Visualizza Versione Completa : frizione antisaltellamento
la domanda è stupida...
esiste per il 1050?
ovvero se esiste per la speed , va bene anche per tiger e sprint?
riformuliamo la domanda esiste a meno di 760 neuri?
ne vale la pena?
Fabryz21
28/11/2008, 20:28
Certo che esiste STM e vai tranquillo ottimo prodotto...:wink_:
Ma per fare cosa?
ber buttare giù due marce alla staccata del rettilineo di magione e non trovarmi col posteriore davanti alla visiera :laugh2:
ber buttare giù due marce alla staccata del rettilineo di magione e non trovarmi col posteriore davanti alla visiera :laugh2:
Beh, bastano delle buone sospensioni allora:tongue:
tripler3
28/11/2008, 22:55
qui da gadani moto la montano su tutte le moto se vuoi,ma credo lo facciano tutti 1050 compresi in tutte le sue salse e declinazioni..anche perche' credo che l'elemento frizione sia uno di quelli che nn cambia per nessun motivo tra speed tiger e sprint
Green Sail
29/11/2008, 06:39
la domanda è stupida...
esiste per il 1050?
ovvero se esiste per la speed , va bene anche per tiger e sprint?
riformuliamo la domanda esiste a meno di 760 neuri?
ne vale la pena?
Certo che esiste...
STM e sul TCP c'era una GdA di Jin74...
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/compro-vendo-accessori-per-speed-triple/69159-stm-frizione-antisaltellamento-lista.html?highlight=antisaltellamento
Oppure prova a dare un'occhiata su Ebay: ci sono alcuni negozi che la vendono (nuova) a prezzi molto concorrenziali !!
:biggrin3:
Beh, bastano delle buone sospensioni allora:tongue:
quando avrò qualche dindo mi piacerebbe montare all'anteriore le sospensioni del gixxer 1000 come "sprintoso"
Oppure prova a dare un'occhiata su Ebay: ci sono alcuni negozi che la vendono (nuova) a prezzi molto concorrenziali !!
:biggrin3:
per comprare una frizione su e-bay "nuova" deve essere prorpio incellophanata :tongue:
due dita sulla leva frizione e l' antisaltellamento te lo fai da te..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
Fabryz21
29/11/2008, 13:21
due dita sulla leva frizione e l' antisaltellamento te lo fai da te..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
nn è proprio cosi...:blink:
Il prezzo che faceva Jin74 sul Gda della frizione antisaltellamento della STM che è un ottimo prodotto era molto buono, io sono molto tentato forse x primavera ci faccio un pensierino.
nn è proprio cosi...:blink:
Il prezzo che faceva Jin74 sul Gda della frizione antisaltellamento della STM che è un ottimo prodotto era molto buono, io sono molto tentato forse x primavera ci faccio un pensierino.
è così invece..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_: per i nostri livelli l'antisaltellamento è inutile.... riesci benissimo a fare la stessa cosa con 2 dita sulla frizione... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
anche perchè il metodo di funzionamento è lo stesso....
Fabryz21
29/11/2008, 14:35
io dico di no che in pista e fuori è una bella comodita, poi la frizione della STM non è quella cosa scandalosa che montano sulle giapponesi non credi?:wink_:
:oook:
due dita sulla leva frizione e l' antisaltellamento te lo fai da te..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
è così invece..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_: per i nostri livelli l'antisaltellamento è inutile.... riesci benissimo a fare la stessa cosa con 2 dita sulla frizione... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
anche perchè il metodo di funzionamento è lo stesso....
Quoto.
io dico di no che in pista e fuori è una bella comodita, poi la frizione della STM non è quella cosa scandalosa che montano sulle giapponesi non credi?:wink_:
ah ah cosa scandalosa che montano sulle jappo.. va bene, ho già capitp tutto, scusa tanto mr. bayliss... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
è così invece..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_: per i nostri livelli l'antisaltellamento è inutile.... riesci benissimo a fare la stessa cosa con 2 dita sulla frizione... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
anche perchè il metodo di funzionamento è lo stesso....
seee certo e secondo te ...io che stacco alla morte ...con la testa tutta concentrata a non finire per terra...le palle schiacciate sul serbatoio...ho il tempo pure di pensare di tenre due dita sulla frizione e modularla pure? :tongue:
Fabryz21
29/11/2008, 20:13
ah ah cosa scandalosa che montano sulle jappo.. va bene, ho già capitp tutto, scusa tanto mr. bayliss... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
xchè pensi che la frizione antisaltellamento montata sulle giapponesi sia un ottimo prodotto? aaa... allora hai capito tutto tu:biggrin3::biggrin3::biggrin3::wink_:
Cmq qui si parlava di vantaggi che può darti la frizione antisaltellamento poi se a te non serve perchè usi due dita e riesci ad ottenere lo stesso risultato:biggrin3:sono contento x te...:wink_:
xchè pensi che la frizione antisaltellamento montata sulle giapponesi sia un ottimo prodotto? aaa... allora hai capito tutto tu:biggrin3::biggrin3::biggrin3::wink_:
Cmq qui si parlava di vantaggi che può darti la frizione antisaltellamento poi se a te non serve perchè usi due dita e riesci ad ottenere lo stesso risultato:biggrin3:sono contento x te...:wink_:
è un ottimo prodotto :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
scusa ne hai mai provata una?? sul 1000 gsxr lavora benissimo, ed altrettanto sul zx10R.....
certo ripeto magari ti chiami bayliss....:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ti ripeto per i vantaggi, a noi comuni mortali nn cambia niente.... puoi fare la stessa cosa con 2 dita sulla frizione.
ROBY1774
30/11/2008, 15:07
se monti con la stessa cifra un mono e un kit forcella di quelli buoni...visto quanto costa solo la frizione magari è più utile....o no?
100% aereodik...............se arrivi a girare forte con le moto di serie parliamone.............poi se hai soldi da buttare investirei in una escort.............:w00t::w00t::w00t:
investirei in una escort.............:w00t::w00t::w00t:
Non ford, vero? :rolleyes:
Fabryz21
30/11/2008, 18:17
100% aereodik...............se arrivi a girare forte con le moto di serie parliamone.............poi se hai soldi da buttare investirei in una escort.............:w00t::w00t::w00t:
E che ce fai co 700,00 euro da ste parti...pe na notte te ce ne vogliono 2000,00 altro che frizione antisaltellamento:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
perdonatemi la domanda...ma se non ho la frizione antisaltellamento, non posso scalare due o più marce di seguito? cioè dalla 4 non posso passare alla seconda? prima avevo una kawasaki er-6n che aveva di serie la frizione antisaltellamento, ora la street non ce l'ha e comunque scalo lo stesso più marce, faccio male alla frizione?
perdonatemi la domanda...ma se non ho la frizione antisaltellamento, non posso scalare due o più marce di seguito? cioè dalla 4 non posso passare alla seconda? prima avevo una kawasaki er-6n che aveva di serie la frizione antisaltellamento, ora la street non ce l'ha e comunque scalo lo stesso più marce, faccio male alla frizione?
no non puoi........esplode il motore............
se è così allora mi faccio un triciclo con il cambio shimano e vado sul sicuro
perdonatemi la domanda...ma se non ho la frizione antisaltellamento, non posso scalare due o più marce di seguito? cioè dalla 4 non posso passare alla seconda? prima avevo una kawasaki er-6n che aveva di serie la frizione antisaltellamento, ora la street non ce l'ha e comunque scalo lo stesso più marce, faccio male alla frizione?
Er-6n con antisaltellamento di serie?!?!?!?!?!?
:noooo:
:botteee:
:festaaa:
Sicuro???
Er-6n con antisaltellamento di serie?!?!?!?!?!?
:noooo:
:botteee:
:festaaa:
Sicuro???
mi sa che ho detto una cappellata...ero convinto di si, anche se in realtà la trasmissione è solo estraibile.
Pensa un po come je stavo...
comunque ti sei iscritto al forum solo per contradirmi e darmi le botte???:cry:
Mr.Coccia
30/11/2008, 19:57
A Kano pensa che si parlava con gli amici venerdi di questo...
Mi hanno detto che se io scalo dalla 4° alla 2° tenendo la leva della frizione tenuta una sola volta,ma con due botte di pedalina,minimo con la street mi raccolgono sul guard-rail.
Mentre secondo mloro dovrei,passare dalla 4° alla 2° in questo modo..
Staccata-frizione dalla 4° alla 3°-lascio frizione-frizione di nuovo-3°-2°
Io nonostante non sia Valentino Rossi farei per dare piu' freno motore
Staccata-frizione-4°-due colpi a scalare sul cambio,2°-apertura gas in curva...
Sbaglio????
Come in macchina tra l'altro,non penso che la ruota posteriore mi salti fino all'incontrollabilita' totale....
mi sa che ho detto una cappellata...ero convinto di si, anche se in realtà la trasmissione è solo estraibile.
Pensa un po come je stavo...
comunque ti sei iscritto al forum solo per contradirmi e darmi le botte???:cry:
Si si solo per quello!!! :linguaccia2:
Scherzo naturalmente...
Per quanto riguarda la doppia scalata vai tranquillo... però fai attenzione ai giri motore, se vai fuorigiri in scalata il limitatore non ti salva e puoi fare danni al motore... :wink_:
infatti fin'ora ho sempre fatto così...dalla quarta direttamente in seconda frizionando un'unica volta senza lasciare di botto, in questo modo sfrutto un po di freno motore...
Però se è più sicuro e fa meno male alla moto, cambio abitudine e le scalate le faccio prima una marcia poi l'altra...
Finchè stavo con la kawasaki non mi ponevo il problema ora però preferirei fare le cose come da manuale.
Anche se in realtà non mi sono mai trovato in situazioni di velocità elevate (quarta pieni giri o sesta a 180) e di colpo secco con la seconda...
Ho una guida molto friendly però quarta seconda mi capita spesso.
Mr.Coccia
30/11/2008, 20:55
Ma in rodaggio sei andato a 180????
nono! Intendevo con la vecchia moto, ora come ora con la street non supero i 6000giri, in mezzo al traffico mi diverto comunque, però sulla tangenziale... Due coxxxxxi.
Mr.Coccia
30/11/2008, 23:01
A me va bene almeno sulla Colombo non prendo multe,c'ho la scusa del rodaggio....
ilcriminepaga
02/12/2008, 21:13
attenzione allo spessore del pacco frizzione quando montate l'antizompettamento.....
LucaLuca
03/12/2008, 17:18
Giusto per fare un po' di ordine:
Il problema di scalare senza frizione antisaltellamento è uno solo: appena schiaccio la frizione, il motore scende di giri, io passo alla marcia inferiore e mollo la frizione. A questo punto se il regime a cui deve portarsi il motore è medio-basso non ci sono problemi, mentre lascio la frizione si adegua e amen, viceversa, se il regime è troppo alto si genera un freno motore più elevato che porta la ruota posteriore a rallentare e slittare sull'asfalto per un breve arco di tempo. Questo arco di tempo può essere sufficiente a far schiantare una persona se non se lo aspettava.
Si può ovviare a ciò lasciando molto lentamente la frizione ma quast'ultima non ne è per nulla felice.
La soluzione migliore è quella di allineare, grossomodo, i giri motore con quelli richiesti dalla ruota con un colpo di gas prima di mollare la frizione. Una specie di doppietta per intenderci (Nella doppietta si passa per la folle, qui no, lo si fa a frizione tirata).
Detto ciò faccio 2 commenti su quanto detto negli altri post:
1 Scalare 2 marcie. Il problema è proprio quello detto sopra. Si rischia di finire ad un numero di giri sufficientemente alto da far bloccare la ruota. Ma può succedere anche con una marcia sola se scalate e finite a 9-10000 (Speedtriple parlando).
2 Se scalando si finisce fuorigiri... allora hai sbagliato la scalata.:wink_: Non deve succedere.
Giusto per fare un po' di ordine:
Il problema di scalare senza frizione antisaltellamento è uno solo: appena schiaccio la frizione, il motore scende di giri, io passo alla marcia inferiore e mollo la frizione. A questo punto se il regime a cui deve portarsi il motore è medio-basso non ci sono problemi, mentre lascio la frizione si adegua e amen, viceversa, se il regime è troppo alto si genera un freno motore più elevato che porta la ruota posteriore a rallentare e slittare sull'asfalto per un breve arco di tempo. Questo arco di tempo può essere sufficiente a far schiantare una persona se non se lo aspettava.
Si può ovviare a ciò lasciando molto lentamente la frizione ma quast'ultima non ne è per nulla felice.
La soluzione migliore è quella di allineare, grossomodo, i giri motore con quelli richiesti dalla ruota con un colpo di gas prima di mollare la frizione. Una specie di doppietta per intenderci (Nella doppietta si passa per la folle, qui no, lo si fa a frizione tirata).
Detto ciò faccio 2 commenti su quanto detto negli altri post:
1 Scalare 2 marcie. Il problema è proprio quello detto sopra. Si rischia di finire ad un numero di giri sufficientemente alto da far bloccare la ruota. Ma può succedere anche con una marcia sola se scalate e finite a 9-10000 (Speedtriple parlando).
2 Se scalando si finisce fuorigiri... allora hai sbagliato la scalata.:wink_: Non deve succedere.
Quoto! :oook:
Giusto per fare un po' di ordine:
Il problema di scalare senza frizione antisaltellamento è uno solo: appena schiaccio la frizione, il motore scende di giri, io passo alla marcia inferiore e mollo la frizione. A questo punto se il regime a cui deve portarsi il motore è medio-basso non ci sono problemi, mentre lascio la frizione si adegua e amen, viceversa, se il regime è troppo alto si genera un freno motore più elevato che porta la ruota posteriore a rallentare e slittare sull'asfalto per un breve arco di tempo. Questo arco di tempo può essere sufficiente a far schiantare una persona se non se lo aspettava.
Si può ovviare a ciò lasciando molto lentamente la frizione ma quast'ultima non ne è per nulla felice.
La soluzione migliore è quella di allineare, grossomodo, i giri motore con quelli richiesti dalla ruota con un colpo di gas prima di mollare la frizione. Una specie di doppietta per intenderci (Nella doppietta si passa per la folle, qui no, lo si fa a frizione tirata).
Detto ciò faccio 2 commenti su quanto detto negli altri post:
1 Scalare 2 marcie. Il problema è proprio quello detto sopra. Si rischia di finire ad un numero di giri sufficientemente alto da far bloccare la ruota. Ma può succedere anche con una marcia sola se scalate e finite a 9-10000 (Speedtriple parlando).
2 Se scalando si finisce fuorigiri... allora hai sbagliato la scalata.:wink_: Non deve succedere.
guarda, nn è proprio così, il rpoblema viene fuori quando in pista nelle scalate assassine, il peso grava tutto sulla ruota ant. e scalando ripetutamente le marce (visto che è una scalata assassina) il motore viene portato a giri molto elevati, (per permettere di usare il motore nella giusta zona di cavalleria) facendo si che deceleri molto più che l'effettiva frenata, cio porta la ruota dietro a slittare e a "sporcare" l'ingresso in curva.
La ruota nn slitta perchè lasci la frizione di botto da giri bassi, ma perchè la ruota decelera molto + che la frenata di freni ed il peso è tutto sull anteriore.
Il metodo che dico io delle classiche 2 dita sulla leva frizione, diminuisce in gran parte questo effetto di slittamento, quando senti slittare moduli la frizione e lasci che la ruota rimanga incollata e tieni meglio la traiettoria.
Se stacchi davvero e nn dico certo per strada, nn serve a niente dare dei colpi di acceleratore (che vengono dati in scalata per far lavorare meglio il cambio...) per nn fare slittare la ruota.
Un altra cosa con cui nn sono daccordo, è il fatto che con questo metodo la frizione subisca di +... o meglio, certo che lavora di più ma lo fa allo stesso modo che con l'antisaltellamento che nn fa alto che fare slittare i dischi fra loro a frizone innestata.
guarda, nn è proprio così, il rpoblema viene fuori quando in pista nelle scalate assassine, il peso grava tutto sulla ruota ant. e scalando ripetutamente le marce (visto che è una scalata assassina) il motore viene portato a giri molto elevati, (per permettere di usare il motore nella giusta zona di cavalleria) facendo si che deceleri molto più che l'effettiva frenata, cio porta la ruota dietro a slittare e a "sporcare" l'ingresso in curva.
La ruota nn slitta perchè lasci la frizione di botto da giri bassi, ma perchè la ruota decelera molto + che la frenata di freni ed il peso è tutto sull anteriore.
Il metodo che dico io delle classiche 2 dita sulla leva frizione, diminuisce in gran parte questo effetto di slittamento, quando senti slittare moduli la frizione e lasci che la ruota rimanga incollata e tieni meglio la traiettoria.
Se stacchi davvero e nn dico certo per strada, nn serve a niente dare dei colpi di acceleratore (che vengono dati in scalata per far lavorare meglio il cambio...) per nn fare slittare la ruota.
Un altra cosa con cui nn sono daccordo, è il fatto che con questo metodo la frizione subisca di +... o meglio, certo che lavora di più ma lo fa allo stesso modo che con l'antisaltellamento che nn fa alto che fare slittare i dischi fra loro a frizone innestata.
Beh, concordo sul fatto che per evitare il bloccaggio della ruota post. il metodo migliore (se non si ha l'antisaltellamento) è quello di "accompagnare" la scalata facendo slittare un pò la frizione e non rilasciando la leva di botto.
Però non è detto che si arrivi al bloccaggio della ruota solo in pista in staccate con i freni in mano... può capitare anche per strada e dipende da più elementi. Ad es. dal frazionamento del motore (in genere meno un motore è frazionato più freno motore si ha a disposizione) o anche dalla marcia inserita (il freno motore è maggiore nelle marce basse).
Addirittura con moto monocilindrica (4 tempi) mi è capitato che la ruota post. si bloccasse in scalata anche senza usare il freno...:wink_:
Adesso che ci penso però forse avevo anche la gomma dietro un pò vecchiotta e leggermente vetrificata... :ph34r:
Beh, concordo sul fatto che per evitare il bloccaggio della ruota post. il metodo migliore (se non si ha l'antisaltellamento) è quello di "accompagnare" la scalata facendo slittare un pò la frizione e non rilasciando la leva di botto.
Però non è detto che si arrivi al bloccaggio della ruota solo in pista in staccate con i freni in mano... può capitare anche per strada e dipende da più elementi. Ad es. dal frazionamento del motore (in genere meno un motore è frazionato più freno motore si ha a disposizione) o anche dalla marcia inserita (il freno motore è maggiore nelle marce basse).
Addirittura con moto monocilindrica (4 tempi) mi è capitato che la ruota post. si bloccasse in scalata anche senza usare il freno...:wink_:
Adesso che ci penso però forse avevo anche la gomma dietro un pò vecchiotta e leggermente vetrificata... :ph34r:
guarda, se ti capita per strada in staccate normali, le cose sono 2 o lo fai apposta per farla bloccare oppure nn sei capace a scalare le marce.
Mr.Coccia
03/12/2008, 22:12
Scusate l'ignoranza motociclistica,ma non ho fatto le vostre esperienze...
Quando ho guidato altre moto,in maniera non esagerata perche' non mie,arrivato a una curva procedevo in questo modo:
Via il gas-frizione-4°-3°-rilasciavo piano la frizione,mentre affrontavo la curva e riaprivo il gas in uscita-4°-5° e via cosi....
Altrimenti come mi successe con la rsv 1000 di un mio amico:
Levo il gas-frizione-4°-3°-lascio piano la frizione ma cmq mi da la strattonata-comincio a modulare la frizione avanti e dietro di pochi millimetri per evitare strappi o inchiodate posteriori-esco dalla curva -riapro il gas e via cosi con le marce...
Dove sbaglio?
Scusate l'ignoranza motociclistica,ma non ho fatto le vostre esperienze...
Quando ho guidato altre moto,in maniera non esagerata perche' non mie,arrivato a una curva procedevo in questo modo:
Via il gas-frizione-4°-3°-rilasciavo piano la frizione,mentre affrontavo la curva e riaprivo il gas in uscita-4°-5° e via cosi....
Altrimenti come mi successe con la rsv 1000 di un mio amico:
Levo il gas-frizione-4°-3°-lascio piano la frizione ma cmq mi da la strattonata-comincio a modulare la frizione avanti e dietro di pochi millimetri per evitare strappi o inchiodate posteriori-esco dalla curva -riapro il gas e via cosi con le marce...
Dove sbaglio?
beh, nell rsv la frizione antisaltellamento c'è cmq.... secondo me sei troppo basso di giri con l'aprilia.... da li la strattonata..... è un bicilindrico, lo devi tenere sui 4000-6000 uso sportivo strada, 6000-7500 uso aggressive quando riprendi in mano il gas. (l aprilia è strana lo so, gira un po altina per essere un V2).
dev'essere tutto in simbiosi, nn così macchinoso, cavo il gas (e già rallenti di suo) tiro la frizione (e acceleri un pochetto) (sempre se nn stai frenando) giù una marcia....
nn puo essere freno mentre tiro la frizione mentre do 2 colpi di gas mentre butto giù 1 marcia e poi rilascio la frizione il tutto con sincronizzazzione e dolcezza.
guarda, se ti capita per strada in staccate normali, le cose sono 2 o lo fai apposta per farla bloccare oppure nn sei capace a scalare le marce.
Bisogna vedere cosa intendi per "staccate normali". Certo non è che mi capita di far slittare la ruota ad ogni frenata, però quando adotto una guida... diciamo più "allegrotta" a volte mi capita di fare scalate che portano al bloccaggio...
Ma forse hai ragione tu e non sono capace... :fisch:
Bisogna vedere cosa intendi per "staccate normali". Certo non è che mi capita di far slittare la ruota ad ogni frenata, però quando adotto una guida... diciamo più "allegrotta" a volte mi capita di fare scalate che portano al bloccaggio...
Ma forse hai ragione tu e non sono capace... :fisch:
per me potresti essere anche un pilotone della madonna ma a questo punto ti dovrebbe venire di istinto il dosaggio della frizione in staccata.. a me nn è mai capitato che ti devo dire?? ne in pista ne in strada... certo sono un fermo ma è così... ci vuole dolcezza...
votalele
03/12/2008, 22:42
A Kano pensa che si parlava con gli amici venerdi di questo...
Mi hanno detto che se io scalo dalla 4° alla 2° tenendo la leva della frizione tenuta una sola volta,ma con due botte di pedalina,minimo con la street mi raccolgono sul guard-rail.
Mentre secondo mloro dovrei,passare dalla 4° alla 2° in questo modo..
Staccata-frizione dalla 4° alla 3°-lascio frizione-frizione di nuovo-3°-2°
Io nonostante non sia Valentino Rossi farei per dare piu' freno motore
Staccata-frizione-4°-due colpi a scalare sul cambio,2°-apertura gas in curva...
Sbaglio????
Come in macchina tra l'altro,non penso che la ruota posteriore mi salti fino all'incontrollabilita' totale....
Beh se sbagli a scalare due marce con la street rischi davvero di sdraiarti. Meglio che fai la scalata in due tempi, anche molto velocemente ma comunque rilasciando la frizione ad ogni marcia.
Per il resto io con la speed anche in pista non ho grossi problemi di saltellamento, tranne quando entro in un tornante da seconda dopo un breve rettilineo.In quel caso come dice Aerodik è sufficiente accarezzare la frizione per stabilizzare subito la moto.E' una manovra che dopo le prime volte ti viene quasi come riflesso condizionato.
Con le nostre moto comunque, se non sei un fenomeno la frizione antisaltellamento non serve , a parte forse con la Daytona.
Se sei un fenomeno, bè, forse ti conviene farti il 1098R !!!!
:biggrin3:
Mr.Coccia
03/12/2008, 23:02
beh, nell rsv la frizione antisaltellamento c'è cmq.... secondo me sei troppo basso di giri con l'aprilia.... da li la strattonata..... è un bicilindrico, lo devi tenere sui 4000-6000 uso sportivo strada, 6000-7500 uso aggressive quando riprendi in mano il gas. (l aprilia è strana lo so, gira un po altina per essere un V2).
dev'essere tutto in simbiosi, nn così macchinoso, cavo il gas (e già rallenti di suo) tiro la frizione (e acceleri un pochetto) (sempre se nn stai frenando) giù una marcia....
nn puo essere freno mentre tiro la frizione mentre do 2 colpi di gas mentre butto giù 1 marcia e poi rilascio la frizione il tutto con sincronizzazzione e dolcezza.
E' normale nel post ho meccanizzato la cosa per esser chiaro con tutti,poi e' normale chetutto dipende dall'esperienza da come senti la moto e dal tipo di guida che hai...
Io per esempio in macchina e' tutto uno scalare marce basse e affrontare le curve quasi in sottosterzo e no e' che l'ho fatto dopo un mese di patente.....
Ma dopo 15 gg:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Scherzi a parte,e' tutto racchiuso in una frazione di secondo che diventa automatica dal momento che la moto e' tua,la tratti come vuoi e la prendi quando vuoi....
Beh se sbagli a scalare due marce con la street rischi davvero di sdraiarti. Meglio che fai la scalata in due tempi, anche molto velocemente ma comunque rilasciando la frizione ad ogni marcia.
Per il resto io con la speed anche in pista non ho grossi problemi di saltellamento, tranne quando entro in un tornante da seconda dopo un breve rettilineo.In quel caso come dice Aerodik è sufficiente accarezzare la frizione per stabilizzare subito la moto.E' una manovra che dopo le prime volte ti viene quasi come riflesso condizionato.
Con le nostre moto comunque, se non sei un fenomeno la frizione antisaltellamento non serve , a parte forse con la Daytona.
Se sei un fenomeno, bè, forse ti conviene farti il 1098R !!!!
:biggrin3:
E' vero ,mi ha dato questa sensazione quando l'ho provata dal concessionario...
Pero' se scalo due marce con un colpo di frizione e la rilascio lentamente dovrei avere il giusto dosaggio di giri senza strappi o inchiodate no???
Parlassero almeno qualcuno con la street,almeno ci confrontiamo....
votalele
03/12/2008, 23:13
Vai alla sezione specifica:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/street-triple/
:wink_:
Mr.Coccia
03/12/2008, 23:17
Te vojo bene....
Sto piu' la che su Facebook,figurate e manco rimorchio sul forum.....
Cmq l'argomento potrebbe interessare i possessori anche di street,a me ancora deve arrivare ma gia' so pronto a tutte le prove...
Complimenti per la piega......
LucaLuca
03/12/2008, 23:17
guarda, nn è proprio così, il rpoblema viene fuori quando in pista nelle scalate assassine, il peso grava tutto sulla ruota ant. e scalando ripetutamente le marce (visto che è una scalata assassina) il motore viene portato a giri molto elevati, (per permettere di usare il motore nella giusta zona di cavalleria) facendo si che deceleri molto più che l'effettiva frenata, cio porta la ruota dietro a slittare e a "sporcare" l'ingresso in curva.
La ruota nn slitta perchè lasci la frizione di botto da giri bassi, ma perchè la ruota decelera molto + che la frenata di freni ed il peso è tutto sull anteriore.
Il metodo che dico io delle classiche 2 dita sulla leva frizione, diminuisce in gran parte questo effetto di slittamento, quando senti slittare moduli la frizione e lasci che la ruota rimanga incollata e tieni meglio la traiettoria.
Se stacchi davvero e nn dico certo per strada, nn serve a niente dare dei colpi di acceleratore (che vengono dati in scalata per far lavorare meglio il cambio...) per nn fare slittare la ruota.
Un altra cosa con cui nn sono daccordo, è il fatto che con questo metodo la frizione subisca di +... o meglio, certo che lavora di più ma lo fa allo stesso modo che con l'antisaltellamento che nn fa alto che fare slittare i dischi fra loro a frizone innestata.
Anch'io non sono proprio d'accordo con te.:tongue:
Allora... andiamo con ordine:
1 Il problema è assolutamente presente anche in strada, quando decido di "smanettare" un po' è un fattore che in frenata (anche non estrema) devo tenere presente.
2 Il fatta di frenare amplifica l'effetto in quanto porta ad un trasferimento di pesi verso l'anteriore ma oltre a questo non ha alcun legame con il fenomeno. Tanto è vero che basta provare per credere. Mettiti in 4° a, diciamo, 5000 giri, scala 2 marce velocemente senza frenare e vedrai che il fenomeno si presenta pari pari.
3 La ruota posteriore è rallentata dal freno motore. Se tu, prima di mollare la frizione, allinei i giri motore non avrai slittamenti, io faccio sempre così se devo scalare violentemente e non blocco la ruota. Quando sbaglio, invece, faccio deraponi in ingresso che neanché Haidern!:w00t: (Andando anche lungo ovviamente...). Ti assicuro che i colpi in scalata vengono dati per allineare i giri motore e i giri della trasmissione, come in tutti gl'elettroattuati (automobilistici e non) che sono nati negl'ultimi anni.
Un'altro esempio, ancora migliore di quello di prima: se tu ti metti in seconda a, diciamo, 8000 giri, velocità costante, schiacci la frizione, chiudendo e tenendo chiuso il gas, basta mezzo secondo per far scender i giri a quasi il minimo, se tu lasci la frizione in modo normale, cioè velocemente, senza dare gas, ti ritrovi a sculettare allegramente.
4 L'unico punto su cui non sono documentato è quanto faccia male alla frizione essere usata per smussare lo slittamento. Questo non lo so proprio, magari è un'inezia bisognerebbe sapere che coppie/potenze deve gestire in questo fenomeno.
provo a risponderti...
Anch'io non sono proprio d'accordo con te.:tongue:
Allora... andiamo con ordine:
1 Il problema è assolutamente presente anche in strada, quando decido di "smanettare" un po' è un fattore che in frenata (anche non estrema) devo tenere presente.
qui puoi tranquillamente usare il metodo di far slittare la frizione... e poi ribadisco, se arrivi al bloccaggio ruota posteriore nn in una staccta estrema, stai usando la moto in maniera sbagliata...
2 Il fatta di frenare amplifica l'effetto in quanto porta ad un trasferimento di pesi verso l'anteriore ma oltre a questo non ha alcun legame con il fenomeno. Tanto è vero che basta provare per credere. Mettiti in 4° a, diciamo, 5000 giri, scala 2 marce velocemente senza frenare e vedrai che il fenomeno si presenta pari pari.
nn è il modo corretto di usare una moto... :wink_::wink_::wink_: è come dire tira il freno anteriore tutto ed in un momento e vedrai che ti cappotti...
3 La ruota posteriore è rallentata dal freno motore. Se tu, prima di mollare la frizione, allinei i giri motore non avrai slittamenti, io faccio sempre così se devo scalare violentemente e non blocco la ruota. Quando sbaglio, invece, faccio deraponi in ingresso che neanché Haidern!:w00t: (Andando anche lungo ovviamente...). Ti assicuro che i colpi in scalata vengono dati per allineare i giri motore e i giri della trasmissione, come in tutti gl'elettroattuati (automobilistici e non) che sono nati negl'ultimi anni.
si, ma frena più dei tuoi freni fisici, per cui, fa pattinare la ruota... se tu stai frenando e scali "violentemente" ad alti regimi la ruota ti slitta uguale anche se hai portato i giri di manopola. prova a scalare le marce senza dare colpi di gas e sentirai un bel tloc prova a dar colpi di gas e miracolosamente scomparirà.. (i cambi motociclistici, sono cambi semplici... nn hanno nulla a che vedere con i cambi elettroattuati..., hanno un desmodromico, 2 forchette e degli ingranaggi..) vorrei vederli questi deraponi davvero.
Un'altro esempio, ancora migliore di quello di prima: se tu ti metti in seconda a, diciamo, 8000 giri, velocità costante, schiacci la frizione, chiudendo e tenendo chiuso il gas, basta mezzo secondo per far scender i giri a quasi il minimo, se tu lasci la frizione in modo normale, cioè velocemente, senza dare gas, ti ritrovi a sculettare allegramente.
su questo ho seri dubbi.
4 L'unico punto su cui non sono documentato è quanto faccia male alla frizione essere usata per smussare lo slittamento. Questo non lo so proprio, magari è un'inezia bisognerebbe sapere che coppie/potenze deve gestire in questo fenomeno.
fa male come quando usi una normale frizione antisaltellamento.....
LucaLuca
03/12/2008, 23:40
provo a risponderti...
Anch'io ma è difficile perchè hai risposto dentro la quotatura e così non riesco a quotarti.:cry:
Comunque è tardi. Tra poco vado a nanna quindi vedi di darmi ragione e la facciamo finita qua!:biggrin3:
Rispondo a memoria dove dici che hai dei dubbi sull'esperimento che ti ho proposto. Basta che provi. Occhio però! Anche se non ci credi, dovessi farlo stai attento. Vedrai che sarai costretto ad accompagnare la frizione come fai nelle scalate se non vorrai slittare.
Adesso leggo e rispondo punto punto:wink_::
1 non faccio mai slittare la frizione. Magari sbaglio ma non mi piace, preferisco dar gas.
2 invece può anche essere giusto. E' la tipica situazione di un sorpasso veloce: scali 2 marce senza frenare e via. O no?
3 il nocciolo della questione è proprio qui. Cozziamo di brutto. Non posso essere d'accordo con te.
Il punto 3 e 1/2 ho risposto all'inizio.
4 su questo non obbietto, solo però vorrei sapere che carico di lavoro comporta. Se è tanto o poco.
Anch'io ma è difficile perchè hai risposto dentro la quotatura e così non riesco a quotarti.:cry:
Comunque è tardi. Tra poco vado a nanna quindi vedi di darmi ragione e la facciamo finita qua!:biggrin3:
Rispondo a memoria dove dici che hai dei dubbi sull'esperimento che ti ho proposto. Basta che provi. Occhio però! Anche se non ci credi, dovessi farlo stai attento. Vedrai che sarai costretto ad accompagnare la frizione come fai nelle scalate se non vorrai slittare.
Adesso leggo e rispondo punto punto:wink_::
1 non faccio mai slittare la frizione. Magari sbaglio ma non mi piace, preferisco dar gas.
2 invece può anche essere giusto. E' la tipica situazione di un sorpasso veloce: scali 2 marce senza frenare e via. O no?
3 il nocciolo della questione è proprio qui. Cozziamo di brutto. Non posso essere d'accordo con te.
allora visto che vai a dormire... buona notte e si hai ragione su tutto ma proprio tutto tutto :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
per il punto 1 gusti personali, per il punto 2, se scali 2 marce e vai in fuori giri, nn stai usando la moto nel modo corretto, ti basta una marcia o nessuna per effettuare il sorpasso...
per il punto 3, si cerca di discutere o no??
cmq un ultima cosa, occhio ad usare un 2 tempi... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
LucaLuca
04/12/2008, 00:02
allora visto che vai a dormire... buona notte e si hai ragione su tutto ma proprio tutto tutto :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
per il punto 1 gusti personali, per il punto 2, se scali 2 marce e vai in fuori giri, nn stai usando la moto nel modo corretto, ti basta una marcia o nessuna per effettuare il sorpasso...
per il punto 3, si cerca di discutere o no??
cmq un ultima cosa, occhio ad usare un 2 tempi... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ne riparliamo domani, lavoro permettendo.:wink_:
Ora stacco se no domani non mi alzo...:cry::sick:
StPatrick
04/12/2008, 00:44
due dita sulla leva frizione e l' antisaltellamento te lo fai da te..... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
:wink_::wink_:
per me potresti essere anche un pilotone della madonna ma a questo punto ti dovrebbe venire di istinto il dosaggio della frizione in staccata.. a me nn è mai capitato che ti devo dire?? ne in pista ne in strada... certo sono un fermo ma è così... ci vuole dolcezza...
Mica tanto...:rolleyes:
armageddon
04/12/2008, 10:54
ma perchè non vi comprate un cazzo di t-max e la fate finita?:biggrin3::biggrin3:
comunque io sto con aerodik a prescindere:wink_:
Mr.Coccia
04/12/2008, 11:00
[QUOTE=armageddon;1544650]ma perchè non vi comprate un cazzo di t-max e la fate finita?:biggrin3::biggrin3:
Eh occhio pure li che anche senza marce,ne ho vista di gente i tre anni andare dritta sulle curve perche' erano convinti di chiudere la curva solo levando il gas e con leggeri tocchetti di posteriore....
Eppoi l'ho venduto,me lo fai fa sto salto de qualita???:rolleyes::rolleyes:
LucaLuca
04/12/2008, 11:18
Buongiorno!
Vediamo se riesco a redimere un eretico oggi!:laugh2: Se sono scemo!:rolleyes:
allora visto che vai a dormire... buona notte e si hai ragione su tutto ma proprio tutto tutto :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ecco così va bene!:tongue:
per il punto 1 gusti personali, per il punto 2, se scali 2 marce e vai in fuori giri, nn stai usando la moto nel modo corretto, ti basta una marcia o nessuna per effettuare il sorpasso...
per il punto 3, si cerca di discutere o no??
Punto 1: ok.
Punto 2: No, senza andare fuorigiri. Stai andando normale e tiri giù 2 marce per sorpassare.
Punto 3: Certo! Di solito la massima discussione tecnica che posso fare con gli amici è: "Visto che bei cerchi quella macchina?:noooo:"
cmq un ultima cosa, occhio ad usare un 2 tempi... :wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Non ho esperienza di 2 tempi over 50cc. Però il freno motore è minore -> a parità di frazionamento meno problemi.
ma perchè non vi comprate un cazzo di t-max e la fate finita?:biggrin3::biggrin3:
Ce l'avevo! E una volta sono riuscito ad avere questo problema anche lì!:w00t: Mi son cagato adosso perchè non me l'aspettavo.:ph34r:
comunque io sto con aerodik a prescindere:wink_:
E no è! Non se fa così!:angry::cussing: :biggrin3::tongue::biggrin3:
Mica tanto...:rolleyes:
Sicuramente mi doppia!:cry: :biggrin3:
armageddon
04/12/2008, 11:26
Buongiorno!
Vediamo se riesco a redimere un eretico oggi!:laugh2: Se sono scemo!:rolleyes:
Ecco così va bene!:tongue:
Punto 1: ok.
Punto 2: No, senza andare fuorigiri. Stai andando normale e tiri giù 2 marce per sorpassare.
Punto 3: Certo! Di solito la massima discussione tecnica che posso fare con gli amici è: "Visto che bei cerchi quella macchina?:noooo:"
Non ho esperienza di 2 tempi over 50cc. Però il freno motore è minore -> a parità di frazionamento meno problemi.
Ce l'avevo! E una volta sono riuscito ad avere questo problema anche lì!:w00t: Mi son cagato adosso perchè non me l'aspettavo.:ph34r:
E no è! Non se fa così!:angry::cussing: :biggrin3::tongue::biggrin3:
dai non ti arrabbiare,è che ho visto(in video) come va in moto aerodik e mi sembra che parli con cognizione di causa,molta cognizione:wink_:
areo ormai su strada se non hai le pressurizzate , il mono con le doppie regolazioni i cerchi in magnesio e l'antisaltellamento ( ma rigorosamente con molla a tazza ) dove vai..........ti passano anche i tmax................:laugh2::laugh2::laugh2:
Cmq sistema aprilia sfrutta la pressione dei gas di scarico, non è il massimo, quello della suzuki è misto tra pressione dei gas e meccanico, quello MV sfruttava l'ellettronica e agiva sui copri farfallati..........
Cmq l'antisaletllamento fa slittare la frizione ne più ne meno........agisce sul carico delle molle permttendo di limitare la coppia trasemssa che farebbe bloccare la ruota... cmq su ducati le frizioni dopo che hai montato il dispositivo durano 1/4.....................
Io cmq almeni su strada ritengo che staccate in cui si blocca il posteriore siano esagerate a meno di non arrivare in curva ad una velocità troppo elevata per mantenerla in percorrenza.
Io magari stacco 10 m prima ma faccio la curva in maniera molto pulita...
LucaLuca
04/12/2008, 11:30
dai non ti arrabbiare,è che ho visto(in video) come va in moto aerodik e mi sembra che parli con cognizione di causa,molta cognizione:wink_:
No, ma scherzi! Figurati se m'arrabbio! E' una battuta!
Sul fatto che sappia andare in moto non ho dubbi! Tra l'altro, se non mi sbaglio abbiamo anche fatto un giro e una grossa mangiata insieme. Non ho la certezza ma mi sembra di ricordare che fosse lui...:cipenso:
Cmq sistema aprilia sfrutta la pressione dei gas di scarico, non è il massimo, quello della suzuki è misto tra pressione dei gas e meccanico, quello MV sfruttava l'ellettronica e agiva sui copri farfallati..........
Wow! Questi dettagli tecnici non li sapevo! grazie per le info!:wink_:
Cmq l'antisaletllamento fa slittare la frizione ne più ne meno........agisce sul carico delle molle permttendo di limitare la coppia trasemssa che farebbe bloccare la ruota... cmq su ducati le frizioni dopo che hai montato il dispositivo durano 1/4.....................
Grazie anche di questa info! Direi quindi che è un carico di lavoro bello gravoso!
Io cmq almeni su strada ritengo che staccate in cui si blocca il posteriore siano esagerate a meno di non arrivare in curva ad una velocità troppo elevata per mantenerla in percorrenza.
Io magari stacco 10 m prima ma faccio la curva in maniera molto pulita...
Secondo me è una questione di stile di guida. Io, giusto o sbagliato che sia, lascio la frizione sempre seccamente e se sbaglio la doppietta slitta. Ovviamente solo nella guida veloce (veloce secondo i miei canoni ovviamente, tipo star dietro ai T-max!:biggrin3:)
razzetto71
06/12/2008, 19:46
...io se fossi in te spenderei i 720 euro in giornate in pista, così sicuramente migliori e stacchi meno impiccato, entri più veloce in curva che è la cosa che serve di più in assoluto e magari dopo ti avanza qualche euro per la birra che sicuramente ti sarai meritato!!!:biggrin3:
votalele
12/12/2008, 17:58
...io se fossi in te spenderei i 720 euro in giornate in pista, così sicuramente migliori e stacchi meno impiccato, entri più veloce in curva che è la cosa che serve di più in assoluto e magari dopo ti avanza qualche euro per la birra che sicuramente ti sarai meritato!!!:biggrin3:
Come non quotare!!!
:laugh2::laugh2:
irrerafoto
25/12/2008, 01:53
E che ce fai co 700,00 euro da ste parti...pe na notte te ce ne vogliono 2000,00 altro che frizione antisaltellamento:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
per 2000 euro ti do mia cugina
Confermo,eventualmente è meglio sostituire le sospensioni visto che quelle della Sprint sono turistiche.
per 2000 euro ti do mia cugina
:risatona: :risate:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.