PDA

Visualizza Versione Completa : Pitbike & Supermotard, che passione!



Marco Manila
24/02/2008, 17:29
...ormai è ufficiale, sono entrato nel tunnel!!! :wub:

Oggi, complice una nebbia che si tagliava con il coltello e con la voglia di moto nel sangue mi sono fatto un giretto a Cervia, dovè c'è un kartodromo che viene spesso usato anche dalle minimoto e dai Supermotard: la settimana scorsa ci eravamo stati per vedere girare Aerodik con la moto di un amico, ed essendomi piaciuto oggi sono tornato, anche perchè ci girano le pitbike, motorette a cui mi sto appassionando da un pò...

Il clima non era dei migliori: nebbia fitta e temperatura sugli 8 gradi rendevano la giornata poco invitante, ma c'era un sacco di gente! Avrò contato piu di 20 Supermotard (davvero belli e anche guidati da gente col manico!!!) una decina di pitbike di vari marchi (Polini in testa a tutti) e tantissimi Scooter: ho scritto Scooer con la S maiuscola perchè mi hanno davvero stupito, sono velocissimi! Probabilmente si tratta di mezzi pronto gara preparati al top e guidati da esperti piloti, perchè uscivano dalle curve con una prontezza e un'agilità che non pensavo! :oook:

Vabbè, la mia attenzione era piu che altro rubata dalle Supermotard, che mi attirano da sempre. Ecco un pò di foto da fermi:

http://img249.imageshack.us/img249/4602/p1000748he9.jpg

http://img167.imageshack.us/img167/8647/p1000750hn0.jpg

http://img403.imageshack.us/img403/7977/p1000782si2.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/4637/p1000740kk3.jpg

http://img442.imageshack.us/img442/1897/p1000746wz1.jpg

e alcune in azione:

http://img444.imageshack.us/img444/2227/p1000754oe8.jpg

http://img301.imageshack.us/img301/9876/p1000755wr8.jpg

Ecco invece gli Scooter:

http://img153.imageshack.us/img153/3880/p1000771na2.jpg

http://img187.imageshack.us/img187/5692/p1000773tz1.jpg

http://img297.imageshack.us/img297/5228/p1000775bq6.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/2079/p1000780xm6.jpg

e l' unica pitbike che ho beccato fuori:

http://img87.imageshack.us/img87/8947/p1000783oa5.jpg

e qui altre in azione:

http://img174.imageshack.us/img174/6938/p1000768ap3.jpg

Certo, già da fermi tutti questi mezzi fanno ribollire il sangue, ma credo che con questo video capirete meglio perchè fanno innamorare:

QAf5OvVkLd0

Non è definitissimo, le condizioni climatiche e di luce non erano ottimali, ma rende l' idea.

Che passione ragazzi!!!:wub:

Tirando le somme di questa giornata ho capito che avere un Supermotard sarebbe uno spettacolo, anzi un sogno: sono divertentissimi, agili e cattivi come pochi altri mezzi, hanno un sound da pelle d'oca e sono belli da morire, però hanno una manutenzione frequente e costosa, e non saprei dove tenerlo per via del fatto che non ho un vero garage. Anche il trasporto sarebbe un problema visto che non ho ne carrello ne gancio traino... :cry:
Potrei rimediare ad alcuni di questi problemi con uno Scooter straelaborato, ma rimarrebbe il problema del trasporto oltre che di saperci mettere le mani (non credo siano affidabilissimi visto come girano i motori...) oltre al fatto che, nonostante sembri divertentissimo, lo vedo un pò piu adatto a un ragazzino...
In definitiva credo che una pitbike sia la soluzione migliore per quello che cerco io: un mezzo divertente, affidabilissimo grazia al motore a 4 tempi, facile da trasportare, da tenere in ordine e non troppo costoso, oltre che bellissimo, perfetto quindi per passare qualche giornata in pista e sfogarsi con gli amici evitando i rischi della strada. :oook:

La vicinanza di piste compatibili al suo uso e il costo irrisorio per girare un giorno intero (nell' ordine dei 20-25€...) mi hanno convinto a fare il grande passo: ragazzi, è quindi ormai ufficiale, ho deciso, tra qualche giorno mi porto a casa una Pitbike, così anche io potrò buttarmi nella mischia!!! :w00t:

Ovviamente vedrò di coinvolgere qualcuno in questa avventura, e non si sa mai che nasca un Team TCP...:biggrin3:

A presto con gli aggiornamenti!!!!

marco61
24/02/2008, 17:35
...se entri in un conc.aprilia o KTM.......................

portati un carnet....:biggrin3:

Rickystyle
24/02/2008, 17:56
fantastico boss...io pure son preso bene col motard,mentre le pitbike e gli scooter o le minimoto nn son mai piaciute!!

piuttosto volevo cercare un 125 da usare solo in pista,allora li si che mi divertirei come quand'ero piccolo piccolo!!!:biggrin3:

Matt
24/02/2008, 18:04
Belle , la supermotard poi mi piace un sacco :biggrin3:

Marco Manila
24/02/2008, 18:08
...se entri in un conc.aprilia o KTM.......................

portati un carnet....:biggrin3:

No marco, per una pitbike carina con circa 1000€ ce la si cava.
Per un Supermotard invece le cifre sono altre, anche se si trovano ottimi usati a cifre relativamente basse, nell' ordine dei 4000€.
Ma ho già optato per la pitbike, fa al caso mio, e non è da sottovalutare come mezzo. :oook:


fantastico boss...io pure son preso bene col motard,mentre le pitbike e gli scooter o le minimoto nn son mai piaciute!!

piuttosto volevo cercare un 125 da usare solo in pista,allora li si che mi divertirei come quand'ero piccolo piccolo!!!:biggrin3:

Guarda, io non le ho mai considerate, ma da quando abbiamo fatto mesi fa gli endurance con le minimotard mi sono accorto che sono uno spasso! Le pitbike poi sono molto piu comode e prestazionali delle minimotard, e in definitiva sono indeciso tra queste due:

Mobster

http://img138.imageshack.us/img138/3641/thumb422mt6.jpg

Dream

http://img514.imageshack.us/img514/6599/666motard0003ib6.jpg

Bel colore la seconda vero? :tongue::laugh2:

marco61
24/02/2008, 19:03
No marco, per una pitbike carina con circa 1000€ ce la si cava.
Per un Supermotard invece le cifre sono altre, anche se si trovano ottimi usati a cifre relativamente basse, nell' ordine dei 4000€.
Ma ho già optato per la pitbike, fa al caso mio, e non è da sottovalutare come mezzo. :oook:



...fai bene...........io son sempre innamorato delle Aprilia supermotard......:w00t:

bullet
24/02/2008, 19:57
No marco, per una pitbike carina con circa 1000€ ce la si cava.
Per un Supermotard invece le cifre sono altre, anche se si trovano ottimi usati a cifre relativamente basse, nell' ordine dei 4000€.
Ma ho già optato per la pitbike, fa al caso mio, e non è da sottovalutare come mezzo. :oook:



Guarda, io non le ho mai considerate, ma da quando abbiamo fatto mesi fa gli endurance con le minimotard mi sono accorto che sono uno spasso! Le pitbike poi sono molto piu comode e prestazionali delle minimotard, e in definitiva sono indeciso tra queste due:

Mobster

http://img138.imageshack.us/img138/3641/thumb422mt6.jpg

Dream

http://img514.imageshack.us/img514/6599/666motard0003ib6.jpg

Bel colore la seconda vero? :tongue::laugh2:

Alla fine ci sei caduto dentro definitivamente..........:wink_:

Stessi gusti del Boss purtroppo anche x me:biggrin3:

Anche io oggi sono stato (solo a Guardare) in una pista da PIT BIKE CROSS vicino casa mia...........:wub:

Un vero spettacolo vedere girare quei motini che sembrano tanto innocui da fermi:cipenso:, ma dei veri portenti guidati dal giusto manico:biker:

Comunque alla fine mi sono convinto anche io ad acquistarne una, ma solo dopo averla provata...e questo accadrà presto, molto presto, devo solo aspettare domenica prossima....:wub:


PER IL BOSS : "se riesci mandami via mp il prezzo concorrenziale a cui le avrai di sicuro trovate:biggrin3:, CI CONTO".

Quelle sono le due Pit Bike sulle quali sono caduti anche i miei occhietti:coool:

Ciao..:wink_:

Marco Manila
24/02/2008, 22:40
Quelle sono le due Pit Bike sulle quali sono caduti anche i miei occhietti:coool:

Ciao..:wink_:

Non mi dire!!! :w00t:

Che feeling!!! :oook:

Comunque è inevitabile andare sulle Dream o sulle Mobster, secondo me sono le migliori: in alternativa ci sono anche le piu economiche Orion (molto simili alle Dream) oppure le WT o le Bucci, ma forse si sale un pò troppo con il prezzo.
Io sono in trattativa con un paio di persone, appena concludo ti faccio sapere. :oook:

Non vedo l' oraaaaaaaaaa!

federico
25/02/2008, 14:19
scusate per la domanda stupida ma non ne capisco niente di pitt bike.
sono sempre stato attratto dalla polini omologata (in modo da poter girare liberamente in città...) ma acquistandone una omologata bisogna preparala molto per essere concorrenziali in pista?
...e poi perchè prenderne una che si può utilizzare solo in pista?!

krupica
25/02/2008, 15:39
scusate per la domanda stupida ma non ne capisco niente di pitt bike.
sono sempre stato attratto dalla polini omologata (in modo da poter girare liberamente in città...) ma acquistandone una omologata bisogna preparala molto per essere concorrenziali in pista?
...e poi perchè prenderne una che si può utilizzare solo in pista?!

Fondamentalmente per risparmiare su bollo e assicurazione, tanto per la strada c'è la Triple.

Tiello
25/02/2008, 15:59
strane moto... però dev'essere una figata guidarle....

Marco Manila
25/02/2008, 16:20
scusate per la domanda stupida ma non ne capisco niente di pitt bike.
sono sempre stato attratto dalla polini omologata (in modo da poter girare liberamente in città...) ma acquistandone una omologata bisogna preparala molto per essere concorrenziali in pista?
...e poi perchè prenderne una che si può utilizzare solo in pista?!

Non conosco le prestazioni della Polini omologata, ma visto che probabilmente farà molti piu km delle versioni dedicate alla pista il suo motore sarà stato un pelo addolcito per digerire i maggiori km senza sorprese.
Senza contare che una Polini costa 2500€, mentre una pitbike simile non omologata costa meno della metà...

Solo per la pista perchè credo che per strada siano superflue, se non pericolose: non perchè non siano mezzi sicuri, ma personalmente non andrei mai in giro per la città tra SUV e utilitaria con un mezzo così basso e piccolo, secondo me ti investono troppo facilmente. Ci sono poi mezzi piu adatti alla città, come gli scooter, mezzi automatici che hanno anche una certa capacità di carico.
Inoltre sono mezzi nati per divertirsi in pista, ovviamente piste corte e tortuose, non certo da moto stradale.

bullet
25/02/2008, 16:36
come non darti ragione sul fatto che in strada non ci gireresti con quella motina:wink_: la penso anche io come te, e poi come ha detto KRUPICA nella risposta precedente: x girare in strada c'è la tripla:coool:

federico
25/02/2008, 16:59
...quindi costano meno della metà e niente assicurazioni, ecco i motivi!

per la guida in città effettivamente se non fai lo scippatore di professione non ha molto senso....però mi annoierei di meno nel traffico!:w00t:

lelebike
25/02/2008, 19:14
Io posso dirti che mi manca molto,l'ho venduto a giugno perchè era diventato troppo costoso non per la pista ma per la manutenzione che richiede,ogni 4 ore tagliando con olio che costa 27 euro al LT gomme ogni 2 mesi circa considera che la usavo solo la domenica e ogni stagione ha le sue gomme specifiche naturalmente,non dimentichiamo le pastiglie ant.e post.e se vuoi andare tranquillo ogni anno devi fare controllare il motore,distribuzione, pistone,imbiellaggio,valvole ecc...questo naturalmente se hai gia la moto pronta,io l'ho presa da cross,( è consigliato),e l'ho trasformata fatte le sosp.ant. e post.cerchi pinza e disco ant. marmitta in titanio frizione antisaltellamento(è una figata) pompa radiale piastre ant.per allargare gli steli perchè toccava la slik contro la forcella,e poi qualche abbellimento,dopo quasi 3 anni in pista non ce la facevo più anche se devo dire che è troppo bello,impari a controllare la moto in qualsiasi situazione e ti assicuro che ne fai di tutti i colori dalla staccata in derapata all'accelerazione in derapata all'anteriore che parte,il bello però viene quando entri nello sterrato,avendo fatto 6 anni tra enduro e cross ero avvantaggiato rispetto a molti altri che venivano dalla strada.Una cosa che però mi ha fatto veramente piacere è che mi è capitato di girare con piloti del mondiale come Lazzarini, Manzo VDB, seel,e Jerome Giraudo,(3 di questi hanno vinto il mondiale)cosa che in qualsiasi altro sport motoristico non riusciresti a fare.

Stò parlando del motard ho dimenticato di metterlo

Marco Manila
25/02/2008, 19:50
Io posso dirti che mi manca molto,l'ho venduto a giugno perchè era diventato troppo costoso non per la pista ma per la manutenzione che richiede,ogni 4 ore tagliando con olio che costa 27 euro al LT gomme ogni 2 mesi circa considera che la usavo solo la domenica e ogni stagione ha le sue gomme specifiche naturalmente,non dimentichiamo le pastiglie ant.e post.e se vuoi andare tranquillo ogni anno devi fare controllare il motore,distribuzione, pistone,imbiellaggio,valvole ecc...questo naturalmente se hai gia la moto pronta,io l'ho presa da cross,( è consigliato),e l'ho trasformata fatte le sosp.ant. e post.cerchi pinza e disco ant. marmitta in titanio frizione antisaltellamento(è una figata) pompa radiale piastre ant.per allargare gli steli perchè toccava la slik contro la forcella,e poi qualche abbellimento,dopo quasi 3 anni in pista non ce la facevo più anche se devo dire che è troppo bello,impari a controllare la moto in qualsiasi situazione e ti assicuro che ne fai di tutti i colori dalla staccata in derapata all'accelerazione in derapata all'anteriore che parte,il bello però viene quando entri nello sterrato,avendo fatto 6 anni tra enduro e cross ero avvantaggiato rispetto a molti altri che venivano dalla strada.Una cosa che però mi ha fatto veramente piacere è che mi è capitato di girare con piloti del mondiale come Lazzarini, Manzo VDB, seel,e Jerome Giraudo,(3 di questi hanno vinto il mondiale)cosa che in qualsiasi altro sport motoristico non riusciresti a fare.

Stò parlando del motard ho dimenticato di metterlo

Lele, pensavo che stessi parlando delle pitbike, mi è preso male quando ho letto di tagliandi ogni 4 ore! :cry:

Per fortuna parlavi delle Supermotard.

lelebike
25/02/2008, 20:01
Si si, è che mi sono lasciato prendere e non l'ho messo,se ti capita provalo,la prima volta non capisci bene come puoi piegare con quelle moto ,poi ci prendi la mano e non vorresti piu smettere.

Se non hai mai visto un mondiale quest'anno a castelletto di branduzzo il 24/5 c'è, se puoi vienlo a vedere.

marco t301
25/02/2008, 22:24
carine ste pitbike!!e sicuramente interessanti...ma in pista sono competitive contro gli scooter a 2 tempi o sono di "intralcio" perchè troppo lente?

Marco Manila
25/02/2008, 22:35
Si si, è che mi sono lasciato prendere e non l'ho messo,se ti capita provalo,la prima volta non capisci bene come puoi piegare con quelle moto ,poi ci prendi la mano e non vorresti piu smettere.

Se non hai mai visto un mondiale quest'anno a castelletto di branduzzo il 24/5 c'è, se puoi vienlo a vedere.

Ho notato:

http://img301.imageshack.us/img301/9876/p1000755wr8.jpg

Spettacolare poi vedere come arrivano intraversate in curva!!!:w00t:

Certo che però lo fanno solo i veri manici, quelli meno esperti col cavolo che ci riuscivano...:tongue:

Ma è questione di esperienza credo, come tutte le cose. :oook:


carine ste pitbike!!e sicuramente interessanti...ma in pista sono competitive contro gli scooter a 2 tempi o sono di "intralcio" perchè troppo lente?

Difficile dirlo Marco: quel giorno c'erano infatti scooter pronto gara, che ovviamente erano velocissimi e guidati da pilotini esperti, e pitbike Polini 110 praticamente di serie, guidate da amatori, e il confronto era impietoso...

Sono però certo che con Pitbike 125 o 140 piu a punto e piloti piu scafati le cose sarebbero andate diversamente. :oook:

daghen
26/02/2008, 07:39
Ciao ragazzi!

queste "motine" attirano molto anche me, ma sono molto ignorante in materia...

Quanto costa (più o meno) una di queste Pit-Bike non omologate? 1000 euri?

E quano costa una Minimoto di pari livello?

Le Pit-Bike possono girare nelle piste per le Minimoto o solo nei Kartodromi?

grazie!

mr.jerry
26/02/2008, 12:49
Manila: anch'io mi stò informanodo in merito, ma sono veramente indeciso, tra 2t e 4t, ed inoltre, avendo provato le polini 2t...!!!Se hai delle buone nuove... fatti sentire... resto in ascolto... CIAO...

everts76™
26/02/2008, 12:56
...Che passione ragazzi!!!:wub:

Tirando le somme di questa giornata ho capito che avere un Supermotard sarebbe uno spettacolo, anzi un sogno: sono divertentissimi, agili e cattivi come pochi altri mezzi, hanno un sound da pelle d'oca e sono belli da morire, però hanno una manutenzione frequente e costosa, e non saprei dove tenerlo per via del fatto che non ho un vero garage. Anche il trasporto sarebbe un problema visto che non ho ne carrello ne gancio traino... :cry:
Potrei rimediare ad alcuni di questi problemi con uno Scooter straelaborato, ma rimarrebbe il problema del trasporto oltre che di saperci mettere le mani (non credo siano affidabilissimi visto come girano i motori...) oltre al fatto che, nonostante sembri divertentissimo, lo vedo un pò piu adatto a un ragazzino...
In definitiva credo che una pitbike sia la soluzione migliore per quello che cerco io: un mezzo divertente, affidabilissimo grazia al motore a 4 tempi, facile da trasportare, da tenere in ordine e non troppo costoso, oltre che bellissimo, perfetto quindi per passare qualche giornata in pista e sfogarsi con gli amici evitando i rischi della strada. :oook:

La vicinanza di piste compatibili al suo uso e il costo irrisorio per girare un giorno intero (nell' ordine dei 20-25€...) mi hanno convinto a fare il grande passo: ragazzi, è quindi ormai ufficiale, ho deciso, tra qualche giorno mi porto a casa una Pitbike, così anche io potrò buttarmi nella mischia!!! :w00t:

Ovviamente vedrò di coinvolgere qualcuno in questa avventura, e non si sa mai che nasca un Team TCP...:biggrin3:

A presto con gli aggiornamenti!!!!

fantastico boss!! sono con te...e' un po' che ci penso....solo che io mi faro' una pittbike da cross :wink_: appoggio la tua idea..vedrai che t divertirai un mondo e spenderai poco :wink_: e' il futuro dello sfogo!! :biggrin3:
p.s.
il rumore degli scooter e' odioso..ma come vanno...:w00t:

Marco Manila
26/02/2008, 13:06
Ciao ragazzi!

queste "motine" attirano molto anche me, ma sono molto ignorante in materia...

Quanto costa (più o meno) una di queste Pit-Bike non omologate? 1000 euri?

E quano costa una Minimoto di pari livello?

Le Pit-Bike possono girare nelle piste per le Minimoto o solo nei Kartodromi?

grazie!

Si, se vuoi una pitbike buonina devi stare su quelle cifre, poco meno. Ecco un paio di link utili di due marche che fanno buoni prodotti a prezzi onesti:

Sport Toys - Pit Bike Dream, minicross, minimotard, pitbike (http://www.sport-toys.com/) per le Dream
http://www.mobsterpitbike.com/prodotti.asp?IDcat=49 per le Mobster

Le minimoto partono da cifre piu basse, ma sono piu semplici e mooooooolto piu piccole: mentre sulla pit ci stai comodo comodo sulla minimoto se sei piu di 175 dubito che tu ci possa stare, e ti stancano molto presto.
Considera che il manubrio di una pit è grande come quello della tua moto, e capisci le proporzioni, molto piu accoglienti.
Se però vuoi un mezzo valido anche li devi avvicinarti ai 1000€.

Per le piste vanno bene quelle delle minimoto, a patto che non siano strettissime come in certi casi: le pit essendo piu grandi (3 volte una minimoto) e avendo 4 marce e motori di cubatura abbastanza grande (dai 110 ai 140cc, passando per le 125) hanno bisogno di spazi piu grandini.

Ecco un link con tutte le piste adatte: Le piste per minimoto - MinimotoVR - il mondo delle minimoto (http://www.minimotovr.it/piste-minimoto/)

Vicino a casa mia ce ne sono 4-5 e se faccio 100 km ne trovo altre 10...


Manila: anch'io mi stò informanodo in merito, ma sono veramente indeciso, tra 2t e 4t, ed inoltre, avendo provato le polini 2t...!!!Se hai delle buone nuove... fatti sentire... resto in ascolto... CIAO...

Pitbike a due tempi? :blink:
Se non erro ci sono solo a 4 tempi: quelle con motori a due tempi sono 50 o poco piu e sinceramente sono giochi da bimbo, niente a che fare con le vere pitbike che hanno 4 marce e sospensioni, gomme, freni e telai buoni.

A due tempi ci sono anche le minimotard, minimoto leggermente piu grandi e con manubrio alto, divertenti per sportellate in gruppo, ma dopo due volte che le usi ti rendi conto che non vanno niente. Sono facili da trovare in affitto nelle piste da minimoto.

Ecco le differenze visive:

minimotard

http://www.polini.com/photo/m/M_MOTARD_RACING.jpg

pitbike polini (110cc)

http://www.polini.com/photo/m/M_MOTARD_XP_4T.jpg

pitbike Dream (140cc)

http://i23.ebayimg.com/02/i/000/ca/f8/b993_1.JPG

Le foto non rendono l' idea delle reali dimensioni, ma le minimotard hanno interasse di 87 cm, le pitbike polini di 116 e la Dream di circa 125.

Per farvi capire quanto è grande una vera pitbike ecco le foto con il pilota "sopra":

http://img149.imageshack.us/img149/4047/pitbike27de2766ny6.png

http://img404.imageshack.us/img404/7275/pitbike02de0a1aou9.png

M@TT
26/02/2008, 13:36
confermo...

io prima di natale sono andato a comprare una Dream 140...questa:
http://www.dreambikes.it/dream_666ext/part1_gr.jpg
purtroppo al ritiro ho scoperto che nel baule della mia stilo non ci entrava...
e non l'ho presa...:dry::dry:

per ora rinviata...prima devo cambiare auto.:wink_:

le marche principali:

mobster
dream
orion
WT

everts76™
26/02/2008, 15:17
confermo...

io prima di natale sono andato a comprare una Dream 140...questa:
http://www.dreambikes.it/dream_666ext/part1_gr.jpg
purtroppo al ritiro ho scoperto che nel baule della mia stilo non ci entrava...
e non l'ho presa...:dry::dry:

per ora rinviata...prima devo cambiare auto.:wink_:

le marche principali:

mobster
dream
orion
WT
molto bella matt! peccato...:cry:

BENBOSTROM
26/02/2008, 15:41
Mi sa che l'idea e' parecchio contagiosa , anche io sto cercando una pit bike pero' da fuoristrada dato che ho un campo incolto dove poter scorrazzare , su e- bay ho trovato questa MINI MOTO PIT BIKE MOTO DA CROSS 125CC RUOTE 12"/12" su eBay.it Altro, Moto e Scooter, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/MINI-MOTO-PIT-BIKE-MOTO-DA-CROSS-125CC-RUOTE-12-12_W0QQitemZ150218292615QQihZ005QQcategoryZ424QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
sara' affidabile ?

mr.jerry
26/02/2008, 15:53
SI... in effetti intendevo che la mia indecisione è tra minimotard 2t e pit...!!!

Vorrei provare una pit in pista, x valutarne il divertimento!!! Io con le polini all'x bike a Ferrara, mi ci sono divertito veramente parecchio...

Marco Manila
26/02/2008, 15:57
confermo...

io prima di natale sono andato a comprare una Dream 140...questa:

purtroppo al ritiro ho scoperto che nel baule della mia stilo non ci entrava...
e non l'ho presa...:dry::dry:

per ora rinviata...prima devo cambiare auto.:wink_:



Hai una Stilo SW o normale?
Io ho una A4, non è capientissima, specialmente in altezza: la "bocca" del portellone è di 70 cm in altezza, la pitbike misura circa 174 alla sella, e sentendo un amico mi ha detto che piegando il manubrio, comprimendo le forcelle con delle cinghie col cricchetto e facendo lo stesso al posteriore dovrebbe entrarci tranquillamente. Il bello di queste motorette è che sono piccolette e bene o male si trasportanto dentro alla macchina, se dovessi prendere il carrello (che tra l altro non ho...) mi passerebbe la voglia...

Bella quella Dream


Mi sa che l'idea e' parecchio contagiosa , anche io sto cercando una pit bike pero' da fuoristrada dato che ho un campo incolto dove poter scorrazzare , su e- bay ho trovato questa MINI MOTO PIT BIKE MOTO DA CROSS 125CC RUOTE 12"/12" su eBay.it Altro, Moto e Scooter, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/MINI-MOTO-PIT-BIKE-MOTO-DA-CROSS-125CC-RUOTE-12-12_W0QQitemZ150218292615QQihZ005QQcategoryZ424QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
sara' affidabile ?

Mmmmmmm non vedo marchi conosciuti, e il prezzo per essere nuova è troppo basso...
Fossi in te andrei su qualcosa di piu conosciuto, magari usato, anche perchè altrimenti se rompi un pezzo come fai? Già le case conosciute fan fatica a fornire certe cose, figurati se non sono nemmeno diffuse!

In alternativa opterei per questa:
Pit Bike Orion cross nero 125cc 14"/12" NEW! su eBay.it, Mini Moto, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/Pit-Bike-Orion-cross-nero-125cc-14-12-NEW_W0QQitemZ200202276877QQihZ010QQcategoryZ9939QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Moto onesta anche se ovviamente economica, ma è Orion, conosciuta, affidabile e diffusa. Inoltre conosco anche il venditore, affidabile. :oook:

Cerca un po nei Forum specializzati Bembo, trovi di sicuro qualcosa di adatto! :oook:


SI... in effetti intendevo che la mia indecisione è tra minimotard 2t e pit...!!!

Vorrei provare una pit in pista, x valutarne il divertimento!!! Io con le polini all'x bike a Ferrara, mi ci sono divertito veramente parecchio...

Io pure Jerry, abbiamo fatto l' anno scorso due gare di endurance da 40 minuti, con due piloti per squadra, uno spettacolo!!!

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/motoraduni-mototurismo-incontri/26066-bis-tcp-minimotard-endurance-2-mercoledi-23-5-per-romagnoli-zone-limitrofe.html?highlight=endurance

Le pitbike però su pista sono davvero su un altro livello. :w00t:

BENBOSTROM
26/02/2008, 16:35
Grazie del consiglio Marco , in effetti a volte e' meglio spendere qualche euro in piu' prima per non spenderli di piu' dopo :biggrin3:

Marco Manila
26/02/2008, 16:43
Prova a sentire anche il Mossa, vuoi che non abbia le mani in pasta anche li? :oook:

crisgas
26/02/2008, 17:10
io mi sono fatto una cultura sulle minimoto e me ne sono comprata una la polini steel una mini datata ma valida per iniziare con circa 10cv ed italiana
(il mio consiglio è di non comprare cinesate ve ne pentireste subito soldi buttati)
l'ho presa per tenermi in forma in inverno e devo dire che è anche divertentissima e facile da trasportare la metto nel bagagliaio come manutenzione a ogni pistata la devi ricontrollare un po tutta ma se non la elabori troppo sono anche abbastanza affidabili anche se le mani su le metti ogni volta che la prendi.....nelle piste gli scooter le pit e le mini girano a turni separati in quanto incompatibili come traiettorie

eccomi in azione:biggrin3:

7063

7064

M@TT
26/02/2008, 17:12
Hai una Stilo SW o normale?
Io ho una A4, non è capientissima, specialmente in altezza: la "bocca" del portellone è di 70 cm in altezza, la pitbike misura circa 174 alla sella, e sentendo un amico mi ha detto che piegando il manubrio, comprimendo le forcelle con delle cinghie col cricchetto e facendo lo stesso al posteriore dovrebbe entrarci tranquillamente. Il bello di queste motorette è che sono piccolette e bene o male si trasportanto dentro alla macchina, se dovessi prendere il carrello (che tra l altro non ho...) mi passerebbe la voglia...

Bella quella Dream

ho una stilo normale 3 porte
è grande come la A4 quindi
si avevo piegato il manubrio ma nn avevo compresso le forcelle e il mono
comunque sono 80-90 kg,
per le auto così alzare il peso, fargli passare lo sbalzo del paraurti visto che il piano bagagli è più basso, inoltre devi verificare che ci stiano in lunghezza, io con sedili complet abattuti avrei anche dovuto smontare la ruota anteriore
inoltre l'avrei presa come cross...e quindi ogni volta o proteggi tutto o imbrattidi terra e o fango l'interno...
purtroopo ho desistito...
il top è avere una SW o un monovolume o roba simile, magari con pianale posteriore uscente..


io mi sono fatto una cultura sulle minimoto e me ne sono comprata una la polini steel una mini datata ma valida per iniziare con circa 10cv ed italiana
(il mio consiglio è di non comprare cinesate ve ne pentireste subito soldi buttati)



ti dirò che tutte le PIT montano motori cinesi...anche quelle marchiate italiane o americane
e i Loncin 140 4t sono molto affidabili

everts76™
26/02/2008, 17:42
ho una stilo normale 3 porte
è grande come la A4 quindi
si avevo piegato il manubrio ma nn avevo compresso le forcelle e il mono
comunque sono 80-90 kg,
per le auto così alzare il peso, fargli passare lo sbalzo del paraurti visto che il piano bagagli è più basso, inoltre devi verificare che ci stiano in lunghezza, io con sedili complet abattuti avrei anche dovuto smontare la ruota anteriore
inoltre l'avrei presa come cross...e quindi ogni volta o proteggi tutto o imbrattidi terra e o fango l'interno...
purtroopo ho desistito...
il top è avere una SW o un monovolume o roba simile, magari con pianale posteriore uscente..
affidabili


io l'avrei caricata sui sedili dietro.... facendola passare x lo sportello...:biggrin3:

Marco Manila
26/02/2008, 18:15
io mi sono fatto una cultura sulle minimoto e me ne sono comprata una la polini steel una mini datata ma valida per iniziare con circa 10cv ed italiana
(il mio consiglio è di non comprare cinesate ve ne pentireste subito soldi buttati)
l'ho presa per tenermi in forma in inverno e devo dire che è anche divertentissima e facile da trasportare la metto nel bagagliaio come manutenzione a ogni pistata la devi ricontrollare un po tutta ma se non la elabori troppo sono anche abbastanza affidabili anche se le mani su le metti ogni volta che la prendi.....nelle piste gli scooter le pit e le mini girano a turni separati in quanto incompatibili come traiettorie



Si, per le minimoto meglio roba seria, ma per le pit il mercato è dominato dai cinesi: però ci sono cinesi e cinesi, e anche le moto italiane o americane hanno motori o pezzi cinesi, che sono, da un certo livello in su, affidabili e di buone prestazioni. :oook:
La minimoto a due tempi va controllata anche perchè il motore a due tempi è tirato e necessita di maggiore manutenzione. Per le pit si possono fare anche 3-4 uscite senza metterci le mani, cambiare olio e filtri. :w00t:


ho una stilo normale 3 porte
è grande come la A4 quindi
si avevo piegato il manubrio ma nn avevo compresso le forcelle e il mono
comunque sono 80-90 kg,
per le auto così alzare il peso, fargli passare lo sbalzo del paraurti visto che il piano bagagli è più basso, inoltre devi verificare che ci stiano in lunghezza, io con sedili complet abattuti avrei anche dovuto smontare la ruota anteriore
inoltre l'avrei presa come cross...e quindi ogni volta o proteggi tutto o imbrattidi terra e o fango l'interno...
purtroopo ho desistito...
il top è avere una SW o un monovolume o roba simile, magari con pianale posteriore uscente..


ti dirò che tutte le PIT montano motori cinesi...anche quelle marchiate italiane o americane
e i Loncin 140 4t sono molto affidabili

Già, così è complicato: se fosse stata motard in qualche modo ce la infilavi, ma cross sporchi tutto di brutto! ti conviene metterla sul tetto! :tongue:

La monovolume è ideale, anche le piu piccole vanno bene, perchè l' importante è l' altezza. Certo che non si può cambiare auto ogni volta che ci facciamo prendere da una nuova passione...:laugh2:

BENBOSTROM
27/02/2008, 08:57
Non manchero' di sentire il mossa comunque ho trovato questa marca Wtmotors-Minimoto, Minicross,Quad (http://www.wtmotors.it/) e vedo che su e-bay si trovano a dei prezzi abbordabili poi a chi interessa le fanno anche omologate

Marco Manila
27/02/2008, 10:00
Le Wt sono ottimi mezzi, manon credo siano molto economiche...
Nel sito che hai linkato i prezzi non ci sono, hai un' altra fonte?

daghen
27/02/2008, 10:27
http://img514.imageshack.us/img514/6599/666motard0003ib6.jpg


A me strapiace questa!!!!

Ho dato un'occhiata al sito e anche il prezzo è buono...

Mah... mi avete messo anche questa "pulce nell'orecchio" adesso...

crisgas
27/02/2008, 10:50
ti dirò che tutte le PIT montano motori cinesi...anche quelle marchiate italiane o americane
e i Loncin 140 4t sono molto affidabili


Si, per le minimoto meglio roba seria, ma per le pit il mercato è dominato dai cinesi: però ci sono cinesi e cinesi, e anche le moto italiane o americane hanno motori o pezzi cinesi, che sono, da un certo livello in su, affidabili e di buone prestazioni. :oook:
La minimoto a due tempi va controllata anche perchè il motore a due tempi è tirato e necessita di maggiore manutenzione. Per le pit si possono fare anche 3-4 uscite senza metterci le mani, cambiare olio e filtri. :w00t:



si è vero che anche alcune italiane o americane sono fatte in cina la differenza e che quelle ita hanno personale specializzato e controlli severi quelle cina sono assemblate da cinesi ubriachi:tongue: e nessun controllo qualità forse non vengono neanche accese per vedere se funzionano in piu tutte le bullonerie sono peggiore come i materiali di consumo (olio pastiglie candela ecc ecc)

se prendi una polini o lem o la nuova zpf sei sicuramente piu tranquillo!

comunque per iniziare qualsiasi cosa va bene poi le pit sono sicuramente piu affidabili delle mini

Marco Manila
27/02/2008, 10:56
Daghen, la 666 è un ottimo mezzo, e la Dream è un marchio conosciuto e affidabile nel panorama pitbike: sono moto cinesi ma assemblate e controllate in Italia, e pur essendo sostanzialmente delle Orion (sempre cinesi ma fatte li) sono delle ottime basi di partenza per chi vuole iniziare senza svenarsi, perchè costa 840€.

Era la mia prescelta, ma adesso mi sono orientato su una Mobster, ma solo perchè chi le vende è un amico e credo che l' assistenza e i ricambi siano leggermente piu facilmente reperibili.

bullet
27/02/2008, 13:05
ieri x puro caso tornando da Reggio Emilia mi sono fermato a chiedere il prezzo di una Pit Bike al gestore di un distributore di benza che ne aveva una esposta.....

Sorpresona....era una WT da cross:biggrin3:
non ne avevo mai vista una da così vicino e a dire il vero mi è piaciuta da subito; Il tipo di dice che non è sua, che è usata e chiede 900 eurini, ma se voglio posso chiedere direttamente al proprietario che è IL concessionario WT di zona, che si trova ad appena 300 m da lì (SCANDIANO - RE - )..:blink: Mai visto prima:wacko:

ci vado quasi di corsa con mio figlio di 2 anni e mezzo che mi diceva papi non Correre:senzaundente:

Arrivato lì chiedo delle info al titolare che mi dice che questa passione gli è entrata così tanto dentro che si è iscritto al campionato italiano:wub:

poi mi faccio dire il prezzo di una WT 07 125 e lui mi spara 900 euro nuova ma poi visto che è il modello 2007 scende a 800 consegnata e con 6 mesi di garanzia x qualsiasi problema:oook:

io ho trovato quest'annuncio che poi vende la stessa moto che ho visto ieri dal tipo:rolleyes: che con tutte le spese di spedizione viene a fare soli 630 euro... ecco il link PIT BIKE MOTOCROSS CROSS MINI MOTO 125cc 4T WT MOTORS su eBay.it, Mini Moto, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/PIT-BIKE-MOTOCROSS-CROSS-MINI-MOTO-125cc-4T-WT-MOTORS_W0QQitemZ140210818872QQihZ004QQcategoryZ9939QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

voi sinceramente cosa fareste????:cry:

HELP ME:wacko::icon_allah:

everts76™
27/02/2008, 13:12
comprerei su ebay...

Marco Manila
27/02/2008, 13:51
Bullet, sicuro che sia la stessa moto? Vabbè che è a San Marino, ma una differenza di 230€ su 800 mi sembra troppo... Non è che il tipo che te la vende a 800 ti sta dando una sola? Non conosco le WT e non so a che prezzo escono...

Attenzione, perchè tra le pit da 600€ e quelle da 900 c'è un abisso...

paskiss
27/02/2008, 14:10
quanteee se ne dannoooooo.....che sballo!!!

BENBOSTROM
27/02/2008, 14:28
Su e-bay ho trovato questa nuova pit bike GIOVE BETA cross 125 4t WT MOTORS su eBay.it, Mini Moto, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/nuova-pit-bike-GIOVE-BETA-cross-125-4t-WT-MOTORS_W0QQitemZ190201806659QQihZ009QQcategoryZ9939QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262) e ha anche aste per il modello superiore a partire da 1 euro nuova pit bike CROSS\MOTARD 125 4t WT MOTORS 07 su eBay.it, Mini Moto, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/nuova-pit-bike-CROSS-MOTARD-125-4t-WT-MOTORS-07_W0QQitemZ190202207550QQihZ009QQcategoryZ9939QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262)

Tiello
27/02/2008, 15:07
che ottimo!!!!

bullet
27/02/2008, 18:52
Bullet, sicuro che sia la stessa moto? Vabbè che è a San Marino, ma una differenza di 230€ su 800 mi sembra troppo... Non è che il tipo che te la vende a 800 ti sta dando una sola? Non conosco le WT e non so a che prezzo escono...

Attenzione, perchè tra le pit da 600€ e quelle da 900 c'è un abisso...

è propio lei in ogni dettaglio tranne che la foto su e-bay sia solo dimostrativa... comunque tutti i dettagli corrispondono alla perferzione.:dry:

mi sono accorto però gironzolando x la rete che ci sono delle altre WT 125 in giro che sono un bel po diverse da quella del LINK...indagherò a fondo:secchione::

daghen
28/02/2008, 08:27
Queste Pit-Bike mi piacciono proprio ma da quanto capisco sono un po' "scomode"... servono piste adatte e in macchina si fa un po' fatica a trasportarle...
A 1 Km da casa mia c'è una pista da minimoto, ma non fanno girare le Pit-Bike...

:cry:

Ma e sistono Minimoto con il motore 4 tempi delle Pit-Bike??

uanandred
28/02/2008, 11:38
State incuriosendo anche me.
Non sò se riuscirei a caricare una pit su di una Twingo

M@TT
28/02/2008, 11:47
State incuriosendo anche me.
Non sò se riuscirei a caricare una pit su di una Twingo

:blink::blink::blink:

bullet
28/02/2008, 12:10
Queste Pit-Bike mi piacciono proprio ma da quanto capisco sono un po' "scomode"... servono piste adatte e in macchina si fa un po' fatica a trasportarle...
A 1 Km da casa mia c'è una pista da minimoto, ma non fanno girare le Pit-Bike...

:cry:

Ma e sistono Minimoto con il motore 4 tempi delle Pit-Bike??

questa ne è un esempio, ma è di cilindrata 90 cc e costa un BOTTO però è bella:wub:


fbm PETRA 4 tEMPI [FBM4TEMPI] - 4,800.00 EUR : www.minimotogiacomelli.it (http://www.minimotogiacomelli.it/minimoto/product_info.php?cPath=101&products_id=813&osCsid=fa9c5b1c638b4e495227f607e4fea16b)

M@TT
28/02/2008, 12:14
ragass..Allora....

Le minimoto e le PIT Bike non sono la stessa cosa.

daghen
29/02/2008, 08:23
questa ne è un esempio, ma è di cilindrata 90 cc e costa un BOTTO però è bella:wub:


fbm PETRA 4 tEMPI [FBM4TEMPI] - 4,800.00 EUR : www.minimotogiacomelli.it (http://www.minimotogiacomelli.it/minimoto/product_info.php?cPath=101&products_id=813&osCsid=fa9c5b1c638b4e495227f607e4fea16b)

Per essere bella è bella però... che prezzo!!!

Peccato... l'accoppiata "minimoto" e motore 4T è interessante...
Chissà, magari in futuro...
Non mi resta che "sperare nei Cinesi"... ormai sono loro i pionieri in queste cose...

:cry:

superIII
29/02/2008, 10:34
No marco, per una pitbike carina con circa 1000€ ce la si cava.
Per un Supermotard invece le cifre sono altre, anche se si trovano ottimi usati a cifre relativamente basse, nell' ordine dei 4000€.
Ma ho già optato per la pitbike, fa al caso mio, e non è da sottovalutare come mezzo. :oook:



Guarda, io non le ho mai considerate, ma da quando abbiamo fatto mesi fa gli endurance con le minimotard mi sono accorto che sono uno spasso! Le pitbike poi sono molto piu comode e prestazionali delle minimotard, e in definitiva sono indeciso tra queste due:

Mobster

http://img138.imageshack.us/img138/3641/thumb422mt6.jpg

Dream

http://img514.imageshack.us/img514/6599/666motard0003ib6.jpg

Bel colore la seconda vero? :tongue::laugh2:

Io andrei su un BUON usato da stare nei 1.000 euri, tocca bene con mano e vedi la differenza...
Poi consiglio sempre e solo ruote da 10
il vero spirito pit, più facile il trasposto e gomme in mescole misura scooter...

zorro21
09/01/2009, 20:41
io ho preso a natale una dream 666.
motore 140, cerchi da 12" e gomme dunlop.
sono il 22esimo del mio forum campano ad averla presa, da noi si gira ogni weekend!
il mio consiglio è non spendere molto per comprarla, tanto poi si cambiano tutti i pezzi... sui forum di minimoto si trovano anche 125cc a 3-400€, poi basta rivendere il motore 125 e prenderlo 140 o 150... si riescono a risparmiare abbastanza soldi..
ci si diverte un casino!

moontik
22/11/2009, 12:05
io è da una cifra che cerco di convincere i miei soci che le pitbike sono una figata, l'ho provata ed è stato subito amore, mai salito su un motard ma il feeling è stato immediato, tanto immediato che mi sono rotto un legamento:-) (capita). ora vorrei comprarne una visto che i prezzi sono molto bassi sia per il mezzo che per la pista, e poi c'è pure un trofeo mobster!!!!molto accessibile, guardate il sito! MOBSTER PITBIKE - Catalogo online - Online Shop - Spare parts (http://www.mobsterpitbike.com)

urasch
22/11/2009, 21:32
FIGATA---------

Della81
22/11/2009, 21:40
anch'io voglio..............

markSpeed
23/11/2009, 21:08
E ti pareva tato...:homer::homer::homer:...sei incredibile
Però questo forum mi ha incuriosito...e giù soldi!

moontik
24/11/2009, 08:20
ho parlato con rosciano moto che vende pit bike on line per sapere se c'erano differenze tra un 125 e un 140 di prestazioni e di meccanica, e mi dice che sono praticamente uguali,stesse prestazioni, stessi cavalli, però un pò di coppia in più sul 140. mentre i 150 che sono usciti dopo, quelli si!, c'è differenza, anche come affidabilità!
Questo è quello che ho scoperto...

Luka R
24/11/2009, 10:19
:ita:
io mi sono fatto una cultura sulle minimoto e me ne sono comprata una la polini steel una mini datata ma valida per iniziare con circa 10cv ed italiana
(il mio consiglio è di non comprare cinesate ve ne pentireste subito soldi buttati)
l'ho presa per tenermi in forma in inverno e devo dire che è anche divertentissima e facile da trasportare la metto nel bagagliaio come manutenzione a ogni pistata la devi ricontrollare un po tutta ma se non la elabori troppo sono anche abbastanza affidabili anche se le mani su le metti ogni volta che la prendi.....nelle piste gli scooter le pit e le mini girano a turni separati in quanto incompatibili come traiettorie

eccomi in azione:biggrin3:

7063

7064belle le foto,gas ma passi alla PIt??
certo che strippano solo a guardarle!!:w00t:

Della81
24/11/2009, 12:57
ho parlato con rosciano moto che vende pit bike on line per sapere se c'erano differenze tra un 125 e un 140 di prestazioni e di meccanica, e mi dice che sono praticamente uguali,stesse prestazioni, stessi cavalli, però un pò di coppia in più sul 140. mentre i 150 che sono usciti dopo, quelli si!, c'è differenza, anche come affidabilità!
Questo è quello che ho scoperto...

e a livello economico che dice.....:wink_:


E ti pareva tato...:homer::homer::homer:...sei incredibile
Però questo forum mi ha incuriosito...e giù soldi!

:angelo::angelo::angelo::angelo::angelo:

Raga qualcuno mi sa aiutare io sto optando per prendere questa sabato intanto andiamo a vederla.....

Dream Pitbike 666XT 150cc - Pit bike cross o motard su eBay.it Altro, Moto e Scooter, Moto, Scooter e Mini Moto (http://cgi.ebay.it/Dream-Pitbike-666XT-150cc-Pit-bike-cross-o-motard_W0QQitemZ260507747451QQcmdZViewItemQQptZMoto_e_Scooter?hash=item3ca778c47b)

che dite.....????:secchione:::secchione:::secchione:::secchione:::secchione::

http://img204.imageshack.us/img204/6262/46418338.jpg (http://img204.imageshack.us/i/46418338.jpg/)

moontik
24/11/2009, 19:46
x della:
a livello economico dice che sono in offerta a 650euro il 125 e 750euro il 140. però sono gommate cross e quindi se vuoi farle motard penso ci sia la spesa delle gomme e cerchio anteriore da 12 (non ho chiesto se era possibile avere la scelta delle gomme)
però come qualità mi sa che le dream sono meglio, di sicuro per quanto riguarda le modifiche dei pezzi!
ma ragazzi non si può fare un GDA per la dream 666?siamo così tanti appassionati e nessuno l'ha ancora comprata, ci tratteniamo perchè siamo indecisi....e vvia!!

Della81
24/11/2009, 20:21
Io ci sto per il GDA se dici facciamo.....cmq guarda che questa qui viene sui 1100 euro è il 150 se schiacci sul link di ebay vedi.....
intanto sabato vado su a Feltre a vederla....:ipno::ipno::ipno::ipno::ipno::ipno::ipno::ipno::ipno::ipno::demon::demon::demon::demon::demon::demon::demon:

moontik
24/11/2009, 20:40
per me andrebbe più che bene la dream 666 140 che costa un centino in meno, cmq se vai a vederla dal vivo a te la parola, aspetto un tuo referto!!!

Della81
24/11/2009, 21:11
bene se sabato riesco a caricarmi in macchina Markspeed vado a vederla...
poi metterò tutte le mie impressioni....:wink_:

Fiore64
25/11/2009, 21:28
cazzo noooooooo, state facendo la stessa cosa che sto facendo io !!!!:mad::mad:


comprare una pit bike!!!!

pero io la faccio da cross per allenarmi a casa, poiche per la pista la sto costruendo insieme a un paio di amici e stiamo facendo un discreto lavoro di studi sull'interasse ecc...step by step la finiremo penso per la fine dell'anno diciamo se tutto va bene.(speriamo) dico speriamo peche quando si cerca di fare un lvoro ben fatto ci sono sempre un sacco di magagne da risolvere.....:mad:

motore am6 aprilia 6 marce 50cc e non vi dico altro........la vedrete all'opera a san mauro mare coi vostri occhi:biggrin3::biggrin3:

la sogno alla notte vi dico solo questo..................:biggrin3::biggrin3::biggrin3: