PDA

Visualizza Versione Completa : visto che questo è un bar... una riflessione



Lupin
18/07/2006, 10:13
Mamma, sono uscita con amici.
Sono andata ad una festa e mi sono ricordata quello che mi avevi
detto: di non bere alcolici. Mi hai chiesto di non bere visto che
dovevo guidare, così ho bevuto una sprite.

Mi sono sentita orgogliosa di me stessa, anche per aver ascoltato
il modo in cui dolcemente, mi hai suggerito di non bere se dovevo
guidare, al contrario di quello che mi dicono alcuni amici.
Ho fatto una scelta sana ed il tuo consiglio è stato giusto.

Quando la festa é finita, la gente ha iniziato a guidare senza
essere in condizioni di farlo. Io ho preso la mia macchina con la
certezza che ero sobria. Non potevo immaginare, mamma, ciò che mi
aspettava... qualcosa di inaspettato!

Ora sono qui sdraiata sull'asfalto e sento
un poliziotto che dice:
"il ragazzo che ha provocato l'incidente era ubriaco".
Mamma, la sua voce sembra cosí lontana. Il mio sangue é sparso
dappertutto e sto cercando, con tutte le mie forze, di non piangere.

Posso sentire i medici che dicono: "questa ragazza non ce la fará".
Sono certa che il ragazzo alla guida dell'altra macchina non se lo
immaginava neanche, mentre andava a tutta velocità. Alla fine lui
ha deciso di bere ed io adesso devo morire...

Perché le persone fanno tutto questo, mamma? Sapendo che
distruggeranno delle vite? Il dolore é come se mi pugnalasse con
un centinaio di coltelli contemporaneamente. Dì a mia sorella di
non spaventarsi, mamma, dì a papà di essere forte. Qualcuno doveva
dire a quel ragazzo che non si deve bere e guidare...

Forse, se i suoi glielo avessero detto,io adesso sarei viva....

la mia respirazione si fa sempre più debole e incomincio ad avere
veramente paura.
Questi sono i miei ultimi momenti, e mi sento così disperata....

Mi piacerebbe poterti abbracciare mamma, mentre sono sdraiata, qui,
morente. Mi piacerebbe dirti che ti voglio bene. Per questo.....
Ti voglio bene e....addio.

Queste parole sono state scritte da un giornalista che era presente
all'incidente. La ragazza, mentre moriva, sussurrava queste parole
ed il giornalista scriveva... scioccato. Questo giornalista ha iniziato
una campagna contro la guida in stato di ebbrezza. Se questo messaggio
é arrivato fino a te e lo cancelli.... potresti perdere l'opportunità,
anche se non bevi, di far capire a molte persone che la tua stessa
vita é in pericolo. Questo piccolo gesto può fare la differenza.

AVP191
18/07/2006, 10:19
Mamma, sono uscita con amici.
Sono andata ad una festa e mi sono ricordata quello che mi avevi
detto: di non bere alcolici. Mi hai chiesto di non bere visto che
dovevo guidare, così ho bevuto una sprite.

Mi sono sentita orgogliosa di me stessa, anche per aver ascoltato
il modo in cui dolcemente, mi hai suggerito di non bere se dovevo
guidare, al contrario di quello che mi dicono alcuni amici.
Ho fatto una scelta sana ed il tuo consiglio è stato giusto.

Quando la festa é finita, la gente ha iniziato a guidare senza
essere in condizioni di farlo. Io ho preso la mia macchina con la
certezza che ero sobria. Non potevo immaginare, mamma, ciò che mi
aspettava... qualcosa di inaspettato!

Ora sono qui sdraiata sull'asfalto e sento
un poliziotto che dice:
"il ragazzo che ha provocato l'incidente era ubriaco".
Mamma, la sua voce sembra cosí lontana. Il mio sangue é sparso
dappertutto e sto cercando, con tutte le mie forze, di non piangere.

Posso sentire i medici che dicono: "questa ragazza non ce la fará".
Sono certa che il ragazzo alla guida dell'altra macchina non se lo
immaginava neanche, mentre andava a tutta velocità. Alla fine lui
ha deciso di bere ed io adesso devo morire...

Perché le persone fanno tutto questo, mamma? Sapendo che
distruggeranno delle vite? Il dolore é come se mi pugnalasse con
un centinaio di coltelli contemporaneamente. Dì a mia sorella di
non spaventarsi, mamma, dì a papà di essere forte. Qualcuno doveva
dire a quel ragazzo che non si deve bere e guidare...

Forse, se i suoi glielo avessero detto,io adesso sarei viva....

la mia respirazione si fa sempre più debole e incomincio ad avere
veramente paura.
Questi sono i miei ultimi momenti, e mi sento così disperata....

Mi piacerebbe poterti abbracciare mamma, mentre sono sdraiata, qui,
morente. Mi piacerebbe dirti che ti voglio bene. Per questo.....
Ti voglio bene e....addio.

Queste parole sono state scritte da un giornalista che era presente
all'incidente. La ragazza, mentre moriva, sussurrava queste parole
ed il giornalista scriveva... scioccato. Questo giornalista ha iniziato
una campagna contro la guida in stato di ebbrezza. Se questo messaggio
é arrivato fino a te e lo cancelli.... potresti perdere l'opportunità,
anche se non bevi, di far capire a molte persone che la tua stessa
vita é in pericolo. Questo piccolo gesto può fare la differenza.

Ti ringrazio per avere aperto questo post...ho letto e mi sono venute in mente alcune cose....alcune leggerezze che anche io ho commesso..in passato...e che mi sono costate, personalmente, per fortuna non l'incolumità..ma che hanno rischiato di incidere....sulla mia e di un'altra persona...hai ragione...riflettiamo..riflettiamo...continuando, ovviamente, a non privarci delle gioie della vita...

Dott.Tony
18/07/2006, 10:21
Condivido a pieno le idee che scaturiscono dal "racconto".
Trovo invece un po' strano che una ragazza che "non ce la fara'", in mezzo al casino di un incidente con ambulanze, gente che parla, macchine che continuano a passare, urla, ecc...possa "sussurrare" delle parole in tale sequenza logica e che un "giornalista" che PER CASO era li' potesse essere in grado di sentirle.

Trovo giusto fare delle campagne informative e ben venga che siano fatte anche via mail (la stessa storia e' arrivata a me via mail, ecco perche' lo dico), ma mi fa un po' schifo pensare di inventare una storia cruda come questa come supporto del tutto.

Comunque, take care.

AVP191
18/07/2006, 10:22
Ti ringrazio per avere aperto questo post...ho letto e mi sono venute in mente alcune cose....alcune leggerezze che anche io ho commesso..in passato...e che mi sono costate, personalmente, per fortuna non l'incolumità..ma che hanno rischiato di incidere....sulla mia e di un'altra persona...hai ragione...riflettiamo..riflettiamo...continuando, ovviamente, a non privarci delle gioie della vita...

aggiungo che, dopo un fattaccio, cioè...dal 2002...ho smesso quasi del tutto di bere superalcolici mentre, per gli alcolici, non guido se ho bevuto e non mi sento ok.......

totino
18/07/2006, 10:24
io sono dell'idea che quando ti tocca ti tocca, certo un comportamento più responsabile da parte di tutti non guasterebbe.....però non so, sta botta di moralismo giova a qualcosa???

pettibike
18/07/2006, 10:24
UN GRAN BEL PENSIERO, TRISTE MA INTENSO E DIRETTO.
PECCATO SOLO CHE SERVA LA MORTE DI QUALCUNO PER FARCI RIFLETTRE!

pettibike
18/07/2006, 10:25
io sono dell'idea che quando ti tocca ti tocca, certo un comportamento più responsabile da parte di tutti non guasterebbe.....però non so, sta botta di moralismo giova a qualcosa???

GIOVA GIOVA!!:dry: :dry: SE HAI UN PO' DI BUON SENSO GIOVA....:blink: :blink:

Dott.Tony
18/07/2006, 10:25
io sono dell'idea che quando ti tocca ti tocca, certo un comportamento più responsabile da parte di tutti non guasterebbe.....però non so, sta botta di moralismo giova a qualcosa???

Non e' questione di giovare, ma credo sia giusto ogni tanto ripetere le cose per ricordarle. E' il modo di farlo (la storiella) che mi sembra francamente poco adatta.

AVP191
18/07/2006, 10:27
io sono dell'idea che quando ti tocca ti tocca, certo un comportamento più responsabile da parte di tutti non guasterebbe.....però non so, sta botta di moralismo giova a qualcosa???

questa "botta di moralismo", può servire...a me per primo...non certo elimina l'imbecillità o la superficialità o la fatalità...o sfortuna...dipende dal nome che ciascuno dà...agli accadimenti...

AVP191
18/07/2006, 10:29
Condivido a pieno le idee che scaturiscono dal "racconto".
Trovo invece un po' strano che una ragazza che "non ce la fara'", in mezzo al casino di un incidente con ambulanze, gente che parla, macchine che continuano a passare, urla, ecc...possa "sussurrare" delle parole in tale sequenza logica e che un "giornalista" che PER CASO era li' potesse essere in grado di sentirle.

Trovo giusto fare delle campagne informative e ben venga che siano fatte anche via mail (la stessa storia e' arrivata a me via mail, ecco perche' lo dico), ma mi fa un po' schifo pensare di inventare una storia cruda come questa come supporto del tutto.

Comunque, take care.

...è talmente importante e prevaricante la "dinamica" di un "racconto"..o di una "parabola"...rispetto al messaggio?...mi pongo solo una domanda.

AVP191
18/07/2006, 10:31
GIOVA GIOVA!!:dry: :dry: SE HAI UN PO' DI BUON SENSO GIOVA....:blink: :blink:

:wink_:

AVP191
18/07/2006, 10:32
Non e' questione di giovare, ma credo sia giusto ogni tanto ripetere le cose per ricordarle. E' il modo di farlo (la storiella) che mi sembra francamente poco adatta.

Poco adatta a chi o a cosa?

Lupin
18/07/2006, 10:32
che, mi è arrivata, c'ho riflettuto e mi sembrava giusto condividerla.
le fatalità accadono certo ma se non si supera la soglia possiamo diminuirle e divertirci uguale...
adesso come me avrai 20/30 anni.. immaginati tra 20 con un figlio che guida la tua moto o la tua auto... e poi dimmi se un ns. cambiamentopuò giovare...

Pierc
18/07/2006, 10:33
CONDIVIDO IL PENSIERO DI AVP....

Pierc
18/07/2006, 10:34
poco adatta rispetto a chi??

AVP191
18/07/2006, 10:35
CONDIVIDO IL PENSIERO DI AVP....

ciao Pierc...il fatto è che..credo che in ogni circostanza della vita ci sono persone che non hanno bisogno di provare sulla propria pelle alcune esperienze...per metabolizzarle, per esaminarle...altre sì...mi piacerebbe essere sempre più tra i primi...per non dover, dopo, vissuta l'esperienza dramatica,trovarmi di fronte a vicoli cechi....per non dire peggio....

Ice
18/07/2006, 10:41
penso che questa storia facia riflettere parecchio...(mi preoccuperei se non lo facesse)
penso che anche se fosse inventato,una persona sul punto di morire pensi sempre a cio che lascia...

BINIGNO
18/07/2006, 10:41
secondo me e' tutto destino....ogni cosa e' mgia predestinata...pero'un po di attenzioni in piu'non farebbero male.....:ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:
io sono molto piu' pericoloso in moto da sano che in macchina quando bevo...quando ho bevuto troppo mi fermo sempre a dormire dopo due km da quando sono partito invece in moto non mi fermo mai:ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Dott.Tony
18/07/2006, 10:50
@AVP e Pierc: e' poco adatta a far passare il messaggio che vuoi far passare. E si', e' piu' importante del messaggio stesso, almeno secondo me.

La storia della ragazza che sta morendo e sussurra quelle cose e' poco credibile pur essendo il messaggio importantissimo...non so come dire, non vorrei che pensanste che sto pensando al "marketing" di un messaggio talmente importante quale e' questo.
Solo mi pare che nel momento in cui vuoi colpire nel segno per una giusta causa e' meglio puntare su qualcosa che non sembri cosi una "balla" come questa tutto qui.

stairwaytoheaven
18/07/2006, 11:35
GIOVA...quando perdi un amico in modo perchè un testa di m**** non si è fermato allo stop visto che era troppo ubriaco perfino per vederlo...beh, credimi che giova continuare a ripeterlo.
ci saranno sempre persone stupide che rischieranno la loro vita e quella di altri bevendo e guidando...ma vuoi essere stupido anche tu?
ti giuro che una telefonata di notte per avvisarti che il tuo amico ha fatto un volo di 30 metri e non ce l'ha fatta non è sicuramente una bella esperienza...

non è moralismo è coscenza (ma ci vuole l i in coscenza?? boh, non l ho mai capito!)

Jack_70
18/07/2006, 11:47
Il di Jack pensiero:
penso che discussioni come questa sono un pò come quella della pubblicità Progresso con la Triumph.....possono sembrare moraliste, crudeli, avvilenti e anche macabre.........ma l'importante è che abbiano un impatto su chi le legge.....anche la stessa critica porta a prendere coscienza dell'accaduto e incosciamente se ne prende atto !
L'unico rammarico è che devono accadere certe disgrazie e dobbiamo perdere giovani vite perchè certi argomenti vengano trattati in maniera pubblica.
Per quanto mi riguarda......cerco sempre di essere regolato e posato stando attento a non superare quelli che, oramai a 36 anni conosco bene, sono i miei limiti.
Prudenza ragazzi.......prudenza ! :coool:

Giova82
18/07/2006, 11:56
se non ho capito male ,quello ke dice dott.toni è questo:
il messaggio è perfetto,e raccontato così sicuramente entra un pochino di più nella testa delle persone... magari però, al posto di: "questa storia è stata sussurrata a un giornalista ( che non ci credo neanke io )" .... scrivere:questo potrebbe essere il pensiero di molti ragazzi che ogni anno perdono la vita a causa della guida in stato di ebbrezze
il racconto ci sarebbe stato lo stesso, ma la gente (come dott.toni) oltre a capire il senso del messaggio, non focalizzerebbe l'attenzione su una cosa che vuole essere spacciata per vera.




detto questo
ringrazio anche io antonio per aver ricordato quanto sia importante non salire sui propri mezzi quando non si è in grado. di questi messaggi se ne dovrebbero vedere più frequentemente.







eee........ in quanto Giova(82)... non posso che dire che questo messaggio .........











































...........GIOVA!:ita:

Dott.Tony
18/07/2006, 12:34
se non ho capito male ,quello ke dice dott.toni è questo:
il messaggio è perfetto,e raccontato così sicuramente entra un pochino di più nella testa delle persone... magari però, al posto di: "questa storia è stata sussurrata a un giornalista ( che non ci credo neanke io )" .... scrivere:questo potrebbe essere il pensiero di molti ragazzi che ogni anno perdono la vita a causa della guida in stato di ebbrezze
il racconto ci sarebbe stato lo stesso, ma la gente (come dott.toni) oltre a capire il senso del messaggio, non focalizzerebbe l'attenzione su una cosa che vuole essere spacciata per vera.




detto questo
ringrazio anche io antonio per aver ricordato quanto sia importante non salire sui propri mezzi quando non si è in grado. di questi messaggi se ne dovrebbero vedere più frequentemente.







eee........ in quanto Giova(82)... non posso che dire che questo messaggio .........











































...........GIOVA!:ita:


Esatto...in buona sostanza quando ho letto "queste parole sono state sussurrate ecc ecc" ho pensato: "Ma che minchiata....".
E questo comporta che una persona normalmente intelligente scremi il contenuto dalla forma...un pirla invece no...risultato: communication breakdown!!!

:wink_:

Black Death
18/07/2006, 12:34
io sono dell'idea che quando ti tocca ti tocca, certo un comportamento più responsabile da parte di tutti non guasterebbe.....però non so, sta botta di moralismo giova a qualcosa???



cosa intendi per giovare a qualcosa scusa ma non capisco ?





:ita: :ita: :ita:


;)

hummerspeed
18/07/2006, 12:34
Personalmente quanto riportato dall giornalista mi ha colpito, anche se fatti come questo accadono tutti i giorni, e personalmente ne ho visti troppi. Indipendemtemente da questi fatti dobbiamo essere tutti più responsabili alla guida, ed evitare gli eccessi perchè non portano a nulla di buono, ve lo dice uno che sino ad un mese fa si faceva anche 5/6 consumazioni......fortuna mia reggo molto bene l'alcool, ma non per questo dovevo mettere a rischio la mia incolumità e quella degli altri, quindi ho deciso di evitare il bere quando guido,...........e visto che guido sempre io ,ho deciso di farla finita con sti cocktail.
Mi rifarò al prossimo TDAY, parco chiuso!!!!e vai di bottiglie!!!!!:drunks: :drunks:


saluti

hs

3pleSALSA
18/07/2006, 12:53
parole sante...tristi mah sante....:cry: :coool:

Cutie
18/07/2006, 13:14
Io fossi in voi eviterei di fare commenti sul fatto che la storia sia vera o falsa...(potrebbe essere una mancanza di rispetto)....,focalizzerei l'attenzione più sul contenuto della discussione che mi sembra molto serio e importante!!!

Vertigine
18/07/2006, 13:16
..ho letto ogni singolo intervento...di questo post...

.. mi sento in dovere di dire che NON è SOLO l'alcol..è l'ATTENZIONE che ci si DEVEmettere quando si ha un mezzo che potrebbe fare del male a noi, a chi ci ama e agli altri che come noi sono sulla strada...e che a casa hanno chi li sta aspettando...

10 maggio 2006 h 7:47 Bivio del Fonternino

..un muratore albanese di 30anni è alla guida di un cassonato daily sta cercando una strada laterale nascosta...
..trasporta una pala meccanica e va così piano che dietro di lui si è formata la fila...
...da in cima al poggio da cui arriva c'è una visibilità stradale di quasi due chilometri...due chilometri!!!
...la quinta macchina dietro il furgone fa per uscire in sorpasso aprofittando del rettifilo... ma rientra dicendo al suo passeggero "C'è un motociclista"...
...il muratore sul daily improvvisamente vede la stradina nascosta da un cassonetto e fa una "svolta repentina" (cit. da verbale dei vigili)...
...si sente un'esplosione... il muratore scende e chiede solo "che è successo??"...il motociclista...u n m e t r o e m e z z o d i f r e n a t a...non ha avuto scampo... forse nemmeno il tempo di rendersene conto....

vorrei che anche questa fosse solo una storia... ma quel motociclista...si chiamava Roberto... era l'amore della mia vita... era tutta la mia famiglia... era tutto quello per cui valeva la pena vivere...

la disattenzione può costare cara a qualcun'altro...non è sufficiente essere solo sobri!

NB: non intendo fare altri post seri..non sono nella mia indole... ma se può servire a qualcosa....

Dott.Tony
18/07/2006, 13:27
..ho letto ogni singolo intervento...di questo post...

.. mi sento in dovere di dire che NON è SOLO l'alcol..è l'ATTENZIONE che ci si DEVEmettere quando si ha un mezzo che potrebbe fare del male a noi, a chi ci ama e agli altri che come noi sono sulla strada...e che a casa hanno chi li sta aspettando...

10 maggio 2006 h 7:47 Bivio del Fonternino

..un muratore albanese di 30anni è alla guida di un cassonato daily sta cercando una strada laterale nascosta...
..trasporta una pala meccanica e va così piano che dietro di lui si è formata la fila...
...da in cima al poggio da cui arriva c'è una visibilità stradale di quasi due chilometri...due chilometri!!!
...la quinta macchina dietro il furgone fa per uscire in sorpasso aprofittando del rettifilo... ma rientra dicendo al suo passeggero "C'è un motociclista"...
...il muratore sul daily improvvisamente vede la stradina nascosta da un cassonetto e fa una "svolta repentina" (cit. da verbale dei vigili)...
...si sente un'esplosione... il muratore scende e chiede solo "che è successo??"...il motociclista...u n m e t r o e m e z z o d i f r e n a t a...non ha avuto scampo... forse nemmeno il tempo di rendersene conto....

vorrei che anche questa fosse solo una storia... ma quel motociclista...si chiamava Roberto... era l'amore della mia vita... era tutta la mia famiglia... era tutto quello per cui valeva la pena vivere...

la disattenzione può costare cara a qualcun'altro...non è sufficiente essere solo sobri!

NB: non intendo fare altri post seri..non sono nella mia indole... ma se può servire a qualcosa....


Mi spiace. Credo spiaccia a tutti, e credo anche che non ci sia nulla piu' da aggiungere.

Cutie
18/07/2006, 13:31
..ho letto ogni singolo intervento...di questo post...

.. mi sento in dovere di dire che NON è SOLO l'alcol..è l'ATTENZIONE che ci si DEVEmettere quando si ha un mezzo che potrebbe fare del male a noi, a chi ci ama e agli altri che come noi sono sulla strada...e che a casa hanno chi li sta aspettando...

10 maggio 2006 h 7:47 Bivio del Fonternino

..un muratore albanese di 30anni è alla guida di un cassonato daily sta cercando una strada laterale nascosta...
..trasporta una pala meccanica e va così piano che dietro di lui si è formata la fila...
...da in cima al poggio da cui arriva c'è una visibilità stradale di quasi due chilometri...due chilometri!!!
...la quinta macchina dietro il furgone fa per uscire in sorpasso aprofittando del rettifilo... ma rientra dicendo al suo passeggero "C'è un motociclista"...
...il muratore sul daily improvvisamente vede la stradina nascosta da un cassonetto e fa una "svolta repentina" (cit. da verbale dei vigili)...
...si sente un'esplosione... il muratore scende e chiede solo "che è successo??"...il motociclista...u n m e t r o e m e z z o d i f r e n a t a...non ha avuto scampo... forse nemmeno il tempo di rendersene conto....

vorrei che anche questa fosse solo una storia... ma quel motociclista...si chiamava Roberto... era l'amore della mia vita... era tutta la mia famiglia... era tutto quello per cui valeva la pena vivere...

la disattenzione può costare cara a qualcun'altro...non è sufficiente essere solo sobri!

NB: non intendo fare altri post seri..non sono nella mia indole... ma se può servire a qualcosa....


Non ho parole...hai tutta la mia solidarietà!!!

AVP191
18/07/2006, 13:43
GIOVA...quando perdi un amico in modo perchè un testa di m**** non si è fermato allo stop visto che era troppo ubriaco perfino per vederlo...beh, credimi che giova continuare a ripeterlo.
ci saranno sempre persone stupide che rischieranno la loro vita e quella di altri bevendo e guidando...ma vuoi essere stupido anche tu?
ti giuro che una telefonata di notte per avvisarti che il tuo amico ha fatto un volo di 30 metri e non ce l'ha fatta non è sicuramente una bella esperienza...

non è moralismo è coscenza (ma ci vuole l i in coscenza?? boh, non l ho mai capito!)

Quoto....

AVP191
18/07/2006, 13:48
Rileggendo tutto il post, una cosa mi salta agli occhi: chi afferma di aver vissuto, suo malgrado, da vicino, direttamente o indirettamente, una esperienza crudele, triste, violenta e dolorosa, correlata ad abuso di alcoo di qualcuno, istintivamente,non si è posto minimamente il problema se il messaggio è adatto, inadatto, se il giornalista ha sussurrato o ha ululato...se il racconto è frutto di una dose tagliata male di stupefacenti...ha pensato al problema, prima di tutto, cioè alla vita delle persone.

Dott.Tony
18/07/2006, 14:00
Rileggendo tutto il post, una cosa mi salta agli occhi: chi afferma di aver vissuto, suo malgrado, da vicino, direttamente o indirettamente, una esperienza crudele, triste, violenta e dolorosa, correlata ad abuso di alcoo di qualcuno, istintivamente,non si è posto minimamente il problema se il messaggio è adatto, inadatto, se il giornalista ha sussurrato o ha ululato...se il racconto è frutto di una dose tagliata male di stupefacenti...ha pensato al problema, prima di tutto, cioè alla vita delle persone.


Si pero' cosi' mi sento offeso!! :dry: :wink_:

E' chiaro che anche io ho pensato al messaggio la prima volta che ho letto la mail (un mesetto fa girava una catena di S.Antonio con lo stesso racconto): le mie obiezioni sono puramente di carattere stilistico. Anzi a dire il vero penso che qualunque persona che ha scritto in questo post quando ha letto la storia non si e' lasciata sviare dalla presunta poca veridicita' dell'accaduto, ma ha pensato immediatamente quante volte e' tornato a casa a 50 km/orari perche' si rendeva conto benissimo di avere esagerato un pochetto con l'alcool o con altro :dry:
Il mio era solo un commento, mi ripeto, di carattere formale che secondo me potrebbe anche ridurre l'impatto costruttivo di un messaggio cosi' importante.

Tutto qui.

petruzzo
18/07/2006, 14:17
cazxx mi si è gelato il cuore e quasi mi scappava una lacrimuccia pace all'anima sua
queste notizie mi fan girar le .......
porca puttxx
nooooooooooooooooooo

Giova82
18/07/2006, 14:18
Rileggendo tutto il post, una cosa mi salta agli occhi: chi afferma di aver vissuto, suo malgrado, da vicino, direttamente o indirettamente, una esperienza crudele, triste, violenta e dolorosa, correlata ad abuso di alcoo di qualcuno, istintivamente,non si è posto minimamente il problema se il messaggio è adatto, inadatto, se il giornalista ha sussurrato o ha ululato...se il racconto è frutto di una dose tagliata male di stupefacenti...ha pensato al problema, prima di tutto, cioè alla vita delle persone.

intanto:
mi dispiace per chi ha perso cari in strada,come per chi li ha persi in mare, o in altro modo. non aggiungo altro.


AVP
senza contestare quello ke scrivi ( ke spesso è corretto e quoto al 1000% ) volevo solo un po' arricchire il pensiero
forse è vero che chi ha perso cari in strada percepisce subito,solo,direttamente l unico vero messaggio. e credimi che lo è stato anche per me anche se per fortuna per strada non ho perso nessuno ( ma ahimè... in altro modo si. )
però quando leggo messagi come questo, non mi metto nell ottica del personale, ma del generale: non tutti hanno perso cari, non tutti (purtroppo è così) sono persone coscienziose,non tutti hanno un un "normlale" modo di recepire i messaggi. siamo tutti diversi,e proprio per questo il messaggio deve essere il più perfetto e universale possibile, perchè non è rivolto SOLO a persone che hanno perso cari per strada o a persone "normali" , ma a tutti : anche a quelle persone che ( forse non esistono, ma forse si ) si lasciano distrarre dal tentativo di spacciare per vera una cosa "falsa" (tra virgolette perchè sicuramente pensieri come questi tra le vittime della strada ne saranno passati a migliaia) e magari a un mess del genere dicono... <<ah, sono tutte cavolate,cose del genere non possono esistere..>>

ripeto: magari persone cosi non esistono..ma se dovessi costruire un messaggio di questa importanza, cercherei con tutti i miesi sforzi di renderlo "inattaccabile"
questo so che è impossibile in termini assoluti...solo volevo fare capire il perchè di questa precisazione. perchè oltre al mio modo di percepire il messaggio penso anche a come possa essere percepito affinchè abbia il maggior effetto possibile.








scusate la lunghezza del post ^^

Dott.Tony
18/07/2006, 14:24
intanto:
mi dispiace per chi ha perso cari in strada,come per chi li ha persi in mare, o in altro modo. non aggiungo altro.


AVP
senza contestare quello ke scrivi ( ke spesso è corretto e quoto al 1000% ) volevo solo un po' arricchire il pensiero
forse è vero che chi ha perso cari in strada percepisce subito,solo,direttamente l unico vero messaggio. e credimi che lo è stato anche per me anche se per fortuna per strada non ho perso nessuno ( ma ahimè... in altro modo si. )
però quando leggo messagi come questo, non mi metto nell ottica del personale, ma del generale: non tutti hanno perso cari, non tutti (purtroppo è così) sono persone coscienziose,non tutti hanno un un "normlale" modo di recepire i messaggi. siamo tutti diversi,e proprio per questo il messaggio deve essere il più perfetto e universale possibile, perchè non è rivolto SOLO a persone che hanno perso cari per strada o a persone "normali" , ma a tutti : anche a quelle persone che ( forse non esistono, ma forse si ) si lasciano distrarre dal tentativo di spacciare per vera una cosa "falsa" (tra virgolette perchè sicuramente pensieri come questi tra le vittime della strada ne saranno passati a migliaia) e magari a un mess del genere dicono... <<ah, sono tutte cavolate,cose del genere non possono esistere..>>

ripeto: magari persone cosi non esistono..ma se dovessi costruire un messaggio di questa importanza, cercherei con tutti i miesi sforzi di renderlo "inattaccabile"
questo so che è impossibile in termini assoluti...solo volevo fare capire il perchè di questa precisazione. perchè oltre al mio modo di percepire il messaggio penso anche a come possa essere percepito affinchè abbia il maggior effetto possibile.








scusate la lunghezza del post ^^

Quoto, anche se pure io spesso e volentieri sono d'accordo con AVP. Come dice Giova pensiamo ad esempio ad un 15enne cui arriva quella mail. E magari e' a casa con un amico e se la leggono.
Vado molto lontano se penso che entrambi si mettano a prendere per il cxxo chi l'ha scritta senza poi ripensarci piu'?

Vabbeh, comunque ci siamo capiti, no? :wink_:

Dave73
18/07/2006, 14:30
Un po di dati

http://www.asaps.it/showpage.php?id=6095

AVP191
18/07/2006, 14:34
intanto:
mi dispiace per chi ha perso cari in strada,come per chi li ha persi in mare, o in altro modo. non aggiungo altro.


AVP
senza contestare quello ke scrivi ( ke spesso è corretto e quoto al 1000% ) volevo solo un po' arricchire il pensiero
forse è vero che chi ha perso cari in strada percepisce subito,solo,direttamente l unico vero messaggio. e credimi che lo è stato anche per me anche se per fortuna per strada non ho perso nessuno ( ma ahimè... in altro modo si. )
però quando leggo messagi come questo, non mi metto nell ottica del personale, ma del generale: non tutti hanno perso cari, non tutti (purtroppo è così) sono persone coscienziose,non tutti hanno un un "normlale" modo di recepire i messaggi. siamo tutti diversi,e proprio per questo il messaggio deve essere il più perfetto e universale possibile, perchè non è rivolto SOLO a persone che hanno perso cari per strada o a persone "normali" , ma a tutti : anche a quelle persone che ( forse non esistono, ma forse si ) si lasciano distrarre dal tentativo di spacciare per vera una cosa "falsa" (tra virgolette perchè sicuramente pensieri come questi tra le vittime della strada ne saranno passati a migliaia) e magari a un mess del genere dicono... <<ah, sono tutte cavolate,cose del genere non possono esistere..>>

ripeto: magari persone cosi non esistono..ma se dovessi costruire un messaggio di questa importanza, cercherei con tutti i miesi sforzi di renderlo "inattaccabile"
questo so che è impossibile in termini assoluti...solo volevo fare capire il perchè di questa precisazione. perchè oltre al mio modo di percepire il messaggio penso anche a come possa essere percepito affinchè abbia il maggior effetto possibile.








scusate la lunghezza del post ^^

Giova, credo, spero, che tu abbia capito che scambiare opinioni con te mi faccia non solo piacere, ma la ritengo una opportunità, per me, davvero significativa di arricchirmi...e se lo scrivo e lo dico è perché lo penso...non ho bisogno di scrivere tanto per scrivere...e quindi non mi servono caschi o caschetti...o galloni da soldato, sergente o comandante...nella mia vita sono arrivato a diversi traguardi, anche abbastanza prestigiosi, se commisurati da dove sono partito e dove sono arrivato, e, se capiterà di volerne parlare, tra una birra (che mi devi..) e un'altra, sarò lieto di farlo...Il modo pacato, ma allo stesso tempo determinato di esprimere i pensieri è, sempre per me, una garanzia che si possa e si debba anche approfondire gli aspetti di dissonanza dell'uno rispetto all'altro....e quindi, non solo apprezzo ciò che dici, ma anche il come lo dici...il come...se non sbaglio..è proprio uno dei nuclei, problematici, su cui si dibatte, anche in questo post...

AVP191
18/07/2006, 14:35
Quoto, anche se pure io spesso e volentieri sono d'accordo con AVP. Come dice Giova pensiamo ad esempio ad un 15enne cui arriva quella mail. E magari e' a casa con un amico e se la leggono.
Vado molto lontano se penso che entrambi si mettano a prendere per il cxxo chi l'ha scritta senza poi ripensarci piu'?

Vabbeh, comunque ci siamo capiti, no? :wink_:

Credo proprio di sì :biggrin3: :wink_:

Jack_70
18/07/2006, 15:00
Questo è il giusto significato di questo post......parlarne....parlarne.....parlarne e poi parlarne ancora !!!
Solo così non si dimentica che la prudenza, l'attenzione e il buon senso salvano la nostra vita e la vita degli altri !! :coool:

Mystyryo
18/07/2006, 15:08
parole sante!!!!

AVP191
18/07/2006, 15:16
Questo è il giusto significato di questo post......parlarne....parlarne.....parlarne e poi parlarne ancora !!!
Solo così non si dimentica che la prudenza, l'attenzione e il buon senso salvano la nostra vita e la vita degli altri !! :coool:

(ciao Jack!!!!!mi sembra un secolo....:biggrin3: :wink_: ora SCAPPO VIA!! CIAO A TUTTI):wink_:

AVP191
18/07/2006, 15:33
Giova, credo, spero, che tu abbia capito che scambiare opinioni con te mi faccia non solo piacere, ma la ritengo una opportunità, per me, davvero significativa di arricchirmi...e se lo scrivo e lo dico è perché lo penso...non ho bisogno di scrivere tanto per scrivere...e quindi non mi servono caschi o caschetti...o galloni da soldato, sergente o comandante...nella mia vita sono arrivato a diversi traguardi, anche abbastanza prestigiosi, se commisurati da dove sono partito e dove sono arrivato, e, se capiterà di volerne parlare, tra una birra (che mi devi..) e un'altra, sarò lieto di farlo...Il modo pacato, ma allo stesso tempo determinato di esprimere i pensieri è, sempre per me, una garanzia che si possa e si debba anche approfondire gli aspetti di dissonanza dell'uno rispetto all'altro....e quindi, non solo apprezzo ciò che dici, ma anche il come lo dici...il come...se non sbaglio..è proprio uno dei nuclei, problematici, su cui si dibatte, anche in questo post...
:ita:

fojoncobiker
18/07/2006, 15:39
aggiungo che, dopo un fattaccio, cioè...dal 2002...ho smesso quasi del tutto di bere superalcolici mentre, per gli alcolici, non guido se ho bevuto e non mi sento ok.......

come mai? cambia qualcosa bere 5 coca e rum o 2 bottiglie di vino?:wacko:

il problema non è andare piano una volte che hai bevuto e guidi, il problema è andare fuori la sera e sapere che se guidi non tocchi l'alcool!

in rep. ceca se guidi o bevi l'analcolica o la coca, se non guidi anche 2- 2,5 litri di birra!

GreenArrow
18/07/2006, 15:50
Roba vecchia ma fà pensare, il che fa sempre bene.

Black Death
18/07/2006, 15:52
Roba vecchia ma fà pensare, il che fa sempre bene.


Ciao Green Quoto

oltre a far bene aiuta ad allenare il cervello visto che c'è gente che ha bisogno di allenamento costante

:ita: :ita: :ita: :ita: :ita:

;)

GreenArrow
18/07/2006, 16:13
Ho letto solo ora il post di Vertigine...
...una lancia nel cuore.
Mi sono sempre chiesto come rimarrebbero le persone che amo, se mi accadesse una cosa del genere... ora ne ho una idea.

superspeed
18/07/2006, 18:46
MI Fà VENIRE I BRIVIDI.....

MAI STATO IN VITA MIA UBRIACO E ALLA GUIDA DI UNA MACCHINA,ANZI LA MAGGIOR PARTE DELLE VOLTE MI è TOCCATO PASSARE ALLA GUIDA PER RIPORTARE I CULI A CASA,RAGAZZI NN FATE I CAZZONI,UBRIACHI O FUMATI PERSI O ALTRO,ALLA GUIDA MAI!!!!!

Polso di legno
18/07/2006, 20:37
questo è arrivata anche a me per e-mail...non so se è una bufala però

stairwaytoheaven
18/07/2006, 21:30
storia vera.
montreal (canada) dicembre 2002.
martin e monique sono alla festa di natale, quella organizzata dai colleghi di lavoro.
stanno insieme da 2 anni. hanno entrambe 24 anni.
ovviamente si beve...tanto...tipico dei quebecois.
si fa tardi e decidono di tornare a casa senza chiamare nezrouge (il servizio di volontari che guida la tua auto fino a casa se sei ubriaco, gratuito) ma prendono la loro auto e partono.
non so cosa succeda, non so come, ma si scontrano con un camion.
i soccorsi arrivano velocemente, ma per lei c'è poco da fare. la danno per spacciata e si concentrano più che altro su di lui che sembra avere buone speranze di cavarsela.
ad un certo punto lui apre gli occhi. il suo viso è girato nella direzione di monique che è ancora stesa sull'asfalto gelido del quebec.
da quel momento la situazione cambia. il cuore di lui rallenta e lentamente mart richiude gli occhi.
monique ha un sussulto e mentre i medici cercano di rianimare lui, i paramedici notano che il cuore della ragazza torn a dopo piu di 2 minuti a battere debolmente.
monique rimarrà 12 giorni in coma. i suoi organi interni son compromessi, ma in qualche modo dopo un mese riesce ad uscire dall'ospedale.

http://img418.imageshack.us/img418/8845/senzatitab8.th.jpg (http://img418.imageshack.us/my.php?image=senzatitab8.jpg)

questa è la loro foto. una del loro viaggio in europa. guardate lui sorridere. l'ultima foto che monique ha visto di mart è di lui in una bara.
aveva 24 anni.
era un bel ragazzo, intelligente.
forse è stato il destino o forse se non avesse bevuto e fumato quella sera avrebbe avuto i riflessi piu pronti per evitare il camion.
fatto sta che lui non c'è più.

il racconto dell'incidente mi è stato fatto da monique in persona, da eric il migliore amico della coppia e da mart il mio canadese (io son la ragazza di stairwaytoheaven...). i medici nell'ambulanza hanno poi raccontato che tutti hanno avuto l'impressione che martin abbia donato la sua vita a monique. che lei era gravissima mentre lui aveva buone speranza di cavarsela. ma quando ha aperto gli occhi la situazione si è invertita.
forse è solo un'impressione...
fatto sta che quel sorriso che vedete su di lui, nessuno lo potrà mai piu rivedere.

non so se pentirmi di aver postato la loro foto. in fondo monique l'ho vista solo 3 giorni nel mio viaggio in canada con il mio ex.
ma il volto di lui cosi sorridente spero valga a far capire cosa si può perdere.

AVP191
19/07/2006, 07:56
Ciao Green Quoto

oltre a far bene aiuta ad allenare il cervello visto che c'è gente che ha bisogno di allenamento costante

:ita: :ita: :ita: :ita: :ita:

;)

....la saggezza alberga in te, Black...più passa il tempo...più me ne convinco...e non sto scherzando affatto...

stairwaytoheaven
19/07/2006, 12:40
...comunque dovreste vedere le pubblicità progresso canadesi...sono un pugno nello stomaco

Dott.Tony
19/07/2006, 14:00
Ma credo che anche qui in Italia a volte si sia parlato di pubblicita' shock. Quando vivevo in Inghilterra ne ho vista una proprio per i motociclisti (l'attore guidava una Suzuki 650SV se non ricordo male....non potevano scegliere meglio? :mad: ) in cui si invitavano gli autisti ad avere maggiore attenzione per i motociclisti in partenza da uno stop o da una precedenza era parecchio forte (specialmente la simulazion e del botto).

Io comunque sarei d'accordo a fare vedere delle foto anche un po' "crude" per sensibilizzare.

Icegeogi
19/07/2006, 16:19
io sono dell'idea che quando ti tocca ti tocca, certo un comportamento più responsabile da parte di tutti non guasterebbe.....però non so, sta botta di moralismo giova a qualcosa???

quando ti tocca ti tocca ..hai proprio ragione..ma leggere queste cose, vere o inventate che siano, ci riporta un pochino con i piedi per terra, e magari stasera al pub o domani in discoteca, ognuno di noi contribuirà con un drink in meno a rispettare la propria ed altrui incolumità e vita! ... :wink_: :wink_:
almeno cerchiamo di non andare a braccia aperte incontro ai guai...

da qualche parte si deve pur cominciare..no??? :coool:

PaoloMN
19/07/2006, 18:41
il problema è che ci sentiamo indistruttibili alla guida delle nostre macchine e delle nostre moto.
non ci succede mai nulla...
quella curva ? l'ho gia fatta 100 volte e anche stavolta la faccio come sempre.sono brillo ? mi sento sempre un campione. come sempre.
Chi di noi non ha mai ragionato così ?!? tutti dai...
Troppo sicurezze in una vita che invece è troppo fragile!!!!
...e questa testimonianza ci fa riflettere...
ben venga

Smanettone
19/07/2006, 20:28
peccato che la gente ci crede pure

GreenArrow
20/07/2006, 14:26
Ma credo che anche qui in Italia a volte si sia parlato di pubblicita' shock. Quando vivevo in Inghilterra ne ho vista una proprio per i motociclisti (l'attore guidava una Suzuki 650SV se non ricordo male....non potevano scegliere meglio? :mad: ) in cui si invitavano gli autisti ad avere maggiore attenzione per i motociclisti in partenza da uno stop o da una precedenza era parecchio forte (specialmente la simulazion e del botto).

Io comunque sarei d'accordo a fare vedere delle foto anche un po' "crude" per sensibilizzare.
Purtroppo queste pubblicità colpiscono solo l'animo di quelli che hanno il senso del rispetto. Tutti gli altri, quelli che fanno le inversioni a U in curva, quelli che non rispettano gli stop, quelli che tagliano la strada, etc... quelli cambiano canale, o si concentrano sul fatto che è una pubblicità e nient'altro.
Io ne ho incrociato uno sulla mia strada, bevuto, fumato e chisà cos'altro. Dopo avermi visto volare oltre la sua auto, mi urlava di alzarmi in piedi che tanto non mi ero fatto nulla e nel contempo chiedeva con tono minaccioso se qualcuno aveva visto qualcosa... Certa gente non impara neanche dai propri errori.

Dott.Tony
20/07/2006, 14:41
Eccerto, sei tu che gli sei andato sotto la macchina, vorrai mica anche aver ragione?

Spero non mi capiti mai...

GreenArrow
20/07/2006, 15:38
Eccerto, sei tu che gli sei andato sotto la macchina, vorrai mica anche aver ragione?

Spero non mi capiti mai...
No, non è corretto, è che io non dovevo occupare quella parte della città, che era di sua assolutà proprietà, visto che stava facendo quel caxx che gli pareva senza controllare se per pura casualità c'era qualcun'altro.
Dopo 2 gg. mi è arrivata 1 lettera del suo avv. che voleva che gli pagassi i danni. Per colpa di quello stronzo mi hanno pure dato il 30% di responsabilità. Siccome non erano disponibili i rilevamenti, per una botta così, siccome era una moto stava sicuramente correndo. Quindi mi hanno pagato meno una moto che era ormai da rottamare e mi hanno aumentato il premio assicurativo. :biggrin3: viva la sua famiglia che lo ha generato:w00t:

:mad: :mad: :mad: :taz: :taz: :taz: :chair: :cussing: :cussing: :cussing: :boxe: :blowingup: