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Visualizza Versione Completa : ecopass a Milano



paolone74
31/12/2007, 15:27
io ho un'auto euro 4 col filtro antiparticolato. dovrei quindi poter entrare in Milano gratis (temo però per il 2008, nel 2009 metteranno a circolare gratis soltanto gli euro 5). sapete quanto paga un'euro 4 diesel: 5 euro al giorno!!! e chi lavora e si trova "soltanto" un euro 4, come fa?? cambia auto?:blink::blink: paga 5 euro al giorno (150 euri al mese)??:blink::blink:

SONO PROPRIO DEI BASTARDI, VAMPIRI SUCCHIASOLDI. TANTO VALEVA METTERE IL BLOCCO ALLA CIRCOLAZIONE!!!!! SAREBBE STATO MOLTO MA MOLTO PIU' COERENTE :dry::dry::dry:




:cry::cry: ho fatto casino col titolo! se c'è un moderatore me lo cambia gentilmente in "ecopass a Milano"??

votalele
31/12/2007, 16:00
io ho un'auto euro 4 col filtro antiparticolato. dovrei quindi poter entrare in Milano gratis (temo però per il 2008, nel 2009 metteranno a circolare gratis soltanto gli euro 5). sapete quanto paga un'euro 4 diesel: 5 euro al giorno!!! e chi lavora e si trova "soltanto" un euro 4, come fa?? cambia auto?:blink::blink: paga 5 euro al giorno (150 euri al mese)??:blink::blink:

SONO PROPRIO DEI BASTARDI, VAMPIRI SUCCHIASOLDI. TANTO VALEVA METTERE IL BLOCCO ALLA CIRCOLAZIONE!!!!! SAREBBE STATO MOLTO MA MOLTO PIU' COERENTE :dry::dry::dry:


Puoi sempre prendere i potenti mezzi dell'atm....


:laugh2::laugh2::laugh2:




:cry::cry: ho fatto casino col titolo! se c'è un moderatore me lo cambia gentilmente in "ecopass a Milano"??

Puoi sempre prendere i potenti mezzi dell'atm....


:laugh2::laugh2::laugh2:

l'eugenio
31/12/2007, 16:02
Ciao Paolone, sono perfettamente d'accordo con tè! NON SE NE PUO' PIU',
non bastava il prezzo del carburante salito alle stelle! mò pure la tassa!.
Comunque mi sono rotto (lavoro pure io a Milano).
Stamattina sono andato in stazione e mi sono fatto l'abbonamento per il treno.

noris
31/12/2007, 16:05
:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:

Parola d'ordine: rubare,rubare,rubare......................................

Matt
31/12/2007, 16:07
...vai in moto :laugh2:

paolone74
31/12/2007, 16:17
...vai in moto :laugh2:

:freddo::freddo::freddo::freddo:


per ora non pago. quando mi toccherà pagare non circolerò. ed in primavera/estate ovviamente circolerò in moto!!! finchè non tasseranno anche quelle:biggrin3::biggrin3:


Ciao Paolone, sono perfettamente d'accordo con tè! NON SE NE PUO' PIU',
non bastava il prezzo del carburante salito alle stelle! mò pure la tassa!.
Comunque mi sono rotto (lavoro pure io a Milano).
Stamattina sono andato in stazione e mi sono fatto l'abbonamento per il treno.

che se conti che uno lavora 11 mesi l'anno per 4,5 settimane al mese per 5 giorni alla settimana sono (5x4,5x11)=247,5 giorni che moltiplicati per 5 euro al giorno fanno 1237,50 euro l'anno.

E POI DICONO CHE RIDUCONO LE TASSE. PALLE.:mad::mad: TE FOTTONO IN OGNI MODO I SOLDI!!!

TizioCustom58
31/12/2007, 16:46
A me' sembra la piu' grossa ecocaxxata dell'anno.
Per ora ci hanno guadagnato le ditte che hanno istallato le telecamere e fatto la segnaletica poi il resto si vedra'.
Qualche anno fa' hanno tentato di chiudere il cavalcavia della ghisolfa con sbarre tipo passaggio a livello e tanto di cartelli con scritta CAVALCAVIA CHIUSO DALLE 24 ALLE 6...........
Mai chiuso..............
Quindi per me' sara' l'ennesima ecocaxxata!

Fulvioz
31/12/2007, 17:48
Ma la nuova 500 non la fanno pure EURO 5 per caso? :D

paolone74
31/12/2007, 18:17
Ma la nuova 500 non la fanno pure EURO 5 per caso? :D

strunz!!! tanto l'euro 5 disel ha in più rispetto all'euro 4 i filtri antiparticolato. che io ho già :rolleyes::rolleyes::wink_:

Fulvioz
01/01/2008, 11:02
strunz!!! tanto l'euro 5 disel ha in più rispetto all'euro 4 i filtri antiparticolato. che io ho già :rolleyes::rolleyes::wink_:

Ma che macchina hai?

paolone74
01/01/2008, 11:05
Ma che macchina hai?

una astra sw 1900 TD su cui ho montato il filtro antiparticolato come optional:wink_::wink_:

ciao fulviozz!!!

Fulvioz
01/01/2008, 11:19
una astra sw 1900 TD su cui ho montato il filtro antiparticolato come optional:wink_::wink_:

ciao fulviozz!!!

Azz mi avevano detto che il filtro era un optional totalmente inutile se non a far spendere più soldi nell'acquisto/manutenzione auto... Ma perchè voi che abitate in città e avete di queste necessità non prendete in considerazione le auto ibride (vedi Toyota/Lexus) tipo?

Ciao Paolone, auguri... :wink_:

paolone74
01/01/2008, 11:22
Azz mi avevano detto che il filtro era un optional totalmente inutile se non a far spendere più soldi nell'acquisto/manutenzione auto... Ma perchè voi che abitate in città e avete di queste necessità non prendete in considerazione le auto ibride (vedi Toyota/Lexus) tipo?

Ciao Paolone, auguri... :wink_:


:biggrin3::biggrin3::biggrin3: non è che mi vuoi sbolognare l'auto che hai vinto?? il particolato come vedi si è rivelato utile:wink_: per quanto riguarda le auto ibride: una volta sono salito su un taxi (forse un toyota) che montava un motore ibrido. elettrico fino a 30km/h e poi a benzina. una figata unica. tu dovevi sentire il silenzio che c'era in auto quando era fermo o viaggiava a basse velocità. fantastico. se mai cambierò auto penserò ad un ibrido. il fatto è che abito a PV e lavoro a MI. Il tratto PV-MI lo faccio in auto in autostrada. un diesel fa tutto sommato comodo.


hai preso la bonnie??:blink: il lavoro? e la bionda??

Fulvioz
01/01/2008, 11:32
:biggrin3::biggrin3::biggrin3: non è che mi vuoi sbolognare l'auto che hai vinto?? il particolato come vedi si è rivelato utile:wink_: per quanto riguarda le auto ibride: una volta sono salito su un taxi (forse un toyota) che montava un motore ibrido. elettrico fino a 30km/h e poi a benzina. una figata unica. tu dovevi sentire il silenzio che c'era in auto quando era fermo o viaggiava a basse velocità. fantastico. se mai cambierò auto penserò ad un ibrido. il fatto è che abito a PV e lavoro a MI. Il tratto PV-MI lo faccio in auto in autostrada. un diesel fa tutto sommato comodo.

hai preso la bonnie??:blink: il lavoro? e la bionda??

No no tranquillo alla fine ha deciso di tenerla e vendere l'auto di mio padre che aveva 7 anni ormai, ho presente la Toyota che dici, Prius, salito pure io è finchè và ad elettrico non c'è il minimo rumore!!! Ovviamente ognuno sceglie in base alle proprie esigenze, se hai molta autostrada il diesel ti và più che bene... :wink_:

La Bonnie costa molto (sempre in base a quello che devo spendere io) e guardando varie offerte vedevo che si trovano molte più Scrambler e a miglior prezzo cosa che non credevo, sabato scorso intanto ho preso la patente e un altro passo è fatto... La biondazza invece la becco domani che torno al lavoro, noi ci si becca sabato giusto? :wink_:

paolone74
01/01/2008, 11:52
No no tranquillo alla fine ha deciso di tenerla e vendere l'auto di mio padre che aveva 7 anni ormai, ho presente la Toyota che dici, Prius, salito pure io è finchè và ad elettrico non c'è il minimo rumore!!! Ovviamente ognuno sceglie in base alle proprie esigenze, se hai molta autostrada il diesel ti và più che bene... :wink_:

La Bonnie costa molto (sempre in base a quello che devo spendere io) e guardando varie offerte vedevo che si trovano molte più Scrambler e a miglior prezzo cosa che non credevo, sabato scorso intanto ho preso la patente e un altro passo è fatto... La biondazza invece la becco domani che torno al lavoro, noi ci si becca sabato giusto? :wink_:

si. anche la scrambler è un'ottima moto. molto più ignorante della bonnie, come dice medoro...:wink_:

Paleo
01/01/2008, 12:00
Vi siete chiesti come faranno a controllare chi pagherà e chi no il pass?
Anche se lo facessero elettronico stile telepass con il flusso di mezzi che ha una città come Milano ho paura che una falla nel sistema ci sarà sempre.

everts76™
01/01/2008, 12:11
io ho un'auto euro 4 col filtro antiparticolato. dovrei quindi poter entrare in Milano gratis (temo però per il 2008, nel 2009 metteranno a circolare gratis soltanto gli euro 5). sapete quanto paga un'euro 4 diesel: 5 euro al giorno!!! e chi lavora e si trova "soltanto" un euro 4, come fa?? cambia auto?:blink::blink: paga 5 euro al giorno (150 euri al mese)??:blink::blink:

SONO PROPRIO DEI BASTARDI, VAMPIRI SUCCHIASOLDI. TANTO VALEVA METTERE IL BLOCCO ALLA CIRCOLAZIONE!!!!! SAREBBE STATO MOLTO MA MOLTO PIU' COERENTE :dry::dry::dry:




:cry::cry: ho fatto casino col titolo! se c'è un moderatore me lo cambia gentilmente in "ecopass a Milano"??

eppure la moratti e' adorabile.... :wub:

VonRichthofen
01/01/2008, 13:23
Vi siete chiesti come faranno a controllare chi pagherà e chi no il pass?
Anche se lo facessero elettronico stile telepass con il flusso di mezzi che ha una città come Milano ho paura che una falla nel sistema ci sarà sempre.

è pieno di varchi elettronici.....se non ha i il pass ti fotografano.

paolone74
01/01/2008, 15:08
è pieno di varchi elettronici.....se non ha i il pass ti fotografano.

infatti: ti fotografano. i dati della targa vengono poi inviati ad un centro di calcolo che controlla con la motorizzazione il tipo di classe di inquinamento a cui l'auto è associata (vedono in buona sostanza se sei motorizzato euro4, euro 3, euro 4 col particolato ecc.). se sei esente i controlli si fermano qui. altrimenti vanno avanti. controllano cioè se tu hai pagato l'ecotass e se non lo hai fatto ti mandano la multa a casa. 81 euro!!!

Carletto
01/01/2008, 15:19
Certo che ne hanno di fantasia.......

VonRichthofen
01/01/2008, 17:59
beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

speedcane
01/01/2008, 18:14
figli di put:sick:
per fortuna che non ne ho bisogno x adesso e spero di non averne per il futuro!
a me milano non mi vede +!
ho preso casa vicino pavia e lavoro in periferia!!!
mi spiace solo per quella povera gente a cui tocchera pagare,o meglio essere derubata dal comune!!!:mad:

everts76™
01/01/2008, 18:49
beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

quoto...x me e' una cosa giusta...
noi italiani ci lamentiamo sempre di traffico e inquinamento e quando si fa qualcosa x allontanare gli auto-dipendenti dal centro costipato, nn ci va bene?
ma ande' a cagher e soprattutto prendete la bicicletta!! (che e' tutta pianura! e arrivate anche prima) :wink_:

paolone74
01/01/2008, 18:51
quoto...x me e' una cosa giusta...
noi italiani ci lamentiamo sempre di traffico e inquinamento e quando si fa qualcosa x allontanare gli auto-dipendenti dal centro costipato, nn ci va bene?
ma ande' a cagher e soprattutto prendete la bicicletta!! (che e' tutta pianura! e arrivate anche prima) :wink_:

mi sta bene. vieta il traffico. non metterlo a pagamento!!!:wink_:

everts76™
01/01/2008, 18:52
mi sta bene. vieta il traffico. non metterlo a pagamento!!!:wink_:

e' cmq un primo deterrente!! nn potevano vietare da subito il traffico.., secondo me

speedcane
01/01/2008, 18:59
si............ vieta il traffico,
pero'non mi fai pagare il bollo!!!!

cosa fanno ti fanno pagare e poi ti vietano la circolazione e ti fanno pagare pure la ecotassa!
ma andassero a fare in culo,tanto loro vanno in giro con le auto blu o con gli elicotteri statali!!!!(a spese nostre) e se devono entrare in centro non hanno mica tutti sti problemi!!!!:mad::mad:

andre_
01/01/2008, 19:26
che se conti che uno lavora 11 mesi l'anno per 4,5 settimane al mese per 5 giorni alla settimana sono (5x4,5x11)=247,5 giorni che moltiplicati per 5 euro al giorno fanno 1237,50 euro l'anno.

E POI DICONO CHE RIDUCONO LE TASSE. PALLE.:mad::mad: TE FOTTONO IN OGNI MODO I SOLDI!!!

Se la tua auto è diesel come credo di aver capito, in effetti prima o poi la tasserano perchè in questa iniziativa i diesel sono fortemente penalizzati (ad esempio una auto benzina euro 1 del '93 paga 2 €, un diesel euro 3 del 2003, quindi di 10 anni più giovane, ne paga 5 €).
La cosa ha senso, forse però hanno esagerato (perchè un'auto piu giovane di 10 anni è avanti anni luce, anche se diesel, inoltre è di certo in uno stato migliore).

I FAP (non tutti però) funzionano bene solo se accompagnati da corretta manutenzione (anche se i costruttori stanno prolungandone l'autonomia), in caso di 'abbandono', quindi di intasamento e mancanza di cerio, dicono che provochino gli effetti contrari ovvero inquinare di più.
Amici meccanici mi dicevano di alcuni disastri provocati dalla manutenzione errata dei FAP, specialmente nei primi quando c'era una certa ignoranza nell'argomento.
Forse è per questo che il Comune di Milano prevede di 'cambiare le regole' , anche se non credo ci sia ancora nulla di certo.


Nel tuo caso (ingressi frequenti) ti consiglio di informarti sull'acquisto dell'ingresso multiplo agevolato, hai uno sconto dal 40 al 50% a seconda degli ingressi. Quindi dimezzeresti la cifra da te indicata nel calcolo.

Senza contare che se sei residente, pagheresti 50€ l'anno (si intende con classe bassa, quale potrebbe essere la tua se scattasse il passaggio degli euro4 col FAP nella tassazione).

E' qualche giorno che tengo d'occhio questa iniziativa, e tutto sommato non mi sembra così male come fanno credere molti.
Anche se sono piuttosto convinto che qualcosa verrà aggiustato in corso d'opera, si spera in meglio.

Perdonatemi il paragone non del tutto attinente, ma è un po' come il divieto di fumo nei locali pubblici, all'inizio criticato da chiunque (fumatori, gestori di locali... 'io le pago 4€, ho il diritto di fumare...') e poi, visti gli effetti positivi, è stato digerito al punto che oggi accendere una sigaretta in un locale provoca disagio perfino al fumatore stesso.

Io sono convinto che anche qui ci saranno effetti positivi (diminuzione del 10-15% del traffico in centro, potenziamento dei mezzi, sensibilizzazione all'uso dell'auto solo se necessario, buon esempio dell'italia in europa).
Mi auguro che, in futuro, anche portare l'auto in S.Babila sia percepito come disagio.

Piuttosto, se ho da criticare qualcosa al Comune:
Dal Comune No ai ciclotaxi per Milano (http://www.02blog.it/post/2337/dal-comune-no-ai-ciclotaxi-per-milano)

Fulvioz
01/01/2008, 19:33
mi sta bene. vieta il traffico. non metterlo a pagamento!!!:wink_:

Siamo pur sempre in Italia ne... :biggrin3:

pipes
01/01/2008, 19:52
una astra sw 1900 TD su cui ho montato il filtro antiparticolato come optional:wink_::wink_:

sul lilbretto è segnato?
se vai qui
COMUNE DI MILANO - Ecopass (http://comune.milano.it/dseserver/ecopass/calcola_targa.html)
ti dice che è euro 4 con FAP?

mettere una tassa per entrare è probabilmente utile per tirare su una barca di soldi... speriamo li usino per cose "serie"

secondo me dobrebbero bloccare il traffico SOLO se potenziano i mezzi pubblici a sufficienza!

paolone74
02/01/2008, 04:20
sul lilbretto è segnato?
se vai qui
COMUNE DI MILANO - Ecopass (http://comune.milano.it/dseserver/ecopass/calcola_targa.html)
ti dice che è euro 4 con FAP?

mettere una tassa per entrare è probabilmente utile per tirare su una barca di soldi... speriamo li usino per cose "serie"

secondo me dobrebbero bloccare il traffico SOLO se potenziano i mezzi pubblici a sufficienza!

avevo già provato e risulto esente. non ho però capito nulla sul fap. sul libretto non mi pare ci sia segnato alcunché. però l'altro giorno ho chiamato la motorizzazione di Pavia. ho dato il numero di targa e a loro risulta che la mia auto abbia il FAP:rolleyes:


Se la tua auto è diesel come credo di aver capito, in effetti prima o poi la tasserano perchè in questa iniziativa i diesel sono fortemente penalizzati (ad esempio una auto benzina euro 1 del '93 paga 2 €, un diesel euro 3 del 2003, quindi di 10 anni più giovane, ne paga 5 €).
La cosa ha senso, forse però hanno esagerato (perchè un'auto piu giovane di 10 anni è avanti anni luce, anche se diesel, inoltre è di certo in uno stato migliore).

I FAP (non tutti però) funzionano bene solo se accompagnati da corretta manutenzione (anche se i costruttori stanno prolungandone l'autonomia), in caso di 'abbandono', quindi di intasamento e mancanza di cerio, dicono che provochino gli effetti contrari ovvero inquinare di più.
Amici meccanici mi dicevano di alcuni disastri provocati dalla manutenzione errata dei FAP, specialmente nei primi quando c'era una certa ignoranza nell'argomento.
Forse è per questo che il Comune di Milano prevede di 'cambiare le regole' , anche se non credo ci sia ancora nulla di certo.




:cry::cry::cry: se mi tassano mi incaxxo:dry::dry: ho letto che rispetto ai motori diesel euro 4, gli euro 5 avranno in più i FAP. Ed il comune di Milano vuole tassarmi? sarebbe assurdo! d'altro canto non capisco una cosa. che senso ha mettere normative anti-inquinamento se poi i singoli comuni sono liberi di vietare o di tassare la circolazione dei veicoli che rispondono a questa normativa?:blink:

Comunque per i FAP hai ragione. sono pericolosi. vedo però che vanno di moda. il modello della mia auto, ad esempio, è un novembre 2006. poco dopo aver acquistato l'auto ho visto che l'opel li montava già di serie sul medesimo modello (del febbraio 2007). speriamo bene:cry::cry:

alessandro2804
02/01/2008, 06:47
beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

concordo! tenendo conto che in una famiglia di 4 persone ci sono 4 auto e tutti usano l'auto per muoversi mi sembra un provvedimento necessario per ridurre il caos che si crea nell centro di una città...a londra funziona
vietare l'ingresso a tutti è un atto d'imposizione totalitario, facendo pagare, ognuno decide con le proprie tasche quanto conviene prendere l'auto ...
l'importante è avere mezzi alternativi e credo che a Milano non manchino

e poi cè la famosa MULTIPLA per tutti - taxi sharing
5924

andre_
02/01/2008, 07:27
:cry::cry::cry: se mi tassano mi incaxxo:dry::dry: ho letto che rispetto ai motori diesel euro 4, gli euro 5 avranno in più i FAP. Ed il comune di Milano vuole tassarmi? sarebbe assurdo! d'altro canto non capisco una cosa. che senso ha mettere normative anti-inquinamento se poi i singoli comuni sono liberi di vietare o di tassare la circolazione dei veicoli che rispondono a questa normativa?:blink:

Beh tu ora sei a posto e per un po' non dovresti preoccuparti (penso almeno per un anno).
Sul fatto che un Euro4 benzina inquina meno di un equivalente diesel sono d'accordo (anche se bisognerebbe specificare che cosa si intende per 'inquina meno'), quindi vedo logico il fatto che il Comune 'se la prenda di più' con i diesel.
Se tu avessi un Euro4 benzina (o un Euro3) probabilmente non verresti tassato per anni.
E' quindi giusto che la tua auto venga tassata prima o poi, ciò che è ingiusto è non sapere quando e scoprire che sarà più prima che poi...
Inoltre ciò che è seccante, come dici tu, è che un domani potrebbero attivare un ipotetico Ecopass a Roma con tariffe e classi diverse, e questo non lo trovo corretto.

Pagare una tassa sui rifiuti più alta di quella di un'altra regione/comune può avere senso (costa di più la raccolta, lo smaltimento...) ma pagare una tassa in base a dove inquini è una boiata, perchè inquineresti tanto uguale in un'altra città...

Comunque auspico in forti pressioni sul comune da parte delle migliaia persone che, come te, hanno comprato il diesel 'ultimo modello' e che fra un po' verranno trattati come inquinanti...

Hannibal
02/01/2008, 08:52
eppure la moratti e' adorabile.... :wub:


Infatti a Milano l'hanno votata....,

dopo che ha sputtanato l'istruzione e la ricerca,
han pensato bene di riciclarsela al comune...

E ci sono cascati in tanti.... e' li' il bello.

PS: il Sindaco di Londra gira coi mezzi pubblici :wink_:, la moratti non sa manco cosa siano...:sick:

emmo
02/01/2008, 09:37
:biggrin3::biggrin3::biggrin3: non è che mi vuoi sbolognare l'auto che hai vinto?? il particolato come vedi si è rivelato utile:wink_: per quanto riguarda le auto ibride: una volta sono salito su un taxi (forse un toyota) che montava un motore ibrido. elettrico fino a 30km/h e poi a benzina. una figata unica. tu dovevi sentire il silenzio che c'era in auto quando era fermo o viaggiava a basse velocità. fantastico. se mai cambierò auto penserò ad un ibrido. il fatto è che abito a PV e lavoro a MI. Il tratto PV-MI lo faccio in auto in autostrada. un diesel fa tutto sommato comodo.


hai preso la bonnie??:blink: il lavoro? e la bionda??

bhe io e la fidanzata visto che lei lavora a milano e doveva cambiare macchina abbiamo optato per una benzina /metano.... così non abbiamo più prblemi di blocco della circolazione......(tieni presente che su una panda a doppia alimentazione fai circa 370 km con 15-17 euro di metano e hai serbatoio per altri 300 km con benzina....)e soprattutto non dò soldi a quell'associazione a delinquere che si chiama comune di milano.......


comunque il tiket che tu sappia è in vigore 24h oppure ci sono delle fasce orarie....tipo dalle 6 alle 20 o roba simile???

paolone74
02/01/2008, 09:41
bhe io e la fidanzata visto che lei lavora a milano e doveva cambiare macchina abbiamo optato per una benzina /metano.... così non abbiamo più prblemi di blocco della circolazione......(tieni presente che su una panda a doppia alimentazione fai circa 370 km con 15-17 euro di metano e hai serbatoio per altri 300 km con benzina....)e soprattutto non dò soldi a quell'associazione a delinquere che si chiama comune di milano.......


comunque il tiket che tu sappia è in vigore 24h oppure ci sono delle fasce orarie....tipo dalle 6 alle 20 o roba simile???

no ci sono fasce orarie: dalle 7.30 alle 19.30 sino ad aprile poi dalle 7.00 alle 19.00. io entro sempre prima delle 7.00 ed esco sempre dopo le 19.30. quindi non dovrei avere problemi. ma mi starebbe ugualmente sul caxxo dover pagare. anche perchè ho appena fatto un abbonamento ad un parcheggio che è in centro proprio di fianco al posto di lavoro. magari alla scadenza dell'abbonamento mi cerco un parcheggio nella zona a libero traffico. d'altro canto l'area ecopass è veramente ristretta!!! quindi uno può parcheggiare l'auto anche poco fuori da questa zona.

sul benzina/metano. ci avevo pensato anche io. vedremo. per ora mi tengo il diesel col fap. se le cose cambiano (se cioè tassano anche l'euro4 col fap) vedrò di cambiare, se del caso, auto:cry:

emmo
02/01/2008, 09:49
beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

si ma a londra arrivi in ogni punto della città con i mezzi pubblici in tempi ragionevoli a Milano non è sempre così.......


Se la tua auto è diesel come credo di aver capito, in effetti prima o poi la tasserano perchè in questa iniziativa i diesel sono fortemente penalizzati (ad esempio una auto benzina euro 1 del '93 paga 2 €, un diesel euro 3 del 2003, quindi di 10 anni più giovane, ne paga 5 €).
La cosa ha senso, forse però hanno esagerato (perchè un'auto piu giovane di 10 anni è avanti anni luce, anche se diesel, inoltre è di certo in uno stato migliore).

I FAP (non tutti però) funzionano bene solo se accompagnati da corretta manutenzione (anche se i costruttori stanno prolungandone l'autonomia), in caso di 'abbandono', quindi di intasamento e mancanza di cerio, dicono che provochino gli effetti contrari ovvero inquinare di più.
Amici meccanici mi dicevano di alcuni disastri provocati dalla manutenzione errata dei FAP, specialmente nei primi quando c'era una certa ignoranza nell'argomento.
Forse è per questo che il Comune di Milano prevede di 'cambiare le regole' , anche se non credo ci sia ancora nulla di certo.


Nel tuo caso (ingressi frequenti) ti consiglio di informarti sull'acquisto dell'ingresso multiplo agevolato, hai uno sconto dal 40 al 50% a seconda degli ingressi. Quindi dimezzeresti la cifra da te indicata nel calcolo.

Senza contare che se sei residente, pagheresti 50€ l'anno (si intende con classe bassa, quale potrebbe essere la tua se scattasse il passaggio degli euro4 col FAP nella tassazione).
E' qualche giorno che tengo d'occhio questa iniziativa, e tutto sommato non mi sembra così male come fanno credere molti.
Anche se sono piuttosto convinto che qualcosa verrà aggiustato in corso d'opera, si spera in meglio.

Perdonatemi il paragone non del tutto attinente, ma è un po' come il divieto di fumo nei locali pubblici, all'inizio criticato da chiunque (fumatori, gestori di locali... 'io le pago 4€, ho il diritto di fumare...') e poi, visti gli effetti positivi, è stato digerito al punto che oggi accendere una sigaretta in un locale provoca disagio perfino al fumatore stesso.

Io sono convinto che anche qui ci saranno effetti positivi (diminuzione del 10-15% del traffico in centro, potenziamento dei mezzi, sensibilizzazione all'uso dell'auto solo se necessario, buon esempio dell'italia in europa).
Mi auguro che, in futuro, anche portare l'auto in S.Babila sia percepito come disagio.

Piuttosto, se ho da criticare qualcosa al Comune:
Dal Comune No ai ciclotaxi per Milano (http://www.02blog.it/post/2337/dal-comune-no-ai-ciclotaxi-per-milano)

proprio perchè 6 residente dovresti pagare più degli altri ...se vivi a milano e giri amilano usa i mezzi! non la macchina......

andre_
02/01/2008, 12:23
proprio perchè 6 residente dovresti pagare più degli altri ...se vivi a milano e giri amilano usa i mezzi! non la macchina......

Si ma avrai pur diritto ad avere un'auto in caso di necessità (vacanze, bambini, ikea...).
E poi, da quanto vedo, non sono i 'residenti' ad intasare il centro...

Anzì, chi abita nella cerchia dei bastioni è piuttosto schivo all'utilizzo dell'auto perchè con l'atm arriva ovunque, prima, e pagando meno (parlo sempre in generale).

everts76™
02/01/2008, 12:27
usino tutti la bici....dovrebbero fare dei punti di affitto gratuito di bici in corrispondenza degli ingressi principali al centro ;-)

VonRichthofen
02/01/2008, 13:12
si ma a londra arrivi in ogni punto della città con i mezzi pubblici in tempi ragionevoli a Milano non è sempre così......

guarda,io mi muovo esclusivamente con i mezzi pubblici e non mi lamento,i problemi ci sono quando gli stronzi parcheggiano dove non devono e creano incagli....la causa della bassa velocità media del trasporto è causata dalle auto inutili che girano in città.

everts76™
02/01/2008, 13:23
guarda,io mi muovo esclusivamente con i mezzi pubblici e non mi lamento,i problemi ci sono quando gli stronzi parcheggiano dove non devono e creano incagli....la causa della bassa velocità media del trasporto è causata dalle auto inutili che girano in città.

straquoto... :wink_:

Flydive
02/01/2008, 15:42
beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

Si lamentano, altro che se si lamentano, ora più che mai, dato che hanno/vogliono aumentare ulteriormente la tassa in particolare sulle 4x4. E vai a vedere quante auto di un certo livello risultano come taxi per evitare la tassa.

Fulvioz
02/01/2008, 16:53
guarda,io mi muovo esclusivamente con i mezzi pubblici e non mi lamento,i problemi ci sono quando gli stronzi parcheggiano dove non devono e creano incagli....la causa della bassa velocità media del trasporto è causata dalle auto inutili che girano in città.

Esatto, oltre che dalla dimensione media di quelle... Delle Mercedes/Audi e fuoristrada occupano 3 volte lo spazio di una Smart portando praticamente tutte lo stesso carico, ovvero una persona + una borsa!!! :dry: Senza contare la differenza di inquinamento... :mad: