Visualizza Versione Completa : Proposta choc: 650 4T al posto delle 250 2T nel Motomondiale
a me pare proprio una pessima idea:sick:
da motociclismo.it
Scarperia (FIRENZE) 30 maggio 2008 – Il campionato mondiale delle 250, dove oggi competono soltanto moto a due tempi, potrebbe essere sostituito da uno riservato a motori di 650 a 4 tempi. La rivoluzionaria e abbastanza sconcertante ipotesi, sarebbe emersa durante una riunione della MSMA, l’associazione dei costruttori, tenutasi giovedì 29 maggio. L’aspetto più clamoroso del progetto sarebbe l’intenzione di introdurre un unico fornitore di motori per tutti i team, individuato attraverso una gara d’appalto. Si tratterebbe di un piano che stravolgerebbe il campionato e dal quale molti Marchi si chiamerebbero fuori.
I MOTIVI La scelta sarebbe caduta sulla 650 e sull’unico fornitore per allineare le prestazioni delle moto e, contemporaneamente, dare vita ad una palestra per piloti, con una struttura vicina a quella utilizzata per alcuni campionati minori dell’automobilismo. Aprilia e KTM avrebbero accantonato a malincuore i loro attuali obiettivi di sviluppo, ormai rassegnate ad un quasi certo cambiamento del regolamento per la Classe 250 nell’immediato futuro.
LE CRITICHE L’idea di far correre le 650 cc 4T quattro cilindri in linea si avvicina in modo imbarazzante ai contenuti del Mondiale Supersport. Ci manca solo la monogomma e poi il mix è fatto: MotoGP più Supersport. Anche la scelta della cilindrata resta criticabile perché incide negativamente sui costi di gestione e di sviluppo.
vogliono uccidere la classe più bella ed equilibrata da sempre!
tutto in nome di ipocrite motivazioni che servono solo a celare interessi economici!
Lo Sciamano
30/05/2008, 17:04
sul discorso 4T sono abbastanza d'accordo, sulla scelta della cubatura non molto.
un 650 non dovrebbe andara molto meno di un 800
qualche giro in più al motore a via
non mi sembra una genialata
però che i due tempi siano ormai morti ed anacronistici è innegabile
Rickystyle
30/05/2008, 17:08
mah...non ho parole...secondo me basterebbe portare le 250,a 500 4T...perchè a 650???è una cilindrata insulsa...troppo vicina sia alla 600supersport che alle 800Motogp
Lo Sciamano
30/05/2008, 17:16
esatto ricky
sul discorso 4T sono abbastanza d'accordo, sulla scelta della cubatura non molto.
un 650 non dovrebbe andara molto meno di un 800
qualche giro in più al motore a via
non mi sembra una genialata
però che i due tempi siano ormai morti ed anacronistici è innegabile
Pienamente d'accordo ormai sviluppare un 2T per le competizioni è anacronistico e dispendioso senza avere un ritorno tecnologico.....
quello che non capisco (oltre alla scelta della cilindrata) è la fornitura di un unico produttore di motori.... che senso avrebbe???
Con un 4T 400 o 500 si potrebbe magari rilanciare una cilindrata completamente snobbata in Itralia (si pensi che le moto d'ingresso sono ormai cbr600 e company:blink::blink:) magari con un campionato 400 si darebbe un senso ad una cilindrata di questo tipo...
Rickystyle
30/05/2008, 17:31
giusto...400 4T...sarebbe apprezzabile per lo meno...anche se...i 2T...:rolleyes:
non si tratta di derivate di serie, ma di gare di prototipi, adesso con cifre, alte, ma non impossibili le squadre riescono a schierare i loro pilotini, con le quattro tempi, che detto per inciso nella versione prototipi avrebbero a spartire con la produzione di serie solo il numero dei cicli, i costi, a detta di tutti i team, andrebbero alle stelle!
Chi ne gioverebbe ?
senz'altro non lo sport, non i giovani piloti che devono far gavetta, non le case motociclistiche più piccole, non i famosi guru che riuscivano a progettare motori semplici ed efficaci senza avere reparti corsa da 1000 addetti.
Forse le grandi case giapponesi che da anni ormai hanno gettato la spugna sui due tempi e così riuscirebero a far moto da corsa semplicemente frazionando o limitando gli alesaggi/corsa dei motori motogp?
Come mai proprio 650? senza limitazioni di cilindri?
prendi 800 dividi per quattro e moltioplica per tre .....ci siamo vicini eh?
Altrimenti bastava fare un monocilindrico 500 4t
non si tratta di derivate di serie, ma di gare di prototipi, adesso con cifre, alte, ma non impossibili le squadre riescono a schierare i loro pilotini, con le quattro tempi, che detto per inciso nella versione prototipi avrebbero a spartire con la produzione di serie solo il numero dei cicli, i costi, a detta di tutti i team, andrebbero alle stelle!
Chi ne gioverebbe ?
senz'altro non lo sport, non i giovani piloti che devono far gavetta, non le case motociclistiche più piccole, non i famosi guru che riuscivano a progettare motori semplici ed efficaci senza avere reparti corsa da 1000 addetti.
Forse le grandi case giapponesi che da anni ormai hanno gettato la spugna sui due tempi e così riuscirebero a far moto da corsa semplicemente frazionando o limitando gli alesaggi/corsa dei motori motogp?
Come mai proprio 650? senza limitazioni di cilindri?
prendi 800 dividi per quattro e moltioplica per tre .....ci siamo vicini eh?
Altrimenti bastava fare un monocilindrico 500 4t
Sì ma questi prototipi di motogp e formula1 servono, almeno nelle intenzioni, per fare ricerca per pèoi fare applicazioni sulle moto e auto di serie.... quindi i 4T avrebbero più senso certo che come dici tu è vero i costi lieviterebbero.....
robitopomoto
30/05/2008, 17:53
ormai purtroppo la strada dei 2T è vicina alla fine, la tendenza è questa...poi costruttore unico...come palestra per piloti giovani non basta la 125??
non so se è una bufala ma dice che la honda abbia già al banco un 800 5 cilindri......
boh! io sono vecchietto, ma il due tempi, soprattutto per certe classi lo trovo ancora il più indicato, per le derivate e per lo sviluppo c'è la superbike, la supersport la superstock ecc ecc, tanto anche li ci partecipano case ufficiali.
Lo Sciamano
30/05/2008, 17:57
Pienamente d'accordo ormai sviluppare un 2T per le competizioni è anacronistico e dispendioso senza avere un ritorno tecnologico.....
quello che non capisco (oltre alla scelta della cilindrata) è la fornitura di un unico produttore di motori.... che senso avrebbe???
Con un 4T 400 o 500 si potrebbe magari rilanciare una cilindrata completamente snobbata in Itralia (si pensi che le moto d'ingresso sono ormai cbr600 e company:blink::blink:) magari con un campionato 400 si darebbe un senso ad una cilindrata di questo tipo...
anfatti
pensate che moto oggi troviamo in listino sui 400/500
pietose
moto economiche, quasi già obsolete, riservate quasi solo esclusivamente a neofiti con bassi budget
utili per carità ma con un potenziale maggiore di quello attuale
ridar vita a motazze di questo segmento secondo me gioverebbe al mercato
per tutto il resto possiamo essere concordi o contrari ai 4t nel mondiale
ma direi che ormai avendo imboccato la strada del 4t
la tendenza è irreversibile
inutile ostinarsi sul 2t che snobbati come sviluppo non son più da motomondiale dove per definizione ci deve stare solo il top tecnologico in continua evoluzione
come trapolino per i giovani valorizziamo roba tipo sortproduction, twin, mono, i monomarca ecc
le gare non mancano
opinionalmente
jusspeed
30/05/2008, 18:07
l'idea di passare da 2t a 4t era gia in aria de piu di un annetto...
si era però parlato di passare a 450 4t...
e non avevano accennato nulla sul motore unico...
dove andrebbe la competizione delle case...'???
comunque per il passaggio dei motori da 2 a 4 tempi sono d'accordo ...
ora che si parla tanto di inquinamento sviluppare mtori 4t di cubature ridotte da gara sarebbe solo di aiuto alle produzioni di serie...
ma con il resto proprio no...
l'aprilia aveva infatti detto che avrebbe realizzato un bicilindrico derivato dal motore v usato sulle svx...
e avrebbe re inserito nel catalogo una versione di RS
250 che sarebbe stata in quel caso equipaggiata dal motore svx...
fearless
30/05/2008, 19:52
mah...non ho parole...secondo me basterebbe portare le 250,a 500 4T...perchè a 650???è una cilindrata insulsa...troppo vicina sia alla 600supersport che alle 800Motogpquoto.
Notturno
31/05/2008, 01:23
4 tempi sì, ma 3-400 cc... quoto tutti gli interventi negativi sulla neo classe 650, vicinissima a supersport e a moto gp. Inutile, insomma.
valentinorossi
31/05/2008, 04:54
e da pazzi, spero che non accada una cosa del genere.
...questa cosa di portare le 2502t a delle 6504t per giunta tutte con lo stesso fornitore di motore è uno scandalo...:sick:
mah...non ho parole...secondo me basterebbe portare le 250,a 500 4T...perchè a 650???è una cilindrata insulsa...troppo vicina sia alla 600supersport che alle 800Motogp
quoto
everts76™
26/07/2008, 11:27
mah...non ho parole...secondo me basterebbe portare le 250,a 500 4T...perchè a 650???è una cilindrata insulsa...troppo vicina sia alla 600supersport che alle 800Motogp
straquoto! bicilindriche da 500 cc....e allora si che e' una goduria... :wink_:
Space-Ace
27/07/2008, 00:52
avevo sentito anche della proposta di far correre i 250 4t monocilindrici derivati dai motori del cross...
magari questo potrebbe andar bene al posto della 125,visto che si tratterebbe di moto leggere e con poca potenza...
secondo me,dei bei bi-tricilindrici max 500 cc sarebbe la soluzione ideale,se proprio si vuol far morire del tutto il 2t :cry::cry::cry::cry::cry:
650 cc è insulsa come cubatura...troppo vicina alla ss e alla motogp stessa.
il fornitore unico poi :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: nakagata amarissima!!!!
everts76™
27/07/2008, 09:12
avevo sentito anche della proposta di far correre i 250 4t monocilindrici derivati dai motori del cross...
magari questo potrebbe andar bene al posto della 125,visto che si tratterebbe di moto leggere e con poca potenza...
secondo me,dei bei bi-tricilindrici max 500 cc sarebbe la soluzione ideale,se proprio si vuol far morire del tutto il 2t :cry::cry::cry::cry::cry:
650 cc è insulsa come cubatura...troppo vicina alla ss e alla motogp stessa.
il fornitore unico poi :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: nakagata amarissima!!!!
esatto...:rolleyes:
StPatrick
27/07/2008, 16:47
Secondo me è una Stron@@ta in termini. La 250 è una classe che racchiude una grande storia è che è sempre stata insieme alla 125 la palestra e la rampa di lancio dei campioni che ci hanno fatto sognare. E se Honda (le voci che avevo sentito io parlavano soprattutto di honda che spingeva in questo senso, poi non so) vuole eliminare una categoria così bella, che ci regala gare spettacolari e che ha una sua storia, solo per il suo bene e per il suo guadagno bé...che honda se lo vada a prendere in quel posto...secondo me è assurdo...
everts76™
27/07/2008, 17:45
Secondo me è una Stron@@ta in termini. La 250 è una classe che racchiude una grande storia è che è sempre stata insieme alla 125 la palestra e la rampa di lancio dei campioni che ci hanno fatto sognare. E se Honda (le voci che avevo sentito io parlavano soprattutto di honda che spingeva in questo senso, poi non so) vuole eliminare una categoria così bella, che ci regala gare spettacolari e che ha una sua storia, solo per il suo bene e per il suo guadagno bé...che honda se lo vada a prendere in quel posto...secondo me è assurdo...
ma nn la eliminano x questi motivi..bensi' per interessi ecologici e di mercato....i produttori stanno tutti puntando sui 4 tempi e presto nn potranno nemmeno fare motori a 2 tempi...senza considerare che i motori 250 son motori senza tanto sviluppo che hanno anni di vita... il motore honda e aprilia e' lo stesso da 10 anni :wink_:
StPatrick
27/07/2008, 18:26
Io magari non sono informatissimo, però a parte tutti gli interessi e le altre cose mi dispiacerebbe molto perché secondo me eliminare la 250 significherebbe eliminare un pezzo di storia del motociclismo.
Sarò romantico...boh...
everts76™
27/07/2008, 18:32
Io magari non sono informatissimo, però a parte tutti gli interessi e le altre cose mi dispiacerebbe molto perché secondo me eliminare la 250 significherebbe eliminare un pezzo di storia del motociclismo.
Sarò romantico...boh...
si t capisco....ma se ne fregano... :wink_:
d'altronde anche la 500 era un pezzo della storia no? :wink_:
si t capisco....ma se ne fregano... :wink_:
d'altronde anche la 500 era un pezzo della storia no? :wink_:
O la 50, la 80, sidecar.......
everts76™
27/07/2008, 19:33
O la 50, la 80, sidecar.......
appunto...
ragazzi...la vita va avanti..e' bello ricordarle ma in futuro anche queste 4 tempi saranno storiche..e' tutta una ruota... purtroppo...:wink_:
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