PDA

Visualizza Versione Completa : Scelta Bonneville... iniezione o carburatori?



ilmaximo
24/11/2008, 19:08
Ciao ragazzi, ho gironzolato alla ricerca della amata bonnie e ne ho trovate un po' tra 800 e t100 ma anche tra modelli a carburatori e iniezione.

Un consiglio da voi esperti... meglio una carburatori o meglio un iniezione euro 3?

Il prezzo chiaramente varia anche se nn di molto ...

Che dite?

allinside
24/11/2008, 19:39
Direi che l'opzione "cerca" fa al caso tuo, per darti un'idea e sciogliere eventuali dubbi....buona ri"cerca"!:wink_:

ilmaximo
24/11/2008, 20:37
Direi che l'opzione "cerca" fa al caso tuo, per darti un'idea e sciogliere eventuali dubbi....buona ri"cerca"!:wink_:

Grazie per la dritta ma la mia ri"cerca non ha dato esito che faccio ri"domando?

maxsamurai
24/11/2008, 20:53
Grazie per la dritta ma la mia ri"cerca non ha dato esito che faccio ri"domando?
ciao e benvenuto,hai toccato uno degli argomenti più gettonati e discussi di questa sezione,io se fossi nei tuoi panni e se abitassi a Milano prenderei una iniezione quasi sicuramente,anche se ho una moto a carburatori
cmq ora sentirai un migliaio di pareri:wacko:ciao e buona scelta

fitzcarraldo
24/11/2008, 21:10
Vorrei sapere quanti, in tutta sincerità, saprebbero accorgersi della differenza..... io no!!!:cry:

giancarlo
25/11/2008, 09:30
dopo un anno siamo ancora all'amletico dubbio.
Dai, aspetta ancora un pò che ti porrai il dubbio, elettrica o a piedi.

:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

ilmaximo
25/11/2008, 12:59
dopo un anno siamo ancora all'amletico dubbio.
Dai, aspetta ancora un pò che ti porrai il dubbio, elettrica o a piedi.

:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Ragazzi io nn ho un "l'amletico dubbio" chiedevo solo un consiglio su l'acquisto di una bonnie usata!

Potrei prendere un'iniezione oppure una carburatori risparmiando qualcosa ...tutto qui... chiedevo il vostro parere.

Cmq grazie

doccerri
25/11/2008, 13:38
ciao e benvenuto.
Io ho l'iniezione, ho provato anche la carburatori. Differenze sensibili non ce ne sono. Il modello a carburatori ha forse una curva di coppia un po' più appuntita in alto, ma veramente poca cosa, soprattutto in considerazione della motot che stai prendendo. Con l'iniezione non dovresti avere problemi con le limitazioni alla circolazione, almeno per un po'.
La differenza inizia a sentirsi se intendi poi procedere con un'elaborazione radicale del motore: i carburatori si prestano maggiormente, con la centralina ad iniezione (per ora) hai a disposizione solo 2 mappature differenti (base e per scarichi aperti) che aggiorna il concessionario in 5 minuti. Iniziano, come per tutte le moto, a trovarsi prodotti per riprogrammare la centralina, ed ovviamente saranno sempre di più. A questo punto non ci sarà pù nemmeno questo limite.
Un'ultima considerazione: la centralina ha un minimo di autoadattamento, quindi in teoria si limitano i problemi dei carburatori al variare dele condizioni climatiche (tamperatura, umidità dell'aria, altitudine...) garantendo una situazione di utilizzo più o meno ottimale sempre...
Dal punto di vista estetico invece non cambia nulla: l'iniezione è infatti "mascherata" da un guscio esterno uguale ai carburatori...
Corraggetemi se sbaglio...

ps.s: si parlava di dubbio amletico perchè è un dubbio che tutti i possessori di Bonneville si pongono.... e molti non l'hanno ancora risolto! se noterai vi è un post in cui si analizza come trasformare un modello ad iniezione in uno a carburatori...

riktik
25/11/2008, 14:23
Un consiglio da voi esperti... meglio una carburatori o meglio un iniezione euro 3?
Il prezzo chiaramente varia anche se nn di molto ...
Che dite?

meglio è un concetto piuttosto soggettivo:

l'iniezione inquina meno ti permetterà di usare la moto in città dove in futuro ci saranno limitazioni per versioni euro 1 o 2, il che è meglio

la versione carburatori si presta (al momento) a maggiori "spippolamenti" motoristici (il che è meglio)

la carburatori, lo dici tu costa meno, il che è meglio (ma se costa meno un motivo c'è il che è peggio)

etcc. etc. etc. (leggi vecchi messaggi per darti un'idea)

la scelta dipende fortemente da come utilizzerai la moto, ed anche dal tuo gusto personale...

Sidecarural
25/11/2008, 14:37
Un mio PERSONALISSIMO motivo per preferire la carburatori:

non sopporto il fatto che sul modello ad iniezione abbiamo "camuffato" l'iniezione dietri dei
'carburatiori' finti. :w00t:
La trovo una cosa - come dire... - di pessimo gusto.

Quindi, viva i carburatori.

keir
25/11/2008, 15:14
Esprimo un parere dal basso della mia ignoranza, frutto solo di personali valutazioni e - pertanto - totalmente fazioso e riccamente incompetente.

Ti consiglio la Bonneville a carburatori, in particolare la Bonneville Black 865 cc. (quindi prodotta solo nel corso del 2007).
Il perchè è presto detto:
1. Motivi di fascino storico: le moto classiche sono storicamente a carburatori (perchè è - ovviamente - una tecnologia motoristica più obsoleta), dunque una modern classic a parer mio evoca maggiormente un certo stile optando per questa scelta meccanica;
2. Motivi di carattere meccanico: i motori a carburatori, avendo una storia più lunga, sono meglio configurabili e più facilmente leggibili da parte degli addetti ai lavori poichè lavorano in un ambiente "analogico", dunque quasi sempre accessibili senza competenze specialistiche;
3. Motivi prestazionali: l'erogazione dei motori a carburatori dovrebbe essere più diretta, appagante, ruvida;
4. Motivi estetici: la Bonneville a carburatori ha i carburatori veri (e non iniettori travestiti da carburatori, che a me intristiscono un pò), ha un serbatoio più filante e meno panciuto, ha i fregi serbatoio in ferro (smontabili con due viti) e non in plastica incollata, ha i collettori più vicini e meno lunghi;
5. Motivi economici immediati: le Bonneville a carburatori, essendo un prodotto "superato" e prodotto precedentemente, normalmente costano meno delle sorelle ad iniezione.

In particolare consiglio la Black perchè il motore e i carter neri sono bellissimi e facili da manutenere, costa meno e con il risparmio si può modificare a proprio piacimento.
Il motore 865 dovrebbe essere più fluido e performante su tutto l'arco dei regimi rispetto al 790.

Questo vale per il qui e l'oggi.
Resta inteso che i motori ad iniezione hanno maggiori margini di circolabilità, maggiori possibilità di diffusione futura (quindi anche maggiore possibilità di interventi rispetto agli attuali) e pagano un bollo annuale più economico (essendo EURO 3).

doccerri
25/11/2008, 17:49
Esprimo un parere dal basso della mia ignoranza, frutto solo di personali valutazioni e - pertanto - totalmente fazioso e riccamente incompetente.

Ti consiglio la Bonneville a carburatori, in particolare la Bonneville Black 865 cc. (quindi prodotta solo nel corso del 2007).
Il perchè è presto detto:
1. Motivi di fascino storico: le moto classiche sono storicamente a carburatori (perchè è - ovviamente - una tecnologia motoristica più obsoleta), dunque una modern classic a parer mio evoca maggiormente un certo stile optando per questa scelta meccanica;
2. Motivi di carattere meccanico: i motori a carburatori, avendo una storia più lunga, sono meglio configurabili e più facilmente leggibili da parte degli addetti ai lavori poichè lavorano in un ambiente "analogico", dunque quasi sempre accessibili senza competenze specialistiche;
3. Motivi prestazionali: l'erogazione dei motori a carburatori dovrebbe essere più diretta, appagante, ruvida;
4. Motivi estetici: la Bonneville a carburatori ha i carburatori veri (e non iniettori travestiti da carburatori, che a me intristiscono un pò), ha un serbatoio più filante e meno panciuto, ha i fregi serbatoio in ferro (smontabili con due viti) e non in plastica incollata, ha i collettori più vicini e meno lunghi;
5. Motivi economici immediati: le Bonneville a carburatori, essendo un prodotto "superato" e prodotto precedentemente, normalmente costano meno delle sorelle ad iniezione.

In particolare consiglio la Black perchè il motore e i carter neri sono bellissimi e facili da manutenere, costa meno e con il risparmio si può modificare a proprio piacimento.
Il motore 865 dovrebbe essere più fluido e performante su tutto l'arco dei regimi rispetto al 790.

Questo vale per il qui e l'oggi.
Resta inteso che i motori ad iniezione hanno maggiori margini di circolabilità, maggiori possibilità di diffusione futura (quindi anche maggiore possibilità di interventi rispetto agli attuali) e pagano un bollo annuale più economico (essendo EURO 3).



Piccole precisazioni:
1- l'erogazione è si un pochino più ruvida, ma la differenza è veramente minima
2- I fregi li puoi sostituire (come ho fatto io, ci sono molti post al riguardo) con quelli in ferro ed avvitati. Solo sulla produzione 2009 non dovrebbe più essere possibile (:piango_a_dirotto:)
3- Il seratoio è solo leggermente più bombato, e solo nella parte alta. Personalmente lo trovo più "maschio" (anche se a me gli uomini non piacciono!!!)
4- La maggior libertà di circolazione potrebbe dare all'iniezione un valore di mercato (forse) un pochino più alto
5- Sull'accessibilità da chi non ci capisce molto... bhè: anche provvedere alla giusta carburazione non è proprio un giochino veloce veloce per un neofita... Certo ad oggi ti permette una più ampia possibilità di intervenire sul motore (per ora)..


Esprimo un parere dal basso della mia ignoranza, frutto solo di personali valutazioni e - pertanto - totalmente fazioso e riccamente incompetente.

Ti consiglio la Bonneville a carburatori, in particolare la Bonneville Black 865 cc. (quindi prodotta solo nel corso del 2007).
Il perchè è presto detto:
1. Motivi di fascino storico: le moto classiche sono storicamente a carburatori (perchè è - ovviamente - una tecnologia motoristica più obsoleta), dunque una modern classic a parer mio evoca maggiormente un certo stile optando per questa scelta meccanica;
2. Motivi di carattere meccanico: i motori a carburatori, avendo una storia più lunga, sono meglio configurabili e più facilmente leggibili da parte degli addetti ai lavori poichè lavorano in un ambiente "analogico", dunque quasi sempre accessibili senza competenze specialistiche;
3. Motivi prestazionali: l'erogazione dei motori a carburatori dovrebbe essere più diretta, appagante, ruvida;
4. Motivi estetici: la Bonneville a carburatori ha i carburatori veri (e non iniettori travestiti da carburatori, che a me intristiscono un pò), ha un serbatoio più filante e meno panciuto, ha i fregi serbatoio in ferro (smontabili con due viti) e non in plastica incollata, ha i collettori più vicini e meno lunghi;
5. Motivi economici immediati: le Bonneville a carburatori, essendo un prodotto "superato" e prodotto precedentemente, normalmente costano meno delle sorelle ad iniezione.

In particolare consiglio la Black perchè il motore e i carter neri sono bellissimi e facili da manutenere, costa meno e con il risparmio si può modificare a proprio piacimento.
Il motore 865 dovrebbe essere più fluido e performante su tutto l'arco dei regimi rispetto al 790.

Questo vale per il qui e l'oggi.
Resta inteso che i motori ad iniezione hanno maggiori margini di circolabilità, maggiori possibilità di diffusione futura (quindi anche maggiore possibilità di interventi rispetto agli attuali) e pagano un bollo annuale più economico (essendo EURO 3).



Piccole precisazioni:
1- l'erogazione è si un pochino più ruvida, ma la differenza è veramente minima
2- I fregi li puoi sostituire (come ho fatto io, ci sono molti post al riguardo) con quelli in ferro ed avvitati. Solo sulla produzione 2009 non dovrebbe più essere possibile (:piango_a_dirotto:)
3- Il seratoio è solo leggermente più bombato, e solo nella parte alta. Personalmente lo trovo più "maschio" (anche se a me gli uomini non piacciono!!!)
4- La maggior libertà di circolazione potrebbe dare all'iniezione un valore di mercato (forse) un pochino più alto
5- Sull'accessibilità da chi non ci capisce molto... bhè: anche provvedere alla giusta carburazione non è proprio un giochino veloce veloce per un neofita... Certo ad oggi ti permette una più ampia possibilità di intervenire sul motore (per ora)..

keir
25/11/2008, 18:06
Piccole precisazioni:
1- l'erogazione è si un pochino più ruvida, ma la differenza è veramente minima
2- I fregi li puoi sostituire (come ho fatto io, ci sono molti post al riguardo) con quelli in ferro ed avvitati. Solo sulla produzione 2009 non dovrebbe più essere possibile (:piango_a_dirotto:)
3- Il seratoio è solo leggermente più bombato, e solo nella parte alta. Personalmente lo trovo più "maschio" (anche se a me gli uomini non piacciono!!!)
4- La maggior libertà di circolazione potrebbe dare all'iniezione un valore di mercato (forse) un pochino più alto
5- Sull'accessibilità da chi non ci capisce molto... bhè: anche provvedere alla giusta carburazione non è proprio un giochino veloce veloce per un neofita... Certo ad oggi ti permette una più ampia possibilità di intervenire sul motore (per ora)..

Mi sembra che siamo d'accordo :biggrin3:
L'erogazione di quella a carburatori è più ruvida (e appagante a parer mio ;)); i fregi di quella a ineizione sono in plastica (e possono essere sostituiti, come del resto tanto altro); il serbatoio è più bombato; il valore potrebbe essere più alto (infatti uno dei motivi era quello del risparmio sull'acquisto); ad oggi quella a carburatori ti permette una più ampia possibilità di intervenire sul motore.

:laugh2:

P.S.
Steve è un figo e la foto del tua avatar pure.

ilmaximo
25/11/2008, 20:33
OK ragazzi grazie 1000 per le info

Ho messo insieme tutti i pro e i contro di entrambi i modelli.. ora valuterò in base alle bonnie trovate.
Cmq la differenza di prezzo di bonnie a carburatori a iniezioni è veramente minima :blink:

davide59
26/11/2008, 10:19
se ci tieni al metallo tieni conto che più la bonnie è vecchia e più ce n'è: fregi, finachetti, parafanghi

doccerri
26/11/2008, 11:09
se ci tieni al metallo tieni conto che più la bonnie è vecchia e più ce n'è: fregi, finachetti, parafanghi

Attenzione alle calamite!

:risate2::risate2::risate2::risate2:


Mi sembra che siamo d'accordo :biggrin3:
L'erogazione di quella a carburatori è più ruvida (e appagante a parer mio ;)); i fregi di quella a ineizione sono in plastica (e possono essere sostituiti, come del resto tanto altro); il serbatoio è più bombato; il valore potrebbe essere più alto (infatti uno dei motivi era quello del risparmio sull'acquisto); ad oggi quella a carburatori ti permette una più ampia possibilità di intervenire sul motore.

:laugh2:

P.S.
Steve è un figo e la foto del tua avatar pure.

:yess:

davide59
26/11/2008, 11:19
che voi sappiate mecatwin la sella tutta in metallo la fa?!?

:w00t:

giancarlo
26/11/2008, 12:08
se ci tieni al metallo tieni conto che più la bonnie è vecchia e più ce n'è: fregi, finachetti, parafanghi

se prendi quelle recenti ad iniezione pesano meno perchè sono in plastica non aruginiscono ed eviti di fare l'antitetanica
:biggrin3::biggrin3::biggrin3: