Visualizza Versione Completa : Una rappresentanza della sezione romana ha provato la street...
Andrea35
14/09/2007, 07:10
Eccoci, ieri pomeriggio dopo lunghe trattative siamo riusciti a prenotare questa benedetta prova, siamo andati io e il grande presidente, che ovviamente non manca mai, al concessionario numero tre di roma nord,un grazie iniziale, che gentilmente ci ha concesso, di fare questa prova in due tempi, prima il presidente e poi io, totale quasi 90 minuti.
gli itinerari sono stati diversi, molto tranquillo per il presidente, un pò più impegnativo quello mio vista la disponibilità di un tempo maggiore e vista la compagnia, dato che il presidente mi è venuto dietro con la mia approfittando della situazione per provarla.
Premetto che io guodo una sprint ST abs, peso a secco 213kg, quindi la prima senzazione che ho avuto è stata di libertà assoluta, praticamente non la senti proprio, posizione di guida molto bella, e devo dire anche comoda, rumore del motore un po, strano rispetto hai classici rumorini inglesi, ma dopo un pò ci si abitua, ma vediamo di fare una piccola scheda:
Impressione iniziale: ottima
Posizione di guida: buona
Posizionamento comandi: buona
Cambio: molto morbido, ma preciso, soprattutto, a scalare
Guidabilità: ottima, si guida veramente con il minimo sforzo in qualunque situazione.
Frizione: di burro forse un pò troppo
Freni: buoni
DIFETTI ( a mio avviso)
troppo nevosa, soprattutto a marce basse, ha sempre bisogno di gas, non ha una guida morbida, bisogna domarla, dopo un pò che la si guida in città i tubi del telaio all'altezza delle cosce scaldano un pò e si sentono abbastanza.
IMPRESSIONI FINALI e CONSIDERAZIONI :
Molto bella e carina, ma si ha la senzazione di non guidare una moto, ma di guidare un motorino, adattattissima per la città, e non per percorsi lunghi,(sempre a mio avviso) i 105 cavalli non si sentono molto, in accelerazione sale immediatamente di giri ma bisogna salire un pò con le marce per vedere salire il tachimetro.
Giudizio finale: molto ma molto divertente ed entusiasmante, indicata per le signorine e per chi non ha tanta voglia di smanettare col gas, idale per chi vuole avvicinarsi al mondo dei tre cilindri in maniera morbida.
Voti finali:
Estetica 9
ciclistica 8
guidabilità 10
motore 7
cambio 8
freni 8
frizione 8
prestazioni 7
voto complessivo 8
Ringraziamo il concessionario numero tre di roma, che ci ha permesso questa bellissima prova, e a breve arriveranno le foto dettagliate della moto, buon divertimento
haaaaaaaaa ovviamente grazie presidente, è sempre un piacere andare a fare casino con tè, certo mi proponi cose un pò rischiose ( per poco non ci arrestavano) ma sempre divertenti...
Turiulupu
14/09/2007, 07:21
ma chi sei guido meda?
valentinorossi
14/09/2007, 07:30
grazie dei tuoi giudizi.
AZZ..CHE FORTUNA...ORA CI PROVO ANCH'IO CON LA TRIUNZ DI NAPOLI...SEEEE E MO' CAMPI!
trident_special
14/09/2007, 07:43
ma chi sei guido meda?
Non credo, Andrea sembra capirne di motociclette... ;)
Andrea35
14/09/2007, 08:00
ma chi sei guido meda?
sinceramente mi sono sentito un pò il marzullo delle moto hahahah
Non credo, Andrea sembra capirne di motociclette... ;)
grazie del complimento e spero di aver dato un giudizio imparziale, ma non mi sento di dire che sono un fenomeno con le moto, ma accetto il complimento
Non credo, Andrea sembra capirne di motociclette... ;)
:risate2::risate2::risate2::risate2::risatona::risate2:
te vojo bene, Andrè...
Andrea35
14/09/2007, 08:11
:risate2::risate2::risate2::risate2::risatona::risate2:
te vojo bene, Andrè...
a bello de casaaaaa ciaoooo me lo prendo come un complimentoooo e spero di vederti prestooo
motore 7 e prestazioni 7????
Ho sottomano una comparativa di superbike STREET VS HORNET VS SHIVER e non dice esattamente così...
:blink:
ethan hunt
14/09/2007, 08:27
Eccoci, ieri pomeriggio dopo lunghe trattative siamo riusciti a prenotare questa benedetta prova, siamo andati io e il grande presidente, che ovviamente non manca mai, al concessionario numero tre di roma nord,un grazie iniziale, che gentilmente ci ha concesso, di fare questa prova in due tempi, prima il presidente e poi io, totale quasi 90 minuti.
gli itinerari sono stati diversi, molto tranquillo per il presidente, un pò più impegnativo quello mio vista la disponibilità di un tempo maggiore e vista la compagnia, dato che il presidente mi è venuto dietro con la mia approfittando della situazione per provarla.
Premetto che io guodo una sprint ST abs, peso a secco 213kg, quindi la prima senzazione che ho avuto è stata di libertà assoluta, praticamente non la senti proprio, posizione di guida molto bella, e devo dire anche comoda, rumore del motore un po, strano rispetto hai classici rumorini inglesi, ma dopo un pò ci si abitua, ma vediamo di fare una piccola scheda:
Impressione iniziale: ottima
Posizione di guida: buona
Posizionamento comandi: buona
Cambio: molto morbido, ma preciso, soprattutto, a scalare
Guidabilità: ottima, si guida veramente con il minimo sforzo in qualunque situazione.
Frizione: di burro forse un pò troppo
Freni: buoni
DIFETTI ( a mio avviso)
troppo nevosa, soprattutto a marce basse, ha sempre bisogno di gas, non ha una guida morbida, bisogna domarla, dopo un pò che la si guida in città i tubi del telaio all'altezza delle cosce scaldano un pò e si sentono abbastanza.
IMPRESSIONI FINALI e CONSIDERAZIONI :
Molto bella e carina, ma si ha la senzazione di non guidare una moto, ma di guidare un motorino, adattattissima per la città, e non per percorsi lunghi,(sempre a mio avviso) i 105 cavalli non si sentono molto, in accelerazione sale immediatamente di giri ma bisogna salire un pò con le marce per vedere salire il tachimetro.
Giudizio finale: molto ma molto divertente ed entusiasmante, indicata per le signorine e per chi non ha tanta voglia di smanettare col gas, idale per chi vuole avvicinarsi al mondo dei tre cilindri in maniera morbida.
Voti finali:
Estetica 9
ciclistica 8
guidabilità 10
motore 7
cambio 8
freni 8
frizione 8
prestazioni 7
voto complessivo 8
Ringraziamo il concessionario numero tre di roma, che ci ha permesso questa bellissima prova, e a breve arriveranno le foto dettagliate della moto, buon divertimento
haaaaaaaaa ovviamente grazie presidente, è sempre un piacere andare a fare casino con tè, certo mi proponi cose un pò rischiose ( per poco non ci arrestavano) ma sempre divertenti...
allora anche se il mio giro è stato più tranquillo mi sento in tutto in sintonia con lui per quanto riguarda le impressioni che ha riportato aggiungerei che anche le sospensioni mi sono sembrate all'altezza.
la facilità di guida è comunque la cosa che ho apprezzato di più.
p.s. tanto per spiegare la cosa "rischiosa" che ho proposto e poi messo in atto è stato portare la moto (spenta) sul marciapiedi accanto al muretto al gianicolo ma mi pare che le foto fatte valevano il rischio no?
[QUOTE=Andrea35;689184]
Giudizio finale: molto ma molto divertente ed entusiasmante, indicata per le signorine e per chi non ha tanta voglia di smanettare col gas, idale per chi vuole avvicinarsi al mondo dei tre cilindri in maniera morbida.
[QUOTE]
scusa , ma secondo me se uno ha voglia di smanettare ed e' capace con la street nel misto stretto lasci dietro le supersport.
comuqnue ottima recensione.
Andrea35
14/09/2007, 08:36
motore 7 e prestazioni 7????
Ho sottomano una comparativa di superbike STREET VS HORNET VS SHIVER e non dice esattamente così...
:blink:
ciao grande uzz, infatti hai detto bene hai davanti la carta, io ieri avevo la moto sotto il sedere, e sinceramente non mi corrisponde alla carta in maniera fedele, comunque non l'ho provata in pista e non sono un collaudatore di in sella heheheh ma ti consiglio di provarla
[QUOTE=Andrea35;689184]
Giudizio finale: molto ma molto divertente ed entusiasmante, indicata per le signorine e per chi non ha tanta voglia di smanettare col gas, idale per chi vuole avvicinarsi al mondo dei tre cilindri in maniera morbida.
[QUOTE]
scusa , ma secondo me se uno ha voglia di smanettare ed e' capace con la street nel misto stretto lasci dietro le supersport.
comuqnue ottima recensione.+
cia grande, allora seper misto stretto intendiamo la città allora non c'è paragone ma se già prendiamo una semplice stradina di montagna non lo so che cosa succede, certo a regimi bassi è molto potente ma dura poco secondo mè, ma bisognerebbe provarla a tè l'onoreeee
ethan hunt
14/09/2007, 08:43
http://img507.imageshack.us/img507/5365/13092007vx7.jpg
http://img503.imageshack.us/img503/761/dscn0904po6.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/3528/dscn0908ue0.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/5577/dscn0905fs4.jpg
http://img518.imageshack.us/img518/647/dscn0917ji3.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/2547/dscn0901oy8.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/5595/dscn0902wg6.jpg
http://img113.imageshack.us/img113/7608/dscn0903ib7.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/1010/dscn0912ur4.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/3783/dscn0924mf7.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/9467/dscn0922ah3.jpg
http://img103.imageshack.us/img103/8105/dscn0910ix9.jpg
http://img518.imageshack.us/img518/5406/dscn0911sm9.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/9531/dscn0926ok9.jpg
http://img475.imageshack.us/img475/1161/dscn0906gm4.jpg
Andrea35
14/09/2007, 08:51
grandeeeeee eccoleeee tiè godetevi lo spettacolo del gianicolo, in più aggiungete la libertà della moto e il gioco è fatto, peccato sto cazz di traffico che rompe sempre , ma ci dovevamo accontentare, e il risultato mi sembra ottimo, grande presidenteeee belle fotooo
ciao grande uzz, infatti hai detto bene hai davanti la carta, io ieri avevo la moto sotto il sedere, e sinceramente non mi corrisponde alla carta in maniera fedele, comunque non l'ho provata in pista e non sono un collaudatore di in sella heheheh ma ti consiglio di provarla
Ok, appena ho l'occasione la vado a provare dal petty :D
grandeeeeee eccoleeee tiè godetevi lo spettacolo del gianicolo, in più aggiungete la libertà della moto e il gioco è fatto, peccato sto cazz di traffico che rompe sempre , ma ci dovevamo accontentare, e il risultato mi sembra ottimo, grande presidenteeee belle fotooo
Ah proposito... ma in monoruota? è o no una vera STREET Triple? :w00t::w00t::w00t:
cia grande, allora seper misto stretto intendiamo la città allora non c'è paragone ma se già prendiamo una semplice stradina di montagna non lo so che cosa succede, certo a regimi bassi è molto potente ma dura poco secondo mè, ma bisognerebbe provarla a tè l'onoreeee
vediamo se su una strada di montagna con delle curve strette e corte fai piu fatica con una supersport o con la street?
magari con qualche tornante qua e la
la street (vista ieri) pesa come la bici di mio nonno. puo' durare poco, ma in una stradiina di montagna non sei sempre a 160 e quella a 160 penso che ci arrivi anche facilmente.
se poi parli di una gara da sparo.. allora te la concedo
:tongue::biggrin3:
propongo il presidente come prossimo tester di superbike!!:biggrin3::biggrin3:
ebbravi ve la siete divertita eh!
bella recensione andrè, certo nel traffico di roma un giudizio sul motore è un po difficile darlo... secondo me sui tornati se c'hai il manico dai in culo alla sorella maggiore!
ethan hunt
14/09/2007, 09:22
ebbravi ve la siete divertita eh!
bella recensione andrè, certo nel traffico di roma un giudizio sul motore è un po difficile darlo... secondo me sui tornati se c'hai il manico dai in culo alla sorella maggiore!
confermo questa impressione è ai bassi e medi regimi che dice la sua :wink_:
propongo il presidente come prossimo tester di superbike!!:biggrin3::biggrin3:
si magari co' la scorta pero'..:tongue:
Andrea35
14/09/2007, 09:38
ebbravi ve la siete divertita eh!
bella recensione andrè, certo nel traffico di roma un giudizio sul motore è un po difficile darlo... secondo me sui tornati se c'hai il manico dai in culo alla sorella maggiore!
ciao ragazzooo grazie e cndivido a pieno il tuo pensiero, ma cambiando argomento domenica usciamooooooooooooooooooo
Turiulupu
14/09/2007, 10:28
Non credo, Andrea sembra capirne di motociclette... ;)
mi fido di + sui gusti delle donne:biggrin3::biggrin3:
http://img507.imageshack.us/img507/5365/13092007vx7.jpg
http://img503.imageshack.us/img503/761/dscn0904po6.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/3528/dscn0908ue0.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/5577/dscn0905fs4.jpg
http://img518.imageshack.us/img518/647/dscn0917ji3.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/2547/dscn0901oy8.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/5595/dscn0902wg6.jpg
http://img113.imageshack.us/img113/7608/dscn0903ib7.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/1010/dscn0912ur4.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/3783/dscn0924mf7.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/9467/dscn0922ah3.jpg
http://img103.imageshack.us/img103/8105/dscn0910ix9.jpg
http://img518.imageshack.us/img518/5406/dscn0911sm9.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/9531/dscn0926ok9.jpg
http://img475.imageshack.us/img475/1161/dscn0906gm4.jpg
Mafalda pensiero:
La moto è veramente bella.
Il giudizio dato è di tutto rispetto.
I piloti sono stato altezza della situazione.
e io a vedere queste fote un pochino vi invidio.
Presidente sei er meglio come si dice a Roma (credo).
Mafalda pensiero:
La moto è veramente bella.
Il giudizio dato è di tutto rispetto.
I piloti sono stato altezza della situazione.
e io a vedere queste fote un pochino vi invidio.
Presidente sei er meglio come si dice a Roma (credo).
veramente se dice er piu'!!:biggrin3:
Condivido la maggior parte dei giudizi, soprattutto quando dici che é troppo nervosa e che sembra di guidare un motorino :rolleyes:
Andrea35
14/09/2007, 10:42
Mafalda pensiero:
La moto è veramente bella.
Il giudizio dato è di tutto rispetto.
I piloti sono stato altezza della situazione.
e io a vedere queste fote un pochino vi invidio.
Presidente sei er meglio come si dice a Roma (credo).
lo vedi presidè tutte per tè e poi dici che non te pensanoooo, concordo con mafalda sei er mejoooooooooo
Condivido la maggior parte dei giudizi, soprattutto quando dici..
sembra di guidare un motorino :rolleyes:
ciao rici be non se se tu l'hai provata ma sta cosa e veramente allucinante non me lo aspettavo sembra un caballero
veramente se dice er piu'!!:biggrin3:
Si preciso gioia mia :tongue:
Se guardi bene o messo credo io di dove sono ?
:wacko:
Bellissime foto giuliano!
trident_special
14/09/2007, 11:36
Boia quant'è brutto quel cupolino!
Boia quant'è brutto quel cupolino!
e anche i fianchetti non sono proprio il massimo..
ovviamente con lo sfondo della CITTA' ETERNA anche un triciclo diventerebbe un bel mezzo!!! :biggrin3:
pettibike
14/09/2007, 12:03
ciao grande uzz, infatti hai detto bene hai davanti la carta, io ieri avevo la moto sotto il sedere, e sinceramente non mi corrisponde alla carta in maniera fedele, comunque non l'ho provata in pista e non sono un collaudatore di in sella heheheh ma ti consiglio di provarla
Mi spiace contraddirti ma tra ieri e oggi ho fatto piu' di 250 km con la street e anche sulle lunghe tratte la moto è comoda e non ti stanca ( chiaro non è un ST ) e anche sul nervoso..... Diciamo un po' irrequieta :laugh2: ma facilmente gestibile! L'hai definita , a mio avviso, un po' troppo "cittadina" e invece puo' essere una brutta concorrente sui vari passi di montagna... percorrenza di curva piu veloce e inserimenti più rapidi..... Si Si come si dice qui a Milano una bella Tusa Nervusa!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Per cui ritengo che le comparative che leggiamo sui giornali siano molto fedeli, và paragonata nella sua categoria, le 600 e a mio avviso ne esce vincitrice alla grande!
Però sicuramente a ognuno di noi dara' un impressione diversa ma vale la pena provarla!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:triumphpride::triumphpride::triumphpride:
Mi spiace contraddirti ma tra ieri e oggi ho fatto piu' di 250 km con la street e anche sulle lunghe tratte la moto è comoda e non ti stanca ( chiaro non è un ST ) e anche sul nervoso..... Diciamo un po' irrequieta :laugh2: ma facilmente gestibile! L'hai definita , a mio avviso, un po' troppo "cittadina" e invece puo' essere una brutta concorrente sui vari passi di montagna... percorrenza di curva piu veloce e inserimenti più rapidi..... Si Si come si dice qui a Milano una bella Tusa Nervusa!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Per cui ritengo che le comparative che leggiamo sui giornali siano molto fedeli, và paragonata nella sua categoria, le 600 e a mio avviso ne esce vincitrice alla grande!
Però sicuramente a ognuno di noi dara' un impressione diversa ma vale la pena provarla!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:triumphpride::triumphpride::triumphpride:
tiemmela col motore caldo che arrivo! :D
e anche i fianchetti non sono proprio il massimo..
il cupolino in effetti non e' il massimo , i fianchetti neri non rendono..
ma conosco uno :tongue: che ha tolto il cupolino e ha fatto i fianchetti in tinta..
beh tutt'altra storia..
pettibike
14/09/2007, 12:20
il cupolino in effetti non e' il massimo , i fianchetti neri non rendono..
ma conosco uno :tongue: che ha tolto il cupolino e ha fatto i fianchetti in tinta..
beh tutt'altra storia..
....se riuscissi ad utilizzare la macchina digitale nuova, zio cane!!
eccola!!
http://img184.imageshack.us/img184/7439/imgp0005gj0.jpg (http://imageshack.us)
http://img184.imageshack.us/img184/2471/imgp0007xy9.jpg (http://imageshack.us)
http://img184.imageshack.us/img184/1853/imgp0006fk3.jpg (http://imageshack.us)
van der gatto
14/09/2007, 12:30
Anche io non concordo con il test romano..... a me la moto è piaciuta assai e tenedo conto che DEVE essere paragonata al suo segmento, la da in ..... a tutte le altre , non c'è storia !!! sono daccordo che la facilita' di guida sia disarmante, ma mi pare che quando un oggetto presenti complicazioni di utilizzo ,queste vengano definite come "problemi " e non come pregi......
Il motore non mi è sembrato nervoso, piu che altro brioso....e se lo si paragona con i 4cinidri di hornet e fz6 ....be' ciao!!! quando la street se ne è gia' andata su di una ruota le altre sono ancora li ad aspettare la coppia.....
promuovo promuono:biggrin3:!!!! giudizio di parte magari ... ma oggettivamente come moto stradale è la migliore delle 600 sul mercato...
....se riuscissi ad utilizzare la macchina digitale nuova, zio cane!!
eccola!!
http://img184.imageshack.us/img184/7439/imgp0005gj0.jpg (http://imageshack.us)
http://img184.imageshack.us/img184/2471/imgp0007xy9.jpg (http://imageshack.us)
http://img184.imageshack.us/img184/1853/imgp0006fk3.jpg (http://imageshack.us)
e dal vivo e' ancora meglio.. :coool: :coool: :coool:
ethan hunt
14/09/2007, 13:00
Anche io non concordo con il test romano..... a me la moto è piaciuta assai e tenedo conto che DEVE essere paragonata al suo segmento, la da in ..... a tutte le altre , non c'è storia !!! sono daccordo che la facilita' di guida sia disarmante, ma mi pare che quando un oggetto presenti complicazioni di utilizzo ,queste vengano definite come "problemi " e non come pregi......
Il motore non mi è sembrato nervoso, piu che altro brioso....e se lo si paragona con i 4cinidri di hornet e fz6 ....be' ciao!!! quando la street se ne è gia' andata su di una ruota le altre sono ancora li ad aspettare la coppia.....
promuovo promuono:biggrin3:!!!! giudizio di parte magari ... ma oggettivamente come moto stradale è la migliore delle 600 sul mercato...
è chiaro che il nostro "test" ha i suoi limiti per la durata stessa della prova che non permette di percorrere con il mezzo tratti di strada caratteristici per curve, pendenze, fondo e quant'altro.
si consideri pure che la moto segnava meno di 800 km.
quello che abbiamo potuto notare io e andrea, ripeto io e andrea, che veniamo da una speed 955 e da una st è la facilità di guida, l'agilità in città perchè purtroppo in mezz'ora non è che riesci ad arrivare chissà dove.
abbiamo ambedue notato che dopo i 4000 la moto parte a razzo certo è tarata per avere erogazione a bassi e medi giri ma questo fatto per es. non c'è piaciuto.
è piaciuta invece la stabilità, il lavoro della forcella e del mono che non mi è sembrato così rigido come si dice, l'impianto frenante sempre di ottimo livello, meno quello di raffreddamento che nonostante un radiatore di superficie ampia fa si che si scaldi il telaio dove si poggiano le gambe e si scalda pure il sottosella a causa dei passaggi degli scarichi.
ottime le finiture e tutta la qualità costruttiva.
di "problemi" nessuno di noi ne ha parlato.
abbiamo solo riportato sensazioni personali senza nessuna pretesa di "vangelo", altra storia il giudizio di tutto rispetto del petti. :wink_:
pettibike
14/09/2007, 13:06
abbiamo solo riportato sensazioni personali senza nessuna pretesa di "vangelo", altra storia il giudizio di tutto rispetto del petti. :wink_:
Ma infatti Presidente penso che nessuno voglia riportare la parola del "Vangelo" :biggrin3: sono solo opinioni differenti sullo stesso argomento!:coool:
Il mondo è bello perchè è vario:rolleyes:
Un abbraccio
headless
14/09/2007, 13:10
beh io un pò di curve le ho fatte.. ;)
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/34941-grande-street-provata-val-trebbia.html
ethan hunt
14/09/2007, 13:13
Ma infatti Presidente penso che nessuno voglia riportare la parola del "Vangelo" :biggrin3: sono solo opinioni differenti sullo stesso argomento!:coool:
Il mondo è bello perchè è vario:rolleyes:
Un abbraccio
si io pure l'intendo così solo che avro' interpretato male l'utente van der gatto quando dice che "oggettivamente è la miglior 600 esistente sul mercato..."
cmq max respect
si io pure l'intendo così solo che avro' interpretato male l'utente van der gatto quando dice che "oggettivamente è la miglior 600 esistente sul mercato..."
cmq max respect
si infatti, magari per lui e per il suo stile di guida.. probabilmente per chi non ha bisogno di un motore bello pieo e "infinito" come un 1000, puo' essere una delle migliori soluzioni.
:coool: :coool: :laugh2:
van der gatto
14/09/2007, 16:14
probabilmente.....
A mio giudizio le impressioni della prova sono veritiere e ben trasmesse; non era certo questo quello su cui non ero d'accordo....
La cosa che un po recrimino è l'aver tirato considerazioni finali sulla moto (chiaramente personali, quindi soggettive) basate su di un giudizio che che fa riferimento a moto o cmq cubature di altra categoria.... cosi sarebbe troppo facile criticare qualunque cosa!!!
E poi...scusate l'orgoglio, ma sentir dire che una moto cosi è da donna.... be' ,picere non fa...
aaaa dimenticavo.... chi è che si era offerto di darmi i soldi per la speed ???
dai....battute come quelle fanno piangere !!! non aggiungo altro
Si preciso gioia mia
Urka, volono parole pesanti qua eh? :tongue::wink_:
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