Visualizza Versione Completa : DOMANDONA: GIVI E41 o TRAX?
fantanico
11/02/2009, 17:45
Esteticamente parlando vi sembra più equilibrata la tiger con le givi e41 o con le trax della sw Motech?
per i costi poi si parla di circa 230 euro per le givi e di euro 380 per le sw motech.
Consigli?
boccaseriola
11/02/2009, 18:43
trax.
SadShape
11/02/2009, 18:53
Esteticamente parlando vi sembra più equilibrata la tiger con le givi e41 o con le trax della sw Motech?
per i costi poi si parla di circa 230 euro per le givi e di euro 380 per le sw motech.
Consigli?
Io ho optato per le givi.. non stonano.. e poi le tengo giusto quei 15gg di ferie in moto e poi vado solo di bauletto e relativa piastra!!!:coool:
Io ho optato per le givi.. non stonano.. e poi le tengo giusto quei 15gg di ferie in moto e poi vado solo di bauletto e relativa piastra!!!:coool:
quoto :oook:
SpeedyFra
11/02/2009, 19:14
Piacciono anche a me le Trax..ma rendono la tiger troppo similare al Gs e qui non vogliono sentirci dire...è la brutta copia di... e Poi...diventa un Transatlantico in largherzza....naaaaaaaa
Vai di givi....V46 tutto l'anno e le E41 x le ferie!
P.S. Non sapevo che mamma triumph avesse fatto una tiger 675...
irrerafoto
11/02/2009, 20:43
givi sicuramente, anzitutto con i cassonetti sembra un GS ed allora fa l'effetto vorrei ma non posso, poi le Givi costano meno senza sacrificare la qualità, poi le givi te le porti appresso anche sulle prossime moto, poi le Givi sono più leggere ed aerodinamiche ed infine, diciamolo, le Trax avranno pure un loro fascino, ma sono brutte come la fame.
quoto :oook:
Idem :coool: e quoto anche SadShape :oook:
calimero
12/02/2009, 21:29
Io ne avessi bisogno metterei le Givi che ho già... se avessi anche molti soldi da spendere le Trax. Fanno troppo motociclista che se ne frega assolutamente dell'estetica o a che cosa assomigliano e bada al sodo :smoke_:
In entrambi i casi solo le laterali, su sta moto il bauletto è davvero troppo in alto e a sbalzo per non essere destabilizzante (a meno di non metterne uno molto piccolo).
In entrambi i casi è consigliata la patente C................non si possono uardare entrambe.
cmq la givi in teoria non commercalizza gli attachi per le borse givi?
usi gli sw?
Io per le rare volte che ne ho avuto bisogno ho montato le Givi morbide, lo so ora tutti diranno: ma se piove...,non sono stabili....,non posso lasciarle attaccate all'autogrill....etc. etc.
Comunque mi sono trovato bene, sono stabili , quando le togli rimangono solo i telaietti e se piove hanno l'apposito preservativo per proteggerle come le borse da serbatoio.
Ovvio che se ne fai un uso giornaliero(delle borse) ti devi orientare sulle rigide ed allora andrei sulle originali che sono le più belle, che però dicono non conetnere una cippa.
Insomma non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca!!:biggrin3:
lellomarc
13/02/2009, 08:11
io ho le givi quando viaggio mi carico (da buon napoletano) di tutto,
caffettiera bialetti, pannolini, carta igienica, bide.
poi non sono neanche troppo brutte
leolt:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
fantanico
13/02/2009, 11:26
In entrambi i casi è consigliata la patente C................non si possono uardare entrambe.
cmq la givi in teoria non commercalizza gli attachi per le borse givi?
usi gli sw?
ho gli attacchi laterali sw motech.
In assoluto preferisco la soluzione di sirwines con le givi v35 e il telaietto autocostruito. ma non volendo smanettare in un settore non mio mi devo "accontentare" di ciò che offre il mercato.
per il momento non ho intenzione di montare il bauletto, perchè uso la moto soprattutto fuori città e per esperienze personali mi sbilancia parecchio l'assetto in curva.
con le laterali il peso è più concentrato verso il basso e non si perde tantissimo in manegevolezza.
Proveniendo da una sprint st1050 con le borse triumph, ho escluso a priori le borse originali per un discorso sia di capienza che di costi, oltre che di peso.
Le givi hanno il vantaggio di poter contenere due caschi integrali cosa che le trax non permettono data la loro forma squadrata; le trax a mio modo danno una immagine più da moto di "sostanza".
Purtoppo non ho ancora trovato nessuno che mi possa raccontare come si comporta dinamicamente la tiger con le trax.
Insomma ho le idee abbastanza confuse tra le due soluzioni proposte, alla fine conoscendomi... acquisterò quella più soddisfacente dal punto di vista estetico.
ho gli attacchi laterali sw motech.
In assoluto preferisco la soluzione di sirwines con le givi v35 e il telaietto autocostruito. ma non volendo smanettare in un settore non mio mi devo "accontentare" di ciò che offre il mercato.
per il momento non ho intenzione di montare il bauletto, perchè uso la moto soprattutto fuori città e per esperienze personali mi sbilancia parecchio l'assetto in curva.
con le laterali il peso è più concentrato verso il basso e non si perde tantissimo in manegevolezza.
Proveniendo da una sprint st1050 con le borse triumph, ho escluso a priori le borse originali per un discorso sia di capienza che di costi, oltre che di peso.
Le givi hanno il vantaggio di poter contenere due caschi integrali cosa che le trax non permettono data la loro forma squadrata; le trax a mio modo danno una immagine più da moto di "sostanza".
Purtoppo non ho ancora trovato nessuno che mi possa raccontare come si comporta dinamicamente la tiger con le trax.
Insomma ho le idee abbastanza confuse tra le due soluzioni proposte, alla fine conoscendomi... acquisterò quella più soddisfacente dal punto di vista estetico.
mai pensato del perchè le givi non le commercializza? magari ha provato e la moto non è adatta a quel tipo di valigie per volumi e pesi?
A riconfermo dopo aver letto un chiarimento su motociclismo che se superi i 100mm di sporgenza c'è multa e sequestro....
gattacci
13/02/2009, 12:00
mai pensato del perchè le givi non le commercializza? magari ha provato e la moto non è adatta a quel tipo di valigie per volumi e pesi?
A riconfermo dopo aver letto un chiarimento su motociclismo che se superi i 100mm di sporgenza c'è multa e sequestro....
Quindi a tuo dire le givi non sono regolari?
Quindi a tuo dire le givi non sono regolari?
per la legge italiana no................
gattacci
13/02/2009, 12:33
A sto punto, viscto che volevo prenderle ci penso un attimo e mi informo, magari chiedendo direttamente a loro.
A riconfermo dopo aver letto un chiarimento su motociclismo che se superi i 100mm di sporgenza c'è multa e sequestro....
allora significa che la ktm 990 adventure, ma anche il GS Adventure con le valigie in alluminio, il varadero e il v-strom, con le borse originali non sono omologati per circolare su strada? posso anche credere che un produttore di accessori decida di vendere un prodotto fregandosene della legge ma che una casa madre decida di vendere accessori non in regola con il codice della strada (e quindi assumendosi il rischio di cause e richieste di risarcimento) mi sembra alquanto dura da credere.
allora significa che la ktm 990 adventure, ma anche il GS Adventure con le valigie in alluminio, il varadero e il v-strom, con le borse originali non sono omologati per circolare su strada? posso anche credere che un produttore di accessori decida di vendere un prodotto fregandosene della legge ma che una casa madre decida di vendere accessori non in regola con il codice della strada (e quindi assumendosi il rischio di cause e richieste di risarcimento) mi sembra alquanto dura da credere.
la varadero infatti ha cambiato le loro valigie, le ha tolte dalla produzione, bmw e ktm rientrano nei 100mm.per via dei conodni molto snelli.
La givi commericalizza delle borse anche più piccole, che danno la possibilità di rientrare nella legge.Non c'è scritto da nessuna parte che loro ti garantiscono che non violi la legge se monti le E41 propio perchè in catalogo hanno borse diverse per capienza e dimensioni.
Vstrom: suzuki non fornisce borse originali
varadero: honda non fornisce biorse originali
bmw e ktm rientrano nelle misure come da misure sulla prova di motociclismo.
le valigie in alluminio su moto che non sono bmw e ktm sono aftermarket quindi son cazzi di ki le compra.
le givi E41 sul tre k rientrano nei 100mm sul tiger no.................
mi devo ricordare di postare la risposta del TUV italiano che era su motociclismo in cui si menzionava chiaramente che le valigie fanno parte della categoria che non deve sporgere più di 100mm.
La legge non vieta di vendere uno scarico aperto alla triumph per moto come bonneville truzzon, tiger con scritto NOT FOR ROAD USE quando nessuna di questa verrà usata per competizioni.
I tubi in treccia se leggi bene c'è scritto : not for road use, come la piompa radiale ecc...
su motociclismo erano chiaramente riportate le misure degli ingombri delle varie moto e la KTM come anche la Caponord (che ha le valigie originali) superano abbondantemente i 100cm:
Aprilia Capo Nord 1.050 mm
Honda Varadero 1.080 mm
KTM 1.060 mm
la varadero forniva valigie GIVI personalizzate per Honda ma erano disponibili nel loro catalogo ufficiale (quindi erano Honda) e ti assicuro che il GS adventure con telaio e valigie in alluminio supera abbondantemente i 100cm.
Per quanto riguarda il "not for road use" è normale che gli scarichi, i tubi in treccia e le pompe radiali vengano comunque venduti con la scusa dell'utilizzo in pista (anche se poi il cliente assumendosene il rischio le usa su strada) ma per le valigie non si può certo addurre a scusante l'uso esclusivo in pista, perchè l'utilizzo finale è al 100% la strada.
gattacci
15/02/2009, 10:32
Ho scritto alla Givi ed ho esposto il problema del superamento dei 100 cm sulla Tigre con le E41. Appena mi rispondono vi faccio sapere.
era gia' stata aperta una discussione sulla larghezza max delle moto...
se non ricordo male,era stato postato un articolo di legge che diceva che i mezzi a 2 ruote non possono superare la larghezza di 100cm...
ma che nel caso delle valigie questo era possibile,in quanto sono accessori non fissi e non facenti parte del veicolo..
bisognerebbe andare a cercare nel forum,c'era a riguardo una risposta piu' che esaustiva e molto chiara
gattacci
16/02/2009, 13:05
Givi mi ha risposto, anche celermente devo dire, non facendo riferimento al fatto se sia o meno possibile superare i 100 cm di larghezza ma facendomi notare che ci sono altre borse da loro prodotte che sono piu' piccole anche se meno capienti...:wacko:
Givi mi ha risposto, anche celermente devo dire, non facendo riferimento al fatto se sia o meno possibile superare i 100 cm di larghezza ma facendomi notare che ci sono altre borse da loro prodotte che sono piu' piccole anche se meno capienti...:wacko:
geni! non c'è che dire... :blink::dry:
Givi mi ha risposto, anche celermente devo dire, non facendo riferimento al fatto se sia o meno possibile superare i 100 cm di larghezza ma facendomi notare che ci sono altre borse da loro prodotte che sono piu' piccole anche se meno capienti...:wacko:
in pratica loro vendono prodotti poi ognuno fà come crede .....si possono anche capire se dovessero fare borse specifiche x ogni moto :wacko:
sinceramente non ho mai visto la pula con il metro per misurarti le valige,e non credo che se non sia una cosa palesemente fuori norma te le controlleranno mai,ad ogni modo,monta ciò che più si addice al tuo stile di vita...:wink_:
fantanico
16/02/2009, 14:40
per il discorso ingombri laterlai e similari givi inserisce a questo indirizzo le avvertenze ......... AVVERTENZE (http://www.givi.it/documents.asp?CO_ID=9228)
in definitiva avvisano che spetta all'utilizzatore verificare se i loro prodotti non rispondono alle normative locali.
copia incolla:
Gli allestimenti e le soluzioni proposte e rappresentate nel presente sito potrebbero non essere conformi alle leggi di alcuni paesi.
Si invita pertanto l’acquirente dei prodotti GIVI a verificare che quanto sta acquistando non sia in contrasto con le normative vigenti nel proprio stato o di quelli che intende visitare con la propria motocicletta.
secondo me la legge in iotalia c'è e in casi rari potrebbe essre casini con l'assicurazione, ma come molte leggi in italia i costruttori se ne strasbattono.......
in teoria per la legge italiana anche vendere uno scarico omologato è reato perchè senza l'aggiornamento della carta di circolazione lo scarico non è ritenuto omologato perchè fa fede la scritta sul libretto ma rimane il fato che se non fa casino e hai l'omologazione ( farlocca perchè il 90% è omologato in altri stati europei, vedi GPR) non dicono nulla.
Rimane il fatto che sulla tiger 1050 quelle valigie fanno superare il carico massimo in un baleno.........
rimane il fatto che come qualsiasi modifica alla moto non riportata sul libretto non è in regola,ma di fatto ho letto su giornali(e non so quanto e fino a che punto sia vero)di gente che si è fatta risarcire avendo avuto ragione in incidente(con scontrini alla mano )anche pezzi aftmarket montati sulla moto....
non è necessario aggiornare la carta di circolazione in caso di sostituzione del silenziatore originale con uno omologato per quello specifico modello di moto:
Veicoli a motore - Sostituzione dispositivo silenziatore di scarico
Ministero dei Trasporti - Divisione IV - Circolare DC IV B/ 03 1997 del 24/11/1997
"Sono pervenute a questa sede numerose segnalazioni di utenti, in merito alla problematica della sostituzione del dispositivo silenziatore dello scarico dei veicoli a motore. In particolare, alcune di queste riguardano anche le sanzioni applicate dagli organi di polizia nei casi di riscontrata "non originalità" del dispositivo in oggetto, in base all'art. 78 del Codice della strada (decreto legislativo 30/04/92 numero 285). Come è noto il dispositivo silenziatore di scarico ha durata limitata rispetto alla vita media del veicolo sul quale è installato, e pertanto debbono essere previste le necessarie sostituzioni al fine di rispettare il livello di rumorosità indicato nella carta di circolazione del veicolo stesso. Il dispositivo può essere sostituito con un silenziatore dello stesso tipo di quello installato in origine dalla casa costruttrice ( si rammenta che il tipo di silenziatore non viene indicato nel documento di circolazione), oppure con un silenziatore di sostituzione, omologato in base a norme dell'Unione Europea, e destinato al medesimo tipo di veicolo. Si fa presente che il citato articolo 78 del Codice della strada prevede i casi in cui si rende necessaria visita e prova presso gli Uffici della M.C.T.C., in particolare al primo comma recita: "....quando siano apportate modifiche alle caratteristiche costruttive e funzionali, ovvero ai dispositivi di equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72........". L'azione di "modifica" citata in detto articolo 78, si configura evidentemente quale circostanza diversa dalla sostituzione del silenziatore originale con uno dello stesso tipo ovvero con uno di tipo omologato, come già descritto in premessa, ma riguarda la vera e propria alterazione delle caratteristiche fisiche e meccaniche dell'intero sistema di scarico. Tale ultima circostanza è l'unica per la quale si rende necessaria visita e prova presso gli Uffici della M.C.T.C. Da ultimo si fa presente che il dispositivo di scarico, anche se di sostituzione e di tipo omologato, deve comunque consentire il rispetto del valore massimo di rumore indicato nella carta di circolazione. Tale accertamento consiste nella verifica del rumore a 50 cm. dall'orifizio di scarico al regime di giri prestabilito, e può essere facilmente effettuato dagli organi di Polizia mediante un fonometro. Per facilitare l'individuazione dei silenziatori originali, nel corso degli accertamenti su strada, si fa presente che questi riportano il marchio del fabbricante del veicolo ovvero un logo dello stesso oltre ad un codice alfanumerico. Per contro un silenziatore di sostituzione omologato riporta, oltre al marchio del fabbricante del dispositivo o un logo dello stesso, anche un marchio internazionale di omologazione di cui si riporta un fac simile: ex 00 0000 Le marcature sopra descritte devono essere punzonate sul corpo dei dispositivi o sugli elementi degli stessi.
Il Direttore Centrale
Dr. Ing. Tullio D'ULISSE
SadShape
16/02/2009, 18:35
State tranquilli che per pochi centimetri non fanno storie... o meglio fino ad ora non le hanno mai fatte!!!:wink_:
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