la vergogna del doping

[D74]

dopo la vergognosa vicenda di Riccò al tour, ecco altra onta per gli italiani delle olimpiadi.


Un altro positivo all'antidoping nella squadra azzurra per le Olimpiadi di Pechino: è il fiorettista Andrea Baldini, leader della classifica di coppa del mondo e grande favorito per l'oro ai Giochi. Baldini è risultato positivo ad un diuretico in un test antidoping effettuato dalla federazione internazionale scherma durante i campionati europei di Kiev. L'atleta sarà subito escluso dalla squadra azzurra. Stessa sorte era toccata alla campionessa di ciclismo su strada

Io sono per la radiazione a vita al primo sgarro (si attendono contro analisi ect) poi se risulta ancora positivo fine.
é l'ora di finirla coi furbi! Almeno nello sport.

[giorgiorox]

no comment

[ett69]

ciao

lascierei da parte il discorso morale, etico e via dicendo il quale nel mondo professionistico di oggi (e non solo nello sport) è ormai assente o quasi

e lascierei anche da parte il discorso medico che è ancora + complesso perchè continuo a pensare che nemmeno chi è dentro a questi aspetti sa davvero dov'è il confine tra medicina dello sport lecita che aiuta le prestazioni e medicina dello sport illecita che aiuta le prestazioni; anche per le regole che ci si è dati e che non sono mai unitarie e mai condivise

quello che mi rammarica e che mi preoccupa è che le differenze ormai sono tra coloro che vengono presi nella rete dell'antidoping e coloro che non vengono presi e non tra chi ne fa uso e chi non ne fa uso

bisogna aprire gli occhi e togliere via il velo di omertà e ipocrisia che circonda lo sport; è chiaro e lo sappiamo tutti che se uno si cimenta in una disciplina e vuole avere risultati di alto/altissimo livello (oltre all'allenamento, alla dieta, alle doti naturali ed agli attrezzi di cui deve far uso) non può sottrarsi da certe pratiche

ettore

[giulio]

dopo la vergognosa vicenda di Riccò al tour, ecco altra onta per gli italiani delle olimpiadi.



Io sono per la radiazione a vita al primo sgarro (si attendono contro analisi ect) poi se risulta ancora positivo fine.
é l'ora di finirla coi furbi! Almeno nello sport.

straquoto, aggiungerei anche la restituzione di tutti i premi vinti in cariera, anche i soldi

[bastamoto]

no comment

accetto

[Black Death]

io abolirei l'antidoping


;)

[Lucav]

cmq sono proprio dei pirla....lo sanno che ci sono continui controlli!!!

è ovvio che se uno si dopa lo baccano subito!allora cosa ti dopi a fare....se vinci dopato ti tolgono i titoli e in più ti rovini la carriera e la reputazione!!

non hanno nessuna convenienza a farlo!

che amarezza

[Medoro]

io abolirei l'antidoping


;)
ma dai

[Luigi]

cmq sono proprio dei pirla....lo sanno che ci sono continui controlli!!!

è ovvio che se uno si dopa lo baccano subito!allora cosa ti dopi a fare....se vinci dopato ti tolgono i titoli e in più ti rovini la carriera e la reputazione!!

non hanno nessuna convenienza a farlo!

che amarezza

la convenienza, soprattutto in sport come il ciclismo, è continuare ad essere competitivi visto che ormai lo sanno tutti che è la regola e non l'eccezione. L'alternativa è farsi da parte


io abolirei l'antidoping


;)


sono d'accordo :wink_:

[D74]

invece di accettare un modo errato io opterei per RIPULIRE l'ambiente, dopo qualche generazione di atleti marci se ne vedrebbero di sani.

Ovviamente la cosa andrebbe fatta in concomitanza con tutte le nazioni.
Radiazione alla prima positività confermata.

[Lady_Hawk]

è chiaro e lo sappiamo tutti che se uno si cimenta in una disciplina e vuole avere risultati di alto/altissimo livello (oltre all'allenamento, alla dieta, alle doti naturali ed agli attrezzi di cui deve far uso) non può sottrarsi da certe pratiche


Quoto e aggiungo purtroppo.:dry:

[fearless]

che amarezza...............

[embolo]

secondo me il problema è che è finito lo sport.
mi spiego,se riesco, lo sport, da quando è PROFESSIONISTICO, è un giro enorme di milioni e milioni, e laddove ci sono MILIONI E MILIONI ci sono personaggi che circolano che si introducono nell'ambiente sportivo SOLO PER I MILIONI.Procuratori,preparatori,allenatori,specialisti.
Gli atleti hanno fatto la scelta di atleta per inseguire un loro sogno.
In partenza sono tutti ragazzi innocenti e sani.TUTTI.
E (criminalmente) se riescono a trovare qualcosa che incrementi le loro prestazioni lo prendono, sollecitati e guidati dai personaggi di cui sopra che ovviamente lucrano sulle vittorie del loro atleta.
Questo meccanismo crea competizioni sportive in cui TUTTI SONO DOPATI.
Percui per me, o si ritorna ad una dimensione dilettantesta (IMPOSSIBILE) o DOPING LIBERO.
Che sarebbe la fine dello sport.
La repressione DURA son 10 anni che esiste nel ciclismo e risultati? alla luce dell'ultimo tour direi pochi....
La strada è una strada senza ritorno,il ciclismo nelle sue parti sane sta facendo da anni uno sforzo immane, lo sapete che ogni corridore deve fornire indicazioni precise di dove si trovi in ogni giorno dell'anno?
pero' tutti addosso al ciclismo.
Il doping non è un problema SOLO del ciclismo è un problema generalizato dello sport e della odierna società.

[giuva]

finchè è l'atleta l'unico a pagare, non si arriverà mai a niente.
scandaloso riccò, almeno stesse zitto "si ho preso l'epo..non me lo ha consigliato nessuno....ero stanco dopo il giro..." già, al posto delle vitamine si va avanti a epo.
Diverso il discorso della bastianelli e di baldini, vorrei capire cosa migliorava la loro presntazione un diuretico e un dimagrante, non vorrei che partisse la caccia alle streghe

[D74]

finchè è l'atleta l'unico a pagare, non si arriverà mai a niente.
scandaloso riccò, almeno stesse zitto "si ho preso l'epo..non me lo ha consigliato nessuno....ero stanco dopo il giro..." già, al posto delle vitamine si va avanti a epo.
Diverso il discorso della bastianelli e di baldini, vorrei capire cosa migliorava la loro presntazione un diuretico e un dimagrante, non vorrei che partisse la caccia alle streghe

la lista dei farmaci che sono vietati la conoscono che sia giusto o meno è una questione più medica che altro.

Le strade sono 2 ed opposte:

liberalizzazione totale: quindi chi vuole si bomba come una bestia e poi a 30 anni tira le cuoia, ma ne è consapevole

chiusura totale: lista farmaci e sostanze ben pubblicizzata e alla prima positività confermata radiazione e fine carriera.

ormai c'è poco da stare nel mezzo, inoltre a chi dice che è solo nel professionismo dove girano i soldi si sbaglia di grosso, nel ciclismo anche gli amatori della domenica si bombano come muli, così come in altri sport.

é la mentalità della scorciatoia facile che ormai è radicata.

[Black Death]

io abolirei l'antidoping


;)




ma dai


discorso lungo ma spiego in breve se riesco

Lo sport è sport, fare uno sport per soldi è un lavoro,inutile spendere milioni di euro dei contibuenti o destinati ad un'altra ricerca per combattere cio' che loro (dipendenti dello sport) ,procuratori,società, media ecc ecc (90% di chi mangia la torta) non vuole eliminare.


Cazzi loro tanto....


Assurdo ma non troppo ...... Il doping è "utile" solo se sei l'unico a doparti se si dopano tutti riporti i livelli della competizione alla pari (piu' in alto ma alla pari nei confronti dei tuoi avversari).



quindi.....che si dopino e non ci scassino la minkia ogni giorno ai Tg,(tanto fanno fuori solo chi vogliono).





;)

[armageddon]

discorso lungo ma spiego in breve se riesco

Lo sport è sport, fare uno sport per soldi è un lavoro,inutile spendere milioni di euro dei contibuenti o destinati ad un'altra ricerca per combattere cio' che loro (dipendenti dello sport) ,procuratori,società, media ecc ecc (90% di chi mangia la torta) non vuole eliminare.


Cazzi loro tanto....


Assurdo ma non troppo ...... Il doping è "utile" solo se sei l'unico a doparti se si dopano tutti riporti i livelli della competizione alla pari (piu' in alto ma alla pari nei confronti dei tuoi avversari).



quindi.....che si dopino e non ci scassino la minkia ogni giorno ai Tg,(tanto fanno fuori solo chi vogliono).





;)

aggiungerei che alla morte del soggetto dopato divieto assoluto di riportare notizie al riguardo,oblio assoluto

[Hannibal]

Io sono per la radiazione a vita al primo sgarro (si attendono contro analisi ect) poi se risulta ancora positivo fine.
é l'ora di finirla coi furbi! Almeno nello sport.


Io sono per la legalizzazione totale,
vogliono fottersi la vita, che lo facciano.

in fondo lo fanno solo per soldi e fama,
quindi cazzi loro.

Chiudiamoli in un arena belli fatti...

e vinca il piu' dopato...:ph34r::ph34r::ph34r:

[D74]

già, basta che lo facciano per tutti

[Albo1984]

Faccio ciclismo e ne sono un appassionato, e vi posso assicurare che un asino non diventerà mai un cavallo da corsa...

[Pier955]

Faccio ciclismo e ne sono un appassionato, e vi posso assicurare che un asino non diventerà mai un cavallo da corsa...


Ma un ronzino sì. Non conosco ciclisti professionisti che non sono dopati

[sem13]

cmq sono proprio dei pirla....lo sanno che ci sono continui controlli!!!

è ovvio che se uno si dopa lo baccano subito!allora cosa ti dopi a fare....se vinci dopato ti tolgono i titoli e in più ti rovini la carriera e la reputazione!!

non hanno nessuna convenienza a farlo!

che amarezza


la lista dei farmaci che sono vietati la conoscono che sia giusto o meno è una questione più medica che altro.

Le strade sono 2 ed opposte:

liberalizzazione totale: quindi chi vuole si bomba come una bestia e poi a 30 anni tira le cuoia, ma ne è consapevole

chiusura totale: lista farmaci e sostanze ben pubblicizzata e alla prima positività confermata radiazione e fine carriera.

ormai c'è poco da stare nel mezzo, inoltre a chi dice che è solo nel professionismo dove girano i soldi si sbaglia di grosso, nel ciclismo anche gli amatori della domenica si bombano come muli, così come in altri sport.

é la mentalità della scorciatoia facile che ormai è radicata.


Non voglio fare il saccente ma purtroppo non è così facile come si pensa..... purtroppo non è che metti un farmaco in una lista e non puoi più prenderlo... si parla di sostanze contenute nei farmaci e a volte non solo nei farmaci ma in cose di uso comune (colliri, integratori) che le persone "normali" usano e sicuramente non fanno male alla salute ma alterano le prestazioni.

Una volta il doping era solo ormoni, Gh ecc ecc questi sì rovinavano oggi è molto più bifido e sottile.

Ma c'è una cosa che in molti non pensano e cioè il confine sottilissimo tra dopati e non. Vi faccio 2 soli esempi ma ne potrei fare mille:

1-il miglior velocista italiano mai esistito è Pietro Mennea, record del Mondo sui 200 con 19"72 a Città del Messico. Lui utilizzava una tecnica che era l'emotrasfusione, allora non era tecnica preoibita... e ha fatto il record del mondo! A distanza di un paio di anni questa tecnica è stata dichiarata proibita e chi veniva trovato era considerato un drogato marcio! Mentre Mennea è ancora un dio.... quindi qual'è il confine qui?

2-nessuno può impedire ad una donna di vivere la proria sessualità come crede e quindi nessuno può impedire ad una donna di prendere la pillola anche per regolare e programmare il ciclo perchè è impensabile che un'atleta che punta all'oro olimpico abbia il ciclo nel periodo delle gare sarebbe tagliata fuori. Bene le pillole non sono tutte uguali ce ne sono a diverso contenuto ormonale e non tutte le donne reagiscono bene alla stessa pillola quindi ognuna ha le proprie esigenze e quindi? Quelle con più alto contenuto ormonale danno un vantaggio prestazionale rispetto a quelle con meno contenuto ormonale e ne danno ancora di più rispetto alle donne che non la prendono. Quindi? Come comportarsi.... nella pillola esistono molteplici sostanze contenute nella lista di quelle proibite......


Insomma solo due esempi per dire che non è così sottile il confine....

[Fulvioz]

ciao

lascierei da parte il discorso morale, etico e via dicendo il quale nel mondo professionistico di oggi (e non solo nello sport) è ormai assente o quasi

e lascierei anche da parte il discorso medico che è ancora + complesso perchè continuo a pensare che nemmeno chi è dentro a questi aspetti sa davvero dov'è il confine tra medicina dello sport lecita che aiuta le prestazioni e medicina dello sport illecita che aiuta le prestazioni; anche per le regole che ci si è dati e che non sono mai unitarie e mai condivise

quello che mi rammarica e che mi preoccupa è che le differenze ormai sono tra coloro che vengono presi nella rete dell'antidoping e coloro che non vengono presi e non tra chi ne fa uso e chi non ne fa uso

bisogna aprire gli occhi e togliere via il velo di omertà e ipocrisia che circonda lo sport; è chiaro e lo sappiamo tutti che se uno si cimenta in una disciplina e vuole avere risultati di alto/altissimo livello (oltre all'allenamento, alla dieta, alle doti naturali ed agli attrezzi di cui deve far uso) non può sottrarsi da certe pratiche

ettore

Purtroppo, da molti anni a questa parte, è così e non ci si può far nulla...


io abolirei l'antidoping

;)

Così poi avremmo tanti bei Ivan Drago!!! :biggrin3:

http://www.davidpetersenartworks.com/wp-content/uploads/2007/04/ivan-drago.jpg

[Herbie 53]

dopo la vergognosa vicenda di Riccò al tour, ecco altra onta per gli italiani delle olimpiadi.



Io sono per la radiazione a vita al primo sgarro (si attendono contro analisi ect) poi se risulta ancora positivo fine.
é l'ora di finirla coi furbi! Almeno nello sport.

hai perfettamente ragione.....credo però vada fatto un distinguo fra chi usa il doping per andare più forte da chi prende coca perchè è un coglione drogato....chi si droga non lo fa per andare più forte....chi si dopa si!

[Turbo-555]

sulla radiazione al primo sgarro non sono d'accordo però...perché volendo può succedere che qualcuno metta un po di sostanza illegale nella bevanda o altro di un atleta e quello si ritrova squalificato senza colpe...

[D74]

sulla radiazione al primo sgarro non sono d'accordo però...perché volendo può succedere che qualcuno metta un po di sostanza illegale nella bevanda o altro di un atleta e quello si ritrova squalificato senza colpe...

a livello professionistico un atleta ha il suo staff attorno e questo dovrebbe essere fidato.

secondo me se non c'è un deterrente reale non cambia nulla tanto vale allora liberalizzarlo.
I rischi che corrono li sanno peggio per loro.

[Herbie 53]

...mi sa che vinceranno sempre i furbi....il problema è che non saranno in grado di raccontarlo ai propri nipoti...dato che probabilmente non camperanno tanto a causa di ciò che hanno assunto........contenti loro.....

[Turbo-555]

a livello professionistico un atleta ha il suo staff attorno e questo dovrebbe essere fidato.

secondo me se non c'è un deterrente reale non cambia nulla tanto vale allora liberalizzarlo.
I rischi che corrono li sanno peggio per loro.



é vero che hanno tutto lo staff...ma sei veramente convinto che sia sufficiente? quando vanno al bar?magari dopo una gara?


un avvertimento é troppo poco, bisogna dare sempre una seconda possibilità..





PS:1. sono inoltre convinto che siamo tutti bravi a predicare...
2. é molto colpa del pubblico...chi di voi guarderebbe l'altetica se il record del mondo dei 100 piani fosse 10.50 o 11 secondi?

[valentinorossi]

oramai questo e lo sport......no comment.