Differenza di cilindri... [Archivio] - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia

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Salvo

12/08/2006, 17:56

Vedo che, qui, molti posseggono una "Speed Triple"...:coool:
Ecco..., vorrei togliermi una curiosità...:wink_:
Secondo voi:
qual'è la CONVENIENZA tecnica e di resa
di un motore a 3 cilindri...,
(rispetto a uno a 2 o a 4 cilindri)
e l'ordine di scoppio...???

:coool: :coool: :coool:

totino

12/08/2006, 18:13

Salvo

12/08/2006, 18:18

bikerlatin

12/08/2006, 18:21

in parole povere il 3 cil. è il giusto compromesso tra il 2 ed il 4...
ovvero riesce ad avere un ottimo rendimento fin dai bassi regimi (come le bici.), e può arrivare ad un relativamente elevato regime di rotazione (come le 4 cil).
Tutto ciò significa che ha un range di utizzo sfruttabile in quasi tutte le occasioni...
sicuramente qualche altro collega utilizzerà un linguaggio tecnico più appropriato, ma credo di avere reso l'idea.

quoto....il due cilindri inizia dove il 4 cilindri e' ancora in fase di "mortorio"...pero' dopo finisce dove il 4 cilindri inizia a ruggire ...Mentre il 3 cilindri inizia come il due cilindri e ruggisce come il 4 cilindri...
in parole povere..
e' dovuto alla riposta fin dai bassi giri ..dai 2500 in su...e non finisce mai....
(la mia rocket ha la coppia massima di 200nm ai 2500 giri, la speed triple invece sui 5000giri...ma non so quanti nm...).
Salvo..ci sono anche le bonnevile e le speedmaster...che pero' hanno due cilindri..ma quello e' un'altra "storia"

totino

12/08/2006, 18:21

Grazie...:coool:
Ho capito...:dry:
Più o meno hai reso l'idea.
Ma..., i TEMPI (corsa pistoni) in che ordine avvengono?

per quesiti così tecnici ti rimando ai colleghi più preparati:tongue:

totino

12/08/2006, 18:23

la speed attorno ai 100 nm

bikerlatin

12/08/2006, 18:25

http://it.wikipedia.org/wiki/Triumph

bikerlatin

12/08/2006, 18:26

http://www.motocicliste.net/moto/speed.asp

http://www.motocicliste.net/moto/image/speedtriple1.jpgEbbene sì, dopo aver
passato un anno con moto definite classic, di puro stampo old Britain, ho deciso di fare il grande passo, spinta anche da molti amici che dicevano fosse la moto fatta per me. E così, dopo aver atteso un paio di settimane, finalmente vado a prendere la nuova moto.
Si tratta della Triumph Speed Triple 955i mod. ’03.
Dopo i primi consigli su come fare il rodaggio (le moto inglesi a tre cilindri necessitano ancora di rodaggio serissimo), mi accingo ad innestare la prima e partire dal concessionario.
La moto mi fa capire subito di che pasta e’ fatta. Lascio la frizione e la gomma posteriore, dato anche il pavimento in klinker, sgomma.
Capisco che non devo scherzare.
Esco e, una volta nel traffico cittadino, mi dirigo verso le colline della brianza per fare il primo centinaio di chilometri. Mi sembra un cavallo di razza, l’emozione e’ forte, il rumore cupo del tre cilindri mi piace da matti. Guardo il cruscottino, le luci, il contagiri centrale e, per la prima volta nella mia vita, il contachilometri digitale a lato. Sempre avuto cruscotti ad aghi!
I comandi sono comodi e con le regolazioni standard mi trovo a mio agio.
La moto e’ molto stabile e ben piantata per terra. La posizione di guida e’ ottima e non affatica le braccia e la schiena. Il suo manubrio e’ tutto intero, di conseguenza il busto non rimane troppo inclinato in avanti.
Ahime’, l’unica nota negativa di questi primi chilometri sono i 3500 giri da rispettare rigorosamente non superando la folle velocita’ di 90 km/h!
Il tedio durera’ solo per 350 km. Dopodiche’ aumentare progressivamente il numero di giri da raggiungere. Prima i 5000 , poi 6000 , 7000 fino ad arrivare a quota 1500 km per poter arrivare alla zona rossa 9500 giri prima di far entrare il limitatore.
Uscita dal rodaggio, ho velocemente cominciato ad apprezzare le virtu’ di questa potente motocicletta. Docile ai bassi regime, ricordo che e’ un tre cilindri, ma paurosa sopra i 3500 giri.
Bisogna fare molta attenzione in uscita dalle curve. In alcuni casi, data la coppia abbastanza bassa, la ruota posteriore tende a derapare. E se non derapa il posteriore, magari si alza l’avantreno!
L’ingresso in curva e’ sempre precisissimo e si ha la netta sensazione di domare la strada come mai fosse accaduto prima. Nelle forti staccate, si tende a perdere un pelo il posteriore magari entrando in curva con delle leggere sbandate. Il freno motore dei quattro tempi gioca spesso di questi scherzi.
Un motore unico nel suo sviluppo. Frutto di anni di esperienza della casa inglese di Hinkley. Il tre cilindri offre una coppia leggermente piu’ in alto del bicilindrico e piu’ in basso del quattro. Rispondendo quindi alle esigenze di chi non aspetta i 7000 giri del motore per sentirsi strappare dalla sella, tipico dei quattro cilindri jap.
Spalancare subito il gas e’ la parola d’obbligo. Le prime due marce tendono ad alleggerire molto l’avantreno e non e’ cosa rara sentire la ruota anteriore sollevata di venti-trenta centimetri. La coppia e’ poderosa e arrivare con tutte le marce al limitatore e’ come sentirsi in un razzo proiettato sulla luna.
Le gomme sono eccezionali, anche se in molti casi per un uso piu’ sportivo si consiglia qualcosa di piu’ tenero. Il posteriore e’ un 190, e si vede!!!!
L’impostazione semi-sportiva, le pedane un po’ alte, permettono angoli d’inclinazione molto buoni. A volte si pensa che piu’ di cosi’ si possa cadere ed invece la moto rimane incollata per terra, piegandosi ancora di piu’. E se si guardano le spalle delle gomme, si scopre che manca ancora un centimetro al limite.
La frenata e’ potente, soprattutto l’anteriore, una delle migliori della categoria. Anche se per questo argomento i veri cultori della Speed impazzano con mille diavolerie. Pompe radiali, cavetti in Kevlar aerospaziali e cose di questo genere.
In realta’ la pompa Nissin da 14 mm tende a cedere progressivamente quando fortemente sollecitata come ad esempio in pista. I cavi intrecciati reggono molto bene la pressione, ma la pompa tende a dilatarsi vanificando i lavori di pastiglie, olio dot 5.1. e cavi.
E’ dotata comunque di dischi autoflottanti, pinze a quattro pistoncini e pastiglie sinterizzate.
Il posteriore e’ meglio scordarselo. Probabilmente frena di piu’ la vostra bicicletta.
Ma siccome in qualsiasi corso di guida si fa riferimento alla famosa regola del “due terzi davanti e un terzo dietro”, solo ai fanatici della frenata posteriore potrebbe creare qualche problema.
Io di solito il freno posteriore non lo uso, se non per fermarmi ai semafori negli ultimi metri ad andatura lenta.
Come tutti i modelli di questo ultimo anno, e’ dotata di un faro di luce anabagliante sempre acceso ed uno di posizione, quello sinistro. La caratteristica della speed sono proprio i suoi fari, piccoli e tondi quasi come due occhietti. Vederne uno brillante ed uno piu’ tenue da l’idea che ti schiacci un occhietto in segno di complicita’. E' bello quando si lampeggia ai motociclisti del senso opposto.
La moto viene venduta senza molti accessori, che si possono contrattare al momento dell’acquisto oppure comperare a peso d’oro in un secondo momento. La mia moto e’ dotata di cupolino, puntale sotto motore e monoposto. Per un valore di circa 800 euro.
Per farvi capire di cosa parlo, quando si va in negozio Triumph alla Numero Tre di Milano si dice che si va in gioielleria!
http://www.motocicliste.net/moto/image/speedtriple2.jpgDella mia Speed, battezzata con il nome di un celebre personaggio di una serie televisiva di qualche annetto fa, Emma Peel di Agenti speciali, vi posso dire che, data la sua potenza, è buona norma non abusare nella sua facilita’ di guida. In poche centinaia di metri ci si trova a piu’ di 190 km/h senza nemmeno accorgersene!
Sperando che non ci sia un autovelox ovviamente.
L’erogazione del motore, data anche l’introduzione dell’iniezione elettronica, e’ molto fluida e progressiva. La centralina elettronica ha la caratteristica di possedere diverse mappature utilizzabili in base alle proprie esigenze. Come ad esempio nel montaggio di uno scarico piu’ performante.
L’aerodinamica e’ buona. Pensavo, dato il ridotto cupolino, di trovarmi in difficolta’ ad andature relativamente alte, invece nonostante la mia altezza, 168 cm, mi trovo ben protetta senza affaticamento al collo anche a velocita’ prossime ai 160 km/h.
Oltre i 190 km/h, la resistenza all’aria e’ elevata e l’affaticamento si sente gia’ dopo solo pochi chilometri. Credo che, se non si e’ ben allenate, sia molto difficile raggiungere la velocita’ limite di questa motocicletta, attestata attorno ai 260 km/h.
In conclusione, ritengo la Speed Triple una validissima moto, adatta ad una guida prevalentemente sportiva.
Molto belli sono i cerchi a tre razze incurvati dove spicca la caratteristica corona al centro del forcellone e non di lato come per tutte le altre moto. Ridottissimo è il forcellone e leggermente bombato.
Sia il mono posteriore che le forcelle anteriori sono regolabili nel precarico, nella estensione e compressione.
Lo scarico e’ un tre in uno e, se sostituito con uno di tipo “alto”, si riesce a valorizzare l’aspetto estetico della parte posteriore.
Ciclistica perfetta, motore potente, decretano la Speed Triple 955i 2003 una delle Naked sportive piu’ belle del momento.
Parola di
RobiRat (roberta_more@hotmail.com)

TRIUMPH SPEED TRIPLE

tonidaytona

12/08/2006, 18:43

potrebbero raccontarmi che e' il motore tecnicamente piu sconveniente filosoficamente meno comprensibile e tanto altro ancora.

ma al di la' di ogni convinzione figlia della ragione io vi dico che...

GUIDARE UN TRECILINDRI E' UN'EMOZIONE UNICA.

non e' un stare nel mezzo tra due schemi ma bensi' il fruire di un godimento che inizia dal minimo e si esaurisce col limitatore.

il tre ( a pistoni ) e' davvero un numero perfetto!

ciao.

bikerlatin

12/08/2006, 18:45

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/TriumphDaytonaTriple67516FotoGrande/$File/16.jpg

bikerlatin

12/08/2006, 18:46

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/TriumphDaytonaTriple67515FotoGrande/$File/15.jpg

Salvo

12/08/2006, 23:52

L'IMPORTANZA del motore a 3 cilindri lo comprendo.
Nel 1981 (a 21 anni...:dry: ) possedevo una Suzuki 380-GT.
Motore 3 cilindri a 2 tempi, 3 scarichi...UNA BESTIA!!!

La mia...:biggrin3: , era solo una domanda per sapere:

L'ORDINE DI SCOPPIO dei 3 cilindri...

- 1...3...2...?
- 3...1...2...?
- oppure...2...1...3...?

Questo mi interessa sapere...:dry:

Salvo

13/08/2006, 00:16

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/MVAgusta3cilindri350-500GP33FotoGrande/$File/33.jpg
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/MVAgusta3cilindri350-500GP05FotoGrande/$File/05.jpg
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/WebGallery?OpenFrameSet&Frame=Body&Src=%2Fedisport%2Fmoto%2Fgallery.nsf%2FHFoto%2FMVAgusta3cilindri350-500GP19FotoGrande%3FOpenDocument%26Query%3DRL%26AutoFramed

:dry:

Salvo

13/08/2006, 00:48

da: http://www.triumphchepassione.com/motore-triumph-rocket-3-2300cc.htm

Il motore della Rocket 3 sfrutta un albero motore con le manovelle disposte a 120°. Sedendo sulla moto, si considera come cilindro N° 1 quello posto anteriormente e l'ordine degli scoppi è 1-2-3. Una particolarità sono i sensori MAP (Manifold Air Pressure, pressione aria nei collettori) che informano la centralina dell'iniezione-accensione (integrate digitali), della fase in cui il cilindro relativo sì trova. In questo modo è possibile evitare di far scoccare la scintilla alle candele se non nel momento dell'accensione vera e prorpia (in un sistema di accensione tradizionale una scintilla viene persa oigni ciclo).

Salvo

13/08/2006, 01:10

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/TriumphDaytonaTriple67515FotoGrande/$File/15.jpg

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/TriumphDaytonaTriple67514FotoGrande/$File/14.jpg

:biggrin3: :dry:

bikerlatin

13/08/2006, 08:35

Markus

13/08/2006, 09:12

Manuale Speed Triple 1050 , pagina 113 :
Numerazione dei cilindri da sinistra a destra
Sequenza cilindri numero 1 a sinistra
Ordine di Accensione 1 -2 -3

OK?

Salvo

13/08/2006, 18:10

Manuale Speed Triple 1050 , pagina 113 :
Numerazione dei cilindri da sinistra a destra
Sequenza cilindri numero 1 a sinistra
Ordine di Accensione 1 -2 -3
OK?
PERFETTO...Markus...:dry:
E' questo che volevo sapere..., GRAZIE!!!
ADESSO il puzzle...è completo...:biggrin3:
Volevo solo sapere L'ORDINE...1-2-3,
(infatti le pieghe dell'albero motore sono di 120°)
di tutto il resto ne ero al corrente...:dry:
Praticamente lo scoppio avviene A RAFFICA...:biggrin3:
1....2....3.....e viaaaaaaaaa!!!!!:dry:

CORREGGETEMI SE MI SBAGLIO!!!

bikerlatin

14/08/2006, 08:04

si piu o meno...
e tu che tipo di accensione speravi che fosse?

Salvo

14/08/2006, 11:10

si piu o meno...
e tu che tipo di accensione speravi che fosse?
Mauro, io pensavo, l'ordine di scoppio, fosse:
1...3...2...:sick: , Ma quando ho visto che l'albero motore
aveva delle pieghe a 120°..., mi sono reso conto
che non era possibile..., e che quindi doveva essere
1...2...3...- Ma quello che non comprendo è:
perchè ALTRE CASE MOTOCICLISTICHE...,
non adottano questo metodo (dei 3 cil.)
per i loro motori? Il 3 cilindri..., è una COSA SEMPLICE...,
e nello stesso tempo CONVENIENTE!!!:dry:

valterone

14/08/2006, 11:31

Mauro, io pensavo, l'ordine di scoppio, fosse:
1...3...2...:sick: , Ma quando ho visto che l'albero motore
aveva delle pieghe a 120°..., mi sono reso conto
che non era possibile..., e che quindi doveva essere
1...2...3...- Ma quello che non comprendo è:
perchè ALTRE CASE MOTOCICLISTICHE...,
non adottano questo metodo (dei 3 cil.)
per i loro motori? Il 3 cilindri..., è una COSA SEMPLICE...,
e nello stesso tempo CONVENIENTE!!!:dry:
Potrebbe essere benissimo 1-3-2 oppure 3-1-2 oppure 3-2-1. Tutto dipende da come sono "girati" i perni di biella. Nel caso Triunz prendendo il cil. 1 a zero gradi, il 2 è a +120° e il 3 è a +240°. Cioè i perni si "avvolgono" nello stesso senso a intervalli di 120°. Ma può funzionare anche cosi' :cil. 1 a zero gradi, cil. 2 -120° (cioè ruotato indietro), cil. 3 +120° (cioè ruotato in avanti). La distanza tra gli scoppi sarà sempre 120° ma la fasatura non sarà più la stessa.

Salvo

14/08/2006, 13:44

Valterone..., giusta constatazione...:dry:

sestapiena

14/08/2006, 14:25

oh salvo..fatti prestare da qualcuno la sua speed triple (e già sarà 1 impresa) e poi capisci tutto dopo i primi metri...

Salvo

14/08/2006, 17:52

oh salvo..fatti prestare da qualcuno la sua speed triple (e già sarà 1 impresa) e poi capisci tutto dopo i primi metri...
Infatti...:biggrin3: , io..., è LI' che voglio arrivare...:biggrin3:
pian piano...:wink_:

bikerlatin

14/08/2006, 18:20

Infatti...:biggrin3: , io..., è LI' che voglio arrivare...:biggrin3:
pian piano...:wink_:

salvo..non ti ci vedo con la speed triple..
quella e' adatta solo ai giovanotti pieni di energia...
a te ci vedo bene sulla ROCKET..la moto dei tuoi sogni che forse non sapevi neanche che era proprio lei.....senza tradire comunque la intruder...
LA speed triple e' un pò come la ducati bombata e superelaborata...troppe scomodita' e anche la posizione non ideale a te...
ma prenditi una rocket...va'...e potrai fare mille cose con quella...togliere l'air box e farla come un frigorifero refrigente, con la presa corrente puoi trasformarla in mille modi...e molte cose...:biggrin3: avendo sempre a disposizione tanta potenza...

Salvo

14/08/2006, 21:12

salvo..non ti ci vedo con la speed triple..
quella e' adatta solo ai giovanotti pieni di energia...
a te ci vedo bene sulla ROCKET..la moto dei tuoi sogni che forse non sapevi neanche che era proprio lei.....senza tradire comunque la intruder...
LA speed triple e' un pò come la ducati bombata e superelaborata...troppe scomodita' e anche la posizione non ideale a te...
ma prenditi una rocket...va'...e potrai fare mille cose con quella...togliere l'air box e farla come un frigorifero refrigente, con la presa corrente puoi trasformarla in mille modi...e molte cose...:biggrin3: avendo sempre a disposizione tanta potenza...
MAURO...:wink_: , non hai mica tutti i torti!!!
Io sò solo una cosa, per adesso,
CHE MI DEVO DARE UNA CALMATA...:biggrin3:
E UNA REGOLATA...:biggrin3: , io mi conosco bene,
perchè, senò, va a finire...che cambio VERAMENTE moto.:sick:
Ma prima di ciò..., mi devo togliere LO SFIZIO...,
di poter SAGGIARE il 3-cil. della Speed...:biggrin3: ,
Sai io ero rimasto ancora alla Suzuki 380-GT...,
e per giunta a 2 tempi...!!!:wink_:

bikerlatin

14/08/2006, 21:50

MAURO...:wink_: , non hai mica tutti i torti!!!
Io sò solo una cosa, per adesso,
CHE MI DEVO DARE UNA CALMATA...:biggrin3:
E UNA REGOLATA...:biggrin3: , io mi conosco bene,
perchè, senò, va a finire...che cambio VERAMENTE moto.:sick:
Ma prima di ciò..., mi devo togliere LO SFIZIO...,
di poter SAGGIARE il 3-cil. della Speed...:biggrin3: ,
Sai io ero rimasto ancora alla Suzuki 380-GT...,
e per giunta a 2 tempi...!!!:wink_:

ma non ti e' bastata il giretto che hai fatto con la mia rocket? se non ti e' bastato posso prestartela di nuovo...chiedimi senza farti problemi...
cmq provati la speed triple che' e' un po' diversa ma stessa ripresa o quasi come la mia...spero che troverai qualcuno che ti presta veramente...
forse alla BERTI MOTO te la prestano...si trova in viale vicenza 73 a Bassano del Grappa (VI)

totino

14/08/2006, 21:53

ma non ti e' bastata la prova sulla mia rocket? se non ti e' bastato posso prestartela...chiedimi senza farti problemi...

mi sa che sento voglia di speed nell'aria:wink_:

Salvo

14/08/2006, 22:41

ma non ti e' bastata il giretto che hai fatto con la mia rocket? se non ti e' bastato posso prestartela di nuovo...chiedimi senza farti problemi...
cmq provati la speed triple che' e' un po' diversa ma stessa ripresa o quasi come la mia...spero che troverai qualcuno che ti presta veramente...
forse alla BERTI MOTO te la prestano...si trova in viale vicenza 73 a Bassano del Grappa (VI)

Ahhhhhhhh..., ho capito dov'è...:dry:
Se mi trovo a passare di là..., vedrò.

Si Mauro, la prova della tua moto...fù un'inprovvisata,
e ne sono rimasto ENTUSIASTA!!!

Ma adesso...è l'ora di provare...:biggrin3: , la TRIPLE...:biggrin3: :dry:

Salvo

14/08/2006, 22:43

mi sa che sento voglia di speed nell'aria:wink_:

La VOGLIA non mancherebbe...:biggrin3: :coool:
ma..., ancora..., è chiusa dentro di me!!!:biggrin3: :rolleyes:

Salvo

16/08/2006, 16:55

ALLORA..., di quelli più vicini, NESSUNO SI VUOLE

FARE AVANTI PER FARMI PROVARE ...

"QUESTA SORPRENDENTE" Speed Triple-955...???

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: ...:biggrin3: ...:coool:

bikerlatin

16/08/2006, 19:13

ALLORA..., di quelli più vicini, NESSUNO SI VUOLE

FARE AVANTI PER FARMI PROVARE ...

"QUESTA SORPRENDENTE" Speed Triple-995...???

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: ...:biggrin3: ...:coool:

e' 955...non 995... eheh
cmq alla berti hanno tre moto a disposizion per un giro di prova ... la 675, boonevile e speed triple 1050....l'hanno detto pure loro...

speedemon

16/08/2006, 20:48

ORDINE DI SCOPPIO 1-2-3

Salvo

16/08/2006, 22:37

ORDINE DI SCOPPIO 1-2-3
L'avevamo già appurato...:biggrin3:

Grazie, comunque...:coool:

Salvo

16/08/2006, 22:38

e' 955...non 995... eheh
cmq alla berti hanno tre moto a disposizion per un giro di prova ... la 675, boonevile e speed triple 1050....l'hanno detto pure loro...
Dici..., Mauro?:rolleyes:

Può darsi che ci farò una scappata...:dry:

Salvo

18/08/2006, 22:40

ORDINE DI SCOPPIO 1-2-3
Ascolta, oggi mi sono informato da Bertimoto,
mi hanno detto che l'ordine di scoppio della SpeedTriple
è: 1-3-2, e che in effetti..., tecnicamente sarebbe giusto.
Scoppia il PRIMO..., dopo il TERZO...e dopo il SECONDO...,
dà la spinta e aiuta all'UNO e al TERZO.
Io ho sempre pensato che fosse COSI'.