canone Fede [Archivio] - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia

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wolf_orso

19/05/2008, 11:36

Black Death

19/05/2008, 11:41

XantiaX

19/05/2008, 11:41

Maffigurati se queste informazioni le danno... :D

L'importante è pensare che Santoro sia fazioso e Travaglio un buono a nulla... questi sono i messaggi che arrivano...

Della verità non frega niente a nessuno (o quasi).... :D

Che paese di cojotes... :D

A nessuno frega che stiamo pagando per un leccapiedi disgustoso e fuorilegge... a nessuno che un'altra emittente che ha vinto regolarmente gara d'appalto sia invece estromessa...
A nessuno frega del conflitto d'interessi, e nemmeno di quanti soldi pubblici vengano quotidianamente iettati dalla finestra...
L'importante è parlare di "Allarme sicurezza"... "allarme comunismo"... "allarme distacippa di minchia"...
poi se ci fottono i soldi direttamente dalle tasche va tutto bene...
Non so se hai notato ma il prezzo della vasellina è sceso.. :D

Tutta la mia comprensione.

maverick65

19/05/2008, 11:44

si ho letto la notizia è già di qualche tempo fà..........mi associo e ribadisco la mia indignazione, credo che il termine ultimo sia giugno 2008, dopo di che la sentezza della corte europea diventerà esecutiva con effetto retroattivo appunto.
......non aggiungo gli ovvi commenti per rispetto della comunità!!!!!

bastamoto

19/05/2008, 11:44

Se le cose stanno cosi' e' una vera MERDATA !

Quello che non capisco e' perche' MORTADELLA non ha fatto niente per sistemare le cose :sick:

japkiller

19/05/2008, 11:46

forse non se ne parla abbastanza.
Sapete quanto ci costa, intesi a noi tutti italiani, avere Retequattro sulle frequenze analogiche? 350 mila euro al giorno

Dal primo gennaio 2006, con effetto retroattivo. La Corte di Giustizia Europea ha condannato l'Italia a una multa di circa 130 milioni di euro all'anno se Rete 4 non cederà a Europa 7 le frequenze che Mediaset ha in concessione dallo Stato. Per l'Europa l'assegnazione delle frequenze in Italia non rispetta la libera prestazione dei servizi e non ha criteri di selezione obiettivi.
La sentenza europea è la terza a favore di Europa 7 dopo quelle della Corte Costituzionale e del Consiglio di Stato.

fonte beppegrillo.it

e inoltre

Tv, la Corte Ue dà ragione a Europa 7 Corriere della Sera (http://www.corriere.it/economia/08_gennaio_31/europa7_ue_28390bd0-cfdd-11dc-894a-0003ba99c667.shtml)

e meno male che mediaset non ha il canone?!?!?!?! :mad:

beh... fonte beppe grillo.... ha detto anche tante cazzate ed e stato sbugiardato dovendosi scusare pubblicamente piu volte.... cazzate dette per mantenere quei quasi 5 milioni di euro all'anno di guadagno (dichiarato)... quindi non e' detto che quello che dice sia sempre da prendere come oro colato, fa parte del grande gioco anche lui.....
comunque sempre meno del canone rai.... che ci costa molto di piu'... se non altro su rete4 fanno walker texas ranger......

XantiaX

19/05/2008, 11:52

Se le cose stanno cosi' e' una vera MERDATA !

Quello che non capisco e' perche' MORTADELLA non ha fatto niente per sistemare le cose :sick:

parere personale? perchè sono tutti della stessa pasta...

e quando cè da magnare parlano bene ma razzolano malissimo...

In qualunque altro stato europeo l'avrebbero cacciato x almeno due motivi:
1) è disgustoso oltre ogni limite
2) la legge viene un minimo rispettata...

D'altronde il nostro amico Ssssssssilvio non si può accontentare di aver avuto uno stalliere mafioso al suo soldo x più di un anno... nossignore... cià provato pure in francia con le televisioni...

Peccato che li (nonostante il recentissimo Sarcosì) di esser presi per il culo non ne abbiano tanta voglia...

dalle nostre parti invece uff... mi sento talmente preso x il culo che frampò divento aricchione....

con tutto rispetto parlando x gli omosessuali ... :D

wolf_orso

19/05/2008, 11:55

SPEEDwayRIDER

19/05/2008, 11:55

beh... fonte beppe grillo.... ha detto anche tante cazzate ed e stato sbugiardato dovendosi scusare pubblicamente piu volte.... cazzate dette per mantenere quei quasi 5 milioni di euro all'anno di guadagno (dichiarato)... quindi non e' detto che quello che dice sia sempre da prendere come oro colato, fa parte del grande gioco anche lui.....
comunque sempre meno del canone rai.... che ci costa molto di piu'... se non altro su rete4 fanno walker texas ranger......

STRAQUOTO.
Ci obbligano a pagare il canone rai facendoci sorbire mille pubblicità e per di più ci fosse un cazzo di programma decente... accendendo la rai mi sembra di essere nei paesi dell'est tanto sono poveri e tristi le trasmissioni! :ph34r:

wolf_orso

19/05/2008, 12:03

STRAQUOTO.
Ci obbligano a pagare il canone rai facendoci sorbire mille pubblicità e per di più ci fosse un cazzo di programma decente... accendendo la rai mi sembra di essere nei paesi dell'est tanto sono poveri e tristi le trasmissioni! :ph34r:

non si sta parlando di canone Rai, ma di una multa che è stata inflitta allo stato italiano perchè non ha ottemperato a uno svariato numero di sentenze in diversi gradi di giudizio, guarda caso il padrone della televisione "fuorilegge" è anche il capo del governo, che dovrebbe decidere di regolarizzare la situazione cosa che, razionalmente non avverrà, perchè dovrebbe pagare di tasca sua una cosa che può far pagare agli italiani....

come dire... "tutti ricchioni con il culo degli altri..." sempre con rispetto parlando

XantiaX

19/05/2008, 12:06

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2006:096:0013:0013:EN:PDF

e poi

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2006:010:0009:0010:EN:PDF

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2008:079:0002:0002:EN:PDF

giusto così...perchè tutti possiamo verificare e controllare le notizie

qua c'è tutto RECENT CASE-LAW - Results (http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/form.pl?lang=en&newform=newform&alljur=alljur&jurcdj=jurcdj&jurtpi=jurtpi&jurtfp=jurtfp&alldocrec=alldocrec&docj=docj&docor=docor&docop=docop&docav=docav&docsom=docsom&docinf=docinf&alldocnorec=alldocnorec&docnoj=docnoj&docnoor=docnoor&typeord=ALLTYP&allcommjo=allcommjo&affint=affint&affclose=affclose&numaff=&ddatefs=&mdatefs=&ydatefs=&ddatefe=&mdatefe=&ydatefe=&nomusuel=europa+7&domaine=&mots=&resmax=100&Submit=Submit)

tnks... ma bisognerebbe anche saper leggere... :D

eccoti velocemente spiegato il meccanismo attraverso il quale certe cose le vedi succedere solo da noi (tipo 3mila leggi e manco mezza che non venga sistematicamente disattesa...)

Tu tiri fuori una questione spinosa di cui non è che si parla poco... di cui potremmo dire non si parla quasi per nulla...

Oggetto: Fede è stato 'punito' in tutti gli ordini di giudizio e se non già attiva a breve andremo a pagare una multa (noi .. mica lui... o Silvio) perchè non stiamo rispettando una già sufficientemente 'larga' legge sulle frequenze...

I pro-silvio (ma come si fa... ) ti vengono a dire che già paghiamo il canone rai... (per la serie io personalmente non l'ho mai pagato e ritengo sia un'ingiustiza di pari entità) senza preoccuparsi che magari sei già daccordo sul discorso canone rai... no.. l'importante è sminuire la notizia VERA di cui ti fai portatore...

Un po come se io ti dicessi... bhè certo che l'ICI è un'ingiustizia... e tu mi rispondessi.. ma perchè l'imposta di registro nell'atto di compravendita non è un'ingiustizia pure quella... boh... non è una gara credo...

Poi è fighissimo vedere tirar fuori i guadagni di Grillo... oh.. mai nessuno dei suoi detrattori che dicesse "se avessimo dato ascolto ad un COMICO - questo è il suo lavoro in effetti - un po prima... adesso il crack parmalat avrebbe fatto molte meno vittime..." e invece no... lui li si è beccato una denuncia... e adesso i suoi detrattori si attaccano ad evidenti cazzate invece di ricordare quelle TANTE cose giuste che (magari dette male) però vengono dette da quasi solo lui... e affini...

L'informazione è una burla... le nostre opinioni sono allineate all'informazione e all'uso che ne facciamo...

minkiakerridere... :D

giorgiorox

19/05/2008, 12:22

DISGUSTORAMA

Luigi

19/05/2008, 12:29

Che palle ma com'è che nessuno riesce a spedirlo sul satellite??????

Speravo che il "governo" (:D:D) Prodi ne facesse almeno una giusta,adesso col Berlusca la vedo dura

e meno male che per due anni al governo ci sono stati i giusti.

;)

per lo stesso motivo per cui non hanno fatto la legge sul conflitto di interessi :rolleyes:

beh... fonte beppe grillo.... ha detto anche tante cazzate ed e stato sbugiardato dovendosi scusare pubblicamente piu volte.... cazzate dette per mantenere quei quasi 5 milioni di euro all'anno di guadagno (dichiarato)... quindi non e' detto che quello che dice sia sempre da prendere come oro colato, fa parte del grande gioco anche lui.....
comunque sempre meno del canone rai.... che ci costa molto di piu'... se non altro su rete4 fanno walker texas ranger......

te saresti capace di negare che Berlusconi è nano pur dare contro alla "sinistra" (leggi chi non è schierato dalla tua parte)....o la Corte Euorpea è di sinstra ?

P.S. Walker Texas Ranger è una cagata pazzesca

DISGUSTORAMA

mi tocca quotarti sempre piu' spesso

Lucav

19/05/2008, 12:29

DISGUSTORAMA

quoto :rolleyes:

L'unica cosa che gradisco di rete4 è quella tettona della Folliero!

tonidaytona

19/05/2008, 12:31

beh... fonte beppe grillo.... ha detto anche tante cazzate ed e stato sbugiardato dovendosi scusare pubblicamente piu volte.... cazzate dette per mantenere quei quasi 5 milioni di euro all'anno di guadagno (dichiarato)... quindi non e' detto che quello che dice sia sempre da prendere come oro colato, fa parte del grande gioco anche lui.....
comunque sempre meno del canone rai.... che ci costa molto di piu'... se non altro su rete4 fanno walker texas ranger......

e cianno la presentratrice...quella bella con le puppone!!!

XantiaX

19/05/2008, 12:33

Tony ciai il giudizio svarionato dalle zoppas della Folliero! :D

nothing2007

19/05/2008, 12:37

una vergona assoluta, a conferma di chi sono queste belle personcine cmq guardate qui YouTube - [Qui Milano Libera] Emilio Fede (http://it.youtube.com/watch?v=5KbGNQwO7es) , veramente un MISERABILE:ph34r:

Hannibal

19/05/2008, 12:39

STRAQUOTO.
Ci obbligano a pagare il canone rai facendoci sorbire mille pubblicità e per di più ci fosse un cazzo di programma decente... accendendo la rai mi sembra di essere nei paesi dell'est tanto sono poveri e tristi le trasmissioni! :ph34r:

Madonna com'e' vero...,
invece su mediaset sono cosi' allegre, ricche, colorate.:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Che meraviglia,
se non ci fossero bisognerebbe inventarle queste belle trasmissioni.

Ci fanno essere cosi' felici, pieni di speranza e buon umore, un vero paese di bengodi.

Abbasso la Rai!

In alto mediaset,

ma mooolto in alto...

.

.

sul satellite ad esempio...:wink_:

.

alessandro2804

19/05/2008, 12:40

Lucav

19/05/2008, 12:43

Madonna com'e' vero...,
invece su mediaset sono cosi' allegre, ricche, colorate.:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Che meraviglia,
se non ci fossero bisognerebbe inventarle queste belle trasmissioni.

Ci fanno essere cosi' felici, pieni di speranza e buon umore, un vero paese di bengodi.

Abbasso la Rai!

In alto mediaset,

ma mooolto in alto...

.
.
sul satellite ad esempio...:wink_:
.

:risatona::risatona::risatona:
Quoto!!

molto meglio Amici, Buona domenica, il TG4 di REPORT, o Che Tempo che Fa!

natan

19/05/2008, 12:44

Che palle ma com'è che nessuno riesce a spedirlo sul satellite??????

Speravo che il "governo" (:D:D) Prodi ne facesse almeno una giusta,adesso col Berlusca la vedo dura

e meno male che per due anni al governo ci sono stati i giusti.

;)

Si, i giusti interessi per i potenti .... esattamente come il governo a seguire e :sick::sick::sick: attuale .............. chi grida alla vittoria o alla sconfitta si dimentica di quanto tutto sia cambiato perché nulla cambiasse ... e questo da molto (anche se forse bisognerebbe dire da sempre).:cry:

black bomber

19/05/2008, 12:49

XantiaX

19/05/2008, 12:50

japkiller

19/05/2008, 12:51

beppe grillo dice che Rete 4 ci costa ogni giorno 350.000 euro,significa che pago meno di 18 centesimi al mese per avere a disposizione il TG4, i film di Bud Spencer e Terence Hill, ed il Tenente Colombo la domenica sera neanche Sky offre così tanto per così poco, figuriamoci la rai

e che dobbiamo aggiungere??? Io stamattina sulla rai ho sentito con le mie orecchie Niki Vendola, noto ricchione dichiarato e dalla faccia di gomma dire che i rom poverini non devono essere discriminati anche se vendono i figli.... bisogna esere tolleranti... del resto la predica viene da uno che raccoglie l'eredita' di bertinotti e che vuole far rinascere il comunismo in italia.... hai voglia a pedalare ormai....... preferisco di GRAN LUNGA sentire Fede che alla fine e' pure un omino simpatico... e riguardo alle collusioni con la mafia, non pensate mica che le abbia avute solo berlusconi per il fatto dello stalliere che qualcuno riporta sempre in primo piano perche' non puo' argomentare altrimenti.... Pure Andreotti e' stato processato per fatti analoghi... e non solo lui... i vari presidenti della regione sicilia, bassolino con la camorra, de mita, e molti altri politici ed in modo MOLTO piu' subdolo....
In ogni caso ribadisco.... possono attaccarsi a tutto per convincere noi che la sinistra era meglio.... ma soprattutto possono attaccarsi al c.... visto lo schiaffone che hanno preso.... W FEDE

XantiaX

19/05/2008, 12:53

siete corrotti e scorretti,
fede e' un paladino di liberta'
un genio della comunicazione
monumento di deontologia giornalistica
un crociato della liberta' d'informazione,
come non capire che l'italia mediatica
e' un faro di verita' che tutto il mondo
ci invidia, ci copia, ci brama,
ed agli stolti che chiedono quanto ancora,
tutto il cucuzzaro
rispose silvio l'immenso,
dispiegando nell'aere
le sue ali all'etere,
quando al grido padroni a casa nostra
egli da statista brandi' i nostri telecomandi,
guidando un popolo smarrito alla coscienza et conoscenza,
e scese a rimarar da piu' in basso la sua nobile magione,
con lo sguardo fiero la scorse tutta
dall'alpi in giu'
fermandosi al faro di lampedusa.

Tè sei OLTRE.... :D

peccato solo non sei una bella figa... :D
-------------------------------------------------------------------------
Ecco grazie a chi andremo a pagare una multa per non aver (l'ennesima volta per lui) rispettato la legge... :D

Tutti i processi del signor B. (http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html)

Nessuno mi può giudicare

Il curriculum giudiziario completo del Cavaliere. Da un'inchiesta per riciclaggio del 1983 a oggi. Tutte le indagini, tutti i processi, tutte le sentenze

Traffico di droga

Nel 1983 la Guardia di finanza, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di droga, aveva posto sotto controllo i telefoni di Berlusconi. Nel rapporto si legge: «È stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia, sia in Francia che in altre regioni italiane. Il predetto sarebbe al centro di grosse speculazioni edilizie e opererebbe sulla Costa Smeralda avvalendosi di società di comodo...». L'indagine non accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.

Falsa testimonianza sulla P2

La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva nel 1990: la Corte d’appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo". Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia del 1989.

Tangenti alla Guardia di finanza

Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della Guardia di finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società (Mondadori, Mediolanum, Videotime, Telepiù). In primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con formula dubitativa (comma 2 art. 530 cpp). La Cassazione, nell'ottobre 2001, conferma le condanne per i coimputati di Berlusconi Berruti, Sciascia, Nanocchio e Capone (dunque le tangenti sono state pagate), ma assolve Berlusconi per non aver commesso il fatto, seppur richiamando l'insufficienza di prove.

Tangenti a Craxi (All Iberian 1)

Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi (Ë la pi˜ grande tangente mai pagata a un singolo uomo politico in Italia), passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo scatta la prescrizione del reato. La Cassazione conferma.

Falso in bilancio (All Iberian 2)

Berlusconi Ë stato indagato (anche sulla base di una voluminosa consulenza fornita dalla Kpmg) per la rete di 64 società e conti off shore del gruppo Fininvest (Fininvest Group B) che, secondo l'accusa, ha finanziato operazioni "riservate" (ha scalato societý quotate in Borsa, come Standa e Rinascente, senza informare la Consob; ha aggirato le leggi antimonopolio tv in Italia e in Spagna, acquisendo il controllo di Telepi˜ e Telecinco; ha pagato tangenti a partiti politici, come la stecca record di 21 miliardi di lire data a Craxi attraverso la societý All Iberian). La rete occulta della Finivest-ombra ha spostato, tra il 1989 e il 1996, fondi neri per almeno 2 mila miliardi di lire. Per questo Berlusconi Ë stato chiamato a rispondere di falso in bilancio. Ma nel 2002 ha cambiato la legge sul falso in bilancio, trasformando i suoi reati in semplici illeciti sanabili con una contravvenzione e soprattutto riducendo i tempi di prescrizione del reato (erano 7 anni, aumentabili fino a 15; sono diventati 4). CosÏ il giudice per le indagini preliminari nel febbraio 2003 ha chiuso l'inchiesta: negando l'assoluzione, poichÈ Berlusconi e i suoi coimputati (il fratello Paolo, il cugino Giancarlo Foscale, Adriano Galliani, Fedele Confalonieri) non possono dirsi innocenti; ma decidendo di prosciogliere tutti i 25 imputati, poichÈ il tempo per il processo, secondo la nuova legge, è scaduto. La procura ricorre in Cassazione, che all'inizio di luglio 2003 applica per la prima volta il "lodo Maccanico", decidendo la sospensione del processo per Berlusconi.

Caso Lentini

Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver deciso il versamento in nero di una decina di miliardi dalle casse del Milan a quelle del Torino calcio, per l’acquisto del calciatore Gianfranco Lentini. Il dibattimento di primo grado si Ë concluso con la dichiarazione che il reato Ë prescritto, grazie alla nuova legge di Berlusconi sul falso in bilancio.

Medusa cinematografica

Berlusconi è accusato di comportamenti illeciti nelle operazioni d'acquisto della società Medusa cinematografica, per non aver messo a bilancio 10 miliardi. In primo grado è condannato a 1 anno e 4 mesi per falso in bilancio. In appello, assoluzione con formula dubitativa, confermata in Cassazione.

Terreni di Macherio

Berlusconi è accusato di appropriazione indebita, frode fiscale e falso in bilancio per l’acquisto dei terreni intorno alla sua villa di Macherio. In primo grado è assolto dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale. Per i due falsi in bilancio contestati scatta la prescrizione. In appello è confermata l'assoluzione per i due primi reati; è assolto per uno dei due falsi in bilancio, per il secondo si applica l'amnistia.

Lodo Mondadori

Berlusconi è accusato di aver pagato i giudici di Roma per ottenere una decisione a suo favore nel Lodo Mondadori, che doveva decidere la proprietà della casa editrice. Il giudice dell'udienza preliminare Rosario Lupo ha deciso l'archiviazione del caso, con formula dubitativa. La Procura ha fatto ricorso alla Corte d’appello, che nel giugno 2001 ha deciso: per Berlusconi è ipotizzabile il reato di corruzione semplice, e non quello di concorso in corruzione in atti giudiziari; concesse le attenuanti generiche, il reato dunque è prescritto, poiché risale al 1991 e la prescrizione, con le attenuanti generiche, scatta dopo 5 anni. Il giudice ha disposto che restino sotto processo i suoi coimputati Cesare Previti, Giovanni Acampora, Attilio Pacifico e Vittorio Metta.

Toghe sporche-Sme

Berlusconi è accusato di aver corrotto i giudici durante le operazioni per l'acquisto della Sme. Rinviato a giudizio insieme a Cesare Previti e Renato Squillante. Il processo di primo grado si è concluso (con condanne per Previti e Squillante) a Milano, dopo che la Cassazione ha respinto la richiesta di spostare il processo a Brescia o a Perugia, per legittimo sospetto, reintrodotto appositamente per legge nell'ottobre 2002. Un'altra legge, il "lodo Maccanico", votata con urgenza nel giugno 2003, ha imposto la sospensione di tutti i processi a cinque alte cariche dello Stato, tra cui il presidente del Consiglio, ma è stata bocciata dalla Corte costituzionale perché incostituzionale. Stralciata la posizione di Berlusconi dal processo principale, il Tribunale di Milano ha ritenuto provati i fatti di corruzione, ha prosciolto per prescrizione sui soldi pagati a Squillante e assolto per il resto, ma con il richiamo all'insufficienza di prove.

Spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest

Berlusconi era accusato di aver indotto la Rai, da presidente del Consiglio, a concordare con la Fininvest i tetti pubblicitari, per ammorbidire la concorrenza. La Procura di Roma, non avendo raccolto prove a sufficienza per il reato di concussione, ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.

Tangenti fiscali sulle pay-tv

Berlusconi era accusato di aver pagato tangenti a dirigenti e funzionari del ministero delle Finanze per ridurre l’Iva dal 19 al 4 per cento sulle pay tv e per ottenere rimborsi di favore. La Procura di Roma ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.

Stragi del 1992-1993

Le procure di Caltanissetta e Firenz, indagano da molti anni sui «mandanti a volto coperto» delle stragi del 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (a Firenze, Roma e Milano). Le indagini preliminari sull'eventuale ruolo che Berlusconi e Marcello Dell'Utri possono avere avuto in quelle vicende sono state formalmente chiuse con archiviazioni nel 1998 (Firenze) e nel 2002 (Caltanissetta). Continuano però indagini per concorso in strage contro ignoti e i decreti d'archiviazione hanno parole pesanti nei confronti degli ambienti Fininvest.

Mafia

La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine Ë stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri con uomini di Cosa nostra continuano a essere segnalati in molte sentenze. Dell'Utri, infine, è stato condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa, e questo getta ombre pesantissime su Berlusconi, che sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia fin dal 1974.

Telecinco in Spagna

Berlusconi, Dell’Utri e altri manager Fininvest, responsabili in Spagna dell'emittente Telecinco, sono accusati di frode fiscale per 100 miliardi e violazione della legge antitrust spagnola, per avere detenuto occultamente il controllo di Telecinco, proibito dalle leggi antimonopolio. Sono ora in attesa di giudizio su richiesta del giudice istruttore anticorruzione di Madrid, Baltasar Garzon Real. Il giudice Garzon ha chiesto di processare Berlusconi in Italia o di poterlo processare in Spagna. Di fatto, il processo Ë sospeso.

Milano: la corruzione dei giudici c'è stata
Palermo: la mafia sempre al fianco di B.

A Milano la sentenza Sme su Berlusconi assolve e prescrive, ma riafferma che la corruzione dei giudici romani, con soldi usciti dai conti di Berlusconi, c'è stata. A Palermo la sentenza Dell'Utri certifica che accanto a Berlusconi c'è sempre stata, fin dal 1974, la presenza di un imbarazzante partner: Cosa nostra. Ora, finiti i processi, il Paese si interroghi: può essere governato (e per giunta male) da un uomo che ha permesso la corruzione di giudici e, come imprenditore e come politico, ha convissuto per trent'anni con la mafia?

Milano, 10 dicembre 2004. Sentenza del processo Sme, stralcio con unico imputato Silvio Berlusconi. È già miracoloso, innanzitutto, che si sia arrivati a una sentenza, dopo un processo lunghissimo che gli imputati e i loro avvocati-parlamentari hanno tentato di frenare e bloccare in ogni modo. Prima tentando di depistare le indagini. Poi disertando le udienze e allungando il calendario del dibattimento. Infine confezionando leggi su misura: quella sul legittimo sospetto, per spostare il processo altrove e arrivare alla prescrizione (tentativo bloccato dalla Cassazione); quella sull'improcessabilità delle cinque più alte cariche dello Stato (lodo Maccanico-Schivani, bocciato dalla Corte costituzionale).

La sentenza, comunque, è finalmente arrivata. Ecco che cosa dice.

1. Per il pagamento di 500 milioni di lire uscite dai conti di Berlusconi e arrivate al giudice Squillante, attraverso i conti diPreviti:
la sentenza afferma che il fatto è avvenuto, ma il reato è "corruzione semplice" (negli anni in cui è stato commesso, una distrazione del legislatore, poi corretta, non ha previsto il reato di "corruzione in atti giudiziari" per chi paga i giudici. Così la pena è più blanda e soprattutto la prescrizione scatta in soli 7 anni e mezzo (e non in 15). Così, riconoscendo all'imputato Berlusconi le attenuanti generiche, scatta la prescrizione.

2. Per i pagamenti ai giudici effettuati da Barilla:
assoluzione, ma con riferimento al secondo comma dell'articolo 530, dunque per insufficienza di prove. E con la formula "per non aver commesso il fatto", che lascia intuire (lo sapremo dalle motivazioni) che il fatto però è stato commesso (dunque la corruzione c'è stata).

3. Per i pagamenti ai giudici visti da Stefania Ariosto (al circolo Canottieri Lazio, nel garage...):
assoluzione piena (è l'unico caso, su quattro); ma anche qui con la formula "per non aver commesso il fatto", che lascia intuire (ma lo sapremo solo dalle motivazioni) che il fatto è però stato commesso ( e dunque anche in questo caso la corruzione c'è stata).

4. Per il pagamento al giudice Verde per la sentenza Sme:
assoluzione perché "il fatto non sussiste" (è l'unico caso sui quattro); però anche qui si richiama il secondo comma dell'articolo 530, dunque l'insufficienza di prove (mentre nel processo principale Verde e Previti erano stati assolti, per questi pagamenti, con formula piena).

Palermo, 11 dicembre 2004. Sentenza al processo in cui Marcello Dell'Utri era imputato di concorso esterno in associazione mafiosa: condanna a 9 anni. Dunque il tribunale ha riconosciuto che il braccio destro (o sinistro) di Berlusconi è stato ed è uomo a disposizione di Cosa nostra. Fin dal 1974, quando fu chiamato a Milano da Berlusconi per risolvere ("privatamente") il problema delle minacce d'estorsione e di rapimento che Berlusconi aveva ricevuto. Allora Dell'Utri si portò dietro, a Milano, un mafioso, Vittorio Mangano, che divenne la "garanzia" di Cosa nostra in casa Berlusconi.

Così Dell'Utri ha messo Berlusconi nelle mani della mafia. Fino agli anni Novanta, in cui nasce Forza Italia, vista da Cosa nostra, dopo la stagione delle stragi e la dissoluzione della Dc, come il nuovo referente politico delle famiglie siciliane.

La condanna è personale e riguarda Marcello Dell'Utri (con il suo coimputato Tanino Cinà, condannato a 7 anni). Ma chiama pesantemente in causa Silvio Berlusconi: questo sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia, fin dal 1974; e Forza Italia sarebbe stata spinta da Cosa nostra e salutata come una soluzione dai boss in difficoltà dopo l'esaurirsi della strategia stragista.

Che cosa succederebbe, a questo punto, in un Paese normale? Chiuso il capitolo giudiziario, che cosa risponderebbe una politica sana e una società civile sveglia?

.......
E se ancora non siete convinti di quanto abbia le mani in pasta quell'uomo... e vi lasciate abbindolare da bassa demagogia per cui "meglio lui che il comunismo"... bhè... allora di certo meritate il paese dove vivete... :D

Luigi

19/05/2008, 13:04

XantiaX

19/05/2008, 13:15

Bei tempi si... li si che i treni partivano in orario...

si ma verso Auswitz... (ma come minkia si scrive... :D)

e si... bello vedere i nostri compatrioti venire mandati nei campi di concentramento sulla base delle leggi razziali...

e quelli mandati in russia A MORIRE perchè avevano solo le dotazioni estive e li faceva un gran freddo...?

AAAA CHE BEI TEMPI... LI SI CHE SI DORMIVA CON LE FINESTRE APERTE...

ma quante lezioni di storia ci siamo persi? :D

Luigi

19/05/2008, 13:20

Bei tempi si... li si che i treni partivano in orario...

ma non lo potevano fare capostazione invece di fare tutto sto' casino ? (cfr. Massimo Troisi)

wolf_orso

19/05/2008, 13:36

e che dobbiamo aggiungere??? Io stamattina sulla rai ho sentito con le mie orecchie Niki Vendola, noto ricchione dichiarato e dalla faccia di gomma dire che i rom poverini non devono essere discriminati anche se vendono i figli.... bisogna esere tolleranti... del resto la predica viene da uno che raccoglie l'eredita' di bertinotti e che vuole far rinascere il comunismo in italia.... hai voglia a pedalare ormai....... preferisco di GRAN LUNGA sentire Fede che alla fine e' pure un omino simpatico... e riguardo alle collusioni con la mafia, non pensate mica che le abbia avute solo berlusconi per il fatto dello stalliere che qualcuno riporta sempre in primo piano perche' non puo' argomentare altrimenti.... Pure Andreotti e' stato processato per fatti analoghi... e non solo lui... i vari presidenti della regione sicilia, bassolino con la camorra, de mita, e molti altri politici ed in modo MOLTO piu' subdolo....
In ogni caso ribadisco.... possono attaccarsi a tutto per convincere noi che la sinistra era meglio.... ma soprattutto possono attaccarsi al c.... visto lo schiaffone che hanno preso.... W FEDE

ma dai... :blink:Nichi Vendola è Ricchione? ommammamia e cosa aspettano ad arrestarlo? e quei subdoli ebreacci.... con le loro barbe folte e il naso adunco.... e tutti quei comunisti che non fanno altro che mangiar bambini..... per non parlare di quei giudici così pistini nel voler a tutti i costi far rispettare la legge.... via.... e tutti quegli oppositori politici...quali? boh in effetti ad oggi non esistono più gli oppositori ........via ... rauss.... tutti sui carri piombati....

Andreotti? reato prescritto (non è affatto stato assolto, semplicemente il reato è stato prescritto per scadenza dei termini :rolleyes:)

.. certo che se l'aria è questa fra poco ci saranno gli squadroni per strada con l'olio di ricino a punire tutti quelli "non conformi"......... ooohh è vero.... le ronde padane.....:rolleyes::dry:

bastamoto

19/05/2008, 13:40

COME AL SOLITO SI PARTE DA UN ARGOMENTO E SI ARRIVA AL NAZISMO PASSANDO PER BERLUSCONI ECC.

DEGNO DEL TG4 , POI NON LAMENTIAMOCI DI EMILIO

PS COME I COMMENTI DI MANCINI SULLE PARTITE DELL'INTER

XantiaX

19/05/2008, 13:46

bastamoto

19/05/2008, 13:57

basta... è naturale... quando si argomenta e cè contraddittorio...
Io dico 'a'... tu rispondi che però anche 'b'... e si và ot in un attimo...

lasciami dire però che cmq il binomio fede-berluskazzone è abbastanza attinente... :D

e cmq per un attimo dopo aver letto il tuo poste ho creduto d'esser diventato miope ... :D

A questo argomento non c'e' contraddittorio , ma fra le frequenze illegalmente usate da Rete 4 e le scarpe di cartone dell'ARMIR o Auschwitz , Zio Interista ne passa di differenza .

XantiaX

19/05/2008, 14:00

NEMO

19/05/2008, 14:06

tutti gli uomini di potere sono corrotti o hanno corrotto.

qsta è una cosa risaputa.

pensate forse che putin o bush siano dei santi?

purtroppo è così e dobbiamo solo scegliere qllo meno dannoso.

io xò confido negli alleati di berlusconi sperando che ci sia ancora qlcuno (nelle poltrone giuste) che si svegli.

cmq meglio berlusconi di prodi e compagnia bella, su qsto nn c'è dubbio e poi devo quotare jap: walker texas ranger lo adoro!!!!!!!

XantiaX

19/05/2008, 14:11

tutti rubbano.... quindi rubbare è giusto...

siamo costretti a scegliere il meno peggio... (sulla base di cosa poi?)

Chuck norris è il nostro mito (e a sto punto non avevo dubbi)...

Non mi stupisce riescano a fare proprio il cazzo che vogliano... (tutti inclusi... anche se non sembra non ho mai pensato prodi o chi per lui fosse la soluzione...)

Scusi signor onorevole... potrebbe mettere almeno un po di vasellina mentre che ce lo buttate ar culo? :D

marco61

19/05/2008, 14:12

Tè sei OLTRE.... :D

peccato solo non sei una bella figa... :D
-------------------------------------------------------------------------
Ecco grazie a chi andremo a pagare una multa per non aver (l'ennesima volta per lui) rispettato la legge... :D

Tutti i processi del signor B. (http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html)

Nessuno mi può giudicare

Il curriculum giudiziario completo del Cavaliere. Da un'inchiesta per riciclaggio del 1983 a oggi. Tutte le indagini, tutti i processi, tutte le sentenze

Traffico di droga

Nel 1983 la Guardia di finanza, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di droga, aveva posto sotto controllo i telefoni di Berlusconi. Nel rapporto si legge: «È stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia, sia in Francia che in altre regioni italiane. Il predetto sarebbe al centro di grosse speculazioni edilizie e opererebbe sulla Costa Smeralda avvalendosi di società di comodo...». L'indagine non accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.

Falsa testimonianza sulla P2

La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva nel 1990: la Corte d’appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo". Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia del 1989.

Tangenti alla Guardia di finanza

Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della Guardia di finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società (Mondadori, Mediolanum, Videotime, Telepiù). In primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con formula dubitativa (comma 2 art. 530 cpp). La Cassazione, nell'ottobre 2001, conferma le condanne per i coimputati di Berlusconi Berruti, Sciascia, Nanocchio e Capone (dunque le tangenti sono state pagate), ma assolve Berlusconi per non aver commesso il fatto, seppur richiamando l'insufficienza di prove.

Tangenti a Craxi (All Iberian 1)

Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi (Ë la pi˜ grande tangente mai pagata a un singolo uomo politico in Italia), passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo scatta la prescrizione del reato. La Cassazione conferma.

Falso in bilancio (All Iberian 2)

Berlusconi Ë stato indagato (anche sulla base di una voluminosa consulenza fornita dalla Kpmg) per la rete di 64 società e conti off shore del gruppo Fininvest (Fininvest Group B) che, secondo l'accusa, ha finanziato operazioni "riservate" (ha scalato societý quotate in Borsa, come Standa e Rinascente, senza informare la Consob; ha aggirato le leggi antimonopolio tv in Italia e in Spagna, acquisendo il controllo di Telepi˜ e Telecinco; ha pagato tangenti a partiti politici, come la stecca record di 21 miliardi di lire data a Craxi attraverso la societý All Iberian). La rete occulta della Finivest-ombra ha spostato, tra il 1989 e il 1996, fondi neri per almeno 2 mila miliardi di lire. Per questo Berlusconi Ë stato chiamato a rispondere di falso in bilancio. Ma nel 2002 ha cambiato la legge sul falso in bilancio, trasformando i suoi reati in semplici illeciti sanabili con una contravvenzione e soprattutto riducendo i tempi di prescrizione del reato (erano 7 anni, aumentabili fino a 15; sono diventati 4). CosÏ il giudice per le indagini preliminari nel febbraio 2003 ha chiuso l'inchiesta: negando l'assoluzione, poichÈ Berlusconi e i suoi coimputati (il fratello Paolo, il cugino Giancarlo Foscale, Adriano Galliani, Fedele Confalonieri) non possono dirsi innocenti; ma decidendo di prosciogliere tutti i 25 imputati, poichÈ il tempo per il processo, secondo la nuova legge, è scaduto. La procura ricorre in Cassazione, che all'inizio di luglio 2003 applica per la prima volta il "lodo Maccanico", decidendo la sospensione del processo per Berlusconi.

Caso Lentini

Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver deciso il versamento in nero di una decina di miliardi dalle casse del Milan a quelle del Torino calcio, per l’acquisto del calciatore Gianfranco Lentini. Il dibattimento di primo grado si Ë concluso con la dichiarazione che il reato Ë prescritto, grazie alla nuova legge di Berlusconi sul falso in bilancio.

Medusa cinematografica

Berlusconi è accusato di comportamenti illeciti nelle operazioni d'acquisto della società Medusa cinematografica, per non aver messo a bilancio 10 miliardi. In primo grado è condannato a 1 anno e 4 mesi per falso in bilancio. In appello, assoluzione con formula dubitativa, confermata in Cassazione.

Terreni di Macherio

Berlusconi è accusato di appropriazione indebita, frode fiscale e falso in bilancio per l’acquisto dei terreni intorno alla sua villa di Macherio. In primo grado è assolto dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale. Per i due falsi in bilancio contestati scatta la prescrizione. In appello è confermata l'assoluzione per i due primi reati; è assolto per uno dei due falsi in bilancio, per il secondo si applica l'amnistia.

Lodo Mondadori

Berlusconi è accusato di aver pagato i giudici di Roma per ottenere una decisione a suo favore nel Lodo Mondadori, che doveva decidere la proprietà della casa editrice. Il giudice dell'udienza preliminare Rosario Lupo ha deciso l'archiviazione del caso, con formula dubitativa. La Procura ha fatto ricorso alla Corte d’appello, che nel giugno 2001 ha deciso: per Berlusconi è ipotizzabile il reato di corruzione semplice, e non quello di concorso in corruzione in atti giudiziari; concesse le attenuanti generiche, il reato dunque è prescritto, poiché risale al 1991 e la prescrizione, con le attenuanti generiche, scatta dopo 5 anni. Il giudice ha disposto che restino sotto processo i suoi coimputati Cesare Previti, Giovanni Acampora, Attilio Pacifico e Vittorio Metta.

Toghe sporche-Sme

Berlusconi è accusato di aver corrotto i giudici durante le operazioni per l'acquisto della Sme. Rinviato a giudizio insieme a Cesare Previti e Renato Squillante. Il processo di primo grado si è concluso (con condanne per Previti e Squillante) a Milano, dopo che la Cassazione ha respinto la richiesta di spostare il processo a Brescia o a Perugia, per legittimo sospetto, reintrodotto appositamente per legge nell'ottobre 2002. Un'altra legge, il "lodo Maccanico", votata con urgenza nel giugno 2003, ha imposto la sospensione di tutti i processi a cinque alte cariche dello Stato, tra cui il presidente del Consiglio, ma è stata bocciata dalla Corte costituzionale perché incostituzionale. Stralciata la posizione di Berlusconi dal processo principale, il Tribunale di Milano ha ritenuto provati i fatti di corruzione, ha prosciolto per prescrizione sui soldi pagati a Squillante e assolto per il resto, ma con il richiamo all'insufficienza di prove.

Spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest

Berlusconi era accusato di aver indotto la Rai, da presidente del Consiglio, a concordare con la Fininvest i tetti pubblicitari, per ammorbidire la concorrenza. La Procura di Roma, non avendo raccolto prove a sufficienza per il reato di concussione, ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.

Tangenti fiscali sulle pay-tv

Berlusconi era accusato di aver pagato tangenti a dirigenti e funzionari del ministero delle Finanze per ridurre l’Iva dal 19 al 4 per cento sulle pay tv e per ottenere rimborsi di favore. La Procura di Roma ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.

Stragi del 1992-1993

Le procure di Caltanissetta e Firenz, indagano da molti anni sui «mandanti a volto coperto» delle stragi del 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (a Firenze, Roma e Milano). Le indagini preliminari sull'eventuale ruolo che Berlusconi e Marcello Dell'Utri possono avere avuto in quelle vicende sono state formalmente chiuse con archiviazioni nel 1998 (Firenze) e nel 2002 (Caltanissetta). Continuano però indagini per concorso in strage contro ignoti e i decreti d'archiviazione hanno parole pesanti nei confronti degli ambienti Fininvest.

Mafia

La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine Ë stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri con uomini di Cosa nostra continuano a essere segnalati in molte sentenze. Dell'Utri, infine, è stato condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa, e questo getta ombre pesantissime su Berlusconi, che sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia fin dal 1974.

Telecinco in Spagna

Berlusconi, Dell’Utri e altri manager Fininvest, responsabili in Spagna dell'emittente Telecinco, sono accusati di frode fiscale per 100 miliardi e violazione della legge antitrust spagnola, per avere detenuto occultamente il controllo di Telecinco, proibito dalle leggi antimonopolio. Sono ora in attesa di giudizio su richiesta del giudice istruttore anticorruzione di Madrid, Baltasar Garzon Real. Il giudice Garzon ha chiesto di processare Berlusconi in Italia o di poterlo processare in Spagna. Di fatto, il processo Ë sospeso.

Milano: la corruzione dei giudici c'è stata
Palermo: la mafia sempre al fianco di B.

A Milano la sentenza Sme su Berlusconi assolve e prescrive, ma riafferma che la corruzione dei giudici romani, con soldi usciti dai conti di Berlusconi, c'è stata. A Palermo la sentenza Dell'Utri certifica che accanto a Berlusconi c'è sempre stata, fin dal 1974, la presenza di un imbarazzante partner: Cosa nostra. Ora, finiti i processi, il Paese si interroghi: può essere governato (e per giunta male) da un uomo che ha permesso la corruzione di giudici e, come imprenditore e come politico, ha convissuto per trent'anni con la mafia?

Milano, 10 dicembre 2004. Sentenza del processo Sme, stralcio con unico imputato Silvio Berlusconi. È già miracoloso, innanzitutto, che si sia arrivati a una sentenza, dopo un processo lunghissimo che gli imputati e i loro avvocati-parlamentari hanno tentato di frenare e bloccare in ogni modo. Prima tentando di depistare le indagini. Poi disertando le udienze e allungando il calendario del dibattimento. Infine confezionando leggi su misura: quella sul legittimo sospetto, per spostare il processo altrove e arrivare alla prescrizione (tentativo bloccato dalla Cassazione); quella sull'improcessabilità delle cinque più alte cariche dello Stato (lodo Maccanico-Schivani, bocciato dalla Corte costituzionale).

La sentenza, comunque, è finalmente arrivata. Ecco che cosa dice.

1. Per il pagamento di 500 milioni di lire uscite dai conti di Berlusconi e arrivate al giudice Squillante, attraverso i conti diPreviti:
la sentenza afferma che il fatto è avvenuto, ma il reato è "corruzione semplice" (negli anni in cui è stato commesso, una distrazione del legislatore, poi corretta, non ha previsto il reato di "corruzione in atti giudiziari" per chi paga i giudici. Così la pena è più blanda e soprattutto la prescrizione scatta in soli 7 anni e mezzo (e non in 15). Così, riconoscendo all'imputato Berlusconi le attenuanti generiche, scatta la prescrizione.

2. Per i pagamenti ai giudici effettuati da Barilla:
assoluzione, ma con riferimento al secondo comma dell'articolo 530, dunque per insufficienza di prove. E con la formula "per non aver commesso il fatto", che lascia intuire (lo sapremo dalle motivazioni) che il fatto però è stato commesso (dunque la corruzione c'è stata).

3. Per i pagamenti ai giudici visti da Stefania Ariosto (al circolo Canottieri Lazio, nel garage...):
assoluzione piena (è l'unico caso, su quattro); ma anche qui con la formula "per non aver commesso il fatto", che lascia intuire (ma lo sapremo solo dalle motivazioni) che il fatto è però stato commesso ( e dunque anche in questo caso la corruzione c'è stata).

4. Per il pagamento al giudice Verde per la sentenza Sme:
assoluzione perché "il fatto non sussiste" (è l'unico caso sui quattro); però anche qui si richiama il secondo comma dell'articolo 530, dunque l'insufficienza di prove (mentre nel processo principale Verde e Previti erano stati assolti, per questi pagamenti, con formula piena).

Palermo, 11 dicembre 2004. Sentenza al processo in cui Marcello Dell'Utri era imputato di concorso esterno in associazione mafiosa: condanna a 9 anni. Dunque il tribunale ha riconosciuto che il braccio destro (o sinistro) di Berlusconi è stato ed è uomo a disposizione di Cosa nostra. Fin dal 1974, quando fu chiamato a Milano da Berlusconi per risolvere ("privatamente") il problema delle minacce d'estorsione e di rapimento che Berlusconi aveva ricevuto. Allora Dell'Utri si portò dietro, a Milano, un mafioso, Vittorio Mangano, che divenne la "garanzia" di Cosa nostra in casa Berlusconi.

Così Dell'Utri ha messo Berlusconi nelle mani della mafia. Fino agli anni Novanta, in cui nasce Forza Italia, vista da Cosa nostra, dopo la stagione delle stragi e la dissoluzione della Dc, come il nuovo referente politico delle famiglie siciliane.

La condanna è personale e riguarda Marcello Dell'Utri (con il suo coimputato Tanino Cinà, condannato a 7 anni). Ma chiama pesantemente in causa Silvio Berlusconi: questo sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia, fin dal 1974; e Forza Italia sarebbe stata spinta da Cosa nostra e salutata come una soluzione dai boss in difficoltà dopo l'esaurirsi della strategia stragista.

Che cosa succederebbe, a questo punto, in un Paese normale? Chiuso il capitolo giudiziario, che cosa risponderebbe una politica sana e una società civile sveglia?

.......
E se ancora non siete convinti di quanto abbia le mani in pasta quell'uomo... e vi lasciate abbindolare da bassa demagogia per cui "meglio lui che il comunismo"... bhè... allora di certo meritate il paese dove vivete... :D

...non fare il cattivo....:laugh2:

...leggi LIBERO:ph34r:...guarda LUCIGNOLO...e vai in Chiesa:w00t:

:nonono::nonono:...........................le cose non stanno cosi'........:laugh2::laugh2::laugh2:

non puoi dar retta al comunista Travaglio...........................:ph34r:

allievo di quel leninista di Montanelli.................................:cry:

OGNI MATTINA IL BUON GIORNALISTA DEVE DARE
UN DISPIACERE A QUALCUNO...benedetto croce

marco61

19/05/2008, 14:15

CHI PILUCHIUPILUCHI PILU

no ici...immortalita'...e..............................................

LOBOTOMIZZAZIONE..........invero di gia' principiata....:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

XantiaX

19/05/2008, 14:15

ghaghaghagh.... già che li chiamiamo giornalisti... e poi veniamo a sapere con largo anticipo del crack parmalat da un comico...

che paese delle banane che siamo... :D

marco61

19/05/2008, 14:17

ghaghaghagh.... già che li chiamiamo giornalisti... e poi veniamo a sapere con largo anticipo del crack parmalat da un comico...

che paese delle banane che siamo... :D

perche' c'e' stato un crack parmalat??':wacko:

Luigi

19/05/2008, 14:19

A questo argomento non c'e' contraddittorio , ma fra le frequenze illegalmente usate da Rete 4 e le scarpe di cartone dell'ARMIR o Auschwitz , Zio Interista ne passa di differenza .

ovvio che non ci sia attinenza riguardo all'argomento in particolare , ma l'attinenza c'è eccome, riguardo al tenore di certi interventi che arrivano puntualissimi ogni volta che i discorsi sfiorano certi argomenti, senza mai perdere l'occasione per abbaiare di cose che poco o nulla c'entrano con gli argomenti trattati dimostrando una intolleranza totale verso ogni sia pur minima forma di dissenso. Sono dei veri e propri proclami che non hanno niente a che vedere con un confronto e una discussione.

Quindi, quando ci si lamenta, giustamente, che ogni discussione va a finire a schifio, per favore, andate a rileggervi per bene tutti gli interventi, pesateli uno ad uno , e traete le vostre conclusioni

XantiaX

19/05/2008, 14:20

perche' c'e' stato un crack parmalat??':wacko:

no figurati... sarà stata una di quelle informazioni faziose di sinistra... :D

Grazie addio abbiamo FEDE e CHUCK che ci difendono...

e adesso che più che mai cè "l'emergenza criminalità"... vedrai che FEDE-CHUCK metteranno apposto tutto...

W I DELINQUENTI CHE RUBBANO A TUTTI I CONTRIBUENTI!

ovvio che non ci sia attinenza riguardo all'argomento in particolare , ma l'attinenza c'è eccome, riguardo al tenore di certi interventi che arrivano puntualissimi ogni volta che i discorsi sfiorano certi argomenti, senza mai perdere l'occasione per abbaiare di cose che poco o nulla c'entrano con gli argomenti trattati dimostrando una intolleranza totale verso ogni sia pur minima forma di dissenso. Sono dei veri e propri proclami che non hanno niente a che vedere con un confronto e una discussione.

Quindi, quando ci si lamenta, giustamente, che ogni discussione va a finire a schifio, per favore, andate a rileggervi per bene tutti gli interventi, pesateli uno ad uno , e traete le vostre conclusioni

vabbè Luì... dai... frequenze e ventennio fasissta... è vero che il più delle volte è in risposta a q.cosaltro per carità... però centrano come i cavoli a merenda...

Sebbene nel discorso generale possa anche convenire...
:D

Con disincantata Simpatia. :D

marco61

19/05/2008, 14:23

continuano a chiamare sinistra.......................................

personaggi improponibili...residuali...immarcescibili e omeostatici scheletri della vecchia

DC...............................................................................

d'altronde l'ha detto la IVASSANICCHIA:laugh2:

IL PAESE E' BRAMBILLIZZATO.....LUCIGNOLIZZATO...

:risate::risate::risate:

il popolo meno colto d'Europa....................:wacko:

Lucav

19/05/2008, 14:25

[QUOTE=marco61;1141838]DC...............................................................................
[QUOTE]

quoto:biggrin3:

bastamoto

19/05/2008, 14:29

ovvio che non ci sia attinenza riguardo all'argomento in particolare , ma l'attinenza c'è eccome, riguardo al tenore di certi interventi che arrivano puntualissimi ogni volta che i discorsi sfiorano certi argomenti, senza mai perdere l'occasione per abbaiare di cose che poco o nulla c'entrano con gli argomenti trattati dimostrando una intolleranza totale verso ogni sia pur minima forma di dissenso. Sono dei veri e propri proclami che non hanno niente a che vedere con un confronto e una discussione.

Quindi, quando ci si lamenta, giustamente, che ogni discussione va a finire a schifio, per favore, andate a rileggervi per bene tutti gli interventi, pesateli uno ad uno , e traete le vostre conclusioni

Stai rispondendo a me ?

Io ho risposto all'ARGOMENTO e poi ho criticato il fatto che si vada ogni volta troppo al largo . Ho solo detto che non e' costruttivo per l'argomento trattato fare demagogia . Cazzata genera cazzata !

NEMO

19/05/2008, 14:29

XantiaX

19/05/2008, 14:30

uff... è na vita che non cè più q.cuno veramente di sx...

ma vi ricordate l'imbarazzante (imbarazzante x la sx si capisce, Silvio dovrebbe essere già un metro sottoterra dall'imbarazzo) testa a testa con OCCHETTO?

dai... era già agonizzante allora...

e detto fra noi sinceramente tutti questi pseudo gruppetti che riportano falce e martello li trovo più comici che altro...

un po come quando i sindacati si sono polverizzati... ma como? l'unica forza dell'operario era l'unione... e questi si polverizzano la rappresentanza...

E troppo evidente che siamo geneticamente predisposti x esser presi pesantamente per il culo e sodomizzati su tutti i fronti...

Parlare di sx nel 2008 è come pensare che Fini fosse fasista... anacronistico e sbagliato.

Magari esistesse ancora q.cuno di sinistra... si sarebbe parlato di conflitto di interesse in un paese cieco e talmente stolto da non capire che è meglio non dare potere politico a chi ha già potere economico. (e magari q.cuno meno ignorante capisce da quale fonte arriva codesta citasiun boia fauss!!!!! :D)

E schiussate l'ot.

Tutta colpa di marco... prrrrrrrrrrrrrrrrr :D

marco61

19/05/2008, 14:33

Fini...e' fascista...........................................

quanto io........................................................................

cattolico.........:risate2::risate2::risate2::risate2:

XantiaX

19/05/2008, 14:40

hai una soluzione al problema?

io no...

guarda... forse una soluzione no... ma q.che correttivo che mi pare indispensabile io proverei a proporlo...

1)l'informazione dovrebbe informarmi e non prendermi sistematicamente per il culo. (tradotto. VIA i gruppi di potere e politici dall'informazione).
2)una persona che ha commesso un reato NON dovrebbe MAI governare un paese. (no no... ma continuiamo a votare pure il meno peggio... SIAMO COSTRETTI... EBBE'.. COMPLIMENTI X LA DEMOCRAZIA)
3)le leggi dovrebbero rispettarle... TUTTI... ma prima degli altri quelli che le rappresentano.
4)a Fede bisogna proprio togliere la libertà di parola :D (questa è na battuta)...

Certo che se ogni volta che si parla di un problema reale (quale una multa presa x far NUOVAMENTE comodo a Silvio e alla sua cricca di leccaculo) si trovano teledipendenti che pensano che tanto è il meno peggio e cmq anche la Rai e bla bla bla...

Certo che se nessun organo di informazione parla di cose VERE attuali e serie ma continuano a propinarci le sole cose trite e ritrite che non fanno 'scomodo' ai potenti di turno...

Certo che se basiamo la nostra opinione sulle stronzate che quotidianamente siamo costretti a sorbrici...

Certo che se viviamo costantemente allarmati da quello che LORO (mezzi di informazione e loro proprietari) ritengono essere i temi dominanti... (per la serie ma chi controlla il controllore?)

Ebbè... allora non ci resta che la vasellina.

Luigi

19/05/2008, 14:46

Stai rispondendo a me ?

Io ho risposto all'ARGOMENTO e poi ho criticato il fatto che si vada ogni volta troppo al largo . Ho solo detto che non e' costruttivo per l'argomento trattato fare demagogia . Cazzata genera cazzata !

Sto rispondendo a te ma non ce l'ho con te. Ti stavo esponendo il mio punto di vista sul perchè spesso si scivola via.
Per me non è demagogia stigmatizzare certi interventi come quello di JAPKILLER diciamo...molto poco costruttivi.....chiamiamoli cosi' che è meglio

marco61

19/05/2008, 14:48

guarda... forse una soluzione no... ma q.che correttivo che mi pare indispensabile io proverei a proporlo...

1)l'informazione dovrebbe informarmi e non prendermi sistematicamente per il culo. (tradotto. VIA i gruppi di potere e politici dall'informazione).
2)una persona che ha commesso un reato NON dovrebbe MAI governare un paese. (no no... ma continuiamo a votare pure il meno peggio... SIAMO COSTRETTI... EBBE'.. COMPLIMENTI X LA DEMOCRAZIA)
3)le leggi dovrebbero rispettarle... TUTTI... ma prima degli altri quelli che le rappresentano.
4)a Fede bisogna proprio togliere la libertà di parola :D (questa è na battuta)...

Certo che se ogni volta che si parla di un problema reale (quale una multa presa x far NUOVAMENTE comodo a Silvio e alla sua cricca di leccaculo) si trovano teledipendenti che pensano che tanto è il meno peggio e cmq anche la Rai e bla bla bla...

Certo che se nessun organo di informazione parla di cose VERE attuali e serie ma continuano a propinarci le sole cose trite e ritrite che non fanno 'scomodo' ai potenti di turno...

Certo che se basiamo la nostra opinione sulle stronzate che quotidianamente siamo costretti a sorbrici...

Certo che se viviamo costantemente allarmati da quello che LORO (mezzi di informazione e loro proprietari) ritengono essere i temi dominanti... (per la serie ma chi controlla il controllore?)

Ebbè... allora non ci resta che la vasellina.

http://www.freegratisonline.com/immagini/emoticons/110x110/amore/emoticons-amore-10.gif

:mazzodifiori::mazzodifiori:

vaselina............e tonnellate di PILUUUUUUUUUUUUUu....

se continui cosi'...potrei diventare un DIVERSO abilearruolatoaviotrasportabile in qualche ameno lager LARUSSIZZATO:ph34r:

XantiaX

19/05/2008, 14:52

marco no... i riferimenti alla vasellina non sono assimilabili ai tuoi hobbies figofobici... :D

marco61

19/05/2008, 14:57

marco no... i riferimenti alla vasellina non sono assimilabili ai tuoi hobbies figofobici... :D

:senzaundente::senzaundente:

XantiaX

19/05/2008, 15:06

vabbè dai.... da te un colpetto me lo faccio pure dare... :D

gahghaghghHHAGHGHAGAGHhhagghaghg...

Luigi

19/05/2008, 15:07

:senzaundente::senzaundente:

vabbè dai.... da te un colpetto me lo faccio pure dare... :D

gahghaghghHHAGHGHAGAGHhhagghaghg...

che succede qui ? :blink::blink::biggrin3:

XantiaX

19/05/2008, 15:08

Niente... i soliti froci hippies dopati di sinistra... :D

marco61

19/05/2008, 15:18

Niente... i soliti froci hippies dopati di sinistra... :D

e' arrivato pure er prete......:biggrin3:

prete...de sinistra.......aperto a tutto.............

che uomo interessante...il LUIGINO:w00t:

wolf_orso

19/05/2008, 15:20

:senzaundente::senzaundente:

vabbè dai.... da te un colpetto me lo faccio pure dare... :D

gahghaghghHHAGHGHAGAGHhhagghaghg...

uè finokki!!! :tongue::tongue::tongue::w00t::w00t::wink_::wink_:

Luigi

19/05/2008, 15:20

Niente... i soliti froci hippies dopati di sinistra... :D

sti madeletti capelloni drocati invertiti

wolf_orso

19/05/2008, 15:22

:senzaundente::senzaundente:

vabbè dai.... da te un colpetto me lo faccio pure dare... :D

gahghaghghHHAGHGHAGAGHhhagghaghg...

uè finokki!!! :tongue::tongue::tongue::w00t::w00t::wink_::wink_:

DON SCULACCIABUCHI
Causa penale contro
il reverendissimo prete Don Sculacciabuchi di San Rocco,
imputato di aver rinculato in un boschetto
un bimbo della sua parrocchia
che colà si recava per viole.

Luigi

19/05/2008, 15:22

e' arrivato pure er prete......:biggrin3:

prete...de sinistra.......aperto a tutto.............

che uomo interessante...il LUIGINO:w00t:

se se ...non te ne approfittare troppo del povero XantiaX con la scusa che gli dài ragione....che non c'è abituato

wolf_orso

19/05/2008, 15:23

UDIENZA PRIMA

Avv.Difensore
Mi permetto di chiedere umilmente,
vista la serietà della vertenza
se concede l'esimio Presidente
di leggere il verbale dell'udienza.

Presidente
La cosa è troppo giusta e naturale;
Cancelliere, ci legga il suo verbale.

Cancelliere
L'anno milleottocentonovantasei
del giorno ventisette di quel mese
che i ciuchi vanno in culo e portan sei,
l'egregio Tribunal Babilonese,
con l'avvocato Rumme in presidenza,
messa la mano al culo, apre l'udienza.

Si discute la causa penale
contro Sculacciabuchi da San Rocco,
imputato di aver, con magistrale
arte, attirato un giovanetto sciocco,
e avergli messo in culo dieci dita
di grossa fava lucida e forbita.

Presidente
Ordino che sia prima interrogato
sopra l'atto di accusa il delinquente.
Si faccia alzare in piedi l'imputato;
Lei sieda pur. Dunque, si sente
la grossa fava un poco indolenzita
dopo aver fatto in culo quella gita?

Sculacciabuchi fa le sue querele
per l'infamante accusa, ma confessa
d'averlo stropicciato fra le mele
del giovinetto, avanti di dir messa.
Manca all'appello, solamente un teste,
il medico dichiara che ha la peste.

La prima testimone Sparacazzi
depone, che passando da un giardino
dove di giorno giocano i ragazzi,
vide tra l'erba un uomo che, supino,
stringeva fra le mani come un pazzo
quel coso che le donne chiaman cazzo.

Dice quindi, con giro di parole,
che la fava che vide era sì grossa
da somigliare quasi a un girasole.
La teste è conturbata e sì commossa
che confessa all'egregio Tribunale
che scappò a casa e fecesi un ditale.

Presidente
Tiriamo via con queste confessioni
che non si fanno davanti ai magistrati.
Dica piuttosto: vide i due coglioni
fuor dei calzoni, oppure rannicchiati?
(Testimone) Non so. (Presidente) Capisco, in quell'agitazione
non guardò troppo attenta alle persone.

Poscia, il secondo teste Ezio Pompini,
figlio di Gaudenzio da Poppiana,
e d'Ida Seghi, vedova Casini
di professione celebre puttana,
vien chiamato in udienza, e con far lento
fa, cavando la fava, giuramento.

Il giorno trenta del mese passato
mentre stava sbucciando un bel limone
che il teste confessa aver rubato
nel giardin del Casino in Via Limone,
scorgeva tra le piante di un boschetto
un cazzo, un culo, un prete ed un bimbetto.

Data però la miopia cadente
il teste non sa dire di chi fosse
il culo o il cazzo; solo fa presente
che tutti i movimenti e quelle scosse
che sono proprie ad uno ch'è sul gusto,
è riuscito a vedere in modo giusto.

Il terzo testimone Cacaspini,
figlio del Cardinale Buconero
e d'una tenitrice di Casini,
giura sull'ano suo d'essere sincero:
ché il lamento che udì quella serata
gli parve d'un che ponza una cacata.

Presidente
Vada pur. Ci son più testimoni?

Usciere
Nessuno più, o illustre Presidente.

Presidente
Meno mal. Già ne ho pieni i coglioni
di questa gente che non ne sa niente.
Per avere un criterio più compito
udrem la relazione del perito.

Perito
Io cito a questo egregio tribunale
quanto risulta da severa inchiesta
ch'io feci già nell'orifizio anale
del giovinetto Febo Succhiacresta;
e sul cazzo robusto e prepotente
dello Sculacciabuchi don Clemente.

Comincio col citare i connotati
relativi, può dirsi, al vero attore
e già da un testimone confermati
in presenza del Giudice Istruttore.
Misura della fava all'accusato:
superficie un decimetro quadrato.

Volume in metri cubi addirittura.
Perimetro centimetri diciotto,
e dalle palle sino alla costura
è lungo ben centimetri ventotto.
Segno particolare, all'occasione,
è il grosso neo ch'è in cima al cornicione.

Presidente
Son giuste e sagge queste osservazioni.
Vediamo un po': l'egregio reverendo
ha avuto scolo, o alcune ulcerazioni?
(Imputato) Ma no... (Presidente) Creda, me ne intendo...

Avv.Difensore
Se ne intende? Non certo di sua scienza,
ché non fu buono a farne l'esperienza.

Presidente
Ma cosa dice questo farfallotto?
Da giovane ho chiavato come un mulo;
certo, ora che sono un po' anzianotto...

Avv.Difensore
Oh, lo sappiamo; ora lo piglia in culo.

Presidente
Basta così e parli ora il Perito.

Perito
Ecco, Signor, posson toccar col dito

Quanto accertai nell'ano strapazzato
della parte che ben può dirsi lesa.
Con tale violenza fu sfondato
che lo stomaco ormai non ha difesa
nei giravolti che fa l'intestino,
che pare molto simile a un catino.

È un condotto slabbrato che dall'ano
va diritto all'insù fino al palato,
di cui si scorge il rosso melograno
occhieggiando dal culo frantumato.
Darebbe, direi quasi, l'impressione
di guardar nel traforo del Sempione.

Presidente
Elogiando le esatte osservazioni
del più dotto dei nostri specialisti
passiamo ad ascoltare le concioni
che faranno gli illustri penalisti
che difendono l'una e l'altra parte
con gran preparazione e vera arte.

Terminata in tal modo l'escussione
dei testimoni tutti, il Presidente
dà la parola al Minister Cazzone,
pregando di far presto, ch'è impaziente
d'andar con la Primetta sulle mura
a farsi una chiavata di premura.

L'udienza vien rimessa alla mattina;
l'imputato ritorna in carbonaia,
il Presidente va da Primettina,
il Cancelliere dalla Giornalista;
e i giudici del Regio Ministero
vanno a farsi una sega al Battistero.

qua c'è la seconda udienza....( troppo lunga da postare, ma molto divertente)

Sculacciabuchi-Udienza2 - LuculloWeb (http://plgrs.lacab.it/ifigonia/udienza2.htm)

marco61

19/05/2008, 15:27

http://files.splinder.com/c012ad841f7ec1090f5af699ee8fb1eb.jpeg

al confino...al confino......:w00t::w00t:

so' loro la rovina dell'Italia......................

W TOTUZZOCUFFAROSANTOSUBITAMENTEMERITEVOLISSIMEVOLMENTE

UDIENZA PRIMA

Avv.Difensore
Mi permetto di chiedere umilmente,
vista la serietà della vertenza
se concede l'esimio Presidente
di leggere il verbale dell'udienza.

Presidente
La cosa è troppo giusta e naturale;
Cancelliere, ci legga il suo verbale.

Cancelliere
L'anno milleottocentonovantasei
del giorno ventisette di quel mese
che i ciuchi vanno in culo e portan sei,
l'egregio Tribunal Babilonese,
con l'avvocato Rumme in presidenza,
messa la mano al culo, apre l'udienza.

Si discute la causa penale
contro Sculacciabuchi da San Rocco,
imputato di aver, con magistrale
arte, attirato un giovanetto sciocco,
e avergli messo in culo dieci dita
di grossa fava lucida e forbita.

Presidente
Ordino che sia prima interrogato
sopra l'atto di accusa il delinquente.
Si faccia alzare in piedi l'imputato;
Lei sieda pur. Dunque, si sente
la grossa fava un poco indolenzita
dopo aver fatto in culo quella gita?

Sculacciabuchi fa le sue querele
per l'infamante accusa, ma confessa
d'averlo stropicciato fra le mele
del giovinetto, avanti di dir messa.
Manca all'appello, solamente un teste,
il medico dichiara che ha la peste.

La prima testimone Sparacazzi
depone, che passando da un giardino
dove di giorno giocano i ragazzi,
vide tra l'erba un uomo che, supino,
stringeva fra le mani come un pazzo
quel coso che le donne chiaman cazzo.

Dice quindi, con giro di parole,
che la fava che vide era sì grossa
da somigliare quasi a un girasole.
La teste è conturbata e sì commossa
che confessa all'egregio Tribunale
che scappò a casa e fecesi un ditale.

Presidente
Tiriamo via con queste confessioni
che non si fanno davanti ai magistrati.
Dica piuttosto: vide i due coglioni
fuor dei calzoni, oppure rannicchiati?
(Testimone) Non so. (Presidente) Capisco, in quell'agitazione
non guardò troppo attenta alle persone.

Poscia, il secondo teste Ezio Pompini,
figlio di Gaudenzio da Poppiana,
e d'Ida Seghi, vedova Casini
di professione celebre puttana,
vien chiamato in udienza, e con far lento
fa, cavando la fava, giuramento.

Il giorno trenta del mese passato
mentre stava sbucciando un bel limone
che il teste confessa aver rubato
nel giardin del Casino in Via Limone,
scorgeva tra le piante di un boschetto
un cazzo, un culo, un prete ed un bimbetto.

Data però la miopia cadente
il teste non sa dire di chi fosse
il culo o il cazzo; solo fa presente
che tutti i movimenti e quelle scosse
che sono proprie ad uno ch'è sul gusto,
è riuscito a vedere in modo giusto.

Il terzo testimone Cacaspini,
figlio del Cardinale Buconero
e d'una tenitrice di Casini,
giura sull'ano suo d'essere sincero:
ché il lamento che udì quella serata
gli parve d'un che ponza una cacata.

Presidente
Vada pur. Ci son più testimoni?

Usciere
Nessuno più, o illustre Presidente.

Presidente
Meno mal. Già ne ho pieni i coglioni
di questa gente che non ne sa niente.
Per avere un criterio più compito
udrem la relazione del perito.

Perito
Io cito a questo egregio tribunale
quanto risulta da severa inchiesta
ch'io feci già nell'orifizio anale
del giovinetto Febo Succhiacresta;
e sul cazzo robusto e prepotente
dello Sculacciabuchi don Clemente.

Comincio col citare i connotati
relativi, può dirsi, al vero attore
e già da un testimone confermati
in presenza del Giudice Istruttore.
Misura della fava all'accusato:
superficie un decimetro quadrato.

Volume in metri cubi addirittura.
Perimetro centimetri diciotto,
e dalle palle sino alla costura
è lungo ben centimetri ventotto.
Segno particolare, all'occasione,
è il grosso neo ch'è in cima al cornicione.

Presidente
Son giuste e sagge queste osservazioni.
Vediamo un po': l'egregio reverendo
ha avuto scolo, o alcune ulcerazioni?
(Imputato) Ma no... (Presidente) Creda, me ne intendo...

Avv.Difensore
Se ne intende? Non certo di sua scienza,
ché non fu buono a farne l'esperienza.

Presidente
Ma cosa dice questo farfallotto?
Da giovane ho chiavato come un mulo;
certo, ora che sono un po' anzianotto...

Avv.Difensore
Oh, lo sappiamo; ora lo piglia in culo.

Presidente
Basta così e parli ora il Perito.

Perito
Ecco, Signor, posson toccar col dito

Quanto accertai nell'ano strapazzato
della parte che ben può dirsi lesa.
Con tale violenza fu sfondato
che lo stomaco ormai non ha difesa
nei giravolti che fa l'intestino,
che pare molto simile a un catino.

È un condotto slabbrato che dall'ano
va diritto all'insù fino al palato,
di cui si scorge il rosso melograno
occhieggiando dal culo frantumato.
Darebbe, direi quasi, l'impressione
di guardar nel traforo del Sempione.

Presidente
Elogiando le esatte osservazioni
del più dotto dei nostri specialisti
passiamo ad ascoltare le concioni
che faranno gli illustri penalisti
che difendono l'una e l'altra parte
con gran preparazione e vera arte.

Terminata in tal modo l'escussione
dei testimoni tutti, il Presidente
dà la parola al Minister Cazzone,
pregando di far presto, ch'è impaziente
d'andar con la Primetta sulle mura
a farsi una chiavata di premura.

L'udienza vien rimessa alla mattina;
l'imputato ritorna in carbonaia,
il Presidente va da Primettina,
il Cancelliere dalla Giornalista;
e i giudici del Regio Ministero
vanno a farsi una sega al Battistero.

qua c'è la seconda udienza....( troppo lunga da postare, ma molto divertente)

Sculacciabuchi-Udienza2 - LuculloWeb (http://plgrs.lacab.it/ifigonia/udienza2.htm)

:yess::yess::yess:

japkiller

19/05/2008, 16:15

ma dai... :blink:Nichi Vendola è Ricchione? ommammamia e cosa aspettano ad arrestarlo? e quei subdoli ebreacci.... con le loro barbe folte e il naso adunco.... e tutti quei comunisti che non fanno altro che mangiar bambini..... per non parlare di quei giudici così pistini nel voler a tutti i costi far rispettare la legge.... via.... e tutti quegli oppositori politici...quali? boh in effetti ad oggi non esistono più gli oppositori ........via ... rauss.... tutti sui carri piombati....

Andreotti? reato prescritto (non è affatto stato assolto, semplicemente il reato è stato prescritto per scadenza dei termini :rolleyes:)

.. certo che se l'aria è questa fra poco ci saranno gli squadroni per strada con l'olio di ricino a punire tutti quelli "non conformi"......... ooohh è vero.... le ronde padane.....:rolleyes::dry:

non essere eccessivo, chiunque può essere come vuole, ma farne una bandiera ed un motivo di orgoglio è un altro paio di maniche, e soprattutto farlo apparire in televisione enfatizzando tali PERVERSIONI... lui come altri che avete pure messo in parlamento vestiti da squallida pseudo donna....è sbagliato secondo il mio modesto parere... come non è giusto giustificare i reati commessi da minoranze perchè poverine non hanno scelta... questo non va, il resto è noia....
se sei "non conforme" liberissimo di esserlo, ma lontano da chi può essere infastidito da ciò... e se permetti ne abbiamo libertà e facoltà di esserlo....

Davidesi

19/05/2008, 16:20

Davidesi

19/05/2008, 16:21

XantiaX

19/05/2008, 17:00

Per chi capisce le spiegazioni non servono
Per chi non capisce le spiegazioni sono inutili

Fantastica. :D

NEMO

19/05/2008, 17:10

guarda... forse una soluzione no... ma q.che correttivo che mi pare indispensabile io proverei a proporlo...

1)l'informazione dovrebbe informarmi e non prendermi sistematicamente per il culo. (tradotto. VIA i gruppi di potere e politici dall'informazione).
2)una persona che ha commesso un reato NON dovrebbe MAI governare un paese. (no no... ma continuiamo a votare pure il meno peggio... SIAMO COSTRETTI... EBBE'.. COMPLIMENTI X LA DEMOCRAZIA)
3)le leggi dovrebbero rispettarle... TUTTI... ma prima degli altri quelli che le rappresentano.
4)a Fede bisogna proprio togliere la libertà di parola :D (questa è na battuta)...

Certo che se ogni volta che si parla di un problema reale (quale una multa presa x far NUOVAMENTE comodo a Silvio e alla sua cricca di leccaculo) si trovano teledipendenti che pensano che tanto è il meno peggio e cmq anche la Rai e bla bla bla...

Certo che se nessun organo di informazione parla di cose VERE attuali e serie ma continuano a propinarci le sole cose trite e ritrite che non fanno 'scomodo' ai potenti di turno...

Certo che se basiamo la nostra opinione sulle stronzate che quotidianamente siamo costretti a sorbrici...

Certo che se viviamo costantemente allarmati da quello che LORO (mezzi di informazione e loro proprietari) ritengono essere i temi dominanti... (per la serie ma chi controlla il controllore?)

Ebbè... allora non ci resta che la vasellina.

qsto lo vorrei anch'io...ma nn mi hai spiegato come ci si potrebbe arrivare.

XantiaX

19/05/2008, 17:22

smettere di votare i condannati sarebbe un inizio...

Per chi capisce le spiegazioni non servono
Per chi non capisce le spiegazioni sono inutili

Fantastica. :D

sono un dannato paragnosta... :D

black bomber

19/05/2008, 18:11

non essere eccessivo, chiunque può essere come vuole, ma farne una bandiera ed un motivo di orgoglio è un altro paio di maniche, e soprattutto farlo apparire in televisione enfatizzando tali PERVERSIONI... lui come altri che avete pure messo in parlamento vestiti da squallida pseudo donna....è sbagliato secondo il mio modesto parere... come non è giusto giustificare i reati commessi da minoranze perchè poverine non hanno scelta... questo non va, il resto è noia....
se sei "non conforme" liberissimo di esserlo, ma lontano da chi può essere infastidito da ciò... e se permetti ne abbiamo libertà e facoltà di esserlo....

davide rispondo sereno perche' ti conosco, ti stimo,
apprezzo la tua generosita' e la tua fraterna complicita',
dunque "essere" sulla propria pelle, credo abbia ben altro valore,
qualunque ripeto e ribadisco, qualunque sia la propria scelta,
diversamente da "avere" sulla pelle degli altri,
subire le conseguenze personali e sociali di cio che si decide e si compie della propria vita, del proprio destino, non puo' essere equiparato a chi fa scontare ad altri le conseguenze delle sue azioni,
con questo voglio dire che non mi fermo mai all'apparenza ma valuto le persone dai loro comportamenti,
se possa essere per alcuni una bandiera un uomo serio, se pur omosesuale, ma fiero di un'impegno costante e vissuto profondamente legato a suoi valori di uguaglianza e liberta', questo a me non pregiudica di valutarlo obbiettivamente, ne mi comporta di dovermene dolere o vergognare, non mi ripugna la sua scelta, quando sulla sua pelle vive i suoi affetti, le sue privazioni i suoi abbandoni,
per farti capire trovo ripugnante chi approfittando della sua condizione abusa di innocenti o indifesi, o subalterni in una parola dei deboli per farne oggetto di piacere fisico, morale, mentale e quant'altro,
cosi come la profonda differenza tra l'essere e l'apparire
la trovo nel fatto che pur non condividendo o non apprezzando parole, gesti, filosofie, la dove non ci sia un'atto criminale a discernere il lecito dall'illecito,
credo che si debba accettare chiunque e comunque diversamente da cancellare, ghettizzare la differenza,
io non potro' mai essere per il pensiero unico,
perche' come la vita nelle sue mille diversita' i nostri affetti, le nostre convenzioni e convinzioni, trovano ricchezza nelle mille sfumature dell'essere umano, e non nella negazione di varie umanita', con cio' tanto a voler essere del tutto chiari, credo che tante posizioni affrontate
e liberamente argomentate nella vita reale, dai bar alle piazze, agli studi televisivi facciano del gran bene se, se ne puo' parlare, per ultimo a chi compie delitti, se la societa' vuole sopravvivere alla barbaria, deve essere punito, non giustificato, punito vuole dire che lui affronti pubblicamente cio' che ha commesso, e sia giudicato, e che noi ci si interroghi sul perche' tale atto si sia potuto compiere, perche' dobbiano conoscere sia la follia che la crudelta' per difenderci e per non commetterne a nostra volta.
in ultimo se io posso concepire che tutti possano parlare a prescindere da cio' che hanno fatto perche' voi non ne avete la medesima capacita' d'ascolto?
io mi ritengo fortunato ed onorato ad aver conosciuto
uomini di tante razze con tante idee del mondo varie e dissimili tra loro, come ad aver fraterni amici diversamente legati alla storia del nostro passato siano stati di qui o al di la' di quel famoso fossato

Luigi

19/05/2008, 18:32

alessandro2804

19/05/2008, 18:33

gahghaghaghg... incredibile... da quando ti sei fatto la chioma liscia riesci a farmi sorridere anche quando sono in disaccordo...

e cmq ti stai dimenticando che paghi la ex-FininWest (oggi mediashit) già sui prodotti con cui ti martellano interrompendoti lo spettacolo... (si si ... vale anche x il canone rai... ufff... ) :D

ps: il TG4 cmq come programma comico ha solo un concorrente... studio-aperto... :D

Tè sei OLTRE.... :D

peccato solo non sei una bella figa... :D
-------------------------------------------------------------------------
Ecco grazie a chi andremo a pagare una multa per non aver (l'ennesima volta per lui) rispettato la legge... :D

Tutti i processi del signor B. (http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html)

Nessuno mi può giudicare

Il curriculum giudiziario completo del Cavaliere. Da un'inchiesta per riciclaggio del 1983 a oggi. Tutte le indagini, tutti i processi, tutte le sentenze

Traffico di droga

Nel 1983 la Guardia di finanza, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di droga, aveva posto sotto controllo i telefoni di Berlusconi. Nel rapporto si legge: «È stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia, sia in Francia che in altre regioni italiane. Il predetto sarebbe al centro di grosse speculazioni edilizie e opererebbe sulla Costa Smeralda avvalendosi di società di comodo...». L'indagine non accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.

Falsa testimonianza sulla P2

La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva nel 1990: la Corte d’appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo". Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia del 1989.

Tangenti alla Guardia di finanza

Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della Guardia di finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società (Mondadori, Mediolanum, Videotime, Telepiù). In primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con formula dubitativa (comma 2 art. 530 cpp). La Cassazione, nell'ottobre 2001, conferma le condanne per i coimputati di Berlusconi Berruti, Sciascia, Nanocchio e Capone (dunque le tangenti sono state pagate), ma assolve Berlusconi per non aver commesso il fatto, seppur richiamando l'insufficienza di prove.

Tangenti a Craxi (All Iberian 1)

Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi (Ë la pi˜ grande tangente mai pagata a un singolo uomo politico in Italia), passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo scatta la prescrizione del reato. La Cassazione conferma.

Falso in bilancio (All Iberian 2)

Berlusconi Ë stato indagato (anche sulla base di una voluminosa consulenza fornita dalla Kpmg) per la rete di 64 società e conti off shore del gruppo Fininvest (Fininvest Group B) che, secondo l'accusa, ha finanziato operazioni "riservate" (ha scalato societý quotate in Borsa, come Standa e Rinascente, senza informare la Consob; ha aggirato le leggi antimonopolio tv in Italia e in Spagna, acquisendo il controllo di Telepi˜ e Telecinco; ha pagato tangenti a partiti politici, come la stecca record di 21 miliardi di lire data a Craxi attraverso la societý All Iberian). La rete occulta della Finivest-ombra ha spostato, tra il 1989 e il 1996, fondi neri per almeno 2 mila miliardi di lire. Per questo Berlusconi Ë stato chiamato a rispondere di falso in bilancio. Ma nel 2002 ha cambiato la legge sul falso in bilancio, trasformando i suoi reati in semplici illeciti sanabili con una contravvenzione e soprattutto riducendo i tempi di prescrizione del reato (erano 7 anni, aumentabili fino a 15; sono diventati 4). CosÏ il giudice per le indagini preliminari nel febbraio 2003 ha chiuso l'inchiesta: negando l'assoluzione, poichÈ Berlusconi e i suoi coimputati (il fratello Paolo, il cugino Giancarlo Foscale, Adriano Galliani, Fedele Confalonieri) non possono dirsi innocenti; ma decidendo di prosciogliere tutti i 25 imputati, poichÈ il tempo per il processo, secondo la nuova legge, è scaduto. La procura ricorre in Cassazione, che all'inizio di luglio 2003 applica per la prima volta il "lodo Maccanico", decidendo la sospensione del processo per Berlusconi.

Caso Lentini

Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver deciso il versamento in nero di una decina di miliardi dalle casse del Milan a quelle del Torino calcio, per l’acquisto del calciatore Gianfranco Lentini. Il dibattimento di primo grado si Ë concluso con la dichiarazione che il reato Ë prescritto, grazie alla nuova legge di Berlusconi sul falso in bilancio.

Medusa cinematografica

Berlusconi è accusato di comportamenti illeciti nelle operazioni d'acquisto della società Medusa cinematografica, per non aver messo a bilancio 10 miliardi. In primo grado è condannato a 1 anno e 4 mesi per falso in bilancio. In appello, assoluzione con formula dubitativa, confermata in Cassazione.

Terreni di Macherio

Berlusconi è accusato di appropriazione indebita, frode fiscale e falso in bilancio per l’acquisto dei terreni intorno alla sua villa di Macherio. In primo grado è assolto dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale. Per i due falsi in bilancio contestati scatta la prescrizione. In appello è confermata l'assoluzione per i due primi reati; è assolto per uno dei due falsi in bilancio, per il secondo si applica l'amnistia.

Lodo Mondadori

Berlusconi è accusato di aver pagato i giudici di Roma per ottenere una decisione a suo favore nel Lodo Mondadori, che doveva decidere la proprietà della casa editrice. Il giudice dell'udienza preliminare Rosario Lupo ha deciso l'archiviazione del caso, con formula dubitativa. La Procura ha fatto ricorso alla Corte d’appello, che nel giugno 2001 ha deciso: per Berlusconi è ipotizzabile il reato di corruzione semplice, e non quello di concorso in corruzione in atti giudiziari; concesse le attenuanti generiche, il reato dunque è prescritto, poiché risale al 1991 e la prescrizione, con le attenuanti generiche, scatta dopo 5 anni. Il giudice ha disposto che restino sotto processo i suoi coimputati Cesare Previti, Giovanni Acampora, Attilio Pacifico e Vittorio Metta.

Toghe sporche-Sme

Berlusconi è accusato di aver corrotto i giudici durante le operazioni per l'acquisto della Sme. Rinviato a giudizio insieme a Cesare Previti e Renato Squillante. Il processo di primo grado si è concluso (con condanne per Previti e Squillante) a Milano, dopo che la Cassazione ha respinto la richiesta di spostare il processo a Brescia o a Perugia, per legittimo sospetto, reintrodotto appositamente per legge nell'ottobre 2002. Un'altra legge, il "lodo Maccanico", votata con urgenza nel giugno 2003, ha imposto la sospensione di tutti i processi a cinque alte cariche dello Stato, tra cui il presidente del Consiglio, ma è stata bocciata dalla Corte costituzionale perché incostituzionale. Stralciata la posizione di Berlusconi dal processo principale, il Tribunale di Milano ha ritenuto provati i fatti di corruzione, ha prosciolto per prescrizione sui soldi pagati a Squillante e assolto per il resto, ma con il richiamo all'insufficienza di prove.

Spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest

Berlusconi era accusato di aver indotto la Rai, da presidente del Consiglio, a concordare con la Fininvest i tetti pubblicitari, per ammorbidire la concorrenza. La Procura di Roma, non avendo raccolto prove a sufficienza per il reato di concussione, ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.

Tangenti fiscali sulle pay-tv

Berlusconi era accusato di aver pagato tangenti a dirigenti e funzionari del ministero delle Finanze per ridurre l’Iva dal 19 al 4 per cento sulle pay tv e per ottenere rimborsi di favore. La Procura di Roma ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.

Stragi del 1992-1993

Le procure di Caltanissetta e Firenz, indagano da molti anni sui «mandanti a volto coperto» delle stragi del 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (a Firenze, Roma e Milano). Le indagini preliminari sull'eventuale ruolo che Berlusconi e Marcello Dell'Utri possono avere avuto in quelle vicende sono state formalmente chiuse con archiviazioni nel 1998 (Firenze) e nel 2002 (Caltanissetta). Continuano però indagini per concorso in strage contro ignoti e i decreti d'archiviazione hanno parole pesanti nei confronti degli ambienti Fininvest.

Mafia

La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine Ë stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri con uomini di Cosa nostra continuano a essere segnalati in molte sentenze. Dell'Utri, infine, è stato condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa, e questo getta ombre pesantissime su Berlusconi, che sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia fin dal 1974.

Telecinco in Spagna

Berlusconi, Dell’Utri e altri manager Fininvest, responsabili in Spagna dell'emittente Telecinco, sono accusati di frode fiscale per 100 miliardi e violazione della legge antitrust spagnola, per avere detenuto occultamente il controllo di Telecinco, proibito dalle leggi antimonopolio. Sono ora in attesa di giudizio su richiesta del giudice istruttore anticorruzione di Madrid, Baltasar Garzon Real. Il giudice Garzon ha chiesto di processare Berlusconi in Italia o di poterlo processare in Spagna. Di fatto, il processo Ë sospeso.

Milano: la corruzione dei giudici c'è stata
Palermo: la mafia sempre al fianco di B.

A Milano la sentenza Sme su Berlusconi assolve e prescrive, ma riafferma che la corruzione dei giudici romani, con soldi usciti dai conti di Berlusconi, c'è stata. A Palermo la sentenza Dell'Utri certifica che accanto a Berlusconi c'è sempre stata, fin dal 1974, la presenza di un imbarazzante partner: Cosa nostra. Ora, finiti i processi, il Paese si interroghi: può essere governato (e per giunta male) da un uomo che ha permesso la corruzione di giudici e, come imprenditore e come politico, ha convissuto per trent'anni con la mafia?

Milano, 10 dicembre 2004. Sentenza del processo Sme, stralcio con unico imputato Silvio Berlusconi. È già miracoloso, innanzitutto, che si sia arrivati a una sentenza, dopo un processo lunghissimo che gli imputati e i loro avvocati-parlamentari hanno tentato di frenare e bloccare in ogni modo. Prima tentando di depistare le indagini. Poi disertando le udienze e allungando il calendario del dibattimento. Infine confezionando leggi su misura: quella sul legittimo sospetto, per spostare il processo altrove e arrivare alla prescrizione (tentativo bloccato dalla Cassazione); quella sull'improcessabilità delle cinque più alte cariche dello Stato (lodo Maccanico-Schivani, bocciato dalla Corte costituzionale).

La sentenza, comunque, è finalmente arrivata. Ecco che cosa dice.

1. Per il pagamento di 500 milioni di lire uscite dai conti di Berlusconi e arrivate al giudice Squillante, attraverso i conti diPreviti:
la sentenza afferma che il fatto è avvenuto, ma il reato è "corruzione semplice" (negli anni in cui è stato commesso, una distrazione del legislatore, poi corretta, non ha previsto il reato di "corruzione in atti giudiziari" per chi paga i giudici. Così la pena è più blanda e soprattutto la prescrizione scatta in soli 7 anni e mezzo (e non in 15). Così, riconoscendo all'imputato Berlusconi le attenuanti generiche, scatta la prescrizione.

2. Per i pagamenti ai giudici effettuati da Barilla:
assoluzione, ma con riferimento al secondo comma dell'articolo 530, dunque per insufficienza di prove. E con la formula "per non aver commesso il fatto", che lascia intuire (lo sapremo dalle motivazioni) che il fatto però è stato commesso (dunque la corruzione c'è stata).

3. Per i pagamenti ai giudici visti da Stefania Ariosto (al circolo Canottieri Lazio, nel garage...):
assoluzione piena (è l'unico caso, su quattro); ma anche qui con la formula "per non aver commesso il fatto", che lascia intuire (ma lo sapremo solo dalle motivazioni) che il fatto è però stato commesso ( e dunque anche in questo caso la corruzione c'è stata).

4. Per il pagamento al giudice Verde per la sentenza Sme:
assoluzione perché "il fatto non sussiste" (è l'unico caso sui quattro); però anche qui si richiama il secondo comma dell'articolo 530, dunque l'insufficienza di prove (mentre nel processo principale Verde e Previti erano stati assolti, per questi pagamenti, con formula piena).

Palermo, 11 dicembre 2004. Sentenza al processo in cui Marcello Dell'Utri era imputato di concorso esterno in associazione mafiosa: condanna a 9 anni. Dunque il tribunale ha riconosciuto che il braccio destro (o sinistro) di Berlusconi è stato ed è uomo a disposizione di Cosa nostra. Fin dal 1974, quando fu chiamato a Milano da Berlusconi per risolvere ("privatamente") il problema delle minacce d'estorsione e di rapimento che Berlusconi aveva ricevuto. Allora Dell'Utri si portò dietro, a Milano, un mafioso, Vittorio Mangano, che divenne la "garanzia" di Cosa nostra in casa Berlusconi.

Così Dell'Utri ha messo Berlusconi nelle mani della mafia. Fino agli anni Novanta, in cui nasce Forza Italia, vista da Cosa nostra, dopo la stagione delle stragi e la dissoluzione della Dc, come il nuovo referente politico delle famiglie siciliane.

La condanna è personale e riguarda Marcello Dell'Utri (con il suo coimputato Tanino Cinà, condannato a 7 anni). Ma chiama pesantemente in causa Silvio Berlusconi: questo sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia, fin dal 1974; e Forza Italia sarebbe stata spinta da Cosa nostra e salutata come una soluzione dai boss in difficoltà dopo l'esaurirsi della strategia stragista.

Che cosa succederebbe, a questo punto, in un Paese normale? Chiuso il capitolo giudiziario, che cosa risponderebbe una politica sana e una società civile sveglia?

.......
E se ancora non siete convinti di quanto abbia le mani in pasta quell'uomo... e vi lasciate abbindolare da bassa demagogia per cui "meglio lui che il comunismo"... bhè... allora di certo meritate il paese dove vivete... :D

cmq solo grazie alla sinistra cè il caso rete4 in particolare per opera di d'alema,lo stato ha altre 7-8 frequenze nel cassetto e NON assegnate a nessuno, perché non darne una ad Europa7 e non rompere le scatole a Rete4

riguardo alla pubblicità immagino che tu vorresti ,al suo posto,una commissione statale che presenti classifiche e descrizioni obiettive ...al posto degli spot fuorvianti, molto meglio dei prodotti riassunti con dei voti ,categ. a, categ.b..ecc..in ogni caso tutti quelli che lavorano per la pubblicità si troverebbero senza lavoro, peccato che berlusconi ha inventato questo sistema che produce ricchezza! meglio come in russia vero?

viva la casta dei magistrati , il sogno di alcuni discepoli dei dipietro e grillini è che un giorno decideranno loro chi mettere al governo...... perchè avranno finalmente fatto piazza pulita tranne di loro stessi, che sono immuni a tutti gli errori di questo mondo, nemmeno fossero il dio onnipotente, e poi diciamo anche che se sono incapaci di presentare delle motivazioni nel tempo utile e i processi vanno in prescrizione significa che sono bravi solo a produrre carta straccia per pulirsi il culo.

Niki Vendola in puglia non vedono l'ora di toglierselo davanti le p..., non solo è frocio ma anche incapace.

wolf_orso

19/05/2008, 18:36

XantiaX

19/05/2008, 18:37

sti madeletti capelloni drocati invertiti

ghahhgahhah... era un po... ma è sempre bella... :D

Invertiti estrinseca un non so che di mistico :D

Luigi

19/05/2008, 18:52

ghahhgahhah... era un po... ma è sempre bella... :D

Invertiti estrinseca un non so che di mistico :D

:wink_::wink_::wink_: ogni epoca li ha chiamati in un modo, questo forse è stato il piu' buffo di tutti gli appellativi

XantiaX

19/05/2008, 18:53

cmq solo grazie alla sinistra cè il caso rete4 in particolare per opera di d'alema,lo stato ha altre 7-8 frequenze nel cassetto e NON assegnate a nessuno, perché non darne una ad Europa7 e non rompere le scatole a Rete4

Bravo... hai detto giusto... D'Alema è nartro bello che immanicato e mal rappresenta quello che dovrebbe invece rappresentare (ma che bello ... ce nè per tutti... :D)
per quanto riguarda il resto invece lo stato può anche avere altre 7-8 milioni di frequenze per quel che mi riguarda... il problema è quante ne devono essere assegnate per 'azienda' (per non dire persona)... Monopolium Informationem (l'ho inventato è per ridere) d'ya anderstand? Sai comè... leggi... europee... rispetto... solite menate dai... cose di poco conto visto che condizionano pesantemente le nostre esistenze...

riguardo alla pubblicità immagino che tu vorresti ,al suo posto,una commissione statale che presenti classifiche e descrizioni obiettive ...al posto degli spot fuorvianti, molto meglio dei prodotti riassunti con dei voti ,categ. a, categ.b..ecc..in ogni caso tutti quelli che lavorano per la pubblicità si troverebbero senza lavoro, peccato che berlusconi ha inventato questo sistema che produce ricchezza! meglio come in russia vero?

ehm... mi hai spiazzato davvero... fatico a darti una risposta univoca... ma ci provo lo stesso...
riguardo alla pubblicità preferirei non averla... ma visto che tanto è pura utopia mi piacerebbe tanto rompesse un po meno il tazzo... a sto punto preferirei avere tutto pay-tv invece di tv-spazzatura pagata per 3 quarti dallo stato quindi anche da me... anche nelle pay cè la pubbli ma li rompe almeno un po meno il tazzo...
quelli della pubblicità mi fanno pena quanto una pulce su un cane che sta morendo... ho detto tutto... (circa il fatto che potessero mai rimanere senza lavoro... te guardi fede ammettilo... :D)
Circa il fatto che berlusconi ha 'inventato' questo sistema vista la fedina penale di cui tu hai fatto giustamente quote.. e che crei ricchezza...
scusa ma riesco solo arridere... mi spiace veramente... non mi esce altro...

viva la casta dei magistrati , il sogno di alcuni discepoli dei dipietro e grillini è che un giorno decideranno loro chi mettere al governo, perchè avranno finalmente fatto piazza pulita tranne di loro stessi, che sono immuni a tutti gli errori di questo mondo, nemmeno fossero il dio onnipotente, e poi diciamo anche che se sono incapaci di presentare delle motivazioni nel tempo utile e i processi vanno in prescrizione significa che sono bravi solo a produrre carta straccia per pulirsi il culo.
Casta dei magistrati... casta dei politici.. tutte caste da noi?.. ma poi zzo vorresti veder fare ad un magistrato se non andare a ficcare il naso laddove la ricchezza si crea? Bon... proprio non ti capisco veramente... la carta straccia di cui parli è la stessa che reclami quando parli di punire chi delinque (tipo immagina quelli che fanno comodo a te per dirne una no...) quindi delle due l'una... o ogni tanto ti dissoci... o non sai quello che dici....

Niki Vendola in puglia non vedono di toglierselo davanti le p..., non solo è frocio ma anche incapace.

Se è incapace ne possiamo parlarne e puoi trovarmi d'accordo... se ritieni che il solo fatto di essere froci sia peggio o indice di incapacità mi spiace solo per te...

alessandro2804

19/05/2008, 19:20

Casta dei magistrati... casta dei politici.. tutte caste da noi?.. ma poi zzo vorresti veder fare ad un magistrato se non andare a ficcare il naso laddove la ricchezza si crea? Bon... proprio non ti capisco veramente... la carta straccia di cui parli è la stessa che reclami quando parli di punire chi delinque (tipo immagina quelli che fanno comodo a te per dirne una no...) quindi delle due l'una... ho ogni tanto ti dissoci... o non sai quello che dici....Se è incapace ne possiamo parlarne e puoi trovarmi d'accordo... se ritieni che il solo fatto di essere froci sia peggio o indice di incapacità mi spiace solo per te...

per me il magistrato oggi è parte della burocrazia , un sistema di potere pilotato , chi credi che non abbia conflitti d'interesse in questo panorama politico? ti ricordo che anche i magistrati vivono in un sistema di autogoverno democratico-corporativo, sinceramente faccio fatica a pensare a magistrati terzi , una giustizia impersonificata poteva avere senso 200anni fa , no con i parlamenti moderni .

gli invertiti ...o froci ...o gay ..,non so come chiamarli con questo politically correct mi sembra sempre di sbagliare, non danno fastidio purchè non lo diano loro a me, certo ognuno dovrebbe decidere di discriminare in un paese libero veramente e non preoccuparsi di essere condannato per delle scelte non condivise.

Luigi

19/05/2008, 19:25

gli invertiti ...o froci ...o gay ..,non so come chiamarli con questo politically correct mi sembra sempre di sbagliare, non danno fastidio purchè non lo diano loro a me, certo ognuno dovrebbe decidere di discriminare in un paese libero veramente e non preoccuparsi di essere condannato per delle scelte non condivise.

giusto Alessandro ma allora intendiamoci sul concetto di dare fastidio perchè qui c'è ancora gente a cui danno fastidio per il solo fatto di esistere. Per loro il massimo della tolleranza è lasciarli magnanimamente vivere ma a patto che non si mostrino o che vivano nei ghetti.....e sai com'è ...si comincia con i froci e non si sa dove si va a finire

per i magistrati.....ma del magistrato che ha incriminato Mastella facendo cadere un governo............che si dice in giro dalle tue parti ? :wink_:

black bomber

19/05/2008, 19:32

per i magistrati.....ma del magistrato che ha incriminato Mastella facendo cadere un governo............che si dice in giro dalle tue parti ? :wink_:

brunetta non ha ancora esternato
ed il buon alessandro non si prende
la responsabilita' di una dichiarazione ufficiale

alessandro2804

19/05/2008, 19:34

giusto Alessandro ma allora intendiamoci sul concetto di dare fastidio perchè qui c'è ancora gente a cui danno fastidio per il solo fatto di esistere. Per loro il massimo della tolleranza è lasciarli magnanimamente vivere ma a patto che non si mostrino o che vivano nei ghetti.....e sai com'è ...si comincia con i froci e non si sa dove si va a finire

per i magistrati.....ma del magistrato che ha incriminato Mastella facendo cadere un governo............che si dice in giro dalle tue parti ? :wink_:

dalle mie parti si dice che uno come mastella ci è cascato come un pollo pensava di fare il ministro della giustizia ahahahahaha, ma non si era accorto di chi li stava accanto? un agglomerato , una cozzaglia di assetati di giustizia sociale, mastellone era da eliminare il prima possibile, peccato non prevedevono tutte quelle conseguenze da un cattolico moderato, ahahahahaa

Luigi

19/05/2008, 19:39

dalle mie parti si dice che uno come mastella ci è cascato come un pollo pensava di fare il ministro della giustizia ahahahahaha, ma non si era accorto di chi li stava accanto? un agglomerato , una cozzaglia di assetati di giustizia sociale, mastellone era da eliminare il prima possibile, peccato non prevedevono tutte quelle conseguenze da un cattolico moderato, ahahahahaa

mhhhhhhh non regge tanto sai ? Mi sembra un po' artificiosa come spiegazione. Saranno pure stati dei polli ma un governo che si regge su 4 senatori non puo' mettersi a fare simili calcoli

Medoro

19/05/2008, 19:40

vi vedo in forma anche oggi
wau frequenze illegali campi di concentamento processi comunisti silvio froci un po di tutto come al solito

Luigi

19/05/2008, 19:45

vi vedo in forma anche oggi
wau frequenze illegali campi di concentamento processi comunisti silvio froci un po di tutto come al solito

le solite quattro chiacchiere sul piu' e meno in perfetta rilassatezza

Medoro

19/05/2008, 19:52

le solite quattro chiacchiere sul piu' e meno in perfetta rilassatezza
si si vi vedo un po infervorati ultimamente che sarà mai???
il caldo che arriva o questo tempo un po incerto:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

japkiller

19/05/2008, 19:54

spiegami solo: cosa è "conforme" secondo la tua opinione e cosa non lo è?

esiste una conformità di modi di essere? esiste un pensiero unico?

francamente non condivido ne mai condividerò il "pensiero unico", trovo che una democrazia, in termini formali, sia fondata soprattutto sugli opposti: due o più idee che si confrontano, leggittimando e possibilmente valorizzando le differenze, e lasciando, dopo un voto, alla maggioranza il diritto-dovere di governare, ma quando ciò avviene, deve avvenire con il rispetto delle differenze, se una maggioranza prevalica anche le opposizioni, le cancella, ne cancella anche le idee, siamo di fronte ad una dittatura, che questa sia violenta o no, sempre dittatura è....

i reati, in quanto tali, sono sempre reati, ovvero fatti commessi al di la della legge... nessuno intende giustificare chissachi, o chissacosa... ma la lagge deve comunque essere UGUALE per tutti.... trovo moralmente intollerante che ci sia gente "più uguale" di altre di fronte alla legge.....

in seconda battuta: di un uomo cosa giudichi? il suo modo di essere, la sua immagine, la sua conformità o le sue idee e le sue azioni pubbliche? perchè se dovessi seguire il tuo ragionamento alla lettera, allora dovrei pensare che per te i negri non sono conformi, gli ebrei non sono conformi, gli atei non sono conformi, chi ha i capelli lunghi non è conforme, chi non porta una camicia nera non è conforme....

... ti prego dimmi che questo NON è davvero quello che intendevi scrivere...perchè leggendoti sento gran puzza di xenofobia.....

niente affatto... volevo dire proprio che la legge è uguale per tutti, che i rom e gli extracomunitari che delinquono devono essere processati, condannati e cacciati via, non giustificati perchè parte di una minoranza, intendevo dire che ogniuno DEVE avere il proprio pensiero e vivere secondo coscienza... MA NEL RISPETTO DELLE IDEE ALTRUI e dell' altrui esistenza.... io non voglio che si invada la mia sfera personale, come io cerco di non invadere quella degli altri... se questo succede divento intollerante... a questo mondo c'è spazio per tutti...ma ogniuno al suo posto. Non giudico, esprimo il mio pensiero e ci tengo che sia chiaro....
la frase "non conforme" non era mia, l'ho mutuata da una delle precedenti risposte... magari leggi anche indietro e capisci meglio.....
In ogni caso esistono persone che vivono in modo degno ed altre che "deviano" in un modo o nell' altro, almeno per il mio modo di pensare, e sono liberi di farlo fino a che non interferiscono con la mia libertà... mi pare più che ovvio....
il confronto costruttivo è padre e madre di ogni società degna di questo nome... ma non sono certo io a rendere questo confronto insostenibile, visto che troviamo abbondanza di luoghi comuni atti a giustificare un idea politica ormai DECISAMENTE fuori tempo massimo....
Se il rom sta nel suo campo nomadi senza interferire o se un omosessuale pratica la sua "anormalità" entro i muri di casa sua ben vengano.... ma che i miei tre figli vedano lo scempio che ci viene propinato o che rischino di venire rapiti-violentati-rapinati-picchiati da un delinquente abbietto come solo alcuni sanno essere allora altro che xenofobia...
E dimostri di non volere un confronto costruttivo quando parli di ebrei e di camice nere... i soliti luoghi comuni per dare forza ad un argomentazione debole...

Intrip

19/05/2008, 20:01

il governo prima non l'ha toccata R4, quello di adesso figuriamoci, e in Italia si va avanti così
:sick::sick:

japkiller

19/05/2008, 20:19

il governo prima non l'ha toccata R4, quello di adesso figuriamoci, e in Italia si va avanti così
:sick::sick:

ma davvero in questa Italia di oggi vi preoccupa così tanto rete 4??? MAH!! ci sono ben altre cose di cui preoccuparsi.... ad esempio le migliaia di famiglie ITALIANE che non arrivano alla fine del mese.... o la benzina ad un euro e mezzo, o le tasse che PRODI ci ha innalzato all' inverosimile, o le gabelle infinite create per coprire ammanchi terribili, o il "tesoretto" che si sono magnati a 4 ganasce, o i rifiuti che sommergono la campania grazie a bassolino, o i campi rom ovunque grazie ad una politica "tollerante" con gli immigrati..... o la vergogna che dobbiamo ingoiare davanti agli altri paesi europei dei quali siamo dibìventati l'ultima ruota del carro..... però rete 4 è di berlusconi.....

Avv. del Diavolo

19/05/2008, 20:23

PASTA - PIZZA - MANDOLINO - SPAGHETTI - PUMMAROLA - PULCINELLA - MAFIA

capitanojoker

19/05/2008, 20:48

Se le cose stanno cosi' e' una vera MERDATA !

Quello che non capisco e' perche' MORTADELLA non ha fatto niente per sistemare le cose :sick:

Xkè è un senza palle come TUTTI i politici italiani......

Intrip

19/05/2008, 20:58

ma davvero in questa Italia di oggi vi preoccupa così tanto rete 4??? MAH!! ci sono ben altre cose di cui preoccuparsi.... ad esempio le migliaia di famiglie ITALIANE che non arrivano alla fine del mese.... o la benzina ad un euro e mezzo, o le tasse che PRODI ci ha innalzato all' inverosimile, o le gabelle infinite create per coprire ammanchi terribili, o il "tesoretto" che si sono magnati a 4 ganasce, o i rifiuti che sommergono la campania grazie a bassolino, o i campi rom ovunque grazie ad una politica "tollerante" con gli immigrati..... o la vergogna che dobbiamo ingoiare davanti agli altri paesi europei dei quali siamo dibìventati l'ultima ruota del carro..... però rete 4 è di berlusconi.....

a me preoccupano un mucchio di cose in Italia, tra cui anche la questione di rete 4 che è ignorata da molti da chi ci governa e da chi ci ha governato e come dice il primo post:

forse non se ne parla abbastanza.
Sapete quanto ci costa, intesi a noi tutti italiani, avere Retequattro sulle frequenze analogiche? 350 mila euro al giorno

Dal primo gennaio 2006, con effetto retroattivo. La Corte di Giustizia Europea ha condannato l'Italia a una multa di circa 130 milioni di euro all'anno se Rete 4 non cederà a Europa 7 le frequenze che Mediaset ha in concessione dallo Stato. Per l'Europa l'assegnazione delle frequenze in Italia non rispetta la libera prestazione dei servizi e non ha criteri di selezione obiettivi.
La sentenza europea è la terza a favore di Europa 7 dopo quelle della Corte Costituzionale e del Consiglio di Stato.

japkiller

19/05/2008, 21:05

a me preoccupano un mucchio di cose in Italia, tra cui anche la questione di rete 4 che è ignorata da molti da chi ci governa e da chi ci ha governato e come dice il primo post:

forse non se ne parla abbastanza.
Sapete quanto ci costa, intesi a noi tutti italiani, avere Retequattro sulle frequenze analogiche? 350 mila euro al giorno

Dal primo gennaio 2006, con effetto retroattivo. La Corte di Giustizia Europea ha condannato l'Italia a una multa di circa 130 milioni di euro all'anno se Rete 4 non cederà a Europa 7 le frequenze che Mediaset ha in concessione dallo Stato. Per l'Europa l'assegnazione delle frequenze in Italia non rispetta la libera prestazione dei servizi e non ha criteri di selezione obiettivi.
La sentenza europea è la terza a favore di Europa 7 dopo quelle della Corte Costituzionale e del Consiglio di Stato.

aridaje... 350.000 euro per 30= 105.000.000 per 12= 1.260.000.000 diviso per diciamo.... 50 milioni di italiani= 2,52 euro all' anno.... che di fronte ai 100 che sono COSTRETTO a pagare per la RAI sono NULLA.....

Hannibal

19/05/2008, 21:22

aridaje... 350.000 euro per 30= 105.000.000 per 12= 1.260.000.000 diviso per diciamo.... 50 milioni di italiani= 2,52 euro all' anno.... che di fronte ai 100 che sono COSTRETTO a pagare per la RAI sono NULLA.....

Vero, non sono molti soldi in fondo, pero'...
non posso credere che una persona attenta come te non sia ben conscio del fatto che cio' che vedi su mediaset lo paghi eccome.

Ad esempio quando vai al super e compri il tonno, le patatine, il wc net, o altro...

Un passaggio di 30' in prima serata credo giri attorno ai 100.000 euro...
e pensi che le aziende non li recuperino da qualche parte... i milioni di euro che spendono in pubblicità

capitanojoker

19/05/2008, 21:29

Intrip

19/05/2008, 21:38

aridaje... 350.000 euro per 30= 105.000.000 per 12= 1.260.000.000 diviso per diciamo.... 50 milioni di italiani= 2,52 euro all' anno.... che di fronte ai 100 che sono COSTRETTO a pagare per la RAI sono NULLA.....

chiedilo a Europa 7 se costa poco rete4........
il canone rai ?
per la pochezza di trasmissioni che fanno vedere sarebbe da abolire

La vicenda Europa 7
Nel luglio 1999, Europa 7 ottiene dallo Stato Italiano la concessione per una rete nazionale, ma il Governo D’Alema non le assegna le frequenze per iniziare a trasmettere, alla stessa data Retequattro non ottiene la concessione.
Dall’aprile 2000 al giugno 2001 il Governo Amato si disinteressa completamente della vicenda di Europa 7, permettendo in questo modo a Retequattro di continuare a trasmettere senza concessione.
Nel novembre del 2002 la Corte Costituzionale con la sentenza n. 466 stabilisce che Retequattro deve dismettere definitivamente le trasmissioni terrestri entro il 31 dicembre 2003.
Il 24 dicembre 2003 Silvio Berlusconi firma un decreto legge (“salva Retequattro”) per superare tale termine, il Presidente Ciampi firma il decreto nonostante quest’ultimo impedisca l’attuazione della sentenza della Corte Costituzionale.
Il Governo Berlusconi nell’aprile del 2004 approva la legge Gasparri, la quale infischiandosene della sentenza della Corte, consente a Retequattro di continuare a trasmettere nonostante non abbia la concessione, mentre Europa 7 viene esclusa ancora una volta.
Il Parlamento Europeo nel maggio del 2004 approva una risoluzione nella quale esprime preoccupazione che l’anomalia italiana si propaghi ad altri paesi dell’Unione, ed invita la Commissione Europea ad assumersi le sue responsabilità.
Il Consiglio d’Europa composto da 45 Paesi, approva nel giugno del 2004 una risoluzione che deplora l’esclusione di un potenziale operatore televisivo, Europa 7, vincitore della gara pubblica per la diffusione televisiva sulle frequenze occupate da Retequattro del Gruppo Mediaset.
Il 19 luglio 2005 il Consiglio di Stato, con un dispositivo di ben 61 pagine, riconosce tutti i diritti e le ragioni di Europa 7 e invia alla Corte di Giustizia n. 10 quesiti nei quali ravvisa che la Gasparri e il decreto legge Berlusconi non rispettano le direttive Europee.
Il 19 luglio 2006 la Commissione Europea DG Concorrenza mette in mora l’Italia per la legge Gasparri, poiché non rispetta le direttive Europee.
Il 13 settembre 2006 il ministro Gentiloni risponde alla Commissione Europea DG Concorrenza riconoscendo il non rispetto delle direttive Europee della legge Gasparri e si impegna a correggerla.
Il 12 ottobre 2006 il Governo Prodi approva il disegno di legge Gentiloni che, non solo non risolve il problema Europa 7, ma non ne riconosce nemmeno i diritti e non rispetta la sentenza della Corte Costituzionale.
Il 30 novembre 2006 di fronte alla Corte di Giustizia Europea, il Governo Prodi, tramite l’avvocatura dello Stato, fa propria la posizione del Governo Berlusconi e difende addirittura la legge Gasparri.
Ben quattro Governi, quindi, non hanno voluto e non vogliono riconoscere ad Europa 7 il diritto a trasmettere.
Il 19 luglio 2007 di nuovo la Commissione Europea DG Concorrenza dichiara l’infrazione dell’Italia a causa della legge Gasparri e denuncia che quest’ultima ha avvantaggiato Retequattro a danno di Europa 7.
La Commissione dà un termine di due mesi al Governo Prodi per provvedere.
Il 31 gennaio 2008 la Corte di Giustizia Europea stabilisce che i regimi transitori susseguitisi con la legge Maccanico, il decreto legge “salva Retequattro” e la legge Gasparri non rispettano le direttive europee e che, quindi, il lungo periodo transitorio di cui ha beneficiato Retequattro è illegittimo e, riconosce ad Europa 7 il diritto ad avere le frequenze per trasmettere.
In data 6 maggio 2008 ha avuto luogo l’udienza presso il Consiglio di Stato in merito alla disapplicazione della legge Gasparri a seguito della sentenza della Corte di Giustizia Europea.
L’Avvocato dello Stato ha difeso di nuovo la legge Gasparri e Retequattro, nonostante la sentenza della Corte, ed ha presentato una memoria in larga parte identica a quella di Mediaset.
Europa 7 continua la battaglia per il suo diritto ad esistere e per il pluralismo dell’informazione nel nostro Paese.

alessandro2804

19/05/2008, 21:41

Vero, non sono molti soldi in fondo, pero'...
non posso credere che una persona attenta come te non sia ben conscio del fatto che cio' che vedi su mediaset lo paghi eccome.

Ad esempio quando vai al super e compri il tonno, le patatine, il wc net, o altro...

Un passaggio di 30' in prima serata credo giri attorno ai 100.000 euro...
e pensi che le aziende non li recuperino da qualche parte... i milioni di euro che spendono in pubblicità

vorresti dire che senza pubblicità paghiamo di meno pasta, caffè, ecc...
in un certo senso la pubblicità è una forma di garanzia no, poi se uno vuole spendere di meno lo può fare ci sono tanti spacci che vendono prodotti non pubblicizzati , stiamo parlando di migliaia di posti di lavoro

triplevitello

19/05/2008, 21:46

beh... fonte beppe grillo.... ha detto anche tante cazzate ed e stato sbugiardato dovendosi scusare pubblicamente piu volte.... cazzate dette per mantenere quei quasi 5 milioni di euro all'anno di guadagno (dichiarato)... quindi non e' detto che quello che dice sia sempre da prendere come oro colato, fa parte del grande gioco anche lui.....
comunque sempre meno del canone rai.... che ci costa molto di piu'... se non altro su rete4 fanno walker texas ranger......

........e forum:sick::sick: per altro ormai a tutte le ore..........

wolf_orso

20/05/2008, 04:31

niente affatto... volevo dire proprio che la legge è uguale per tutti, che i rom e gli extracomunitari che delinquono devono essere processati, condannati e cacciati via, non giustificati perchè parte di una minoranza, intendevo dire che ogniuno DEVE avere il proprio pensiero e vivere secondo coscienza...

..pensa un po siamo quasi d'accordo... ma dimentichi un particolare... anche gli italiani devono essere processati e condannati...possibilmente senza farsi leggi "ad personam"...

MA NEL RISPETTO DELLE IDEE ALTRUI e dell' altrui esistenza.... io non voglio che si invada la mia sfera personale, come io cerco di non invadere quella degli altri... se questo succede divento intollerante... a questo mondo c'è spazio per tutti...ma ogniuno al suo posto. Non giudico, esprimo il mio pensiero e ci tengo che sia chiaro....
la frase "non conforme" non era mia, l'ho mutuata da una delle precedenti risposte... magari leggi anche indietro e capisci meglio.....
In ogni caso esistono persone che vivono in modo degno ed altre che "deviano" in un modo o nell' altro, almeno per il mio modo di pensare, e sono liberi di farlo fino a che non interferiscono con la mia libertà... mi pare più che ovvio....

...ma che sei stato molestato da un branco di vecchi pederasti romeni in tutù rosa?.....:tongue::tongue::blink::w00t:

scherzi a parte
io non vedo tutto questo pericolo da parte di "presunti" deviati.... mi fanno più paura i "servizi segreti" deviati, quelli delle stragi di Bologna, per esempio, mi fanno più paura gli appartenenti alla P2 di cui mr. B è stato un eminente rappresentante, mi fa più paura Gabriella Carlucci in parlamento di una qualsiasi trans luxuria per strada.....

il confronto costruttivo è padre e madre di ogni società degna di questo nome... ma non sono certo io a rendere questo confronto insostenibile, visto che troviamo abbondanza di luoghi comuni atti a giustificare un idea politica ormai DECISAMENTE fuori tempo massimo....
Se il rom sta nel suo campo nomadi senza interferire o se un omosessuale pratica la sua "anormalità" entro i muri di casa sua ben vengano.... ma che i miei tre figli vedano lo scempio che ci viene propinato o che rischino di venire rapiti-violentati-rapinati-picchiati da un delinquente abbietto come solo alcuni sanno essere allora altro che xenofobia...
E dimostri di non volere un confronto costruttivo quando parli di ebrei e di camice nere... i soliti luoghi comuni per dare forza ad un argomentazione debole...

come dire continuiamo a creare ghetti......se uno pensa che il "diverso" (diverso da chi? da me, da te? chi stabilisce la diversità?) debba per forza essere confinato in luoghi "sicuri" che non destino turbamento alla vista, allora il mutuare il ragionamento verso tutto ciò che non è maggioranza è assolutamente calzante.... bada, non sto dicendo che la gente debba mettersi a trombare per strada, o che i rom debbano avere un campo in centro storico, ci va anche buon senso, ma le cose vanno gestite nella loro complessità, creando equilibri, piuttosto che squilibri sociali, è chiaro che ondate di immigrati creano scompensi sociali, turbano qualunque società, ma il problema non lo risolvi affondando i gommoni e dando in pasto gli immigrati ai pesci, ma li risolvi con la cooperazione internazionale, con accordi bilaterali, la repressione dev'essere solo l'ultima ratio, non la quotidianità, anche se finora tutta la questione è stata gestita alla caz@o di cane.....

in ogni caso se si comincia con il ragionamento: " si ma creaiamo dei luoghi lontani dalla vista così non ci danno fastidio..." si comincia con i gay, si passa alle persone di colore, ecc ecc ecc, chi non ricorda la storia è condannato a ripeterla...

e qui torno a ribadire una cosa: non sto difendendo ne giustificando alcun crimine chi delinque deve essere perseguito per legge, anche in maniera dura, leggi per esempio il 41 bis per i mafiosi

vorresti dire che senza pubblicità paghiamo di meno pasta, caffè, ecc...in un certo senso la pubblicità è una forma di garanzia no, poi se uno vuole spendere di meno lo può fare ci sono tanti spacci che vendono prodotti non pubblicizzati , stiamo parlando di migliaia di posti di lavoro

si è esattamente così... fatti un paio di conti e scopri che con quello che paghi in più dei prodotti pubblicizzati ti paghi almeno un paio di canoni rai :wink_:

esempio banale: i farmaci generici

senza contare che, a mio modesto parere, la pubblicità non è affatto un fattore di garanzia....non sta scritto da nessuna parte che la garanzia è la pubblicità

japkiller

20/05/2008, 06:45

Vero, non sono molti soldi in fondo, pero'...
non posso credere che una persona attenta come te non sia ben conscio del fatto che cio' che vedi su mediaset lo paghi eccome.

Ad esempio quando vai al super e compri il tonno, le patatine, il wc net, o altro...

Un passaggio di 30' in prima serata credo giri attorno ai 100.000 euro...
e pensi che le aziende non li recuperino da qualche parte... i milioni di euro che spendono in pubblicità

ma certo, verissimo, ma la pubblicita' la pagano anche alla rai le aziende, mica solo a mediaset, solo che mediaset ci si mantiene con la pubblicita', la rai ha il canone, i contributi statali ed IN PIU' la pubblicita'... del resto e' un argomento ampiamente discusso.....

XantiaX

20/05/2008, 09:18

PASTA - PIZZA - MANDOLINO - SPAGHETTI - PUMMAROLA - PULCINELLA - MAFIA

In assoluto l'intervento più cinicamente veritiero...

Impossibbile non quotarlo...

Io ci avrei aggiunto RAI - CANONE - MEDIASET - COMUNISTA - FROCIO...

Medoro

20/05/2008, 11:19

aridaje... 350.000 euro per 30= 105.000.000 per 12= 1.260.000.000 diviso per diciamo.... 50 milioni di italiani= 2,52 euro all' anno.... che di fronte ai 100 che sono COSTRETTO a pagare per la RAI sono NULLA.....
ma che c'entra questo bel calcoletto????
potrebbe essere anche meno il discorso non è quello,il discorso e che un'azienda occupa illegalmente delle frequenze assegate ad un altra azienda,ci è stato ordinato di farla sloggiare ma niente,allora becchiamoci una bella multa tutti,ma paghiamo serenamente perchè la rete e di berlusconi e poi ci trasmettono anche walker che ci fa tanto impazzire

vorrei vedere se venissi a casa tua e la occupassi,e nonstante l'obbligo di sgombero non me ne vado e tu rimani senza nulla e in più con una multa di 2,52€

japkiller

20/05/2008, 11:27

..pensa un po siamo quasi d'accordo... ma dimentichi un particolare... anche gli italiani devono essere processati e condannati...possibilmente senza farsi leggi "ad personam"...

...ma che sei stato molestato da un branco di vecchi pederasti romeni in tutù rosa?.....:tongue::tongue::blink::w00t:

scherzi a parte
io non vedo tutto questo pericolo da parte di "presunti" deviati.... mi fanno più paura i "servizi segreti" deviati, quelli delle stragi di Bologna, per esempio, mi fanno più paura gli appartenenti alla P2 di cui mr. B è stato un eminente rappresentante, mi fa più paura Gabriella Carlucci in parlamento di una qualsiasi trans luxuria per strada.....

come dire continuiamo a creare ghetti......se uno pensa che il "diverso" (diverso da chi? da me, da te? chi stabilisce la diversità?) debba per forza essere confinato in luoghi "sicuri" che non destino turbamento alla vista, allora il mutuare il ragionamento verso tutto ciò che non è maggioranza è assolutamente calzante.... bada, non sto dicendo che la gente debba mettersi a trombare per strada, o che i rom debbano avere un campo in centro storico, ci va anche buon senso, ma le cose vanno gestite nella loro complessità, creando equilibri, piuttosto che squilibri sociali, è chiaro che ondate di immigrati creano scompensi sociali, turbano qualunque società, ma il problema non lo risolvi affondando i gommoni e dando in pasto gli immigrati ai pesci, ma li risolvi con la cooperazione internazionale, con accordi bilaterali, la repressione dev'essere solo l'ultima ratio, non la quotidianità, anche se finora tutta la questione è stata gestita alla caz@o di cane.....

in ogni caso se si comincia con il ragionamento: " si ma creaiamo dei luoghi lontani dalla vista così non ci danno fastidio..." si comincia con i gay, si passa alle persone di colore, ecc ecc ecc, chi non ricorda la storia è condannato a ripeterla...

e qui torno a ribadire una cosa: non sto difendendo ne giustificando alcun crimine chi delinque deve essere perseguito per legge, anche in maniera dura, leggi per esempio il 41 bis per i mafiosi

si è esattamente così... fatti un paio di conti e scopri che con quello che paghi in più dei prodotti pubblicizzati ti paghi almeno un paio di canoni rai :wink_:

esempio banale: i farmaci generici

senza contare che, a mio modesto parere, la pubblicità non è affatto un fattore di garanzia....non sta scritto da nessuna parte che la garanzia è la pubblicità

non si tratta di ghetizzare nessuno, solo che se vuoi vivere in una socir=eta' civile devi adeguarti alle regole, se non vuoi farlo allora ti crei ua "mini societa'" personale, che non interferisca con la lierta' di alcuno... una persona di colore puo' e deve essere il mio migliore amico in caso, ma non penso che il fatto di essere di colore, e quindi parte di una minoranza, gli debba permettere di comportarsi in modo inadeguato....
Non dirmi che pensi che i Rom si possano integrare, ovunque ci hanno provato ci sono state sommosse popolari.... non dirmi che un delinquente rumeno incazzato lo vorresti ancora in Italia dopo che ha stuprato, torturato ed ucciso solo pr il gusto di farlo....
Allora non generalizziamo, non tiriamo fuori luoghi comuni fatti di camicie nere e di ebrei (tra l'altro ci sono state pulizie etniche e repressioni dei diversi fino ad oggi nei paesi comunisti).... diciamoci le cose come stanno senza fare i politicanti di paese armati di buone intenzioni che pero' valgono solo per gli altri.... chiunque di noi se vede uno stuolo di zingarelle sul marciapiede cambia strada....

ma che c'entra questo bel calcoletto????
potrebbe essere anche meno il discorso non è quello,il discorso e che un'azienda occupa illegalmente delle frequenze assegate ad un altra azienda,ci è stato ordinato di farla sloggiare ma niente,allora becchiamoci una bella multa tutti,ma paghiamo serenamente perchè la rete e di berlusconi e poi ci trasmettono anche walker che ci fa tanto impazzire

vorrei vedere se venissi a casa tua e la occupassi,e nonstante l'obbligo di sgombero non me ne vado e tu rimani senza nulla e in più con una multa di 2,52€

la questione sollevata era "quanto ci costa la multa a rete4"..... e io rispondo... molto poco rispetto ad altre cose molto piu' ingiuste che pero' non consideriamo perche' non sono di Berlusconi.... non puoi negare che se rete4 fosse stata di bertinotti non avreste sollevato la questione.... volete appigliarvi a cose trascurabili per nascondere la realta', cerchiamo di essere obiettivi e non ottusi...... alla fine sono argomentazioni trite e ritrite che non trovano piu' molta credibilita'.. e rete 4, e lo stalliere, e le leggi fatte ad hoc... Se fosse stato cosi' il governo precedente da voi eletto avrebbe subito posto rimedio no?? Non e' che magari diamo retta a molti luoghi comuni e soprattutto sempre alle stesse fonti di parte??? Cerchiamo magari di ampliare le nostre vedute considerando le cose nella loro globalita'....
E poi se vogliamo parlare di ideologia politica.... quella di sinistra soprattutto se estrema non ha piu' alcun motivo di esistere nella societa' moderna, e' roba vecchia... infatti anche bertinotti abita a via margutta e veste hermes.... per non parlare del fatto che ha sistemato tutta la sua famiglia in posti governativi o pseudo tali a stipendi faraonici... dov'e' il comunismo qui??? Almeno uno di destra che fa le stesse cose non va contro alle idee che predica.... e' molto piu' coerente....

wolf_orso

20/05/2008, 12:17

non si tratta di ghetizzare nessuno, solo che se vuoi vivere in una socir=eta' civile devi adeguarti alle regole, se non vuoi farlo allora ti crei ua "mini societa'" personale, che non interferisca con la lierta' di alcuno... una persona di colore puo' e deve essere il mio migliore amico in caso, ma non penso che il fatto di essere di colore, e quindi parte di una minoranza, gli debba permettere di comportarsi in modo inadeguato....
Non dirmi che pensi che i Rom si possano integrare, ovunque ci hanno provato ci sono state sommosse popolari.... non dirmi che un delinquente rumeno incazzato lo vorresti ancora in Italia dopo che ha stuprato, torturato ed ucciso solo pr il gusto di farlo....
Allora non generalizziamo, non tiriamo fuori luoghi comuni fatti di camicie nere e di ebrei (tra l'altro ci sono state pulizie etniche e repressioni dei diversi fino ad oggi nei paesi comunisti).... diciamoci le cose come stanno senza fare i politicanti di paese armati di buone intenzioni che pero' valgono solo per gli altri.... chiunque di noi se vede uno stuolo di zingarelle sul marciapiede cambia strada....

a Niscemi erano rumeni incazzati vero? a Lucca i 23 "ragazzi bene" che hanno gentilmente stuprato una ragazzina di 13 anni erano albanesi vero? ... devo continuare?....

se parliamo di chi delinque, allora parliamo di delinquenti, qualunque sia il loro colore di pelle, la loro nazionalità, il loro credo... se parliamo di questo siamo perfettamente d'accordo, non c'è destra o sinistra che tenga :wink_:

non so a Roma ma a Torino posso citarti un discreto numero di casi di integrazione, dove Rom contribuiscono a spese e quant'altro per il mantenimento dei propri campi e/o abitazioni, i figli vanno a scuola, famiglie di torinesi aiutano famiglie di rom...
ti faccio un altro esempio di come la questione rom sia strumentalizzata in questo momento: diverse città italiane, tra cui Torino e Milano, hanno chiesto e ottenuto dall'UE dei fondi per aiutare le famiglie rom che accettano di integrarsi a pagare una parte dell'affitto, naturalmente a certe condizioni (mandare i figli a scuola è il minimo...). A Torino è stato sollevato un caso politico, con polemiche a non finire da parte di An. A Milano non se ne parla neppure. guarda caso a Torino governa una giunta di centro sinistra a Milano una di centro destra e ti assicuro che i motivi dello stanziamento sono assolutamente identici

pensare di risolvere la "questione sicurezza" accanendosi su una razza, o una nazionalità, significa non capire dove sta la "questione sicurezza", significa solo cercare un capro espiatorio, gettare fumo in faccia alla gente, significa non capire nemmeno che i tanto vituperati clandestini che girano per le strade e le città italiane sono di fatto gestiti dagli italiani, dalla mafia che ne fa spacciatori e galoppini, significa perseguire anche quegli italiani che affittano a costi spropositati delle stamberghe incredibili (e mi pare questo uno dei provvedimenti del pacchetto sicurezza di Maroni......)

voglio farti un altro esempio: proprio qui a Torino due settimane fa in piazza Vittorio ben sei pattuglie dei vigili urbani sono state costrette a scappare di fronte ad un gruppo di quasi 200 persone che si sono scagliate contro di loro perchè stavano staccando multe per divieto di sosta.... per caso ero presente e ti assicuro che non c'erano rom, non c'erano rumeni, non c'erano marocchini...erano tutti italiani, bei figli di papà con i loro bei suv, videofonini ecc... sabato scorso la cosa si è ripetuta contro una pattuglia di carabinieri che ha arrestato un deficiente di italiano che, ubriaco fradicio ha cercato di investirli...

sono le stesse persone che quando le intervisti per strada invocano le purghe contro gli stranieri, e allora cosa si fa? due pesi e due misure? forti coi deboli e proni coi potenti?

usciamo fuori dai luoghi comuni e cominciamo a ragionare sulle cose da fare:wink_:

Medoro

20/05/2008, 14:38

la questione sollevata era "quanto ci costa la multa a rete4"..... e io rispondo... molto poco rispetto ad altre cose molto piu' ingiuste che pero' non consideriamo perche' non sono di Berlusconi.... non puoi negare che se rete4 fosse stata di bertinotti non avreste sollevato la questione.... volete appigliarvi a cose trascurabili per nascondere la realta', cerchiamo di essere obiettivi e non ottusi...... alla fine sono argomentazioni trite e ritrite che non trovano piu' molta credibilita'.. e rete 4, e lo stalliere, e le leggi fatte ad hoc... Se fosse stato cosi' il governo precedente da voi eletto avrebbe subito posto rimedio no?? Non e' che magari diamo retta a molti luoghi comuni e soprattutto sempre alle stesse fonti di parte??? Cerchiamo magari di ampliare le nostre vedute considerando le cose nella loro globalita'....
E poi se vogliamo parlare di ideologia politica.... quella di sinistra soprattutto se estrema non ha piu' alcun motivo di esistere nella societa' moderna, e' roba vecchia... infatti anche bertinotti abita a via margutta e veste hermes.... per non parlare del fatto che ha sistemato tutta la sua famiglia in posti governativi o pseudo tali a stipendi faraonici... dov'e' il comunismo qui??? Almeno uno di destra che fa le stesse cose non va contro alle idee che predica.... e' molto piu' coerente....
questa risp non regge
hai mai pensato che quello che si fa non è fatto sempre e solo contro silvio persona????? perchè tu parti spesso da questo presupposto per poi argomentare e finere con il dire qualcosa sulla sinistra che fortunatamente non c'è più che qualche esponente di sinistra ha fatto qualcosa ecc ecc
Prova invece a vedere la cosa da un altra prospettiva,magari quella di un altro cittadino europea o del mondo che vede e legge queste cose dal di fuori e quindi senza l'odio contro silvio persona che dici che abbiamo,e ti renderai conto che quello che si dice non è poi cosi sbagliato o senza senso,perchè in qualsiasi altro paese democratico del mondo queste cose non accadono e se accadono gli si pone rimedio e alla svelta,in un altro paese uno come berlusconi sarebbe in galera da anni altro che 3 legislature e cazzi e mazzi,siamo i fessacchiotti d'europa ci pigliano tutti x il culo e nonostante ciò si continua fare gli stessi sbagli

XantiaX

20/05/2008, 14:50

http://farm4.static.flickr.com/3143/2414577056_ae176fae4a_o.gif

robygun

20/05/2008, 16:02

Tornano ad soggetto del Topic

fossi stato io il padrone di Europa7 un istante dopo aver avuto la licenza avrei iniziato subito a trasmettere a palla, disturbando così il seganle di Rete4 e regalando a tutti telespettatori un bel effetto neve in prima serata..:demon::demon:

tempo 2 ore e si sarebbe arrivati ad una soluzione, in un senso o nell'altro..:smoke_::smoke_:

altro che 1 decennio di cause ( e soldi buttati in attrezzature comprate e non sfruttate )

XantiaX

20/05/2008, 16:05

vi abbiamo presentato. Mc GAYVer... in onda su rete 4 dopo chuck norris.

http://files.splinder.com/1a83263b380fe39999e9610b3e006f5f.jpeg

wolf_orso

22/05/2008, 14:54

chevvelodicoaffà :rolleyes::rolleyes::rolleyes::tongue::wink_::dry:

Norma «salva Rete4», il Pdl va avanti

Norma «salva Rete4», il Pdl va avanti Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/08_maggio_22/emendamento_governo_rete_4_217d937c-27d2-11dd-b97e-00144f02aabc.shtml)

Intrip

22/05/2008, 22:39

.......e siamo solo all'inizio :sick:

luxor79

22/05/2008, 23:52

Propongo una cosa che risolverebbe il problema.......rete quattro sul satellite, Santoro a vendere fiori e al suo posto Emilio Fede con una bella trasmissione tutta sua! che dite vi piace? e poi per risparmiere toglierei tutti i finanziamneti ai giornali...e sai quanto ci risparmiamo per non leggere tutte quelle @@@@@@ che scrivono...anche più di 130 milioni.. e così siamo tutti felici e contenti.
Ma sappiamo a quanto ammonterà la multa perchè non entreremo nel digitale terrestre come dovevamo fare già un anno fà? perchè tanto mica ci entreremo nei prossimi 3 anni e in questi 5 anni cosa hanno fatto?

marco61

23/05/2008, 05:32

...a proposito di Noam Chomsky...menzionato nel 3D sulla sicurezza.......

emblematico e' il suo pensiero riguardo il popolo degli elettori......

da lui chiamato...'GREGGE':

egli scrive in un suo libro:

il gregge ha tuttavia una funzione.......scalpitare di tanto in tanto
a sostegno dell'uno o dell'altro schieramento.........................
dell'uno o dell'altro esponente della classe dirigente durante le elezioni...:cry:

Intrip

23/05/2008, 05:41

Fede pastore subito
:dry: