vendono cosi tante.
La pensavo anche io cosi prima di acquistarlo per pura casualità dal mio migliore amico (partito per la spagna per cambio vita),ma sinceramente dopo aver attraversato mezza europa su asfalto e sterrati (anche non semplici in bosnia e montenegro) non lo cambierei con nessuna moto al mondo...
E' una moto che fà tutto in modo discreto (non buono),ma è talmente onesta in ogni situazione in cui la porti che con il passare dei km non ne fai più a meno...
Nulla toglie che molti la comprano solo per il status...come del resto il tenerè 700 ecc...
La questione sul gs non è per la moto in sé, ma per il contesto che si è creato ...
È ormai una moto.....come il termine che si usa adesso?......divisiva.. 🤣
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