Visualizza Versione Completa : HRD VINCENT...un'altra bufala americana?
jollyroger
04/12/2008, 12:50
come da titolo:
ecco a voi la nuova Black Shadow...se ne parlava nel 2004....motore jap Honda VTR...che fine avrà fatto?
http://img132.imageshack.us/img132/6558/mainblkshadowok0.jpg (http://imageshack.us)
http://img132.imageshack.us/img132/mainblkshadowok0.jpg/1/w530.png (http://g.imageshack.us/img132/mainblkshadowok0.jpg/1/)
maxsamurai
04/12/2008, 13:05
questa ancora mi mancava,peccato per il monoarmotizzatore,non sarebbe neanche male
jollyroger
04/12/2008, 13:08
questa ancora mi mancava,peccato per il monoarmotizzatore,non sarebbe neanche male
beh almeno in questo non è dissimile dall' originale:biggrin3:
http://img267.imageshack.us/img267/5017/vincent20black20magicjpsm6.jpg (http://imageshack.us)
http://img267.imageshack.us/img267/vincent20black20magicjpsm6.jpg/1/w591.png (http://g.imageshack.us/img267/vincent20black20magicjpsm6.jpg/1/)
maxsamurai
04/12/2008, 13:15
vero,hanno fatto un gran bel lavoro:coool:
:laugh2:
come dice il mio amico Gianni, arriveresti dopo che hanno già smontato anche il podio e il traguardo! :laugh2:
Scherzi a parte, quella è si una bufala ma ormai ampiamente d'epoca, e pure svanita come neve al sole, sia per l'inconsistenza della riedizione (oserei dire sacrilega nell'accostamento meccanico oltrechè infelice nella veste estetica) ma sopratutto per l'improvvisa morte del suo promotore, un ricco uomo d'affari cino-americano.
A proposito di repliche o di riedizioni della mitica HRD-Vincent, da fanatico (appassionato in questo caso non renderebbe l'idea a sufficienza) del glorioso marchio di Stevenage, a chi fosse interessato posso dire quanto segue.
Oltre alle repliche della Egli-Vincent pompate fino a ben oltre i 1200cc. che fa in Francia il bravo Patrick Godet, per cifre variabili tra i 30 e 38 mila euro (optional inclusi, mentre la versione base e col motore 1000 senza avviamento elettrico dovrebbe costare sui 28mila o poco più) si sono viste negli ultimi anni diverse altre repliche più o meno fedeli.
Tutte però avevano in comune il fatto di rifarsi alla Egli-Vincent e non alla HRD-Vincent originale....
Della quale comunque chi avesse voglia, tempo e soprattutto quattrini,
potrebbe anche assemblarsi una copia fedele al giorno d'oggi, usando le parti meccaniche e di carrozzeria replicate in Inghilterra e in giro per il mondo , unendoli magari a qualche pezzo originale, che ancora si trova tramite il VOC (Vincent Owner's Club).
Il sottoscritto ad esempio, da parecchi anni sta accumulando un sacco di pezzi , perlopiù originali della Vincent (e si è anche replicato qualche telaio) oltre ad aver acquistato in Inghilterra altri pezzi insieme a dei documenti "vivi" e le relative targhe di una Vincent Rapide D ...
Una moto, la mia futura HRD-Vincent, oltretutto dal prestigioso palmares, visto che apparteneva alla famosa concessionaria Conway Motors e che li ho comprati nientepopodimeno che dal mio amico Antony "Tony" Brown, figlio del 27 volte primatista mondiale di accelerazione George Brown, e a sua volta detentore di sette record iridati, sempre conseguiti ovviamente in sella ad una Vincent.
Quando avrò trovato le ultime parti mancanti (carter motore e poche altre cose) nei prossimki anni procederò all'assemblaggio del tutto.
Ma il mio è un lavoro fatto in serie ultra-limitata, visto che oltre alla mia ho quasi finito di allestire una replica di una Vincent (in Egli trim, come direbbero gli Inglesi) per conto di un appassionato veneto, ma dotata di un motore più moderno.
Tornando alle repliche e alle riedizioni che sono apparse ultimamente, se andate su Internet trovate il sito di due incredibili fratelli australiani che hanno intrapreso seriamente la produzione di nuove Vincent, con le quali hanno fatto grandi cose anche nelle gare, persino contro delle bicilindriche moderne.
La nuova Vincent fatta in Australia (dove già era stata prodotta anni fa in una mezza dozzina di esemplari la TPV, Terry Price Vincent) è un 1300 da quasi 150Hp in configurazione racing, e a breve dovrebbe essere proposta anche in una versione "street legal".
Vi consiglio caldamente un giro nel sito del VOC, dove troverete i link a molte Vincent meravigliose.
Se poi una volta vi fate un salto qui, sarò lieto di tirar fuori selle, serbatoi, strumenti, ruote e parti meccaniche di quella moto davvero stupenda che era la Vincent, che con quell'obbrobrio fatto dal fù Mr. "Huang" aveva nulla a che spartire.
Ciao
Fabrizio
jollyroger
04/12/2008, 13:30
:laugh2:
come dice il mio amico Gianni, arriveresti dopo che hanno già smontato anche il podio e il traguardo! :laugh2:
Scherzi a parte, quella è una bufala ma ormai d'epoca, e svanita come neve al sole sia per l'inconsistenza della riedizione (oserei dire sacrilega nell'accostamento) ma sopratutto per l'improvvisa morte del suo promotore, un uomo d'affari cino-americano.
era un assist per te caro Pistone....
per darti occasione di parlare della tua amata HRD
immaginavo che ti saresti scatenato ingoiando esca, amo e lenza...
...contento?:biggrin3::biggrin3::biggrin3:.....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
doccerri
04/12/2008, 13:52
http://img132.imageshack.us/img132/6558/mainblkshadowok0.jpg (http://imageshack.us)
http://img132.imageshack.us/img132/mainblkshadowok0.jpg/1/w530.png (http://g.imageshack.us/img132/mainblkshadowok0.jpg/1/)
andrò controccorrente... ma non ci trovo nulla di apprezzabile...
Non è una classic, non è neppure "moderna" e stilisticamnete la trovo alquanto sgraziata (per essere gentili).
Apprezzabile l'intenzione, peccato che sia bruttisima!!!
doccerri
04/12/2008, 18:24
Apprezzabile l'intenzione, peccato che sia bruttisima!!!
sì dai mettiamola così... arriva natale e siamo tutti più buoni...
confidiamo che l'intenzione non fosse quello di rovinare un nome mitico...
brutta com'è neppure un americano la comprerebbe
una cagata, anche per rispetto per chi l'ha fatta con fatica.
Ma questa merita davvero un'eccezione.
:nonono::nonono::nonono::nonono::nonono::nonono::nonono::nonono:
come da titolo:
ecco a voi la nuova Black Shadow...se ne parlava nel 2004....motore jap Honda VTR...che fine avrà fatto?
http://img132.imageshack.us/img132/6558/mainblkshadowok0.jpg (http://imageshack.us)
http://img132.imageshack.us/img132/mainblkshadowok0.jpg/1/w530.png (http://g.imageshack.us/img132/mainblkshadowok0.jpg/1/)
a me non sembra tanto malaccio....non sono certo un'intenditrice come Pistone, diciamo che ho visto di peggio...:tongue:
Pistone un giorno o l'altro ti piombo in officina con i miei amici...HIHIHI:demon:
t-bird 63
04/12/2008, 22:58
Credo che la parte piu' "oltraggiata" sia il motore....:cry::sick:
Non si puo' neanche pensare di replicare una HRD Vincent con un propulsore che non sia quel CAPOLAVORO estetico/architettonico del motore originale.
http://img208.imageshack.us/img208/5746/vincenthrdblackshadow10rr5.jpg
http://img100.imageshack.us/img100/2033/vincenthrdblackshadow10vq6.jpg
fitzcarraldo
04/12/2008, 23:12
a me non sembra tanto malaccio....non sono certo un'intenditrice come Pistone, diciamo che ho visto di peggio...:tongue:
Alba... io non avevo il coraggio di dirlo!!!:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Orrore, sacrilegio. :laugh2:
sono estere-fatto
:nonono::piango_a_dirotto::buuu:
A parte che quella brutta imitazione di una Black Lightning deve aver tamponato un SUV...:tongue:
...negli ultimi 20 anni si sono visti una dozzina di remake della HRD fatti da semplici appassionati nel garage di casa (e con budget certamente meno faraonici di quella) raggiungere risultati più dignitosi, anzi in diversi casi persino eccellenti.
Guardatevi sul web la TPR (Terry Price Vincent)
o le moto che fa Godet in Francia,
oppure una meraviglia come la Britten V1000 :wub::wub::wub:
il cui geniale creatore -il prematuramente scomparso architetto/ingegnere neo-zelandese John Britten, alla Vincent si era felicemente ispirato in parecchi punti.
Persino la Wakan col monumentale motore S&S, che pure in molti aspetti non convince fino in fondo (anche se è davvero bella da guardare) rispetto a quella stortignaccola d'una moto, fa la sua porca figura.
Rispetto la vostra bizzarra opinione
...però Alba & C., o fate ammenda e per penitenza recitate tre volte l'elenco dei codici ricambi della Black Shadow , oppure quando arrivate vi accolgo a colpi di spingarda! :laugh2::laugh2::laugh2:
Siete dei ragazzacci...dai ammettetelo che lo dite per provocarmi.
Jollyroger...brutto mestatore, vieni fuori !.... lo so che sei lì! :mad::mad:
Hannibal
04/12/2008, 23:47
A me piace un casino il codone Samsonite-rigido:w00t:
(con monorotella da 17")
.
-
estatica ammirazione....
http://img114.imageshack.us/img114/5937/blackshadowmcwu8.jpg (http://imageshack.us)
-
http://img354.imageshack.us/img354/299/vincentegli2vt1.jpg (http://imageshack.us)
Orrore, sacrilegio. :laugh2:
sono estere-fatto
:
allora lo ammetti....ne ero sicura ti facessi di qualcosa....di estere:blink:!!!
jollyroger
05/12/2008, 00:44
.....Siete dei ragazzacci...dai ammettetelo che lo dite per provocarmi.....
beh magari un pochino....ma poco poco però.....appena appena...:tongue::ph34r:
:risatona::risate2::risatona::risate2::risatona::risate2:
e che l'ho aperto a fare questo topic se no???:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
A me piace un casino il codone Samsonite-rigido:w00t:
(con monorotella da 17")
estatica ammirazione....
mi piaaaaaaaaaaaace......:laugh2:molto bella:biggrin3:
quando venite a trovarmi vi gonfio le gomme a 6 atm.
Poi vi metto sulle moto l'adesivo con la tigre che salta che una volta certi "buongustai" mettevano sulla Alfa Romeo Arna...e sarete subito "Alfisti" !
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Hannibal
05/12/2008, 09:12
quando venite a trovarmi vi gonfio le gomme a 6 atm.
Poi vi metto sulle moto l'adesivo con la tigre che salta che una volta certi "buongustai" mettevano sulla Alfa Romeo Arna...e sarete subito "Alfisti" !
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
io vorrei anche
"fatevi i razzi vostri" con la pinup a cavallo del razzone e
"non rompas las pelotas"con le ciliegie"
:tongue::tongue::tongue:
superIII
05/12/2008, 09:22
A me piaccione le Vincent australiane...
IRVINGVINCENT (http://www.irvingvincent.com/)
Strada:coool:
http://www.irvingvincent.com/images/new1_lrg.jpg
http://www.irvingvincent.com/images/new2_lrg.jpg
Pista
Orgasmo:wub::wub::wub:...
http://www.irvingvincent.com/images/daytona_winner5.jpg
giancarlo
05/12/2008, 10:12
http://img267.imageshack.us/img267/1673/tndscn0241tx0.th.jpg (http://img267.imageshack.us/my.php?image=tndscn0241tx0.jpg)
giringirando per la Normandia ho conosciuto 2 sig.avanti con gli anni che arrivavano dall'Inghilterra alla guida delle loro Vincent
http://http://img218.imageshack.us/img218/7519/tndscn0243kc8.th.jpg (http://img218.imageshack.us/my.php?image=tndscn0243kc8.jpg)http://img218.imageshack.us/img218/7650/tndscn0242mw8.th.jpg (http://img218.imageshack.us/my.php?image=tndscn0242mw8.jpg)
Incredibile la passione , la capacità e il coraggio imprenditoriale di questa gente!
:supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo:
proprio ieri notte avevo postato a Zanna queste foto e quelle di altre Vincent.
La sogno di notte e quando l'avrò finita, anche dovessi metterci altri due anni, penso che per un pò di tempo me la terrò in casa, per poterla vedere al mattino appena mi sveglio e la sera quando vado a domire.
giancarlo
05/12/2008, 10:40
Incredibile la passione , la capacità e il coraggio imprenditoriale di questa gente!
:supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo:
proprio ieri notte avevo postato a Zanna queste foto e quelle di altre Vincent.
La sogno di notte e quando l'avrò finita, anche dovessi metterci altri due anni, penso che per un pò di tempo me la terrò in casa, per poterla vedere al mattino appena mi sveglio e la sera quando vado a domire.
OK TUTTI a dormire da te per un pò !
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
dormire in officina! :biggrin3:
La camera degli ospiti - o almeno quella che avrebbe dovuto esserlo- è piena dal pavimento al soffitto di libri, manuali e riviste di moto.:wink_:
... e pensare che le Guzzi, con un minimo di lungimiranza, potevano oggi facilmente offrirci, di serie, qualcosa di altrettanto bello e valido (sviluppando ad es. la Ballabio) nonché credo a loro anche meno caro delle nuove, ma con poco futuro serie simil BMW
superIII
06/12/2008, 09:36
... e pensare che le Guzzi, con un minimo di lungimiranza, potevano oggi facilmente offrirci, di serie, qualcosa di altrettanto bello e valido (sviluppando ad es. la Ballabio) nonché credo a loro anche meno caro delle nuove, ma con poco futuro serie simil BMW
Premesso che secondo me il futuro di Guzzi è Griso e fare una moto tipo R1200S di bmw...
Ti quoto, la V11 è un'ottima base di partenza per un sacco di belle moto.
Stile Italiano faceva un kit stupendo per il 1100 (cupolino, telaietto pst e codone) che potrebbe andare anche su V11...
http://bp0.blogger.com/_X9HbwrrKpck/R-zKGCzyGOI/AAAAAAAABFM/5rKLY12yrYo/s320/cafe_racer.jpg
Altrimenti mantenendo la moto stock anche solo il cupolino Magni fa miracoli (ma servono i colori giusti non l'arlecchino imposto da Aprilia...)
http://www.magni.it/images/v11_3-4.jpg
http://www.magni.it/images/v11_lat.jpg
Infine ottimo il lavoro fatto da Eurobike su Guzzi Sport/Daytona (telaietto/codone, anche ex aprilia) che può essere sfruttato anche per V11.
http://www.eurobiketeam.com/immagini/guzzi%20rosso%20bello%20sx.gif
http://www.eurobiketeam.com/immagini/guzzi%20nero%20bello%20sx.gif
Oppure basta un po' di buona volontà e di buon gusto...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Moto_Guzzi_V11.jpg/800px-
http://www.mms-net.com/~mimasaka/photos/BIKE/V11.JPG
Scusate l'O.T. ma Fabrizio di Guzzi ne sa qualcosa.... vero???:wink_:
http://www.fedrotriple.it/agg_mag2007/drjohn_5_small.jpg
giancarlo
06/12/2008, 10:26
a mio avviso il grosso problema del marchio Guzzi è che oltre a costare quanto una BMW se lo devi rivendere non te la ritira nessuno.
Un mio amico credeva di aver fatto l'affare della sua vita con un California recente.
Comprato nuovo, due anni dopo era pieno di ruggine, completamente da rifare (è uno che la moto la usa tutti i giorni)
Rimesso in ordine l'ha messo in vendita presso un commerciante.
Svenduto (non ha recuperato i soldi che aveva speso per sistemarlo) dopo essere rimasto in vetrina per due anni.
a quello che è oggi e che invece sarebbe potuta diventare se avessero tenuto gente come John Wittner e Giuseppe Ghezzi....
mi viene da piangere. :sick:
Non è bello vedere un uomo di 100 e rotti chili a cui vengono gli occhi lucidi.
Poi penso a tutti quelli che a Mandello ci lavorano e penso che loro saranno ancora più tristi di me, toccati oltre che nel loro attaccamento al marchio dell'aquila, anche nella loro professionalità e, quel che è peggio, anche dal punto di vista economico.
A loro vorrei rivolegere un pensiero di affettuosa solidarietà.
Che genere di pensiero vorrei rivolgere a certe persone, invece, preferisco evitare di dirlo..mi hanno già minacciato una volta di querelarmi.
jollyroger
06/12/2008, 16:27
a quello che è oggi e che invece sarebbe potuta diventare se avessero tenuto gente come John Wittner e Giuseppe Ghezzi....
mi viene da piangere. :sick:
Non è bello vedere un uomo di 100 e rotti chili a cui vengono gli occhi lucidi.
Poi penso a tutti quelli che a Mandello ci lavorano e penso che loro saranno ancora più tristi di me, toccati oltre che nel loro attaccamento al marchio dell'aquila, anche nella loro professionalità e, quel che è peggio, anche dal punto di vista economico.
A loro vorrei rivolegere un pensiero di affettuosa solidarietà.
Che genere di pensiero vorrei rivolgere a certe persone, invece, preferisco evitare di dirlo..mi hanno già minacciato una volta di querelarmi.
caro Fabrizio, anche io mi son sempre chiesto quale miopia, anzi cecità manageriale porti ad ignorare e sprecare un enorme patrimonio di clienti assolutamente fidelizzati come quello che possiede (uso volutamente il tempo presente) la Moto Guzzi....
ma non è l'unico patrimonio che in questa Italia con i tacchi a spillo (per dirla con il Bennato) va sprecato, o è andato sprecato....
e pensare che, ancor oggi, basterebbe così poco....così poco...
dai tedeschi, dagli inglesi financo dagli americani non siamo riusciti ad imparare nulla...
PS: a me gli occhi lucidi son venuti quando venni a conoscenza (molti anni più tardi) che la Fiat aveva rifiutato l'offerta del Parodi di montare il motore Guzzi sulle proprie 500...e due prototipi erano già pronti...altra grande occasione sprecata...e fu Abarth a raccogliere il testimone....
giancarlo
06/12/2008, 17:26
basta vedere chi ha gestito in questi ultimi decenni la Guzzi per capire......
ma la nostra amata Guzzi, una clientela "fidelizzata" non ce l'ha praticamente più.:cry::cry::cry::cry:
Fidelizzato, credo, è il cliente soddisfatto , quello che parla della sua moto con orgoglio perchè la sua moto e tutto quello che ci sta dietro (gamma, accessori, merchandising, affidabilità, customer care, post-vendita, gestione garanzie, rete di concessionari ed officine autorizzate, valore dell'usato, ecc. ecc.) gliene danno motivo.
Questo era il vero Guzzista.
Quella era la vera Guzzi, persino quella di De Tomaso ci stanno facendo rimpiangere.
Ora in alcuni casi ,più che di clienti fildelizzati si tratta di "talebani", autentici mujaidin che deridono le moto altrui (BMW,Honda e Triumph che sia) e non si rendono conto di guidare una moto che nella maggior parte dei casi, non vale i soldi che costa.
Un' altra bella fetta dell'utenza Guzzi è composta da chi ha comprato una moto (potrebbe essere una Guzzi ma anche uno scooter Kymco o una Hyosung) perchè il povero concessionario, pur di disfarsi delle giacenze gliel'ha svenduta a 8900 euro invece degli 11.900 del prezzo di listino (fatto realmente accaduto, e neppure poche volte)...poi ci sono gli ingenui che pensando di comprare la riedizione della mitica V7 sport cacciano 9000 "neuri" per acquistare la V75 dei Vigili Urbani dell'88 solo che ora è colorata di verde.:sick::sick:
Solo che nel frattempo anche i Vigili Urbani viaggiano in BMW.:w00t:
Con grande soddisfazione da parte del "vincenzo" che appena due mesi prima invece la Griso o la Breva l'hanno pagata a prezzo pieno...e ora con quelle nuove svendute a 8900 si trova con un usato che ne vale 5000, ammesso che riesca a venderlo...
E con gli esempi potrei andare avanti a lungo. ma poi l'immagine delle persone che a Mandello passano davanti alla loro fabbrica chiusa (che non è solo delle maestranze Guzzi ma di tutta Mandello e anche di tutti gli Italiani) mi strozza la gola.
E questi sarebbero imprenditori? :mad:
E questi dovrebbero salvare l'industria italiana delle due ruote? :mad:
Il padre che per coprire i suoi tramini di terra e di aria si allea con il centro-destra, ma prima piazza il figlioletto col centro-sinistra, che almeno comunque vada hanno sempre un appiglio, un finanziamento, insomma una coperta.
Che vadano a fare in c.....
:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
ma la nostra amata Guzzi, una clientela "fidelizzata" non ce l'ha praticamente più.:cry::cry::cry::cry:
Fidelizzato, credo, è il cliente soddisfatto , quello che parla della sua moto con orgoglio perchè la sua moto e tutto quello che ci sta dietro (gamma, accessori, merchandising, affidabilità, customer care, post-vendita, gestione garanzie, rete di concessionari ed officine autorizzate, valore dell'usato, ecc. ecc.) gliene danno motivo.
Questo era il vero Guzzista.
Quella era la vera Guzzi, persino quella di De Tomaso ci stanno facendo rimpiangere.
Ora in alcuni casi ,più che di clienti fildelizzati si tratta di "talebani", autentici mujaidin che deridono le moto altrui (BMW,Honda e Triumph che sia) e non si rendono conto di guidare una moto che nella maggior parte dei casi, non vale i soldi che costa.
Un' altra bella fetta dell'utenza Guzzi è composta da chi ha comprato una moto (potrebbe essere una Guzzi ma anche uno scooter Kymco o una Hyosung) perchè il povero concessionario, pur di disfarsi delle giacenze gliel'ha svenduta a 8900 euro invece degli 11.900 del prezzo di listino (fatto realmente accaduto, e neppure poche volte)...poi ci sono gli ingenui che pensando di comprare la riedizione della mitica V7 sport cacciano 9000 "neuri" per acquistare la V75 dei Vigili Urbani dell'88 solo che ora è colorata di verde.:sick::sick:
Solo che nel frattempo anche i Vigili Urbani viaggiano in BMW.:w00t:
Con grande soddisfazione da parte del "vincenzo" che appena due mesi prima invece la Griso o la Breva l'hanno pagata a prezzo pieno...e ora con quelle nuove svendute a 8900 si trova con un usato che ne vale 5000, ammesso che riesca a venderlo...
E con gli esempi potrei andare avanti a lungo. ma poi l'immagine delle persone che a Mandello passano davanti alla loro fabbrica chiusa (che non è solo delle maestranze Guzzi ma di tutta Mandello e anche di tutti gli Italiani) mi strozza la gola.
E questi sarebbero imprenditori? :mad:
E questi dovrebbero salvare l'industria italiana delle due ruote? :mad:
Il padre che per coprire i suoi tramini di terra e di aria si allea con il centro-destra, ma prima piazza il figlioletto col centro-sinistra, che almeno comunque vada hanno sempre un appiglio, un finanziamento, insomma una coperta.
Che vadano a fare in c.....
:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
PISTONUCCIO,
è il primo post dove non parli delle tue moto,
per poco ho un malore.....
Condivido al 100%,:biggrin3:
e ti prego...non svenire:tongue:
sono contento che tu, che a volte mi critichi con severità (cosa che accetto comunque volentieri :wub:) abbia compreso e condiviso il mio sdegno.:cry:
La pietra tombale posata da Piaggio Group sulla mia adorata Laverda mi ha causato un dolore enorme, solo in parte lenito dal fatto che comunque la "tumulazione" era partita già in epoca Beggio, che almeno però aveva esibito la velleitaria ed evanescente Laverda 1000SFC, poco più di una simpatica maquette col motore della RSV.
Questi invece, non contenti di aver azzerato la Gilera (che per quei "giaguari del marketing" sarebbe un brand adatto a fare gli scooter....Gesù) adesso stanno massacrando anche la Guzzi.:sick:
Lo so che mi ripeto, ma quando non avevo ancora 20 anni -e già mi mantenevo da solo lavorando e studiando- per non vendere la V7 sport e l'SFC, per mesi sono vissuto senza concedermi nulla di superfluo, neppure un Crodino o una serata al cinema, e nutrendomi esclusivamente di patate!
:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
Patate fritte, patate lesse, patate in insalata, patate al forno, patate al gratin, patate alla bavarese, patate ripiene, patate alla western, patate alla panna e, tanto per cambiare, alla domenica dei pantagruelici banchetti a base di....gnocchi di patate. :laugh2:
Se non era "fidelizzazione" quella....
(Pensa che le patate mi piacciono ancora un sacco...)
sono contento che tu, che a volte mi critichi con severità (cosa che accetto comunque volentieri :wub:) abbia compreso e condiviso il mio sdegno.:cry:
e nutrendomi esclusivamente di patate!
:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
Solo a volte???
Pistone,
lasciatelo dire,
che sbagliassi qualità di patate?
Mi dispiace molto per Laverda:cry:
Ammiro la tua tenacia:biggrin3:
Bacino...:wub:
Buona notte...oggi è stata una giornata bella ma anche pesante.
tutto condivisibile salvo ricordare di avere letto che la Guzzi (nella liquidazione/spezzatino del gruppo Aprilia) era in vendita a (soli) 30 milioni, e nessun altro si fece avanti. Non so poi quanto C. l'abbia concretamente pagata, immagino di meno.
Non vorrei certo difendere C., ma ... possibile che dalle parti della ricca Como o Lombardia nessun altro si sia fatto avanti ?
giancarlo
07/12/2008, 09:22
Se penso che anni fa Ivano Begggio si fece fotografare in sella alla Guzzi sulle strade lariane a dichiarare che i tempi bui erano finiti ed io a crederci e già mi vedevo seduto su una moto degna di tale marchio........
Che illuso....
c'è una bella parte di ragione.
Il fatto che C. e il suo stuolo di "manager" , più che "imprenditori" nel significato positivo del termine, siano soggetti che si avvalogono di appoggi politici per potersi dedicare impunemente alla cosiddetta finanza creativa (per usare un eufemismo...) non esime dal considerare che prima e durante ilo loro ingresso di Aprilia e quindi in Guzzi , ci furono altre "responsabilità" -sotto forma di ostracismi- e colpevoli "latitanze".
Qualcuno probabilmente a livello locale, provinciale e regionale ai tempi avrebbe potuto adoperarsi di più per la Guzzi, invece di limitarsi a frittata fatta a recitare le giaculatorie.
Ad esempio il sindacato, che ora tuona giustamente contro l'attuale mala-gestione, ma ai tempi di Beggio (che pure, come parecchi addetti ai lavori avevano capito in anticipo, dava già segni di quel "delirio di onnipotenza" che avrebbe presto condotto il suo gruppo al disastro) non mi risulta si desse esattamente da fare per monitorare e cercare di intervenire come soggetto realmente propositivo...se si esclude appunto qualche "ostracismo" fine a se stesso ai progetti di rinnovamento.
Sul ruolo del Comune, non mi sento di criticare ma anche qui ho la sensazione che si sia chiusa la porta della stalla quando ormai i buoi erano scappati...
Il passato governo... beh sulle connivenze stile "Bibì ,Bibò & Capitan Cocoricò" preferisco non dire nulla, per non scatenare un putiferio...anche perchè quel sottobosco di politica malata, affarismo, incompetenza specifica e finanza allegra che hanno favorito e forse determinato il "pastrocchio" della Guzzi, più che con la politica sana - che ancora esiste- hanno piuttosto a che fare con quei personaggi che nel dopoguerra fecero rapidamente fortuna con l'attività di magliari.
Per chiudere il discorso, vorrei chiedere, quale senso abbia che un imprenditore che non ha mai nascosto il fatto di non amare le moto, di non capire nulla di moto e persino di non capire perchè alcuni si ostinino ad usarle, si prenda il 70% dell'industria motociclistica nazionale: Aprilia, Piaggio-Gilera e Guzzi...e sorvolando sulla Laverda che era morta per conto suo e sulla Derbi che è pur sempre (mezza) spagnola.
Poi la riempie di personaggi presi dal suo entourage, che nella migliore delle ipotesi -ma proprio nei casi più ottimistici- sapevano lavorare nella telefonia, e li mette a dirigerla, tarpando la professionalità e in alcuni casi addirittura allontanando le persone che invece le moto le sapevano progettare e pure vendere.
Se qualcuno a questo punto pensasse che il mio è un discorso "teorico", si faccia un giretto nel sito ufficiale della Guzzi..ammiri la gamma fatta di propulsori 750-840-850-1000-1100-1200 e di una pletora di modelli che si sovrappongono e si auto-danneggiano...poi guardi la magnifica MGS-01 da corsa, e quindi mai omologata nonostante le richieste di migliaia di appassionati e di concessionari in tutto il mondo...per la quale però un ufficio marketing probabilmente affidato a Topo Gigio, propone tra gli optional:
-antifurto satellitare
-GPS
-bloccadisco
E non dico altro.
superIII
08/12/2008, 21:10
Fabrizio condivido tutte le tue riflessioni.
All'epoca Beggio c'erano diversi contatti con Talamo per GUzzi e Laverda... chissaà cosa avrebbe fatto...
Però APrilia ha fatto belle moto, ritengo Griso e Breva-Norge dei bei progetti.
Fabrizio condivido tutte le tue riflessioni.
All'epoca Beggio c'erano diversi contatti con Talamo per GUzzi e Laverda... chissaà cosa avrebbe fatto...
Però APrilia ha fatto belle moto, ritengo Griso e Breva-Norge dei bei progetti.
...forse il buon Carletto avrebbe potuto fare qualcosa, ma a mio avviso non avrebbe potuto salvare il marchio.:cry:
è che la Griso sia l'unica moto prodotta dalla Guzzi da dopo l'uscita di produzione del V11 (che aveva i suoi difetti ma anche una personalità ben definita) che dica realmente qualcosa di nuovo a livello stilistico.:sick:
Intendiamoci, la Norge non è una cattiva moto (anche lei però ha i suoi difetti, più della Griso che invece è nata abbastanza bene) ma trova nella BMW un concorrente inavvicinabile per un sacco di ragioni.
Io penso che l'unica strada per la Guzzi di uscire da questo periodo buio (oltre a un cambio di proprietà) sia fare...delle vere Guzzi , invece di brutte copie di HD come la Bellagio, di brutte copie di BMW R1200S come la Norge, di brutte copie della V7 sport, ecc.
Di Guzzi preferirei non parlare più...:cry:
posso sembrare esagerato ma vi assicuro che ci sto davvero male.:mad:
Insieme all'SFC , il V7 sport mi ha insegnato ad andare in moto, il Le Mans mi ha aperto il mondo oltre le "Colonne d'Ercole" che allora erano i 200kmh effettivi, il Daytona e poi la MGS01 , per due volte mi hanno fatto addirittura sperare in un ritorno della Casa di Mandello alle competizioni...e per due volte io e altri "Guzzisti "in tutto il mondo siamo rimasti con un pugno di mosche.
Adesso , perciò, mi sono stufato di crederci.
Alla luce di quanto fatto dall'attuale gestione, per chiudere il discorso , mi sento di affermare che al confronto,
il tanto vituperato Don Alejandro De Tomaso (sotto la cui gestione dopo tutto è nato un capolavoro come il Le Mans),
e il giubilato Beggio (grazie al quale la Guzzi si salva ancora con la Griso),
pur coi loro limiti,
erano pur sempre dei signori imprenditori.
...di brutte copie di BMW R1200S come la Norge...
Questa non l'ho capita troppo, Pistone.
Mi sembrano due moto assai diverse per vocazione e strutture, ma va anche detto che io sono assai iniorante.
P.S.
A meno che non volessi fare riferimento alla BMW R1200GS e alla Stelvio :dry:
Questa non l'ho capita troppo, Pistone.
Mi sembrano due moto assai diverse per vocazione e strutture, ma va anche detto che io sono assai iniorante.
P.S.
A meno che non volessi fare riferimento alla BMW R1200GS e alla Stelvio :dry:
...la Norge è una diretta concorrente della 1200S e così come la Stelvio nei confronti della 1200GS può ben poco rispetto alla concorrenza tedesca della BMW che, va ricordato, quest'anno (un anno di crisi anche per il mercato motociclistico con un -16% di vendite in Italia) è riuscita a piazzare con il modello GS (ed affini) il colpaccio della moto più venduta in Italia contro le 600 e 750 japponesi, che per la cronaca costano praticamente la metà!!!:wacko:
...mentre la quota di mercto "Guzzi" è in confronto praticamente a zero!!!:cry:
PROFONDO ROSSO Non siamo qui a creare inutili allarmismi né a voler spaventare nessuno, ma è un fatto inconfutabile che novembre si riveli, per ora, il mese più nero del 2008. Rispetto allo stesso mese dell’anno scorso, il segno meno è molto pesante ufficialmente -20%, anche se voci non ufficiali dicono che la perdita è ancora più seria, si parla di oltre il trenta per cento. Insomma a novembre il mercato si è fermato, è evidente che in un periodo certo non roseo come questo, la gente ci pensi molte volte prima di impegnare i soldi in qualsiasi acquisto.
MOMENTO DI RIFLESSIONE Novembre, poi è il mese in cui si vedono tutte le novità che arrivano l'anno successivo, logico che in periodi come questi ci sia anche chi decide di rinunciare all’acquisto per qualche mese, aspettando l’arrivo del modello nuovo che fa rendere meglio l’investimento.
MEGLIO GLI SCOOTER In ogni caso, il pesante passivo di novembre, influenza relativamente poco il dato complessivo. Essendo, infatti, periodo di bassa stagionalità, pesa meno del 4% sul totale dell’anno. Ciò nonostante il totale delle immatricolazioni cala ancora. Il dato progressivo dei primi 11 mesi dell’anno evidenzia 396.883 unità immatricolate (-6,5%) rispetto allo stesso periodo del 2007. Gli scooter si fermano a 261.700 veicoli venduti (-4,1%), le moto registrano invece 135.183 pezzi acquistati (-10,7%). In particolare a novembre sono stati immatricolati 9.689 scooter (-13%) mentre le moto, con 3.837 immatricolazioni, perdono un terzo dei volumi (-33,5%) sul novembre dell’anno scorso.
BOXER UBER ALLES Ovvio che con numeri così bassi, la classifica non subisca grossi scossoni, i leader restano sempre gli stessi e così sarà fino alla fine dell’anno. Honda SH 150 nella classifica assoluta, e Kawasaki Z 750 tra le moto tra cui va segnalato ancora una volta l’incredibile successo della R 1200 GS che a novembre ha toccato le 5000 unità immatricolate. Un segnale di come alla fine i prodotti "premium" non risentano poi molto della crisi. Sommando le 5.000 unità della GS normale alle 1.910 della Adventure si arriva a 6.910 unità che fanno della GS la moto più venduta in assoluto.
SCOOTER A RAFFICA Comunque sono sempre gli scooter occupano le prime 9 posizioni nella classifica dei modelli più venduti e rappresentano come segmento i 2 terzi del totale mercato. Viene confermata la crescita significativa degli scooter 125cc (+7,3%), che rappresentano l’entry level della categoria a livello di immatricolazioni (per guidarli è sufficiente la patente B) e che diventano la classe che sviluppa i maggiori volumi con 78.324 unità seguono a ruota le cilindrate medio-alte da 300 fino a 500cc con 75.764 veicoli (+1,6%).
Subiscono invece un’emorragia di vendite le cilindrate tra i 150 e 250cc (-15,4%), mentre raggiunge 4.462 unità la nicchia degli hyper scooter oltre 500cc (+31,9%).
MEDIE IN CALO Nel comparto moto la situazione è particolarmente critica per le cilindrate intermedie. Le 600cc si bloccano a 21.593 immatricolazioni (-32,6%). Erosione per le moto da 650-750cc, con 39.305 pezzi (-2,4%), piuttosto negative anche le 750-1000cc con 26.477 moto (-7,8%); in controtendenza le maxi oltre 1000cc, con 27.569 vendite (+1,5%).
CATEGORIE Per quanto riguarda le tipologie di moto, dopo le naked con 48.981 unità (-21,2%) si afferma come maggior successo il segmento delle enduro stradali, con 30.785 pezzi (+19,6%). A seguire troviamo le sportive 23.569 (-11,7%), le custom 10.818 (-9,4%) e ancora in crescita le supermotard 9.040 (+4,7%).
...la Norge è una diretta concorrente della 1200S e ...
Continuo a non trovarmi troppo d'accordo.
La BMW R1200S è la più sportiva tra le boxer (semicarena, manubri abbassati, cupolino basso, linea aggressiva); la Norge è una classica granturismo (cupolino alto, carenatura integrale e dotazione completa di borse laterali rigide).
Questo per non pescare poi in peso e prestazioni.
Semmai la Norge può essere avvicinata ad un'altra bicilindrica bavarese e cioè la BMW R 1200 RT.
Mai comunque con le identità esistenti tra Stelvio e R 1200 GS, ma solo per questioni di segmento
il mio era un refuso: l'ammazzanorge era la RT1200, ma in ogni caso il succo del discorso non cambia.
I prodotti validi anche quando costano molto-anzi sopratutto quando vanno a posizionarsi nella fascia più alta del mercato- si vendono ancora e nel caso di BMW e Kawasaki addirittura incrementano la penetrazione.
Il management Guzzi ha giocato d'azzardo, pensando che fosse possibile vendere anche il loro prodotto a un prezzo elevato (che oltre alle presunte doti di qualità intrinseca) pagasse secondo le loro aspettative anche l'appeal del marchio.
Peccato che le doti- almeno rispetto alla concorrenza- siano rimaste molto "intrinseche" e che insieme al marchio -ahimè assai appannato- non siano state percepite dai potenziali clienti come un valore aggiunto sufficiente a giustificare dei prezzi di listino salati.
Prezzi sui quali , sia ben chiaro, i poveri concessionari sono costretti a praticare drastici "tagli" pur di monetizzare almeno una parte dello stock di invenduto..in questo non troppo aiutati dalla Casa, che ha inflazionato la gamma di troppi modelli e motorizzazioni, che sotto sotto poi sono solamente due.
Non dico tre, perchè l'ultimo epigono della "serie piccola" proprio non mi riesce di considerarlo una Guzzi...quel V7 sport andrà bene per i ragazzini che della Guzzi non sanno un granchè...ma basta chiedere allo zio o al babbo che hanno posseduto le vere Guzzi (o guardare i libri e i vecchi numeri di Motociclismo) per capire che si tratta di un "ricopertinato" venduto come "numero speciale", esattamente come accade a certi editori (proprio nel settore moto) quando stanno per tirare le cuoia e raschiano il fondo del barile.
Peccato.:cry:
Discende da un sottoprodotto della Innocenti
Il succo del discorso l'avevo inteso, infatti.
E pure che si trattasse di un possibile errore materiale.
Quando però anche Zanna ha scritto "...la Norge è una diretta concorrente della 1200S e ..." allora m'è venuto il dubbio...
:D
Il succo del discorso l'avevo inteso, infatti.
E pure che si trattasse di un possibile errore materiale.
Quando però anche Zanna ha scritto "...la Norge è una diretta concorrente della 1200S e ..." allora m'è venuto il dubbio...
:D
...giusto!....succo appreso.:blink::biggrin3:
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